24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
"The world is a comedy to those that think; a tragedy to those that feel."
"The world is a comedy to those that think; a tragedy to those that feel." - Horace Walpole.
Все несчастные люди - глупые люди. Если ты умён, ты должен понимать, как устроен этот мир, как строятся человеческие отношения, как устроена психика, что такое случайность и судьба, как формируется мировоззрение и характер человека и т.п. И тогда в тебе не будет места для уныния, сожалений и жалости к себе. Если же ты глуп - ты будешь неспособен в полной мере осознать причины и следствия событий вокруг тебя, ты будешь просто воспринимать следствие и соответствующие отвечать на него эмоционально. Ты будешь страдать от несправедливости мира и жестокости людей, не осознавая почему так, постоянно задаваясь вопросом "За что мне это?". Дискасс.
Глупые люди очень счастливы, они мало что понимают и живут в своем загоне счастливо и весело.
Догадливые и более менее соображающие люди живут в постоянных мучениях, ибо понимают, что в жизни не всё так радужно и круто.
Сверхразумы/уберменьши осознают всё происходящее на 100% и у них хватает физических и психически сил чтобы изменить хотя бы свой мир до такого уровня, когда им в нём будет комфортно жить.
Некоторые меняют мир для других людей благодаря осознанию проблемы, но это далеко не всегда удается, для примера можно взять любого революционера
>>199936965 >Глупые люди очень счастливы, они мало что понимают и живут в своем загоне счастливо и весело. Часто слышу это утверждение. Есть что-то в подтверждение? Если посмотреть на всяких вылетевших из школы или выпускников ПТУ, которые не прочитали ни одной книжки, бухают и работают на заводе за 20к, их не назвать умными, но и счастливыми тоже. >Некоторые меняют мир для других людей благодаря осознанию проблемы, но это далеко не всегда удается, для примера можно взять любого революционера Совершенно не согласен. Многие революционеры глупцы, которые страдают и им кажется, что страдает большинство. Они обычно все борются с симптомами, а не болезнью, так что умными их тоже не назовёшь.
>>199936661 (OP) > Если ты умён, ты должен понимать, как устроен этот мир > Если же ты глуп - ты будешь неспособен в полной мере осознать причины и следствия событий вокруг тебя > Дискасс. Во многой мудрости много печали. И кто умножает познания - умножает скорбь. Лучше быть быдлом и радоваться шашлыкам у речки-говнотечки, чем осознавать абсурдность бытия.
>>199937604 >Во многой мудрости много печали. И кто умножает познания - умножает скорбь. Справедливо только до определённого предела, дальше идёт переход на новый уровень, когда вся печаль уходит и наступает истинное умиротворение и счастье.
>>199936661 (OP) Я несчастлив, но не задаюсь вопросом "За что мне это?". Я сам понимаю что я все упустил и начал интересоваться вещами которые сделали меня таким. В душе я блять Агриппа какой-то
>>199938016 >Агриппа Неттесгеймский или Марк Випсаний? Сколько тебе лет, упустивший всё? Что тебе мешает наверстать? Что ты вообще упустил? По мне, так типичный отмазки глупца, который просто не понимает что ему делать и куда двигаться. Сделал пару ошибок в жизни, и вместо того, чтобы вынести уз этого уроки, вырасти как человек и двигаться дальше - винишь себя и страдаешь.
>>199937455 1/ Возьми среднестатистическое быдло, которое работает водилой/ментом и пьет пивас по вечерам, а по выходным выезжает на дачу жрать водку и шашлычок. В целом он счастлив. Или жителей северной кореи, которые по сути находятся в информационном вакуме и обработаны пропагандой. Стараются жить по правилам которые им диктует партия. В целом некоторые из них могут быть тоже счасливы, строить ту страну, которую им предлагают строить. 2/ Не путай революционеров и "переворотчиков". Революционеры обычно как раз видят корень проблемы.
>>199938355 >Или жителей северной кореи, которые по сути находятся в информационном вакуме и обработаны пропагандой. Это только так кажется со стороны...
>>199938355 >Возьми среднестатистическое быдло, которое работает водилой/ментом и пьет пивас по вечерам, а по выходным выезжает на дачу жрать водку и шашлычок. В целом он счастлив. В каком целом? Ты хоть раз общался с такими людьми "по душам"? Очень большая часть из них совершенно недовольны своей жизнью и стоит им взять отпуск, отлучиться от алкоголя и общения с друзьями, как из них моментально вытекает куча жалоб и проклятий в сторону судьбы. Просто они постоянно отвлекают себя от этих мыслей. >Не путай революционеров и "переворотчиков". Революционеры обычно как раз видят корень проблемы. Революция - никогда не лучшее решение проблемы. Вывод - революционеры глупцы. О чём тут вообще спорить...
>>199936661 (OP) Двачую. Небось сейчас набегут петухи с их "много ума плоха, глупые счастливей" и подобной хуетой, которую они получили с интернетов и худ. произведений, немного прокатили у себя в голове и стали считать своим мнением. Но это, конечно же, не так.
>>199938617 >В каком целом? Ты хоть раз общался с такими людьми "по душам"? Очень большая часть из них совершенно недовольны своей жизнью и стоит им взять отпуск, отлучиться от алкоголя и общения с друзьями, как из них моментально вытекает куча жалоб и проклятий в сторону судьбы. Просто они постоянно отвлекают себя от этих мыслей. Общался, большинство их проблем о том как отремонтировать авто, как что-то заказать по дешевле на aliexpress, как наебать кого-то, где сигареты дешевле и.т.д. Т.е. по сути мелкие бытовые проблемы, решив которые, как они думают они будут в целом счастливы, основополагающий моментов они как правило не видят, смотрят только на шаг вперед (как решить текущую проблему, а не сделать так чтобы проблема не появилась потом снова). Грубо говоря, например, им нужно чтобы бензин был дешевый, а то что может быть как в Венесуэле, они это не допускают.
>Революция - никогда не лучшее решение проблемы. Вывод - революционеры глупцы. О чём тут вообще спорить... Ты слишком узко мыслишь. Революция - это не только смена власти.
>>199936661 (OP) >199936661 Незаметен. У тебя схоластика. Если глупый счастлив ты говоришь что счастливым его не назвать. Вообще-то счастье-несчастье зависят от особенностей организма.
>>199936661 (OP) >Если же ты глуп - ты будешь неспособен в полной мере осознать причины и следствия событий вокруг тебя Глуп тот кто действительно считает что может в полной мере это осознать. Вся жизнь это череда разочарований или этапов разочарований когда ты понимаешь что очередная построенная в твоей голове причинно следственная связь это хуйня. Сначала ты подросток который достиг понимания что его родители старые долбоебы нихуя не понимающие в жизни а он уже все понял, потом ты долбоеб который понял как устроена карьерная лестница и семейная жизнь, потом ты долбоеб который понял что все бабы шлюхи детям похуй на тебя в старости и так далее. В 70 понимаешь что ты долбоеб проебавший жизнь на иллюзии и гнался за призраками эго и комфортом а истинные ценности проебал.
>>199939125 Ну давай обосную. Для начала задай себе вопрос: кто такой глупый человек? Потом ответь мне на вопрос: если человек глупый и ничего в этой жизни не понимает, то почему он счастливый?
>>199936661 (OP) Понимание того, что есть причина и есть следствие это даже не примитивизм, это то, что есть у каждого ребёнка с детства, когда его наказывают за разбитую посуду. Только между понимать и делать огромная разница. Как и ценность понимания зависит от среды:попади в совершенно иную культуру и все твои паттерны станут не применимы.
>>199939213 Как завилял сразу. Ты спизданул - тебе обосновывать. Но заранее предупреждаю про эти твои сферические глупцы в вакууме: человек который ничего в этой жизни не понимает - мертвый. Если живой значит понимает.
>>199939313 Дружочек, ты видимо не понял с кем общаешься. Вот эта твоя манера речи "клоунская" меня не впечатляет, давай встретимся, объясню на понятном тебе языке, языке боли.
>>199939418 Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто не возможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься.
>>199939448 Все познать невозможно. Как минимум потому, что есть такая штука как допуски. И как работают спецслужбы понять нельзя. Нельзя так же не повращавшись там понять общество мусульман или буддистов, даже привычки людей в другой стране.
>>199939512 Неслабо тебе досталось, да? Весь тред тебя унижали на протяжении нескольких часов: ты жрал кал, пил мочу и весело болтал с пастами. А господа в цилиндрах лишь посмеивались над твоей ограниченностью и называли дворецкому номера элитных паст, которые стоит тебе отправить.
>>199936661 (OP) Ой какой ты филасоф! Осознание чего-то не приводит к принятию этого, лол. Я осознаю и понимаю, но принять этого не могу. Я не торгую совестью и душой.
>>199939612 Ручки не тряслись, когда набирал этот пост, завистливая тварь? Так и быть, не стану вкидывать фоточки пищи богов, когда доставят, а то ты умрешь от слюноотделения.
>если ты умён, ты должен понимать, как устроен этот мир, как строятся человеческие отношения, как устроена психика, что такое случайность и судьба, как формируется мировоззрение и характер человека
Что за детсад?
>Если же ты глуп - ты будешь неспособен в полной мере осознать причины и следствия событий вокруг тебя
Никто в полной мере не способен осознать причины и последствия несмотря ни на какой интеллект.
>"За что мне это?".
Ну а "умный" спрашивать не будет, а станет безуспешно перестраивать мир вокруг себя до бесконечности. Типа, он сильная личность. Такое же глупое и безумное занятие как и вопрошать "За что?".
"Если ты умён, ты должен понимать, как устроен этот мир, как строятся человеческие отношения, как устроена психика, что такое случайность и судьба, как формируется мировоззрение и характер человека и т.п. И тогда в тебе не будет места для уныния, сожалений и жалости к себе" Все чек, все понимаю, но принять это не могу, поэтому я несчастлив. Понимать все это может и глупый, вот только принять может не каждый.
>>199939344 Боишься говорить свою точку зрения, да? Потому что она и не твоя вовсе. Тогда я начну.
Человек существует в определённом окружении, которое он может наблюдать и познать. Условный Васян-работяга имеет свой мирок, философ-двачер имеет свой мирок, любой человек имеет свой мирок, до которого дотянулись его сенсоры.
В то же время, каждый здоровый человек имеет способность к размышлениям, посредством которых он познаёт свою реальность, а именно — данные, полученные со своих сенсоров. На основе этих размышлений он предпринимает какие-то действия.
И, если кто-то хорошо осознал свой мирок, он способен жить в нём так, чтобы быть счастливым. Васян с завода, который научился ценить простые вещи и получать от них удовольствие; двачер, который нашёл в тематике какое-то привлекательное для него занятие и теперь довольно урчит. Это всё — мудрые, умные люди, которые смогли правильно жить в своём мирке.
С другой стороны, тот, кто плохо понял открывшийся ему мир, становится несчастным. Тот же Васян, которого заебала работа, но он продолжает за неё держаться по какой-то причине, вместо того, чтобы искать варианты получше. Депрессивный двачер, который только скроллит /b/ и изредка читает умные книжки, но не пытается действительно подумать о своих интересах и от того несчастлив. Это всё глупые, несчастные люди, которые думают, что всё делают правильно и они умные, но на самом деле нихуя. Если ты такой умный, то хули ты такой несчастный?
Я прекрасно осознаю причины почему я всрат и почему для баб кусок говна, богатым мне никогда не стать, красивым тоже, пиздец начался в моей тупорылой семье унтермешней ещё до моего рождения
Конфа с приятными людьми набирает новичков. Раньше были грустночатом, но сейчас немного сменили формат. В конфе состоят разные люди: разного возраста, образа жизни, убеждений и мнений. Мы притерлись друг к другу, и если ты готов проникнуться атмосферой чатика, делиться своим мнением и принимать чужое - то, скорее всего, мы подружимся (но может и нет, токса дохера, админы вахтеры ебаные, в чате могут и нахуй послать, в общем типичная блядская конфа ch, но мы работаем над этим, правда. Сделаем этот чат снова лучшим вместе с тобой!) @randomiad12
>>199940028 >Васян с завода, который научился ценить простые вещи и получать от них удовольствие; двачер, который нашёл в тематике какое-то привлекательное для него занятие и теперь довольно урчит. Это всё — мудрые, умные люди, которые смогли правильно жить в своём мирке.
А если он счастлив в данный момент времени, а через год - десять лет он прозреет и поймет, что был не прав в своих суждениях, что тогда?
>>199940323 Не "если", а обязательно. Люди меняются, и с ними меняется их уклад жизни. Если он в прошлом оказался "не прав", то это не повод рвать на себе одежды.
>>199939213 Думаю, нужно сначала ответить на вопрос, что такое счастье, или хотя бы, что такое несчастье. Со вторым более-менее легко: несоответствие каких-либо ожиданий реальности, попросту говоря фрустрация. Есть что-то между этими двумя категориями, но давай пока остановимся на этом.
Всегда ли неглупый человек был таковым? Не думаю. Думаю, что человека и его разум обрамляет как любопытство, так и требования к жизни, груз, что он несёт.
Далее надо ответить на следующий вопрос: выживет ли глупец глупцом в атмосфере, где происходит какой-либо пиздец? Не думаю. Либо его разум обретёт гибкость, либо он погибнет(ну или почти).
Но что есть эта самая атмосфера, если не наше мировосприятие, относительно ценностей и стремлений, проекция в наш кинотеатр сквозь призму стекла. Если дать глупцу то, что несёт более-менее неглупый но и несчастный человек, его ценности, его энергию что-либо делать, то не станет ли глупец мудреть со временем? Да и то же любопытство ведёт за собой фрустрацию, когда ты что-то не в силах узнать или неспособен осознать. И ты вроде неглупый молодой или не очень человек, но ты несчастен.
Счастливым же, как мне кажется, можно остаться лишь имея мало ожиданий, мало требований к этому миру, освободившись от желаний. И если безамбициозному дураку это достаточно просто сделать, то чтобы избавиться от амбиций, обязанностей и прочих оков обычному, неглупому человеку, требуется приложить немало усилий, и хотя бы осознать, что он бежит как белка в колесе.
И в итоге блаженны лишь не знающие о желаниях, или освободившиеся от них, постигнувшие нирванну.
>>199940327 Ну не в деньгах и бабах, а в удовольсьвиях, представь что ты такой ахуенный, хобби хуебби, дело, море есть, небом лбьуешься, но баб секса, даже общения с ними у тебя нету ВООБЩЕ, ВООБЩЕ НУЛЬ, хуль заведешь делать?
>>199940596 Он не жил в своих иллюзиях, анон. Он жил по правилам того мира, что осознал. Но, неизбежно, каждый получает новую информацию. Новые люди, новые разговоры, новые ситуации. Из-за этого мир человека растёт, и, соответственно, меняется его рецепт счастья.
>>199936661 (OP) короче по мнению опа все должны быть тупыми биороботами и радоваться любой хуйне и любить уебков вокруг, а если ты считаешь что что-то не так, то ты глупый умственно отсталый и не достоен жить
>>199940931 А ожидания твои происходят из глупости. Потому что они строятся на глупых предположениях, о так, как должно быть. Это всё равно что расстраиваться из-за того, что Солнце видится жёлтым, а не синим и унывать от этого - глупо.
>>199941006 не лез бы на территорию аналогий. Просто у многих есть вещи, которые вдалбливались достаточно давно, как социумом, так и родственниками. И выбросить этот груз крайне тяжело, потому что этот груз - есть часть тебя.
>понимать, как устроен этот мир, как строятся человеческие отношения, как устроена психика, что такое случайность и судьба, как формируется мировоззрение и характер человека и т.п.
>И тогда в тебе не будет места для уныния, сожалений и жалости
Одно никак не следует из другого. Думаю, что рассуждать об уме - очень и очень опрометчиво с твоей стороны.
>>199941071 Глупцу безусловно, а умный человек понимает, откуда у него эти ожидания, как они формировались и как их исправить на соответствующие реальному миру. Почему вот я, например, не ожидаю, что на меня внезапно свалится квартира от родственников и зарабатываю на неё сам? Почему не ною и не унываю? Потому что я знаю, что этого не случится и не случится по вполне очевидным и известным причинам, на которые я не могу повлиять. Во мне нет ни обиты, не уныния. У меня изначально таких ожиданий не было, потому что я с детства был умным и понимал, что меня окружает, отсюда же и формировались все мои ожидания, которые почти всегда совпадали с реальностью, ибо я анализировал получаемую извне информацию, а не маняфантазировал на пустом месте по глупости.
>>199941120 >>199941197 Обоснуйте. Из ума, как раз и следует умение анализировать и осознавать информацию, а также контролировать своё психическое состояние. Тут по сути получается самонаправленная когнитивная терапия.
>>199936661 (OP) Как понимание причин для следствий избавляет тебя от страдания? От ОП поста разит мыслями тупой ванильной пизды, в суждениях которой заложена вера в то, что понимая процессы ты способен их контролировать
>>199939213 >Потом ответь мне на вопрос: если человек глупый и ничего в этой жизни не понимает, то почему он счастливый? > Но это очевидно же! Ничего не понимает и доволен. Ходит и улыбается как все припизднутые. Ты в дурке был когда нибудь? Там все счастливые! И только ум позволяет осознать несовершенство мира и неспособность человека что-то в нём изменить. мимо
>>199936661 (OP) Ум и чувства можно соединить знаешь ли. Тогда и трагедия станет комичной... Тьфу. Что думаю? Думаю пора понять, что значит быть живым. Объяснишь мне?
>>199940611 >Думаю, нужно сначала ответить на вопрос, что такое счастье Моё определение: Счастье — когда человек знает свою цель, свои приоритеты, понимает, что ему нужно делать для достижения этой цели и считает, что конкретно ему эти действия делать небесполезно. Если все пункты совпадают, то человек счастлив.
Собственно, несчастье ровно наоборот: не знает точно своих желаний, не может и не хочет понять, что ему надо делать или считает, что ему пытаться что-то делать бесполезно (мол, один хуй у меня ничего не выйдет...). Один из пунктов совпал — у человека проблема.
>Если дать глупцу то, что несёт более-менее неглупый но и несчастный человек, его ценности, его энергию что-либо делать, то не станет ли глупец мудреть со временем Строго говоря, это то, что происходит со всем людьми на протяжении всего времени. Мы познаём мир 24\7. Мы получаем новые знания 24\7. Но умный человек, если он не знает своих целей или не знает, что делать, начинает расширять свой кругозор и искать возможности(и когда он начинает искать, он уже становится счастливым — процесс поиска всё-таки приближает его к цели). Глупый тоже получает знание о мире, пассивно, но не пытается его понять в своей голове. Пытается ли глупый рисовать? Кодить? Учить язык? Делать вебмки для анона? Нет, но он говорит, что он несчастен. И говорит, что умён.
>Счастливым же, как мне кажется, можно остаться лишь имея мало ожиданий, мало требований к этому миру, освободившись от желаний. И если безамбициозному дураку это достаточно просто сделать, то чтобы избавиться от амбиций, обязанностей и прочих оков обычному, неглупому человеку, требуется приложить немало усилий, и хотя бы осознать, что он бежит как белка в колесе.
Человек становится счастливым в тот момент, когда начинает что-то делать для своей цели. Не важно: простая цель, тяжёлая цель. Ты можешь сказать "Но простые делать простые вещи и быть счастливым проще, чем становиться профессионалом!" Нет. Это ошибка восприятия. Те, кто знают свою цель, работают всеми силами ради её достижения. Для человека со знанием повыше, это может показаться пустяковым делом, но именно этот индивид выкладывается на полную.
>И в итоге блаженны лишь не знающие о желаниях, или освободившиеся от них, постигнувшие нирванну.
Ты сам писал. что люди обязательно познают что-то. Следовательно, у всех есть желания. Освободившихся от них — это как? Это не твои мысль, анон.
>>199936661 (OP) Всегда забавляет смотреть на то, как полыхает у "я адинокий и нещасный патамушта слишкам умный"-людей, когда им говорят, что если бы они были умными, то применили бы свой интеллект и сделали свою жизнь такой, какая им нравится, нашли бы людей, которые равны их великому гению. Оправдывать свою ущербность излишним умом - неплохой двощерский самообман.)))
>>199941574 Что он не понимает? Чем он доволен? Почему он "ходит и улыбается"? Почему ты считаешь, что улыбается=счастлив=в дурке все счастливые?
>несовершенство мира и неспособность человека Чушь. Шаблонные фразы вне контекста, это не твои мысли. Либо, если не так, то опиши, что ты понимаешь под этими словами.
>>199941697 и особенно умилительны те, кто говорит, что глупые люди всегда счастливы, т.к. сидят в своем загоне и ничего не знают. А я весь такой умненький сижу и осознаю тягость бытия, вон написал 10 философских трактатов, которые никто не понял, ух кокой я вумный, пойду лучше падрачю в фапрулетке)
>>199941665 Глупый человек напрягает умных, если сказать прямо. Те, кто мнят себя умными, оказываются творцами для глупых. Но я не делю на умный/глупый. Это одно и то же для того, кто желает пережить истину.
>>199941574 Я когда не мог понять математику, получал двойки и ремня, то был в блаженстве. Потом завалил ЕГЭ и пошел к дяде на ферму говночистом, то круглосуточный оргазм ловил, дядя даже меня бил, его бесила моя блаженная улыбка во все 32 зуба, покрытых навозной пылью.
>>199936965 >Сверхразумы/уберменьши осознают всё происходящее на 100% и у них хватает физических и психически сил чтобы изменить хотя бы свой мир до такого уровня, когда им в нём будет комфортно жить. Тебе то откуда это знать лол.
>>199941813 Я писал сугубо об восприятии ума конкретного человека другим наблюдателем (в данном случае, мной), а не о том, как индивид воспринимает свою разумность. "говорит. что он умный" — сарказм.
>Глупый человек напрягает умных, если сказать прямо. Не понял.
>>199941723 >Почему ты считаешь, что улыбается=счастлив=в дурке все счастливые? > Потому что это очевидно. Когда человек всем доволен - он улыбается, он счастлив, испытывает счастье. Почему ебанутых называли блаженными на руси? Потому что их жизнь - блаженство, счастье, дарованное свыше в виде отсутствия ума.
>Чушь. Нет, чушь - это то что ты пишешь. А горе происходит от ума по очевидным причинам. Чтобы быть недовольным политикой правительства нужно иметь о ней представление. Неграмотный крестьянин застрахован о такого несчастья - он всегда доволен царём.
>>199941345 Вот, тут уже есть о чём подискутировать. Это действительно, довольно интересный вывод из выкладок КПТ. Что если у тебя эмоциональные проблемы, то это значит, что ты банально неспособен мыслить логически, неспособен из предпосылок приходить к верным выводам. Но соль в том, что КПТ - не панацея. Есть большое исследование, в котором показано, что как минимум половина пациентов после курса КПТ почувствовала только временное улучшение. И в течении года вынуждена была искать помощи у других, более "классических" специалистов. Алсо лично я считаю, что никакая ясность ума сама по себе не может сделать человека счастливым. Избежать загонов на пустом месте? Как нехер! Перестать жевать бессмысленную монотонную эмоциональную жвачку о том как у тебя всё хуёво? Только в путь! Но, не преподнести счастье на блюдечке с золотой каёмочкой. Возможно, создать некоторый фундамент, на котором можно выстроить жизнь, которой ты будешь полностью удовлетворён, это ещё хоть в какие-то ворота. Также ум это обоюдоострый меч. Посредством последовательного мышления можно придти и к выводам, которые ни разу тебя не обрадуют.
>>199941940 Ты не замечал как глупым легко достаются плоды? Они просто едят и не думают. Умный человек выдвигает требования к плоду. А тот всего лишь пища. Есть разница? Умный человек вкушает помаленьку, а глупый все сжигает сразу. И тот и другой иссякнут.
>>199936661 (OP) Как раз наоборот. Если ты понимаешь, как устроен мир и люди, то это неимоверно тяготит, да, ты можешь всё, но тебе это уже не нужно. Счастье, это постоянно открывать для себя новое и удивляться всякой хуйне.
>>199941972 >Есть большое исследование, в котором показано, что как минимум половина пациентов после курса КПТ почувствовала только временное улучшение. И в течении года вынуждена была искать помощи у других, более "классических" специалистов. Потому что долбоёды, которые без подсказок терапевта сами нихуя не могут сделать, потому что мозгов не хватает самостоятельно всё анализировать. Очевидно, же. А по поводу счастья, то эту вещь вообще-то нужно самому построить. Т.е. очень редко оно преподносится тебе окружением, сначала нужно всё таки самому поработать. Просто если ты тупой, то не знаешь в какую сторону воевать. А уж обрадуют тебя выводы или нет, это не важно, важно к каким действиям эти выводы тебя подтолкнут.
>>199941971 >Потому что это очевидно >Словообразование и суждения предков (даже не прямо высказанных) как аргумент Софист. И ты вытянул меня на обсуждение людей с отклонениями, когда речь шла о здоровом человеке. Софист дважды.
>Чтобы быть недовольным политикой правительства нужно иметь о ней представление >Неграмотный крестьянин застрахован о такого несчастья - он всегда доволен царём. Открой учебники истории и прочитай про мятежи. Люди были далеко от высокой политики, но были недовольны политикой и восставали, ставили свои жизни на кон.
Кроме того, в миру полно крестьян, которые переезжают в города в поисках лучшей доли. Они ищут счастье, они — умные люди. Кто остаётся на месте, потому что ему там норм, тот тоже умён.
То, что ты был мамкиным отличником из под ремня и закрылся в себе из-за школьной травли, не делает тебя умным и непонятым гением лол. Как и ожидалось, у петухов, оправдывающих свою несостоятельность в жизни великим умом, знатно припекло. Не все умные люди из-за осознания несовершенства мира(к которому так любят апеллировать наши гении) сидели у мамки на шее и дрочили на трапов. Кто-то находил силы чуточку сделать мир лучше, оставить после себя знания.
>>199936661 (OP) Никто, скорее всего, не знает, как устроена и формируется психика, а тем более - судьба. Эпиграф вообще не в тему, явно не читая влепил. Ёбаные дети боты.
>>199942101 Типичное оправдание омеганов. "Я слишком умный, поэтому несчастный." Классика прямо. Всё знать нельзя, так что проблем с открытием новых ни у кого не будет.
>>199942029 >Они просто едят и не думают. >Умный человек вкушает помаленьку, а глупый все сжигает сразу. >И тот и другой иссякнут. Ты пытаешься высказать какую-то другую мысль и доказываешь своё определение умного и глупого. Мне это не интересно.
Изначально была позиция что глупые счастливы, и все такое. После прочтения треда смешанные чувства. Люди из лиги "глупые несчастны, умные счастливы", объясните на примере говна и палок почему так? Я теперь уже ничего не понимаю и не придерживаюсь никакой позиции, просто хочу краткого объяснения.
>>199942133 >Софист Кто из нас? Я отстаиваю свою точку зрения всего лишь. И она остаётся в том, что чем больше у тебя ума, тем больше причин для недовольства. У кого же нет недовольства - тот очевидно счастлив. Доволен жизнью.
>Открой учебники истории и прочитай про мятежи. Люди были далеко от высокой политики, но были недовольны политикой и восставали, ставили свои жизни на кон. За восставшими всегда стояли грамотные организаторы мятежа, которые своё недовольство несли в народ. А народ - быдло, скот. Чтобы он вышел из стойла и затоптал кого-то всегда нужен пастух. Пруф ми вронг.
>>199942220 Ты хочешь, чтобы обсуждали твою проблему. Я тебе говорю - это не проблема. Умный прислушивается, а глупый собирает ожерелье из костей. Если ты считаешь себя умным, то изволь решать свои проблемы с интересом. Тред не читал, но угадываю, что ум сделал ожерелье и не понял сам себя.
>>199936661 (OP) >Если ты умён, ты должен This. ОП думает, что он умнее всех, поскольку уверен, что умные люди будут думать только, как он, а те, которые думают по-другому, тех объявим идиотами. ОПу невдомёк, что ему чьё-то мышление может быть непонятно
>>199942199 Ты что, он умнее всех учёных вместе взятых. Они че то там копошатся, пытаются объяснять непознанное, а он уже все знает и сидит на дваче в разделе /б.
>>199942191 Предки упомянуты в контексте "как предки относились к отсталым".
Люди с отклонениями — о них ты писать начал сам, о чём я тебе и указал в прошлом посте. >Ты в дурке был когда нибудь? Там все счастливые! >Почему ебанутых называли блаженными
Софист связал два разных высказывания вместе и "победил". Мне неинтересно, извини.
>>199936661 (OP) Какая-то философия уровня /b, от осознания всего перечисленного у тебя не начнет вырабатываться больше дофамина, никаких изменений в биохимии твоего мозга не произойдет, страдания вызываемые ей никуда не денутся
ОП, красавчик. Битарды любят оправдывать свою омежность и травлю, тем что они были умными и правильными, а тупое быдло ничего не понимает и действует на инстинктах и тому подобное. Что они слишком умны и осознают тщетность бытия. При этом, стоит у них спросить почему они не применили ум, чтобы избавиться от травли и превозмочь социофобию, как начинаются манёвры и уход от темы. Даже тут куча маняфантазий аля глупый = счастливый. Битарды ИТТ с разорванными жопами никогда не признаются себе, что несчастны из-за своей собственной тупости.
>>199936661 (OP) >Если ты умён, ты должен понимать, как устроен этот мир, как строятся человеческие отношения, как устроена психика, что такое случайность и судьба, как формируется мировоззрение и характер человека и т.п. Всё так. Вполне счастлив при этом. ОП прав.
>>199942278 Кажись, они тупо переопределяют ум либо как синоним успеха™, либо как потенциал к успеху™. Ловля рыбы в мутной воде (а ум - это такая мутная материя, что ёб твою мать!) и бизнес-молодость во все поля, не заморачивайся.
>>199936661 (OP) >Все несчастные люди - глупые люди. >Если ты умён, ты должен понимать, как устроен этот мир, как строятся человеческие отношения, как устроена психика, что такое случайность и судьба, как формируется мировоззрение и характер человека и т.п. >И тогда в тебе не будет места для уныния, сожалений и жалости к себе. >Если же ты глуп - ты будешь неспособен в полной мере осознать причины и следствия событий вокруг тебя, ты будешь просто воспринимать следствие и соответствующие отвечать на него эмоционально. Ты будешь страдать от несправедливости мира и жестокости людей, не осознавая почему так, постоянно задаваясь вопросом "За что мне это?". >Дискасс.
>>199942394 >Всё так. >Вполне счастлив при этом. Только это никак не доказывает никакую корелляцию и то что ОП прав, соответственно, тоже. Максимум, показывает, что ты туповат и не можешь в элементарную логику
>>199942278 >Люди из лиги "глупые несчастны, умные счастливы", объясните на примере говна и палок почему так? Так в ОП посте примерно костяк мыслей задан. Если ты умён - ты видишь проблему - ты решаешь проблему - живешь счастливо. Если ты глуп - ты видишь проблему - ты не знаешь, что делать - ты ноешь о несовершенстве мира. Примерно так.
>>199942455 Это глупость. Умный человек оборачивает травлю на отравителей. Хотя это бесконечный поток, они сделают то же самое с ним. Я читал, что полярности нужно объединить, чтобы они создали ось вращения.
>>199942293 Хорошо, анон, отстаивай, как считаешь нужным. Только в том коротеньком посте, на который ты ответил впервые, нет ни одного моего аргумента; вместо этого ты предложил обсудить свои аргументы, которые сводятся к >в дурке все счастливые >моё мнение Х
>>199942278 Быдло ходит на нелюбимую работу и не понимает, что можно жить лучше. Омежка ходит на нелюбимую работу и понимает, что можно жить лучше, но ему это не нужно, ведь он уже все осознал и понял
>>199942362 >почему они не применили ум, чтобы избавиться от трав Потому что ум - причина травли! Быдло не может терпеть когда кто-то недостижимо его лучше. Богатого обзывают вором, умного - ботаном аутистом.
>>199942476 Не все проблемы решаемы, так как умник ОП и прочие умные люди ИТТ этот простейший факт отказываются в упор замечать, все-таки возникают сомнения в их умственных способностях.
>>199937455 >Совершенно не согласен. Многие революционеры глупцы, которые страдают и им кажется, что страдает большинство. Они обычно все борются с симптомами, а не болезнью, так что умными их тоже не назовёшь. То есть, если ты страдаешь и страдают люди вокруг тебя, хочешь изменить положение дел, то ты глуп? Интересное утверждение. Таки революционер революционеру рознь. Зумерок под хайпом или довольно начитанный и сообразительный человек, у которого наболело - разные вещи. Наша жизнь - борьба как ни крути. Борьба одного человека или масс.
>>199942501 О, я знаю, я знаю! В Эквестрию не попасть. Невозможность общаться с мёртвыми и путешествовать во времени тоже удручает, но это уже так, скорее баловство.
>>199942521 не умного, а заучку. Истинный ум проявляется в умении решать проблемы и справляться с трудностями. Ботаны только зубрят материал, а дети в школе видят это и порицают их. Правильно ли делают? Нет в этом мире ничего правильного или неправильного. Есть только результат, а человек уже сам интерпретирует связывая с логичностью и субъективизмом.
>>199942119 Если по итогу они не могут без подсказок терапевта, то это значит, что такая терапия - говно. По старому, классическому, психодинамическому подходу, курс закончен тогда, когда клиент посредством терапии выработал в себе ассертивность и может рулиться в этом мире без подсказок доброго дохтура. И никак не ранее. Если он не может без подсказок терапевта - то значит нихуя он не проработан и этот психолух просто кинул его на бабос.
>А уж обрадуют тебя выводы или нет, это не важно, важно к каким действиям эти выводы тебя подтолкнут. Не очень понял к чему это, поэтому разверну свою мысль: Ум не гарантирует тебе счастье (люди с высоким икю демонстрируют склонность к депрессии), как и тупость не гарантирует тебе несчастье (умственно отсталые переживают состояние эйфории гораздо чаще и интенсивнее, нежели здоровые люди).
Да, хотелось бы свести всё к какой-нибудь простой формуле, а-ля грустный=тупой. Так было легче, проще и понятнее. Но, блядь, пока не очень-то получается.
>>199942571 Не, ну тут ты прав, знание причины важно для поиска путей решения проблемы. Но я имел ввиду, что в данном случае это не имеет значения, потому что травлю можно убрать применив мозги, а причина может быть любой.
>>199942477 я не только про цитату, а про всего Екклезиаста. Эта книга -- чистая поэзия. Все её фатализм, бессилие перед роком, потерянность в огромном бесконечном космосе бессмысленного бытия, которомы она пропитана, -- всё это пробирает насквозь, оставаясь во мне навсегда. Как ничто другое на эту тему. Все доморощенные экзистинциалисты вместе взятые рядом не валялись просто. Невозможно люблю эту книгу
>>199942588 Не знаю ни одного слепого, который бы был несчастлив от того, что не может что-то такое. Это нереальная проблема. Слепой даже не осознаёт что значит летать или смотреть сверху на что-то. Но вообще он может на симуляторе полетать...
>>199942455 Воздействовать на их тупой мозг своими интеллектуальными манипуляциями например. Ведь он умен и легко может понять ход их примитивных мыслей.
Применить интеллект для избавлении от боязни общества.
Поступить на бесплатное обучение в элитный ВУЗ, показав высшие баллы и заручившись поддержкой профессоров, переехать в кампус к таким же умным гениям как он, чтобы больше не видеть ерох.
>>199942615 Какую-то расплывчатую хуйню ты выделил. Проблемы конкретные, ясно определённые, фактически стоящие перед человечеством и требующие решения. Причём в двух случаях из трёх требующие его уже очень, очень долгое время, существенно влияя на нашу культуру. Если это не реальность, не реальность ничто. Ты не отмазывайся, а решай.
>>199936661 (OP) есть люди более склонные депрессии ввиду особенностей строения головного мозга, генетики предков, различных внешних воздействий, травм в том числе. Знаю девушку у которой невыносимая головная боль и она каждый раз при приступах начинает дышать через кислородную маску, бьет себя по голове, обезболивающее ей не помогает. Я как увидел её во время приступа был в шоке, а ведь этот человек страдает этим с детства и хочет просто убить себя из-за этих невыносимых болей. Считает ли она себя несчастной? Не знаю, но жить с подобным невыносимо. У моего друга нет рук, одни культи, уснул зимой по пьяне на улице ампутировали , счастлив ли он? Не знаю, ну уж точно не рад. Дети из Африки которые голодают? Они глупые? Что есть глупо? Ты даешь критерии, определяешь что правильно, а что нет, имеешь ли ты на это право? Нет, нет такой инстанции которая определяет критерии правильности потому что человечество полностью субъективно. Объективно может оценить только БОГ или ДЬЯВОЛ, которых нигде мы не видим и даже проверить их существование невозможно. Меня вымораживают тщеславные люди вроде тебя. ДИСКАСС
>>199942593 >и этот психолух просто кинул его на бабос Ну как бы в большинстве случаев так это всё и работает. Думаешь там работают гении от бога, которые хотят всем помочь? Далее, ты уже идёшь по пути "define ум", т.е. приплетаешь IQ, которые не является показателем ума, приплетаешь больных людей, которые вообще не осознают, что происходит и т.п. На деле же тут речь идёт не о тех, чей мозг быстро работает или способен работать над сложными задачами, а о тех, кто выработал "правильные" механизмы мышления, которые помогают ему решать разнообразные задачи, посредством анализа имеющихся данных, их систематизации, нахождения связей и в конечном итоге выбрать оптимальное решение. А также обладает способностью приближать свои суждения к объективным, понимая роль собственных эмоций и стереотипов. Я бы применил тут слово мудрый. Будет более точно.
>>199942674 >>199942686 Потому что это не реальная проблема. Давай пруф. Покажи хоть одного слепого, который был бы несчастлив от невозможности сделать что-то подобное. Их нет - значит проблемы нет. Просто ваши фантазии на тему.
>>199942787 >а вот ты хуйню несешь >а проблема не реальная >а вот можно просто взять и перестать считать проблему проблемой >а вот эти проблемы - не проблемы они из проблем две недели назад уволились
>>199942790 И я тоже умный. Сижу в квартире у мамы и размышляю об устройстве мироздания, сейчас она пельмешки доварит, я пойду свой примитивный организм заправлять. Ну почему у такого великого ума такое нелепое и уязвимое тело??
>>199936661 (OP) Глупость. Чем человек умнее, тем больше он видит несправедливости и страданий, тем больше он этому сопереживает и сам видит, как загнан в рамки. Он становится либо философом и пишет книги, либо революционером либо впадает в депрессию и запой. Какой-нибудь крестьянин счастлив работать, потому что ему так церковь сказали и сказала, что если тот будет жить в бедности и много работать, то попадет в рай.
>>199942859 >Он становится либо философом и пишет книги А может сидит в /б и роллит фап рулетки? Зачем ему писать книги, если он осознает бессмысленность и ограниченность всего
>>199942842 какое нахуй противоречие долбаеб? Противоречие в чем, Иван, если это сука ты я тебе ебало начищу за твоё твердолобое тщеславие сука ты ебаная
>>199942807 Ну ладно, примем твою отговорку, что скажешь про людей, которые хотят в армию или фсб, но не могут по состоянию здоровья? Про онкобольных с терминальной стадией, которые хотят жить? Или на них я тебе тоже пруфы должен искать?
>>199942828 >>199942864 >>199942843 Хорошо. Вот вам решение. Умный слепой захотел быть пилотом. Сел и начинает использовать мозг, рассуждая "Хм...как же мне стать пилотом? Бля, я же слепой, меня в лётную школу не возьмут! Да и хуй с ним, пойду на радио ведущим." Пара-папа-пам! Он же не долбоёб, желать невозможного и приунывать с этого. Сойдёт, дауны?
>>199942476 Ты видишь проблему: жизнь не имеет смысла. Как ты решаешь эту проблему, да еще чтоб после этого жить счастливо, а не гнить в сырой земле? А иначе ты что, глупый?
>>199942875 ох ебать, показал единственный пример. Ты блядь еще успешных бизнесменов с собой сравни? Хуле ты блядь не бизнесмен ? Где твой бугатти долабеб? ХУЛЕ ТЫ НА ДВАЧАХ ВЫЕБЫВАЕШЬСЯ ДАУН, ЗАЛУПА, ГНИДА???
>>199942913 ах, Ваня. Это не ошибка, что миром правят как ты назвал "ошибки" , ошибка только в твоем мозгу. В мозгу собаки, кошки и других животных нет. Только в твоем. еблан, хуила , гнида
Смотри, ОПхуй, :3 я согласен с твоей формулой счастья main point которой - какое-то поле деятельности в которой ты можешь себя реализовывать, если же такового нет, то им являются поиски. Так же были и мысли о том, что раз я несчастлив значит я, вероятно, чего-то не понимаю и делаю что-то не так, а следовательно мне нужно ещё больше раздумий и смена методики по которой я живу. И казалось бы я разделяю многие твои мысли, понимаю в какую сторону мне стоило бы двигаться, но я просто не могу! Мне кажется ключевой момент это наличие воли. Счастье - не преподноситься тебе по окончанию основательного размышления, а добывается в тяжелой борьбе за то, что ты считаешь достойным. Сколько бы дел и подходов к ним я не испробовал всё было тщетно т.к. мне банально не хватает сил чем-либо заниматься. Если же рассматривать изолированно "ум" и его влияние на счастье, то мне кажется, что распределение примерно такое: 1)Глупые - в большинстве своем недовольны жизнью т.к. не могут в ней уютно устроиться, не понимают "правил" жизни, не имеют амбиций и целей, которые могли бы придать осмысленность их жизни 2) Люди среднего ума - тут мне кажется всё очень индивидуально, могут как хорошо устроиться, найти себя в этой жизни и большую часть жизни проводить в состоянии счастья. Могут же и заблудиться/страдать из-за амбиций несоразмерных и умственными способностями 3) Умные люди, наверное, действительно в большинстве своём счастливы, если несчастны ты скорее по обстоятельствам. Однако повторю, что не считаю "ум" краеугольным камнем счастья, эта роль отводиться способности воевать, а "ум" нужен за тем чтобы воевать в нужную сторону.
>>199942896 >людей, которые хотят в армию или фсб, но не могут по состоянию здоровья? Ты знаешь кого-то, кто впал бы от этого в депрессию? Не забывай, что мы тут не про решение любой проблемы говорим, а только тех, которые делают тебя несчастным. Но если считать, что такие есть, полно должностей в тылу - пожалуйста, приноси пользу армии и ФСБ. >онкобольных с терминальной стадией ЭТО ДРУГОЕ. Речь же идёт об обычных людях. Ты бы ещё инвалида, которому хуй оторвало сюда приплёл. Очевидно, что человек с физическими недостатками может быть несчастлива независимо от его ума.
>>199942995 Сравнение двух совершенно неизвестных состояний было бы достаточно дурацким занятием, даже если бы нам с тобой кто-то предлагал выбор. Но я б по фану попробовал рай. Оттуда больше шансов сбежать, если не зайдёт.
>>199942922 Изи. Если стараться оценивать вещи объективно - нет никаких данных, которые могли бы дать объективный ответ на смысл жизни и задать "высшую" цель жизни человека. Таким образом приходим к бессмысленности жизни. А значит следующим логичным шагом будет установление смысла жизни самостоятельно, т.е. субъективно. И раз так, то у каждого человека этот смысл будет свой. Тот который он сам для себя решил, или который ему "внушила" семья/окружение/государство/церковь/etc. Я бы выбрал что-то, что мне нравится делать и что приносит мне счастье, т.о. я бы прожил жизнь занимаясь любимым делом, а значит счастливым.
>>199936661 (OP) >Если ты умён, ты должен понимать, как устроен этот мир, как строятся человеческие отношения, как устроена психика, что такое случайность и судьба, как формируется мировоззрение и характер человека и т.п. >И тогда в тебе не будет места для уныния, сожалений и жалости к себе.
Понимание жизни - не книжка с чит-кодами. Достаточно быть слабовольным, и никакое понимание тебе не поможет. А есть вещи, которые невозможно изменить и любой волей. Как в себе, так и в мироустройстве.
>>199942974 Да, но вот воля поддаётся анализу, изменению и тренировке. А чтобы понять, как это делать, нужно или получить эти знания от окружения, или применить ум. Борьба, мотивация, воля и прочее - всё есть результат переплетений различных черт, приобретённых тобой в процессе развития, но в тоже время никто не мешает тебе заняться перевоспитанием самого себя. Если тебе никак не заставить себя что-то делать, то тебе или на самом деле нужно не это и ты просто себя обманываешь, или ты боишься сделать первый шаг. Обе проблемы решаются, если хорошенько продумать план действий.
>>199943150 >Пиздей вы тупые. Стараться, не значит достигнуть. Я блядь что-то тебе про стараться говорю? Я СПРАШИВАЮ ТЕБЯ ДЕБИЛА, ЧТО ЕСТЬ ОБЪЕКТИВНО????
>>199936661 (OP) Начнем с того, что умные на двачи время просирать не будут. Исходя из этого ОП - не умный. Следовательно, его высер не может быть правдоустанавливающим.
>>199942875 Так он ушел в манямирок. Будь он сильным, то принял бы все как есть и продолжал превозмогать. Это же как крестьянин, которого ебет барин каждый день, а он и рад, так как значит точно на Царствие небесное попадет. Что тут умного, это наоброт как раз, нежелание борьбы и уход в манямир.
>>199943038 > Таким образом приходим к бессмысленности жизни > А значит следующим логичным шагом будет установление смысла жизни самостоятельно
Объясни мне, почему этот шаг логичен? Племена в Африке тоже однажды пришли к выводу, что самолеты с едой к ним больше не прилетят. И стали делать самолеты самостоятельно - из веток. Это еще называется карго-культом.
>>199943097 Я лишь указываю на то, что приведённые проблемы это даже не тысячная доля процента от тех проблем, которые являются причиной страданий. Да, таких будет 1,5 человека на миллион, но как это может помочь в дискуссии? Ты ты нашёл исключение из заданного правила, но это, как говорится, только подтвердило правило.
>>199943192 ты блядь ответить не можешь что такое объективно. сука хуила, потому что ты сам не знаешь что есть объективно и что его делает объективным. СУКА
>>199943150 Ебаный ты олигофрен, слов связать не в состоянии, ты стараешься оценить объективно. Нет такого действия оценить объективно, его не существует тупой ты даун, ты не можешь стараться, иными словами, прикладывать усилия, чтобы его сделать
>>199943202 >Объясни мне, почему этот шаг логичен? Потому что если смысла жизни не существует, мы можем выбрать только из двух вариантов: 1) Жить без смысла. 2) Придумать смысл сами. А раз тот анон в условии задавал, что отсутствие смысла, есть проблема, значит первый вариант нам не подходит. Значит логичным остаётся только один вариант.
Чем глупее человек - тем он более счастлив. Покажи дауну картинку с цветком и солнышком и он искренне будет смеяться до слез. И только человек глубокого ума воистину осознавая и замечая то, что не замечают другие - будет несчастным. Поговорка даже есть, горе от ума. Да и вроде как Лёва Толстый писал что-то такое.
В общем это настолько элементарно, что я не понимаю нахуя тут спорить весь тред.
>>199936661 (OP) Понимаешь с твоей хуйней не поспоришь потому что в глупость можно записать всё и всех, каким бы небыл человек (даже если он заслуженный гений). Счастивый человек в большинстве своем это здоровый человек, а здоровье это рандом (родись горбатым и похуй умный ты или нет ты врятли сможешь наслаждатся жизнью).
>>199943236 Ладно, пускай будет "стремиться оценивать максимально приближённо к предвологаемо объективному". Важна не формулировка, а сама суть высказывания, обозначающего то, что я всегда стараюсь как можно ближе приблизиться к чему-то реальному, отстраняясь от моих эмоций, стереотипов и ошибочных суждений. Я понимаю, что тебе охота доебаться до любой мелочи, но ты и сам должен понимать, что это не влияет на суть обсуждаемых вещей.
>>199943255 > что отсутствие смысла, есть проблема, значит первый вариант нам не подходит Лишь ради того, чтобы доказать, что любая проблема разрешаема, первый вариант нам не подходит. Браво. Если у задачи нет ответа, ответом будет 42. Это логично, потому что анон попросил ответ.
>>199943212 С таким же успехом под спидами тоже заебись. И чо? Твой пример - это как раз тот самый случай, когда мозг под давлением стресса решил найти отдышину и ей полностью отдаться. А религия, по сути, та же наркота, так что можно сказать, что чел совершил ментальный суицид. Сектанты, когда совершают массовый суицид - им заебись. А дикарям, закидывающим камнями человека, который ничего плохого не сделал, но нарушал дебильные правила - тоже заебись. Так и живем, мозга нет и нет проблем.
>>199943280 >Покажи дауну картинку с цветком и солнышком и он искренне будет смеяться до слез Я, например, дочку хочу. Но боюсь, что ее не смогу могу обеспечить.
>>199943207 Мм, то есть я тебе тут должен кидать примеры, пока таких не наберётся миллион человек на миллион. Кстати 1.5 человека на миллион забавно смотрится на фоне статистики по онкозаболеваниям в России. Ну ладно, вот ещё пример, человек посрался с матерью, она померла, они не успели помириться и ему из-за этого плохо. Или он из-за работы не смог приехать на похороны и всю жизнь это вспоминает. В обоих случаях это делает его несчастливым, ну и что он может сделать? Истории тоже не редкие
>>199943323 >Сектанты, когда совершают массовый суицид - им заебись. А дикарям, закидывающим камнями человека, который ничего плохого не сделал, но нарушал дебильные правила - тоже заебись. Так и живем, мозга нет и нет проблем.
Ты так говоришь, будто это что-то плохое. По существу есть что сказать?
>>199942765 Да схуяли не является? Критика концепта икю - очень важна. Критика всего очень важна. Но не надо с грязной водой сливать в помойку и бельё. Наверни Айзенка. Ты ведь, как я понял, ценитель когнитивщиков. Он из них самый ярый и бескомпромиссный, если чо. Ладно, не напрягайся, я тебе попытаюсь на примере пояснить. Короче, суть теста в том, что если человек показывает хорошие способности к решению задач одного типа, то очень высока вероятность, что он также или почти также успешно сможет решать и другие задачи того же типа. То есть если мы видим, что некий работник очень ловко разгружает вагоны с электротехникой, то очень вероятно, что он также ловко и споро будет разгружать похожие ящики, но уже с кукурузой. Которая, по сути, нихера с электротехникой общего не имеет, однако мы предполагаем, что он справится ничуть не хуже. Потому что для решения этой задачи, он будет использовать те же самые мышцы, и делать те же самые движения, посредством которых он разгружал ящики с электротехникой. >Я бы применил тут слово мудрый. Будет более точно. Ну... ладно. Окей. То есть к какой формуле мы приходим? "Если ты несчастлив - то ты не мудр"? Или лучше "счастье - в мудрости"? Мысль, возможно, верная, не подкопаться, но... не в обиду будет сказано, но она кажется мне несколько тривиальной. Нет-нет, я вовсе не стремлюсь тебя задеть, просто не могу сказать, что прям ошарашен её новизной.
>>199943344 Не припомню, чтобы кто-то создавал людей из одного лишь праха - или, по крайней мере, чтобы из этого вышло что-то годное. Всегда есть ещё что-то, сперма или там дыхание.
>>199943343 Да и как кстати человек должен бороться с несчастьем от смерти близкого человека? Судя по инструкции одного из постов сверху он должен просто хуй забить
>>199943312 Ты кажется не понял, что я тебе написал. Давай ещё раз. Для тупых. Анон спросил: "Ты видишь проблему: жизнь не имеет смысла. Как ты решаешь эту проблему," Как ты видишь, отсутствие смысла жизни - это проблема анона. Как решить проблему? Дать смысл жизни. Это логично или нет? Или ты имеешь ввиду, что жизнь не имеет смысла объективно и анон предлагал мне решить эту проблему? Я что Бог? Мы решаем проблему психологического характера. И вариантов решения два, как я и написал выше - смириться или выкрутиться. Других решений для человека не существует. И да, это решения, потому что по итогу этот вопрос перестанет волновать тебя и приносить тебе несчастье, а значит проблема решена так или иначе. Именно в этом весь point. Ну, а дальше по тексту.
>>199943417 >Как решить проблему? Дать смысл жизни Да, именно. Сидеть и искать смысл жизни, ёбана. Смотреть, на тех, кто смог стать счастливым, и пытаться повторить. Не зашло? Смотрим дальше, хули там есть.
>>199943399 >>199943343 Это проблема психологического характера. Например в США миллионы людей в таких случаях записываются к психотерапевту и через несколько сеансов (в зависимости от особенностей человека), они под руководством специалиста разбираются в себе в своих проблемах и выходят в мир полные умиротворения, простив себя и больше не страдают. Вот тебе простое решение этой проблемы.
>>199936661 (OP) Невозможно быть достаточно умным, чтобы избегать несчастий. Вокруг нас так много неконтролируемых обстоятельств, что с каким бы представлением о жизни ты не шел - всегда будут ломающие твою жизнь обстоятельства, которые ты будешь субъективно интерпретировать как несчастье. Твой организм диктует тебе представление о комфорте и радости: попробовав что-то вкуснее редиски, ты навсегда усвоишь поощрение, что получишь от своего тела во время трапезы. Ты можешь бежать от своей биологической программы, но ничего кроме вреда себе, по итогу, себе не принесешь. Тебе хочется быть счастливым самым простым образом. В этом и доля человека. Двачер может сколько угодно лепить себе образ гения в голове, что способен мгновенно избавляться от своего животного начала, с математической точностью смотреть на жизнь и возвышаться над страдающими "идиотами", но ничего, кроме плохого вкуса на дешевые худ.произведения - это в нем не выдает.
>>199943351 Так тут тред вроде бы про то, что умный человек счастлив. Твой пример как раз доказательство обратного. Судя по всему, за тем челом ухаживают и существует он нормально. Мог бы давать психологическую и посильную помощь таким же как он инвалидам, требовать для них моар условий для передвижения и удобств. Рот на месте вроде и ходить он тоже может.
>>199943417 Проблема не решена потому, что ты не даешь смысл, ты даешь суррогат. Ты не отвечаешь, зачем растет трава, ты не отвечаешь, зачем восходит солнце. Ты говоришь: "ну найди ради чего жить, че ты". Ну придумал человек, что он живет ради Бога. А тут хуяк - у его мамки спидорак. Бог наебал, смысл потерялся. Ищем новый смысл? Неужели проблема не решилась?
>>199943509 Вот тут и проявляются мозги человека. Проявляется недовольство? Умный исследует причину и меняет вокруг себя, тупой не исследует и сосёт бибу.
>>199943521 У нас разные определения умного и тупого. Я считаю, что умный = счастливый, тупой = несчастный, а у тебя какое есть определение?
>>199943475 Ага, 100% людей после похода к доктору забивают хуй на проблему, причем естественно в далёком США, а то не дай бог скажу, что это полный пиздеж, можно будет ответить, что я просто в России живу и такого не видел, охотно верю. А что насчёт того что в США эти же люди потом подсаживаются на антидепрессанты? Загонять себя в зависимость это признак большого ума?
>>199943360 Ладно, по поводу IQ я погорячился, но спорить не могу, потому что никогда не проводил глубокого изучения вопроса. Но, я уже сейчас интуитивно вижу, что раз в IQ тесте используется ограниченное кол-во задач, то и результат будет ограничен только этим, что уже делает результаты теста неточными и может упускать возможность человека ловко решать какие-то узкие задачи. >просто не могу сказать, что прям ошарашен её новизной. Судя по треду, многие ошарашены. Хотя мысль и правда простая, как и большинство истин, стоит сказать.
>>199943475 Или не выходят и продолжают страдать, тратя деньги на антидепрессанты с мыслью от роскомнадзоре. Если бы проблема каждого человека имела одно решение, то все было намного проще. мимо
>>199936661 (OP) Не бывает счастливых людей, как и несчастных. Все люди испытывают положительное и отрицательное в своей жизни, а судя по твоей логике все люди несчастые = все люди глупые ДИСКАСС
>>199943531 Трава растет, чтобы ты ел, солнце светит, чтобы ты грелся. Бог не может наебать, но тебе будет мало этих даров и придется понять как живет Бог. Что солнце - черное, что на землю пролито много крови. Но это делает мир только хуже. Но ты начинаешь его любить таким какой он есть.
>>199943531 >А тут хуяк - у его мамки спидорак. Бог наебал Доебусь: это не так работает. Мамку Б-г к себе забрал, а если не забрал, то проверял верность. Это так работает. по крайней мере у христиан.
>>199943531 На всё воля божья, же. Раз спидорак, значит так надо. А вообще, ты похоже всё таки пытаешься на меня роль Бога повесить. Я ещё раз повторяюсь, смысл жизни невозможно определить однозначно. Это уже философская проблема. Ты можешь решать её как угодно, главное, чтобы ты не страдал от этого. Да и вообще, ты же понимаешь, что тот анон просто решил подъебнуть "умной" проблемой? Я не собираюсь уходить в философствования о смысле жизни. Решения которые я дал - единственные решения этой проблемы. Дальше будет только вода.
>>199943691 > Ты можешь решать её как угодно, главное, чтобы ты не страдал от этого. А если я не могу решить эту проблему? В твоей системе координат верун — умный, атеист — тупой.
>>199943703 Ну там так хитро обставлено: сам Б-г людей пиздить не хочет, но на самом деле миром владеет Аццкий Сатана. И этот Сатана ради фана хуячит людей, кто из людей заропчет на Б-га, тот зашкварен и пиздует в ад.
>>199943580 >>199943589 Я вам ещё раз говорю - это психологическая проблема. Её решить можно по-разному. Кому-то помогает психотерапевт, кому-то один курс антидепрессантов, кому-то близкое общение с оставшейся семьёй. Эта проблема решаемая. Мы ведь об этом спорим, так? Вот и ответ - It's depends.
>>199943501 А умному человеку и необязательно избегать всех рандомных несчастий. Суть именно в том, что умный сможет все эти несчастья превозмочь и быть счастливым. Ну, кроме исключений из правил, типа спидорака или ампутации мизинца. Но для нормальных, в меру здоровых людей - наличие ума - путь к счастью. А глупец на первой же неудачи, не зная, как её превозмочь начнёт падать в пучину отчаяния.
>>199943760 А, ты это хотел сказать. Ну да - завоняло, убирай с плиты. Короче я в душе не ебу, что такое счастье. Хочется оставить все таким какое есть и взглянуть в лицо правде. Может Страшный Суд сделает змею довольной?
>>199943729 Верунство и атеизм, тут не имеет значения. Атеист найдёт для себя другой смысл, типа гедонизма. Вариантов смыслов жизни миллион. А если ты не мог решить проблему, значит тупой и страдаешь. Очевидно, же.
>>199943766 А ему поебать, на самом деле. Наш мир хуйня из под залупы, нормальный движ весь в Рае будет. Истинно верующий человек всегда верен Б-гу (показывает это одна притча из ветхого завета) поэтому ему похуй на все эти лишения. А грешник, дескать, даже при самых благоприятных условиях будет грешить и один хуй в ад попадёт, так что похую на этот мир.
>>199941006 >А ожидания твои происходят из глупости. Потому что они строятся на глупых предположениях, о так, как должно быть. С чего бы это. Просто я на уровень выше в развитии чем все окружающие меня люди. Простейший пример, я никогда не мусорю на улице. Даже когда курил, то носил с собой карманную пепельницу. Однако когда я вижу очередного великовозрастного долбоёба который мусорит, я становлюсь несчастным, из за того что понимаю, что живу в свинарнике со свиньями которым на всё похуй. Или ты скажешь что я дурак, и ожидаю от людей невозможного?
>>199943449 Если тебя это волнует и делает несчастным, то да, примерно так это и делается. Применяешь ум и ищешь выход из ситуации. Может чей-то смысл подсмотреть и попробовать для себя, можешь свой придумать. Не пошло - ищешь новый.
>>199943790 Несчастья превозмогаются ценой усилий и времени. Чем больше усилий и времени требует проблема, тем проще отчаяться, вне зависимости от количества ума, понимаешь?
>>199943876 Умный видит за проблемами цель, и это не даёт ему совсем отчаяться. Тупой не видит, тупой бросает всё и, жидко пёрнув, становится терпилой.
>>199943853 Именно так. Если тебе не хватает мозгов понять почему люди мусорят и ты по какой-то причине ожидаешь от них чистоты - ты глуп. Я ещё в детстве понял, что вокруг полно невоспитанных эгоистов и не ожидал от них многого, а потому не расстраивался, когда видел ожидаемый результат их жизнедеятельности. Точнее я испытывал раздражение и некоторую печаль, но это не несчастье. Но да, ты дурак и ожидаешь невозможного в той местности.
>>199943736 Многие её решают всю жизнь и так ни к чему не приходят. Одни люди, по итогу терапии, получают результат, другие же только разочарование. >>Если бы проблема каждого человека имела одно решение, то все было намного проще.
>>199943876 Это бесспорно, но по итогу, умный будет видеть в этом опыт, силу и достижение. А глупец будет сетовать на судьбу и ныть, хотя это был просто рандом, а потом или жидко пёрнет или всё равно будет превозмогать, но с унылым ебалом.
>>199943943 Чё? А нахуй оно тебе надо? Я, например, хочу съебаться из этой страны в определённую другую страну и за сим в данный момент учу иностранный.
>>199943922 А если я прекрасно понимаю по какой причине люди делают это, то что тогда? >Точнее я испытывал раздражение и некоторую печаль, но это не несчастье Но ведь если ты постоянно испытываешь подобные эмоции, то ты уже счастливым быть не можешь. >Но да, ты дурак и ожидаешь невозможного в той местности. Это не невозможно. Каждого ребёнка учат что мусорить плохо. Если тебя посадят в комнату с человеком, который срёт и обмазывается своим говном из за каких то проблем в голове. То от осознания этого факта ты счастливым не станешь. Ты наоборот станешь ещё несчастнее, так как понимаешь что такому человеку никак не помочь.
>>199943991 Антидепрессанты сделали его здравомыслящим на уровне обычного человека. И с этого состояния он уже смотрит: норм, не норм.
Больные люди это больные люди, не ознаю о них ничего. Я не больной. рассуждать не берусь.
Здоровый глупый - думер 23 года, не знающий, с какой стороны взяться за жизнь. Играет в игры, смотрит двач\ютуб, постоянно грызёт себя мыслью "мне надо что-то сделать, я живу неправильно!"
>>199943790 >>все эти несчастья превозмочь >>ну не все >>ну эти не считаются >>ЭТО ДРУГОЕ!11 Meh, сразу видно превозмогателя. >>199943914 >>не даёт ему совсем отчаяться >>цель Которую он не может достичь за сотни попыток? Как раз ориентированности на некий итого - является глупостью, потому что, в случае неудачи, всегда ведет к опустошению внутреннего ресурса.
Ты бесконечно далек от темы, в которой пытаешься размышлять. В конце концов, мы обсуждаем тему успеха на дваче, так что я не удивлен, хех.
>>199943998 Так ты просто школяр тупой. Так ещё и в своих проблемах винишь страну и царя. Потому что сам ни на что не способен. Съезди пососи хуй у зарубежного барина - тебе на пользу пойдёт.
>>199943991 Не сделает. Если он от рождения больной на всю голову, то он уже не относится к теме треда. Да и вообще вся эта ваши биохимия мозга, ещё в зачаточной стадии изучения. Какой смысл обсуждать наполовину запруфаные наукой ебанины?
>>199936661 (OP) Все несчастные люди - умные люди. Если ты умён, ты должен понимать, как устроен этот мир, как строятся человеческие отношения, как устроена психика, что такое случайность и судьба, как формируется мировоззрение и характер человека и т.п. И тогда этот мир будет для тебя унылым, депрессивным и бессмысленным. Если ты глупый человек - ты быдло на заводе и просто живешь как животное, тебе возможно заебись. Дискасс.
>>199944080 > Играет в игры, смотрит двач\ютуб, постоянно грызёт себя мыслью "мне надо что-то сделать, я живу неправильно!" Ты считаешь, что это жизнь несчастного человека?
>>199943585 Ну, справедливости ради, стоит отметить, что и понятие "мудрость", прозвучало далеко не сразу. До него дошли только путём дискасса. А с тем, что тупой=несчастный или умный=счастливый - я и сам поспорить горазд, как видишь. Однако понятие "мудрость" - ставит всё на свои места. Тут мне возразить нечего. К слову как-то мимоходом натыкался на материал и там звучала мысль, мол в психологию уже давно пора полноправно ввести этот термин. И, подозреваю что, возможно, это не такая уж и плохая мысль.
Ладно, анон. Пожалуй, что больше добавить мне здесь нечего. Желаю успехов. Как-нибудь ещё столкнёмся лбами по какому-нибудь принципиальному вопросу на пространствах бэ. Жду не дождусь.
>>199944028 >Но ведь если ты постоянно испытываешь подобные эмоции, то ты уже счастливым быть не можешь. Почему это? Я и когда кино смотрю плачу, я же не несчастлив в этот момент. Что вообще для тебя счастье? >Это не невозможно. Вот ты кажется реально глуповат. Мы говорим про реальный мир, а не про твои маняфантазии. Как ты можешь ожидать чистоты в мире, где родители не учат детей чистоте? Глупость, как она есть.
>>199944040 >>Они решаемы. >>Не могу решить всю жизнь И где же они решаемы? >>решений много А что если ни одно из известных не помогает в конкретном случае? Какая у тебя удобная позиция: если тебе ничего не помогает, то ты глупый, а если помогло, то умный. Очень удобный, манямир, чтобы защищать "справедливый мир".
>>199944086 Во-первых, ты отвечаешь разным людям. Во-вторых, ты пытаешься перевести примеры несчастий в узкие рамки, когда люди страдают от очевидных крупных несчастий. Мы же тут говорим про обычных людей. А ты просто уходишь в стезю исключительно исключений из правила и пытаешься опровергнуть всю идею зацепившись за мелочи. Демагог, как он есть.
>>199936661 (OP) ОП прав. Если человек действительно умный, он способен эффективно ставить и решать задачи. Любые проблемы, которые могут сделать его несчастным, он планомерно устраняет.
Возгласы о том, что счастливым может быть только тупое быдло без рефлексии и кукареки уровня "во многих знаниях много печали" — очередные оправдания собственной глупости. Людям тяжело признать, что никакие они на самом деле не умные. Да и эту цитату из Экклезиаста постоянно вырывают из контекста и повторяют как мантру, даже не зная источника.
>>199944179 >И где же они решаемы? А ты читал мои посты? Я дал несколько решений. >А что если ни одно из известных не помогает в конкретном случае? Вот поэтому я и просил дать пример. Что значит не помогает? Значит не все решения пробовали. Давай свой конкретный пример тогда.
>>199944245 > Если человек действительно умный, он способен эффективно ставить и решать задачи Зачем нужно ставить и решать задачи? Зачем ставить и решать, если можно двачевать капчу и ничего не решать? И это ты называешь умом?
>>199944300 >Зачем ставить и решать, если можно двачевать капчу и ничего не решать? А что если ничего не решать и двачевать капчу и было решением задачи?
Слишком жирный тред. Решают деньги, а не ум, мудрость. Ну и да, еще решает, здоровая психика, ведь если ты поехавший наглухо и с депрессией, тебе не поможет ничто. Про-футболистам или другим спортсменам не нужно быть гениями чтобы быть счастливыми. Детям олигархов не нужно не о чем париться, им с рождения уготовано потреблять все что они хотят. А без денег ты обычный обыватель, хоть обосрись со своим умом, это не гарант того что в будущем ты будет располагать деньгами, людьми и властью или чем то еще. Нельзя просто думая башкой взять и стать успешным. Гении блядь.
>>199944154 >Я и когда кино смотрю плачу, я же не несчастлив в этот момент Потому что ты сам решил посмотреть кино и получить определённые эмоции. Они были тобой ожидаемы. Мусор же на улицах ты будешь видеть вне зависимости от своих желаний. >Как ты можешь ожидать чистоты в мире, где родители не учат детей чистоте? Почему же не учат? Учат, всем детям говорят что мусорить плохо. И в квартирах у таких людей вовсе не помойка, что однозначно показывает что о чистоте им известно. >Вот ты кажется реально глуповат Нет. Я прекрасно понимаю прочему люди поступают так, а не иначе. И я прекрасно понимаю что люди осознают, что они поступают неправильно. Я так же прекрасно понимаю, что ты самовлюблённый нарцисс который нахватался повсюду поверхностных знаний и теперь считает себя умным. Грубо говоря, ты просто неспособен меня понять, потому что даже с тобой мы стоим на разных этапах развития. Ты ближе к тем животным которые срут на улицах, я ближе к совершенному человеку будущего который страдает из за того что живёт с людьми которыми руководят лишь низменные инстинкты.
>>199944341 > Про-футболистам или другим спортсменам не нужно быть гениями чтобы быть счастливыми. Детям олигархов не нужно не о чем париться, им с рождения уготовано потреблять все что они хотят. ЭТО ДРУГОЕ!!!!!!!!!!
>>199944300 > Зачем нужно ставить По нужде либо по желанию. Допустим, решить проблему отсутствия регулярного здорового и вкусного питания. По мне так стоящая выполнения задача.
> Зачем ставить и решать, если можно двачевать капчу и ничего не решать? И это ты называешь умом? Как тебе угодно, если тебе это не приносит несчастий.
>>199944205 >>когда люди страдают от очевидных крупных несчастий Значит они тоже несчастные люди, верно? >>199936661 (OP) >>Все несчастные люди - глупые люди. Это чей тезис? Или ты имел ввиду другое ? >>обычных людей >>исключительно исключений из правила Есть необычные люди? Или те люди, которые не могу решить свои проблемы становятся для тебя сразу необычными , а ты имел ввиду только обычных? Не юли уже. Несчастных многие и пока они несчастны, их проблемы для них нерешаемы, потому что иначе они бы с ними справились. >>зацепившись за мелочи >>ЭТО ДРУГОЕ!11 Ну тут ясно.
>>199944356 Нет, умы в НИИ штаны просиживают, двигая науку за 15к зарплаты. А деньги делают тупые инициативные кабанчики. Большой ум таким только вредит.
>>199944349 >Грубо говоря, ты просто неспособен меня понять, потому что даже с тобой мы стоим на разных этапах развития. Ты ближе к тем животным которые срут на улицах, я ближе к совершенному человеку будущего который страдает из за того что живёт с людьми которыми руководят лишь низменные инстинкты. >ты самовлюблённый нарцисс
>>199944392 Мне кажется тут всё довольно очевидно. Большинство людей не сталкиваются с крупными несчастьями в жизни. Я имею ввиду ампутацию конечности или неизлечимую болезнь из-за который испытываешь частую физическую боль и всё подобное. Речь в треде в первую очередь идёт об обычных людях, несчастья которых носят менее экстремальный характер. Я думаю, даже тебе это очевидно.
>>199944254 >>Что значит не помогает? Это значит: не решило проблему. >>Значит не все решения пробовали. Твоя искренняя вера в магическое решение, к которому приходят только умные люди, меня умиляет. Существуют ситуации, когда невозможно прийти решению проблемы. >>Давай свой конкретный пример тогда. Если я тебе напишу про пиздецому, ты же снова уйдешь в исключений из правила , лол. Но можешь подумать над этим.
>>199944453 Ну да, ашот у которого 2 палатки с шавермой гораздо умнее профессора теоретической физики из НИИ плазмы. Ведь зарабатывает он в 10 раз больше!
>>199944444 Еще и пентипл отхватил.. Ну, съебешься ты в другую галактику, а встретит тебя то же самое. Что, будешь планету за планетой потрошить без насыщения?
>>199944467 > Большинство людей не сталкиваются с крупными несчастьями в жизни. У тебя есть какая-нибудь статистика с пруфами, или, получается, всё твоё научное суждение основано на том, что тебе так кажется?
>>199944432 Если человек несчастен, то он точно глуп. Но если счастлив, то он ещё не обязательно умён. Речь о том, что глупец счастливым быть абсолютно точно не может.
>>199944456 Да ладно, я же просто пошутил. А по делу, ты действительно глуповат. Детей не учат чистоте. Ты просто никогда не задумывался о том, как у нас принято воспитывать, как родители подают пример и прочее. Вот посмотри на Японию. Там в городах никто не мусорит, даже несмотря на то, что урн почти нет и приходится всё тащить домой. Там другой институт семьи и другие ценности. У нас же, родители могут ругать ребёнка, а потом сами же кидать при нём мусор на дорогу. Это не воспитания, It's a joke. Но ты видимо этого не понимаешь.
>>199944533 >Вот посмотри на Японию. Диван, здравствуй. Их ебашат штрафами, а ещё вывоз мусора по расписанию, причём разный мусор в разный день. Там, где заканчивается ответственность за свой участок\перед полицаями, барахолка. Короче твой пример говно, а ты чмоха.
>>199944349 > я ближе к совершенному человеку будущего который страдает из за того что живёт с людьми которыми руководят лишь низменные инстинкты То есть ты недостаточно умён для того, чтобы понять, как перестать страдать по этому поводу. Сверхчеловек, ха-ха.
>>199944498 Нет, но думаю ты сам можешь этого погуглить, если хочешь. Я сужу по опыту своего окружения. Т.е. по всем тем десяткам семей родственников, по моим друзьям, их семьям и их друзьям. За всё это время я знаю только несколько случаев, когда кто-то трагически умер и это не является крупным несчастьем. Но ни одного инвалида, неизлечимо больного или аниме-хейтера. Думаю это можно считать за сносную статистику.
>>199944565 Ну, вообще-то я не диван, а жил там полгода и знаю про все эти расписания с мусором и законы (которые, кстати только на бумаге страшные, а с исполнением там всё не так строго), а главное я знаю, как там воспитывают детей, потому что связан немного с дошкольным образованием там, ну да ладно. Суть в том, что ты проигнорировал вторую часть моего поста, а там вся суть. Сдаётся мне ты уже потерял весь интерес к беседе и решил просто посраться. А жаль.
>>199944628 Никакой ошибки. Ты просто мелкобуквенный, а значит туповат. Речь идёт о том, что такая статистика по-любому где-то есть, но мне неизвестна.
>>199944590 >Всех так возбуждают разговоры о том кто как зарабатывает. Нет. Возбуждает вот такая жирнота >>199944356 Прямо колом стоит, стены ебать готов!
>>199944533 >Вот посмотри на Японию. Там в городах никто не мусорит Сразу видно что ты не был в японии. То есть ты приводишь пример, которые есть только в фантазиях в твоей голове. Но при этом говоришь что глуповат я? И все родители говорят своим детям чтоб не мусорили. Однако же есть люди которые как и я не мусорят, а есть люди которые срут повсюду. Есть люди которые более развиты, а есть те которые менее. То есть по сути я несчастлив из за того, что живу в среде менее развитых людей.
>>199944573 Как? Делать вид что не замечаю мусора? Не смотреть на него? Но это самообман и им как раз занимаются глупые люди. Реальность не изменится от того, что ты перестаёшь верить в какие то её аспекты.
>>199944467 Т.е ты утверждаешь, что глупыми людьми являются только те, кто не может решить свои решаемые проблемы, которые ты несомненно знаешь как решать, потому, дай угадаю, считаешь себя умным? Весь смак, что ты пишешь это на дваче, попутно обеляя идею справедливого мира . Ну как тонковатый троллинг тупостью может и сойдет, но не больше. 4/10 за старания.
>>199944680 Ты умеешь определять, умер ли кто-то близкий у человека, по его биополю? А автобус людей можешь так просканировать, чтоб сказать, много там несчастных? Клоун.
>>199944690 Реальность - то, что нам скармливает наш мозг. Если получается заставить мозг не видеть мусора, то всё будет заебок и реальность изменится.
>>199936661 (OP) Всё так. Несчастье - это признак либо реальных, объективных физических страданий, вроде рака, либо отсутствия понимания важных вещей об этом мире.
>>199944725 Возможно что у недоразвитых людей мозг получает информацию выборочно. Но я вижу всё и понимаю всё. Я не могу просто взять и перестать видеть что то. Для меня никогда война миром, свобода рабством, а незнание силой не станут. >>199944712 Мусор не часть этого мира, он не сам по себе на земле появляется.
>>199944710 >что является источником любых денег Насилие конечно-же. Сразу в 2х ипостасях: 1) Монополия государства на насилие и печать денег и прямая зависимость между военно-полицейской мощью государства и твёрдостью его валюты. 2) Эксплуатация труда наёбных служащих как единственный источник капитала.
>>199944690 > Как? Твое восприятие реальности конвертируется в страдание кем? Не нужно делать вид и заниматься самообманом. Мусор продолжает лежать на земле, ты можешь продолжать считать это плохим явлением, а мусорящих людей неэтичными и так далее. Только страдать-то при этом не обязательно. Не заставляют ведь.
>>199944780 > Я не могу просто взять и перестать видеть что то. А страдать на пустом месте не можешь перестать? Вот потому-то ты и глупец. > Мусор не часть этого мира, он не сам по себе на земле появляется. Как это не часть этого мира? Весь поток восприятия состоит из частей этого мира.
>>199944804 Тебя эти эмоции опять же не заставляют испытывать. Проблема в твоём восприятии. Человек вообще из пизды вылезает, посреди крови, мочи и кала. Тебе от этого не противно? А это просто часть природы по факту.
>>199944816 >предметно общаются Ты тред то читал? Большинство просто находят самые очевидные вещи, которые между строк должны читаться и играют дурачков, которым это непонятно, типа они нашли какой-то косяк в идее. А на деле им просто хочется поспорить и самоутвердиться. Тут только пара анонов нашли реальные проблемы в идее, с которыми я с удовольствием подискутировал. Остальным кстати, несмотря на толстоту или глупость, всё равно старался отвечать адекватно и ни разу никого не унизил и не оскорбил.
>>199944812 >А страдать на пустом месте не можешь перестать? С чего бы это пустое место? потому что ты так сказал? >Как это не часть этого мира? Вот так. если я приеду в лес то там никакого мусора не будет. Если я приеду в войсковую часть, то там никакого мусора не будет. Люди могут не засирать всё, потому мусор не часть этог омира.
>>199944590 >Всех так возбуждают разговоры о том кто как зарабатывает. Потомушо деньги дают счастье, а не какой то сраный ум который нахуй никому не всрался. Если ты живешь в полнейшем дерьме, хоть обосрись своим умом. Тебе придется вьебывать за 10, чтобы добиться того, что другим дано с рождения и которые всю жизнь просто веселятся. Ахуеть, бесконечное обучение, бесконечная работа, чтобы заработать денег и НАКОНЕЦ ТО осуществить то что хотелось(съездить в турцию на неделю) это конечно же и есть оно, вот оно, то счастье - крутиться в ебучем социальном колесе всю свою жизнь. Ведь если ты не отсосешь вон у того Ашота, тебе дальше по карьерной лестнице или что у тебя там не пробиться, ведь в россиюшки именно ток так и поднимаются. Ну да, ты конечно же можешь быть дохуя квал. специалистом, инженером или кто ты там еще, и вьебывать за сотку - и это предел твоих мечтаний. Сьебать куда нибудь за границу, чтобы попытать там свое счастье, опять же без денег, подобно тому что ебаться в ухо, ты конечно можешь придумать свой гениальный план и таки тебя с руками и ногами заберут а потом - вьебывай дальше. Рандом решает куда больше, чем извилины в башке. Но если ты гений или кто ты там, ты конечно можешь пробиться на высоту невиданную обычному быдлу, но какой ценой. Будешь вьебывать, вьебывать и вьебывать. Счастье найдено нами. >Ты будешь страдать от несправедливости мира и жестокости людей, не осознавая почему так, постоянно задаваясь вопросом "За что мне это?". А будь у тебя ум ты будешь осознавать это, вот и все. Быдло страдает меньше, оно не думает. И возможно даже не задается никакими вопросами. А если и задается, то они на уровне того интеллекта на котором они находятся - как бы пожрать побольше, как бы побухать, где бы достать денег на фен и девятку, поебаться и т.д.. Усе.
Ах да, ты конечно можешь попробовать наебать систему со своим умом, но так же и вероятно присесть на бутылку. Хотя и тупой может так сделать и с гораздо большей охотой попытается разворовать или что нибудь еще и если удача на его стороне, заработать кучу бабла и жить препиваючи.
>>199944479 >Существуют ситуации, когда невозможно прийти решению проблемы. Давай давай. Только не надо толстоты про слепого с самолётом. Мы уже разобрались, что решить можно всё, кроме нерешаемых очевидных проблем.
Не бывает объективных страданий. Даже от физической боли можно испытывать радость. Именно то, что бихевиоризм не смог объяснить этот феномен и стало демонстрацией того, что он косячен и не в состоянии внятно предсказывать поведение, что открыло дорогу для КПТ.
>>199944830 Ты, вездесрущее быдло, может и не страдаешь. >>199944835 Если ты жрёшь говно, которое тебе скармливают, то это не значит что все должны с удовольствием делать так же. >>199944836 >Тебе от этого не противно? Но человек ведь не посреди свалки и мусорящих там людей вылазит.
>>199944915 > С чего бы это пустое место? потому что ты так сказал? Да, я сказал. С того, что не пустое место — это когда тебе физически больно из-за болезни или увечья, или из-за потери близкого человека, например. > потому мусор не часть этог омира. Вот это полнейшая чушь. Или ты хотел сказать, что это не часть какого-то лично твоего манямирка? В реальном мире физически существующие объекты считаются его частями.
>>199944906 >Интересно, что станет с деньгами, если все узнают об их мерзости. Ничего. Люди - злое тупое быдло и любая мерзость для них только шоу. Можешь идти и проповедовать всем о мерзости денег и всей мировой финансовой сиситемы. Тебя сочтут быть может блаженным и юродивым, а деньги останутся на своём месте.
>>199944984 > это когда тебе физически больно из-за болезни или увечья А если мне физически больно от созерцания мусора? >или из-за потери близкого человека А вот из за подобного я никогда не расстраивался, смерть это тоже часть жизни. А вот мусор - нет.
>>199944991 > Совсем с головой плохо, да? Привет, Двач. Если ты глупый, ты тупой. Если умный, ты счастливый. Если ты не согласен, то ты тоже глупый. Дискасс)))))))))
>>199945036 > А если мне физически больно от созерцания мусора? Тогда илщи соболезнования, у тебя баги в биохимии мозга. Но это ещё раньше было заметно, когда ты начал про отдельность материальных объектов от мира фантазировать.
>>199945029 Ну этот даже обещал отменить деньги. Но что-то не осилил... И вместо коммунизма всё скатили обратно к власти правящей илиты. О чём впрочем прямым текстом предупреждал Маркс, на экономические теории которого фапали тогда, да и по сей день передёргивают коммунисты.
>>199936661 (OP) > Ты будешь страдать от несправедливости мира и жестокости людей, не осознавая почему так А если я буду осознавать и понимать почему так, то несправедливость и жестокость людей куда то исчезнет? Или что? Почему я вдруг должен перестать быть несчастным из за того, что я понимаю почему сосед срёт мне под дверь, а правительство ворует мои деньги?
>>199945135 Ну да. Потому и говорю что глупым жить легче. Меня никакие ваши заёбы не ебут. Ёбнуть пивка в обед перед телевизором, да трахнуть свою тян вечером и вот он я счастлив.
>>199945114 А если не глупец, то жить тяжелее? Но если ты не глупец, то что тебе мешает справиться с эмоциональными проблемами? Настолько мудрец, что не в состоянии преодолеть тоску?
>>199945150 Я осознаю это. Так с чего бы мне должно стать легче? Если я буду понимать принципы поп которым работает огнестрельное оружие то это не спасёт меня от летящей в меня пули.
>>199945157 Эмоции и мудрость находятся в разных подсистемах мозга. Грусть у тебя 100 миллионов лет, мудрость у тебя 1 миллион лет. Мудростью победить эмоцию нельзя, во всяком случае долговременно. А попытаешься - сначала нервные тики, а потом и кукуха уедет.
>>199945178 Не осознаешь достаточно глубоко. Ты осознал только сами факты, но не их причины. "Я говорю о том, что тебе не придётся уворачиваться от пуль."
>>199945157 В эмоциональном плане тяжелее. Выгораешь, либо ловишь депру, аффективные расстройства почти гарантированы. Другое дело, как ты выйдешь в итоге из итого. Я вот не вышел чет.
>>199944953 >>199944962 Не надо быть умным чтобы говорить абсолютно очевидные вещи. >>199944951 >Не бывает объективных страданий. Даже от физической боли можно испытывать радость. Объективно - человек испытывающий удовольствие от физической боли - мазохист. Объективно - он поехавший. Объективно, если у человека все в порядке с головой - физическую боль человек старается избегать, т.к. она приносит ему ахуеть не встать БОЛЬ. Объективно ты сосешь хуй потому-что Сравнивать больного со здоровым - быть ебланом. >>199945010 >Можно быть счастливым, даже живя на пороге нищеты. Тогда выбрось нахуй комп в окно и пиздуй бомжевать. Познай аскетизм и будду. Изучай шизотерику и призови демона счастья. И продолжай отрицать потребности. Забей хуй на то что мы животные. Забей хуй в принципе на мозг, нейробиологию, психологию и прочее. >>199945025 Футболистам это скажи. И вообще, рандом решает вообще большинство в нашей жизни. Так что говорить ТОЛЬКО ИЗ ЗА УДАЧИ как то тупо. >>199945178 Они поехавшие же.
>>199945093 Деньги это как древние идолы. Ты знаешь какими были идолопоклонники. Деньги воспаляют в людях страсть. Ты знаешь какие поступки люди совершают под влиянием страсти. Убийства, например. Деньги являются незримым диктатором. Диктаторы используют тиранию. При этом все любят деньги. Если нашли удовольствие в своих мерзостях, то будут мучаться за это.
>>199945157 >Но если ты не глупец, то что тебе мешает справиться с эмоциональными проблемами? То, что они иррациональны? Нет никакой рациональной причины расстраиваться, видя как кто-то выкалывает глаза котёнку. Но тем не менее наблюдая подобное, я расстраиваюсь. Что со мной не так?
>>199945115 Ну так это от возвращения чувствительности радость, а не от боли. Будь вместо боли какое-нибудь нейтральное ощущение - человек бы радовался намного сильнее. >Что за важные вещи? Я может тоже хочу их понимать. Относительность нормы, условность любых стандартов, бессмысленность зависти, и т.д.
>>199945198 То есть смириться с несправедливостью это и есть твоё решение? Так ты самая обычная терпила, которых в нашей стране 90% населения. Интересно, с чего это ты вдруг себя умным возомнил.
>>199945240 >Деньги это как древние идолы. Ничего общего. Деньгам не поклоняются, ими пользуются. >Деньги воспаляют в людях страсть Не сами по себе, а те блага, на которые их можно обменять. >Деньги являются незримым диктатором Нет, деньги - это инструмент. Ты распоряжаешься ими, а не они тобой.
>>199945229 >Объективно - человек испытывающий удовольствие от физической боли - мазохист. Нет. Человек может испытывать радость от боли, если она, например означает то, что к парализованной конечности возвращается чувствительность. Он не поехавший. Он не больной. С человеком испытывающим радость от того, что он идёт на поправку - всё нормально. Так что объективно хуй сосёшь здесь только ты. Что ж, наслаждайся этим. Раз уж изменить этот объективный факт ты не в состоянии.
>>199945236 Это уже от человека зависит. От конфликта "как я представлял себе реальность" и "какова реальность на самом деле", например, который может начаться еще в подростковом возрасте. Или от смены жизненных приоритетов. Или от осознания своего места в мире. Это вообще не в твоей власти по-большому счету. Каким бы ты дохуя умным не был, подсознание силой воли не контрится.
>>199945271 То есть виной всему - благо. Как я мог забыть! Многие превратили свои инструменты в жезлы управления и сами пали их жертвой. Деньгам еще как поклоняются. Точнее Антихристу, что стоит за ними. А...
>>199945236 Другой анон. Реальная депрессия - эндогенное расстройство, это физический недуг. Есть еще невротическая депрессия, которая накапливается от негативных переживаний, событий, ебаной жизни. >>199945281 >посте дохуя логических ошибок и попыток манипуляции. Похуй. >>199945293 Лол, он испытывает радость не от боли, а от >что к парализованной конечности возвращается чувствительность. Так что хуй сосешь здесь ты.
>>199945261 >Так оправдываться люди, считающие про себя, что много чего в жизни понимают, умны, мудры и так далее, но при этом несчастны. Ты скозал? А что я мудр и несчастен, понял по посту, или по пикче?
>>199945308 Достаточно мудрый человек способен избавлять себя от ментального мусора вроде ожиданий по поводу того, какой будет для него реальность. Поэтому ему ещё проще не страдать, чем глупцам.
>>199945305 Я не ищу счастья в самообмане. А ты можешь хоть героин упарывать. Хули нет то, тоже счастливым будешь. >>199945309 А с чего ты вдруг решил, что я ничего не делаю?
>>199945344 Долбоеб, ты сейчас хочешь оспорить основные постулаты психиатрии что ли? В твоем манямирке все процессы в личности контролируются сознанием и силой воли?
>>199945339 В данном контексте именно этот стимул [боль] вызвал эту реакцию [радость]. Не было бы стимула, не было бы и реакции. Одно невозможно без другого. А ты берёшь с проглотом или только за щеку? И как тебе вообще больше нравится?
>>199945354 А при чём тут самообман? Можно знать о мире всю правду, и просто принять её, перестав испытывать дискомфорт. Справедливости не существует. Это просто способ сказать "я хочу" с претензией на объективность. А чего хотеть - это твой выбор.
>>199945374 Я лишь хочу сказать, что достаточно мудрый человек способен контролировать свое восприятие мира в большой степени, что позволяет ему быть счастливее большинства людей. Глупцам без какого-либо контроля такое совершенно недоступно, потому и живётся им тяжелее, а не проще, как многие псевдоинтеллектуалы считают.
>>199945394 >В данном контексте именно этот стимул [боль] вызвал эту реакцию [радость]. Не было бы стимула, не было бы и реакции. Одно невозможно без другого. Ладно, раз уж ты настолько отбитый дегенерат. По твоему, если бы он был под обезбаливающими и тут вдруг, его парализованная конечность начала двигаться, он бы не испытывал радости? Почему ты несешь такую дикую хуйню? Зачем ты срешь под себя? Тебе от этого радостно?
>>199945248 Проверяют именно иглой или конкретно болезненным нажимом другого острого предмета. Потому что нейтральные ощущения ничего не говорят. >Относительность нормы, условность любых стандартов, бессмысленность зависти Человек понимающий это априори счастлив?
>>199945438 >достаточно мудрый человек способен контролировать свое восприятие мира в большой степени Это ошибочно, поверь. От тебя в этих процессах зависит гораздо меньше, чем кажется.
>>199945481 Тренировками. Составляешь план и планомерно меняешь свои привычки в поведении. Сначала осознанно, просто играешь, как в театре. Через год-два станет происходить очень естественно, а через 3-4 года станешь другим человеком. Можно и быстрее, но тут нужна помощь других уже.
>>199945452 Оняме, плиз. С чего бы парализованной конечности начать двигаться? Да ещё и под обезболивающими? Она не может начать двигаться, пока не вернётся чувствительность. Ты может пьяный там, а?
>>199943578 Умный видит недостатки и пытается их превозмочь. Тупому вообще пофиг как жить лишь бы все было просто и понятно, такие и являются провокаторами деградации я причиной несчастья окружающих.
>>199945521 Я и так уже понял, что ты простой аутист который предпочитает сидеть в своём влажном манямирке. Удачи хули, только умным себя не называй, а то тебя обоссать за это могут.
>>199945538 > Умный видит недостатки и пытается их превозмочь Странно, Стивен Хокинг был такой только один. Остальные, видимо, скромные, и мы их не знаем.
>>199945488 > Они не умеют решать проблемы? Зависит от обстоятельств конкретного человека. Нельзя про всех сразу так сказать, кто не зарабатывает достойно денег себе на жизнь в данный момент времени.
>>199945524 Вот, еще один пример "тупым жить проще". Сфантазировал себе смену темперамента лолсука пиздец, я ебал эту хуйню ТРЕНИРОВКАМИ, блядь, и сидит в хуй не дует, ведь у него все будет хорошо, он же может все изменить! А человек, хотя бы немного шарящий в теме, понимает, что это невозможно в принципе, и у него не будет фантазий, в которые можно укрыться от осознания этого досадного факта. Ты своими тренировками даже акцентуацию не пофиксишь в зрелом возрасте, даун, какие бы пиздатые психологи с тобой не работали.
>>199945547 Тебе просто пытаются объяснить вещи, которые не в состоянии понять, судя по всему. Вот ты бесишься, применяешь дежурные слова про манямирок и аутизм.
>>199945464 Да не загремит он в дурку из за того что маня. Мозг достаточно гибок. Аутотренинг явно не сделает с ним ничего. >>199945526 Разве не забавно когда просто наглухо отбитые ебланы реально думают о том что у них 3 глаз в анале? >>199945529 До тебя никогда нихуя не дойдет. Я может и не знаю каким там образом возвращается чувствительность к парализованной конечности, но в любом случае не это пытался донести. Ты пиздец недалекий.
>>199945580 > человек, хотя бы немного шарящий в теме, понимает, что это невозможно в принципе Вот ещё один пример, что тупым жить тяжелее. Они думают, что такая работа над собой невозможна, и остаётся только терпеть. А уберменши с высоким интеллектом меняют себе статы как персонажу в игре. Но не моментально, конечно, а за долгие тренировки.
>>199945619 >Разве не забавно когда просто наглухо отбитые ебланы реально думают о том что у них 3 глаз в анале? Немного забавно. Особенно когда они мнят себя интеллектуалами, лол, познавшими суть. >>199945621 >А уберменши с высоким интеллектом меняют себе статы как персонажу в игре. Удачи тебе с этим. На практике таких долбоебов насмотрелся в дурке, веселые такие рероллы стат получались у них.
>>199945619 Так и выражай тогда свои мысли внятно, еблан. Мой тезис: Не бывает объективных страданий. Страдание это субъективное переживание. Если есть что возразить - давай уже. Если нет - помолчи.
>>199936661 (OP) Этого >И тогда в тебе не будет места для уныния, сожалений и жалости к себе. и этого > Ты будешь страдать от несправедливости мира и жестокости людей, не осознавая почему так, постоянно задаваясь вопросом "За что мне это?". ты не обосновал, потому весь твой высер невалиден. Пшелнахуй
>>199945673 Смотри, вот я понимаю, что [социальные] нормы - условны, а зависть ничего не даёт. Но, при этом, я не чувствую себя счастливым. Следовательно я физически ненормален?
>>199945712 >Аргументы какие-то будут по поводу этого фантазирования о дурке? Какого рода аргументы, мань? Рассказать как психоневрозы формируются? Про астению? Ты базиса не знаешь, о чем с тобой разговаривать? Витай в облаках дальше, считая себя дохуя умным. >У НПС всегда так, что-то им непонятное клеймится специальным ярлычком? >Сам клеймит ярлычком
>>199945658 От мусора в голове, который есть в больших количествах почти у каждого. Теперь у меня очень мало убеждений, мнений. Это уже отсекает большую часть неприятных эмоций в жизни. Но так освободить себя от метафизического мусора крайне тяжело.
>>199945792 Значит, не понимаешь. Просто соглашаешься с этим на поверхностном уровне, но не прорабатываешь. Иначе ты бы осознал, что нет никаких причин быть несчастливым.
>>199945743 Я тебе весь диалог пояснял конкретно за боль. Ты обосрался в этом, хотя конечно же ты считаешь себя правым. Я не говорил о страданиях в целом. Пошел нахуй крч, далбаеб недалекий. >>199945832 >Это уже отсекает большую часть неприятных эмоций в жизни. Мимо с уплощенным аффектом, шах и мат недалекий. >>199945862 А я умнее тебя.
>>199945796 Я не клеймлю, а задаю вопрос. Ты ссылаешься на возможные проблемы с психикой в ответах после этого моего поста >>199945438 Но аргументов на этот пост не было.
>>199936661 (OP) В чем связь ума и счастья? Счастье это определенный набор химикатов в крови а ум это способность анализировать и искать. В чем связь вообще? Оп тут семенит и пытается тролить, но пояснить основу своего высказывания так и не смог.
>>199945885 > >Это уже отсекает большую часть неприятных эмоций в жизни. > Мимо с уплощенным аффектом Ты не понимаешь, о чем говоришь, похоже. Оценочные суждения и убеждения не являются аффектами. Начни хотя бы с изучения на вики тех терминов, которыми ты бездумно бросаешься.
>>199945555 Ну тут же приводили пример "умного" инвалида без рук, который ударился в опиум для народа. А Хокинг продолжал работать до последнего и ему его инвалидность как-то не мешала. Хотя жена у него была довольно религиозная. Это как бы с намеком. Вторая картинка должна была быть скорее про это, но в тот момент потерял.
>>199945912 Ты можешь остановить сердцебиение? А повысить температуру тела? У тебя есть парочка отделов, типа лобных долей, которые тебе эволюция дала под частичный контроль, а ты себя уже возомнил богом дохуя. Тебе даже твое тело не принадлежит, а ты собрался уровнем кортизола управлять в крови.
>>199945849 Какой может быть поверхностный уровень? Социальный нормы разнятся от общества к обществу, от эпохи к эпохе. Значит это не объективные законы, как законы физики, которые одни и те же в любой точке пространства. Значит социальные нормы, поскольку они разнятся от региона к региону - просто условности. Точка. Если ты объяснишь мне, как понять это глубже - буду благодарен.
>>199945962 Я могу свой пульс слегка повысить или понизить, подумав о чём-нибудь волнующем или расслабляющем соответственно. Тут так же работает, и степень контроля намного выше.
>>199945885 Идиот. Нахуя ты пояснял мне за боль, когда я говорил о страданиях? Ты, сука тупая, вообще читаешь то, на что ты отвечаешь? Не отвечай, не надо. Потому что я сам вижу что нет. Спиздануть лишь бы спиздануть. От анимебыдла ничего другого и не ждал.
>>199945962 Можно контролировать свое восприятие мира, гормоны-то ведь на основе входящей информации работают. Ты можешь видеть одно и то же событие с совершенно разных перспектив. У двух разных людей при созерцании одного и того же события будет разный уровень выброса дофамина, например, или кортизола. И эта разница в выбросе может быть радикальной. Представь, как среагирует на одно и то же трагичное событие буддийский монах и тётя срака с околонулевым уровнем осознанности.
>>199945892 Блядь, хорошо, объясню на пальцах. Отвечай на вопросы последовательно. Ты убежден, что любое качество личности поддается коррекции (психотерапевтической, медикаментозной?), в том числе конституциональные?
>>199945901 Это ты понабрался цитаток из вкпараши? Я умный а ты тупое говно из вкпараши. >>199945921 Я тебе просто и доходчиво сказал, что в отличии от тебя мне не нужно ничего изменять, чтобы не испытывать неприятные эмоции в жизни. Хули ты так туп? Мои оценочные суждения и убеждения, чел, я даже не знаю какие они. Потому-что мне на это похуй. К твоему сведенью я такой просветленный что побывал в психушке из за шизофренического бреда. Не говоря уже о том что под бредом мои оценочные суждения и убеждения менялись в разные стороны со скоростью света. Тебе не тягаться с шизиком который разговаривал с богом, умник хуев. Ты ведь понимаешь насколько ты далбаеб или нет? >>199946020 Так ты тогда и говорил о страданиях и привел в пример боль, помойка. >>199946079 Я в таких случаях просто героин ебашу в череп.
>>199945966 Нормы , стандарты, ожидания и всё такое живут не только в социуме, но и у тебя в голове. Ты смотришь на свою жизнь, она не удовлетворяет какому-то стандарту, который ты сам себе придумал и установил, и от этого ты несчастлив. Это несоответствие можно фиксить двумя способами - приводить реальность к стандарту, или стандарт к реальности.
>>199946018 Это самовнушение. Ты еще можешь не ссать в штаны, только это не показатель ума. Ты не можешь перестать чувствовать боль, ты не знаешь точного уровня гормонов, не знаешь сколько тебе нужно кислорода или каких витаминов не хватает. Только примерно можешь почувствовать . Счастье - не твою забота, это забота организма, который в нужное время выбросить тебе определенный набор гормонов в кровь. Ты лично этим управлять не можешь.
>>199946079 Много на дваче буддистских монахов? У ОПа просто чсв, он решил повыебываться перед школниками какой он дохуя просвещенный а вокруг одни лохи. Умный человек не защищен от несчастья так же как и тупой. У сантехника Васи вечером перед важным футбольным матчем сломался телевизор, он несчастлив. У научного сотрудника Владимира Алексеевича во время приземления космического аппарата неправильно открылась стойка и аппарат грохнулся об Венеру не передав ни грамма данных, он тоже несчастлив. И тут нет связи, умный ты или тупой, счастье не от ума зависит, хотя глупом его конечно попроще получить.
>>199946136 Какой блядь пример? Нахуя он мне? Ещё раз, повторяю, если у тебя есть претензии к тезису "страдания есть исключительно субъективное переживание" - давай. Если нет претензий - завали уже ебло и не делай вид, что тебе есть что сказать, если сказать тебе нечего.
>>199946173 >Нет, не любое. В таком случае, как в твоем представлении будет выглядеть "коррекция" мировозрения? И какова доказательная база эффективности такой "коррекции", не считая твоих фантазий и отдаленных рассуждений?
>>199946214 > Ты лично этим управлять не можешь. Вот поэтому глупцам тяжелее быть счастливыми. Они терпят. > Много на дваче буддистских монахов? Практикующих медитацию достаточно. Стремящихся, так скажем.
>>199946275 Сантехнику Васе достаточно пойти к соседу, по пути прихватив еще пива и смотреть вместе футбольный матч, Он возможно даже счастливее будет в компании. Владимиру Алексеевичу придется еще пару лет работать чтобы отправить новый космический аппарат. Кому проще?
>>199946140 А если несчастье берётся из того, что ни стандарт к реальности [молча жрать что дают и не выёбываться], ни реальность к стандарту [изменить мир] - не являются удовлетворительными или осуществимыми вариантами, такое вообще может быть?
>>199946324 >эмоции >поддаются контролю Вуахахах, ох, блядь, сейчас сфинктер перестанет поддаваться контролю и я обосрусь. То что ты можешь контролировать - капля в море.
>>199946321 Пруфани как ты до 38 поднимаешь температуру а потом опускаешь до 36.6 за минуту, тогда поверю что ты можешь и гормонами управлять. В ином случае иди нахуй.
>>199946324 Несчастье это внезапно отсутствие счастья. Оно так и называется - НЕсчастье. Не думаю что научный сотрудник кайфанет из-за того что экспедиции которую он 5 лет готовил обломалась из-за какой-то стойки.
>>199946322 У таких Сантехников Вась вся жизнь это один огромный клубок страданий. Там только на поверхности нормальный человек, который не парится. А в глубине души под маской таким людям тошно жить и как с этим быть они не знают. Мудрым тоже жить тошно, но они знают что делать с этим.
>>199946391 >Там только на поверхности нормальный человек, который не парится. А в глубине души под маской таким людям тошно жить и как с этим быть они не знают. Мудрым тоже жить тошно, но они знают что делать с этим. Вот этот ближе всех к сути подобрался.
>>199946389 > Пруфани как ты до 38 поднимаешь температуру а потом опускаешь до 36.6 за минуту, тогда поверю что ты можешь и гормонами управлять. В ином случае иди нахуй. У тебя логическая ошибка. Подмена тезиса. Я не утверждал, что возможен контроль над гормональной системой.
>>199946443 Ну а что ты тут тогда лепишь про свои медитации? Ты можешь как Будда лечь и пролежать на перекрестке неделю без еды и быть при этом абсолютно счастливым? нет? ну тогда иди нахуй.
В Освенциме были и тупые и умные, всякие профессора, но вот счастливых там не было точно.
>>199946317 Интроспекция, рефлексия, самоанализ... Не считая моих фантазий — огромное количество философских систем, таких как стоицизм, например. Весьма практичное учение. Да хоть банальный психоанализ, КПТ, среди самых простых способов.
>>199946439 Это осуществимо, бесспорно. Но вдруг этот вариант неудовлетворителен? Ты можешь допустить возможность этого? Ну, или хотя бы вообразить? Что вот кому-то не по нраву сладкий хлеб. Что кому-то он вовсе не кажется сладким. И даже не кажется хлебом. Что на его вкус, это чистой воды дерьмо. Самое обычное дерьмо, в котором нет ничего сладкого.
>>199946547 Тебя будут кормить сладким хлебом, вне зависимости от того, что ты об этом думаешь. Но в одном случае ты от этого бомбишь и страдаешь, а в другом тебе норм и ты счастлив. Что же в этом неудовлетворительного?
>>199946508 Я же про восприятие писал. Можно влиять на него. Перечитай что я тут писал: >>199946079 >Ты можешь видеть одно и то же событие с совершенно разных перспектив. У двух разных людей при созерцании одного и того же события будет разный уровень выброса дофамина, например, или кортизола
Ты кидаешься в крайности. Подумай, если перестать волноваться из-за большинства неприятных жизненных ситуаций, жизнь уже станет лучше. Не обязательно становиться просветлённым буддой, да и так вряд ли кто-то вообще может.
>>199946231 Нет, я тебе сказал что в отличии от тебя мне не нужно менять убеждения, мнение, суждения для того чтобы избавиться от негативных эмоций потому-что у меня уплощенный аффект. И чтобы до тебя дошло, мне пришлось это повторить 3 раза. >Это сразу многое говорит о тебе Ты не можешь понять то что тебе пишут прямым текстом. >>199944951 >>199945293 И ведь тебя даже не смущает, что весь диалог мы обсуждали именно это. Ахуенно виляешь анусом. Естественно мне нечего сказать, ведь ты обосрался. Я с тобой и не спорил насчет страданий в широком смысле слова. Я говорил с тобой о физическом страдании. Говорить о страдании моральном, ментальном, это бред. Только вот у людей мозг все равно не отличается кардинально друг от друга. Страдания не ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО субъективны. А теперь можешь пойти нахуй.
>>199946665 >если перестать волноваться из-за большинства неприятных жизненных ситуаций Есть разные уровни возбудимости нервной системы, на ум это тоже никак не влияет.
>>199946543 На основании каких данных ты сделал вывод, что с помощью интроспекции и рефлексии возможно кардинально поменять собственное мировозрение? Какие-то научные труды, может быть, о которых я не в курсе? >Не считая моих фантазий — огромное количество философских систем, таких как стоицизм, например. Хоть одна из этих систем прижилась и пользуется популярностью у лиц с однозначно верифицируемыми высокими показателями интеллектуальных способностей?
>>199946690 Раз тебе нечего сказать - так и захлопни тогда варежку. Всё просто. Хера ты тут пляшешь, вниманиеблядок? Внимания хочешь? Ну ты заполучил моё внимание. Надеюсь ты рад.
>>199946770 Нет. Самообман - это искажение фактов. А я предлагаю изменить ОЦЕНКУ этих фактов. "Холокоста на самом деле не было, жиды всё выдумали" vs "Холокост? Как будто что-то плохое!" Суть понятна?
>>199946760 >Хоть одна из этих систем прижилась и пользуется популярностью у лиц с однозначно верифицируемыми высокими показателями интеллектуальных способностей? А самый реально действующий вариант - наркота. Ну или быть шизиком как я, в моменты шизофренического бреда мозг нереально гибок. Поехавший анон. >>199946829 Да я же уже написал чтобы ты пошел нахуй.
>>199946700 Есть. Но ум влияет на способности к самоанализу и самоконтролю, соответственно на способность улучшить себя, в первую очередь свое восприятие самого себя и окружающего мира.
>>199946760 На основании работ тех же философов. Аристотеля, Стоиков, Эпикурейцев, Скептиков (особенно Пиррон)... Можно долго продолжать. Сюда же буддизм, точнее его инструменты в первую очередь. Из конкретно научных не знаю даже что тебе лучше назвать. Попробуй Томаса Метцингера. Мужик открыл то, о чем Будда 2500 лет назад говорил. Ну или Чалмерса, Деннета, Рамачандрана. > Хоть одна из этих систем прижилась и пользуется популярностью у лиц с однозначно верифицируемыми высокими показателями интеллектуальных способностей Конечно.
>>199946845 То что мне не нравится вкус говна - является фактом. Кому-то может и нравится, но вот мне так точно не нравится. Меня начинает подташнивать, когда человеческое дерьмо оказывается возле моего лица, не то что уж во рту. И это факт.
>>199947012 Верю. Верю твоему опыту. Но проверять я это, конечно, не стану. Я думаю, что это вполне естественно испытывать неприязнь к человеческим испражнениям. Что эволюция не зря придала дерьму отталкивающее амбре.
Более того, я считаю, что человек который осознанно убил в себе неприязнь к тому, к чему действительно стоит испытывать неприязнь - является нездоровым.
>>199946932 >Томаса Метцингера Какой конкретно труд? Философия в данном контексте вообще не наука, психология/психиатрия/нейробиология будет поближе. Так вот, еще раз, на основании чего ты делаешь вывод, что с помощью осознанного воздействия возможно кардинально поменять собственное мировозрение? Объективно? Вот я тебе объективно могу заявить, что попытки "пересмотреть" основополагающие постулаты собственного мировозрения, которые сформировались еще с первых лет осознанной жизни, могут привести к тяжелым последствиям в виде невротизации/астенизации.
>>199947126 Ну а если говорить о мировоззрении? То как ты воспринимаешь что-то? Разве наркотик не поможет тебе в этом? Как то читал что в какое то время использовали ЛСД в качестве терапии и она не плохо так помогала от всяких заебов. >>199947095 >основополагающие постулаты собственного мировозрения, которые сформировались еще с первых лет осознанной жизни И что это может быть? Можешь привести какой нибудь пример? А то не очень понятно. И почему это приводит к >невротизации/астенизации. >>199947133 Но говно ты есть будешь.
>>199947188 Если уж ты всё равно раб, то лучше уж быть послушным рабом, чем каждый день получать порки. Это ни на шаг не приблизит тебя к свободе, зато изрядно добавит страданий.
Я бы не сказал, что в этом контексте философия не наука.
На основании собственного опыта в первую очередь. И опыта таких как я, с которыми общался лично, и с которыми не общался, а читал об их опыте. И на основании опыта и знаний тех, кого я перед этим перечислил (это была только часть). Нейробиологии среди всего этого тоже есть.
Объективно? Лол. Мы не о физике толкуем.
Могут привести? Могут. Не случайно от слишком рьяной медитации иногда психозы случаются — можно крепко охуеть с ощущений, сильно похожих по описанию на дереализации и деперсонализации. Но это не совсем то, это когда иллюзорность своей личности увидел отчётливо. Когда понял, что то, что считал собой, это просто компиляция всего опыта восприятия с начала жизни в одну виртуальную сущность, которую ты про себя назвал всю жизнь одним и тем же именем. Но зато потом так легче жить становится.
Я ушел из треда, кто хочет — можете записывать в списочек слитых, если ещё не записали.
>>199947272 Это, просветленный, что посоветуешь, не знаю, возможно у меня шизофрения, т.к. один раз в дурку положили из за шизофренического бреда. В общем, у меня слабо проявляются какие то желания, мало сил, эмоциональная холодность. Я в принципе ток дрочу да вот капчую, музыку слушаю. За что не берусь, через довольно скорое время испытываю приличный дискомфорт, заебывать сильно начинает, а порой и ловлю нервную усталость или вроде того(эт я помню когда в качалку пытался ходить, сил потом даже хуй поднять не было).
>>199947176 Блядь, сколько раз еще повторять, то что ты осознаешь и можешь непосредственно контролировать - лишь верхушка айсберга. Все, что я тебе перечислил выше, оказывает НЕ МЕНЬШЕЕ влияние, чем собственно осознанные установки и паттерны реакций. >>199947176 >И что это может быть? Можешь привести какой нибудь пример? Ок, смотри. Есть слабенькая (в плане психотипа) омежка, которую растила мамка в гиперопеке. Омежка очень тревожная, с кучей заебов и какой-нибудь шизоидной или нарциссической акцентуацией. И вот мамка заканчивается, омежка оказывается одна в суровом мире. Начинается реадаптация. Одно дело, если все грамотно и по уму, в меру, с учетом индивидуальных особенностей омежки и его слабой психики, а другое дело когда омежка сразу попадает в жопу и никто ей не помогает с этой жопой разобраться. Омежка пыжится, пытается измениться, но берется за все и сразу, отсюда огромный стресс. Со временем он становится хроническим. Случается перегруз, истощение, оттуда астенизация. От несоответствия желаний и возможностей возникает, собственно, невроз.
>>199947272 >лучше уж быть послушным рабом Сблевал.
Нет ничего более невыносимого, нежели быть послушным рабом. Даже ежедневные порки не выглядят такими уж ужасными, по сравнению с участью быть живым трупом. Марионеткой напрочь лишённой собственной субъективности. Моё мнение.
>>199947371 >Омежка пыжится, пытается измениться, но берется за все и сразу, отсюда огромный стресс. Со временем он становится хроническим. Случается перегруз, истощение, оттуда астенизация. О, понял, как раз к моему посту выше. >>199947332 Есть ли какой то способ избавиться от "депры" если АДы не помогают? Ну и опять же, как уменьшить этот неебический стресс, если он появляется даже от малых потугов? Ну и опять же, разве наркотики не могут помочь в реадаптации?
>>199947332 А какая у тебя мотивация за что-то браться? Просто "так надо"? Или тебе действительно что-то интересно? У меня похожее состояние бывает, когда я пытаюсь что-то делать из чувства долга или типа того. >>199947398 Для свободного человека такая позиция нормальна. Рабство для тебя - что-то далёкое, почти вымышленное. Ты не знаешь, что такое удар кнутом. Это тебе не мамка, которая по заднице ремнём врезала.
>>199947452 >А какая у тебя мотивация за что-то браться? Вот именно что вообще нет никакой мотивации ни к чему. Месяцами или в принципе годами я просто убиваю время чем-то. Последнее время даже то что раньше хоть как то "развлекало" сейчас наводит скуку. Не говоря уже о том что в последнее время мое тело "разваливается" и хочется лечь на кровать. Тут скорее проблема как раз в том что нет той самой мотивации.
>>199947530 Как минимум - принимать её философски и не находить излишне трагической. Не обязательно менять вектор ценностей, достаточно сместить точку отсчёта. Потенциальная энергия определена с точностью до константы.
>>199947513 Физическую активность не пробовал? Прогулки там, велосипед? Не обязательно в качалке пахать, надо чтобы организм просто работал в штатном режиме, а не просто студнем растекался в кресле. У меня это обычно фиксит проблему "хочется просто лежать".
Ты знаешь, я очень рад, что людей разделяющих подобную всратую точку зрения было очень и очень мало.
Я очень рад, что рабы ненавидели свою судьбу. Что те кто посмелее - кончали собою. Что те кто не так отважен - всеми силами отлынивали от работы. Или делали её спустя рукава.
А знаешь, почему я этому рад? Потому что благодаря ним, благодаря их ненависти, благодаря их отвращению - институт рабства распался.
Оказалось, что свободные люди, которым платят жалование - работают лучше. Быстрее. Эффективнее.
Слава богу таких вот "философов" было мало. Потому что будь их много, рабовладение бы никуда не делось.
От твоей философии всеприятия - за версту несёт импотенцией. Только бунт, пассивный или непосредственный - смог разрушить ту хуйню, которую невозможно, да и ни в коем случае не нужно принимать.
>>199947877 Это классическая дилемма заключённого, если что. Одна из основных причин, почему любые идеи с приставкой "анархо-" сосут.
Если можешь изменить ситуацию к лучшему - меняй. Если нет - прими. Твой пост этому никак не противоречит, а просто переводит разговор в плоскость "благо всех vs благо каждого"
>>199941303 >как они формировались и как их исправить на соответствующие реальному миру. резать себя чтобы соответствовать миру. Это, конечно, может мудро, но я бы хотел остаться собой. >Почему вот я, например, не ожидаю, что на меня внезапно свалится квартира от родственников и зарабатываю на неё сам? Потому что ты детдомовский? Ладно, извини. Думаю, тут тебе более-менее повезло, что твои желания совпадают с реальностью. Ну, или точнее сказать их отсутствие. А так, если тебе с детства вдалбливают, что ты будешь любим, будешь особенным, будешь уважаем и люди будут относиться к тебе так, как ты относишься к ним, это уже сложнее перепилить. Это не вопрос какой-то квартиры, где ты можешь напрямую достаточно сильно воздействовать на него. Это уже область, где больше зависит от твоего окружения, и прочая, где детерминированность системы крайне низкая.
Ну и, да, не знаю, убил ли ты в детстве в себе стремления и желания, довольствуясь нынче краюшкой хлеба и по выходным маслицем, или же корпел над около возможными вещами в поте лица. Тут ведь тоже всё не делится прямо, тут больше не вопрос "возможно-невозможно", а вопрос сложности достижения цели.
>>199941665 >Пытается ли глупый рисовать? Кодить? Учить язык? Делать вебмки для анона? Нет, но он говорит, что он несчастен. И говорит, что умён. Разве? Это у нас единственный вид поведения глупца?
>Человек становится счастливым в тот момент, когда начинает что-то делать для своей цели. Никогда особо не чувствовал себя счастливым в эти моменты.
>Ты сам писал. что люди обязательно познают что-то. Следовательно, у всех есть желания. Освободившихся от них — это как? Это не твои мысль, анон. Не совсем, ты утрировал(и я тоже). Если ты ждёшь чего-то, имеешь груз, то ты и будешь познавать. Если же тебе вообще всё побоку, то и познавать то незачем. И ты останешься глупцом. Конечно, не делится это всё на две дихотомии, и по итогу мы имеем что-то среднее. Кто-то имеет мало ожиданий, плывёт по течению и всё равно получает то, чего он ждёт. Не особо умнея. Кому то же надо эту реку повернуть в обратное русло, и тут уже он применяет недюжую смекалку, обретает её.
>>199948287 >Если можешь изменить ситуацию к лучшему - меняй. Если нет - прими. Философия очень выгодная для рабовладельца, не так ли?
К счастью рабы не были сильны в философии. Не знали, каких-то там дилемм, из-за которых их вполне естественное отвращение к несвободе и насилию - сосало.
А вот нынешние рабы в философии сильны, как я посмотрю. И это им не на пользу. Хотя, конечно, они видят это совершенно иначе.
>>199948608 Ты вообще не понял, что я пыталась сказать. Погугли, что такое дилемма заключённого. Если люди действуют исходя из своих эгоистических интересов, полностью игнорируя интересы других - то глобально выходит какая-то херня. Но из этого не следует, что нужно специально действовать ВОПРЕКИ своим интересам.
Ты можешь сколько угодно испытывать отвращение к тому, что быстрее света двигаться нельзя. Но вселенной как-то всё равно. Она свои ограничения не подумает отменять из-за твоего недовольства. Ты только будешь страдать, когда мог бы не страдать. Вот и всё.
>>199948920 Проясни один момент, будь так добр. К чему здесь эта дилемма? С чего ты вообще её сюда приплёл? >что быстрее света двигаться нельзя Да-да-да! Такой род социальных взаимоотношений вечен, рабовладение это всё равно что закон вселенной, это в принципе нельзя изменить, так было всегда, так всегда будет, такова человеческая природа, те кто против этого, те против самой вселенной... Сто раз эту хуйню уже слышали, можешь не повторяться. Но сколько бы импотентные реакционеры вроде тебя эту мантру не вторили, факт социального прогресса остаётся фактом. Когда-то рабовладение считалось единственно возможным социальным строем. Мол люди не равны, поэтому одни должны править, а другие ковыряться в грязи. И что это естественно, что это предписано самими законами природы. Но увы, оказалось, что рабовладение - это тупая, неэффективная, отсталая срань для деградантов.
>>199949400 > К чему здесь эта дилемма? С чего ты вообще её сюда приплёл? Вот к этому: >Слава богу таких вот "философов" было мало. Потому что будь их много, рабовладение бы никуда не делось.
>Такой род социальных взаимоотношений вечен А сейчас я вообще не про социальные взаимоотношения, глупый. Я привожу пример реально и несомненно непреодолимого обстоятельства, чтобы сделать очевидным тот факт, что такие обстоятельства нужно просто принимать как норму. С чем ты споришь? С тем, что рабовладение - это оптимальная форма общественного устройства? У меня и в мыслях не было это утверждать. Мы говорим о достижении счастья конкретным человеком, здесь и сейчас, в определённых обстоятельствах. Если ты хочешь говорить о классовой борьбе и исторических процессах лол - пожалуйста. В обоих случаях мой тезис "можешь изменить - измени, не можешь - прими" работает без всяких проблем.
Алсо твой тезис - дерьмо. Вот мой тезис: Не принимай то, что тебе не нравится. Не радуйся тому, что не радует. Даже если ты не можешь этого изменить. Кал и должен вызывать отвращение. Он воняет не просто так.
>>199950213 Тут каждый пункт можно оспорить, на самом деле. Начиная уже от того, что в природе что-то "не просто так", а с какой-то целью.
Кстати, в природе копрофагия - это вполне виабельный эволюционный исход, способствующий выживанию множества видов. Социальный прогресс тоже не обязан вести к чему-то прятному лично тебе.
>>199950568 >Кстати, в природе копрофагия - это вполне виабельный эволюционный исход, способствующий выживанию множества видов. У парочки видов - ок. Для человека - не ок. Высока вероятность подцепить паразитов или ещё какую холеру. Именно поэтому человеческий кал обладает неприятным амбре. Нами этот запах воспринимается как отталкивающий потому, что несёт нам угрозу.
>Социальный прогресс тоже не обязан вести к чему-то прятному лично тебе. Если я буржуин, если я на самой верхушке, то действительно любые изменения с очень большой вероятностью окажутся во вред мне и моему положению. Если же терять мне нечего, то высока вероятность, что прогресс таки улучшит моё положение.
Все несчастные люди - глупые люди.
Если ты умён, ты должен понимать, как устроен этот мир, как строятся человеческие отношения, как устроена психика, что такое случайность и судьба, как формируется мировоззрение и характер человека и т.п.
И тогда в тебе не будет места для уныния, сожалений и жалости к себе.
Если же ты глуп - ты будешь неспособен в полной мере осознать причины и следствия событий вокруг тебя, ты будешь просто воспринимать следствие и соответствующие отвечать на него эмоционально. Ты будешь страдать от несправедливости мира и жестокости людей, не осознавая почему так, постоянно задаваясь вопросом "За что мне это?".
Дискасс.