24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
По роду деятельности я периодически нанимаю людей без опыта. Работа офисная, с обучением и неплохими перспективами в профессии. Можно сказать, что люди получают концентрированный, уникальный опыт.
Но школьники у нас амбициозные. Свои навыки часто считают уникальными, потому зарплатные ожидания иногда удивляют. - Ррря, ну а что, это же Москва! Тут меньше, чем за 100 000 тысяч никто не работает! Так часто думают в регионах.
Что я реально предлагаею кандидатам: Зарплата - 30-40 тысяч рублей в месяц на первый год работы. Вполне в рынке. По сути это стажировка: первое время - сплошное обучение и простенькие задачи. Через пару месяцев человек втягивается, становится более самостоятельным.
Очередь на собеседование километровая. Люди приходят. Но не для того, чтобы работать за 30 или 40 тысяч. Молодые парни и тянки (чаще - тянки) заявляют, что им всё нравится и они готовы приступить. Но за 60 000 в месяц минимум. Это, можно сказать, нижняя планка. Я слышу разные цифры, рекорд пока - 110 000 тысяч. Человек заявил, что у него талант и потрясающая работоспособность. И какие-то там выдающиеся результаты в ЕГЭ (почему тогда в институт не пошел?).
Прошу аргументировать - чаще всего слышу что-то вроде "деньги очень нужны", но нередко также "ну у вас же есть деньги, вы же компания!".
Интересно, что наша система образования (или социум, родители?) умудряются внушить деткам веру в свою уникальность. И вот они несут эту веру на собеседование, требую огромных зарплат, которые получают руководители.
Как считаете, аноны, сколько нужно платить вчерашним школьникам, у которых нет опыта?
>200165355 >крановщикам > 35 до 50 лол, ну так после повышения даунов прибавилось? Только рил не понимаю толковых крановщиков хуле они забывают в мухосрансках, если в ДС можно претендовать на 200 - 250 к руб.
>>200165378 Ну если не моего ума дела, то зачем ты влез в этот спор вообще? Ты говорил, что люди работающие за идею копят на новый ровер начальнику. Но то же самое ведь делают и такие люди как ты. Вы покупаете то что вам в принципе не нужно. Ради этого вы устраиваетесь на вторую или даже третью работу. Работаете сверх положенной часовой нормы чтобы потратить надбавку на всякую ерунду. То есть по сути ваши заработанные деньги обратно возвращаются к тем, кто вам их заплатил. Вот я у тебя и спрашиваю, зачем вы это делаете? А ты говоришь не моего ума дело.
>>200165362 (OP) >40к Типикал рюзге бизнесмен и его унизительные условия Платить меньше 100к при нынешних ценниках в магазине - это оскорбление, тупо скотские условия, желаю тебе прогореть в компании этих маспоедов на тридцатитыщах
>>200165553 Вот только в эти самые доставки еды работать они идут после того как с собеседований из ОП-поста их выгоняют ссаными тряпками, а потом и родители денежный поток обрезают и зумерок вынужден бежать на РАБоту в ближайшую пятерочку-убержратву-яндекс.еду чтоб с голоду не сдохнуть.
>>200165754 >Если к бизнесменам типа ОПа никто не хочет идти работать - откуда тогда все эти требования про минимум 60 кусков в месяц? Ну не все же хотят очком торговать, вот и ставят условия. Это не ссаный совок, где вместо людей были промытки-рабы, готовые ради идеи хуярить по три смены за гроши, сейчас люди поумнели, поняли ценность себя и своего времени, поэтому хотят достойную оплату.
>>200165362 (OP) На первой же работе мне платят 45к за 4-часовой рабочий день (т.е. оклад 90к), устроился на втором курсе ВУЗа. У тебя просто синдром какого-то деда, который считает себя во всех планах более развитым, чем молодые люди, даже если это не так.
>>200165850 >Аноны, а как перекотиться в дс? >Говорят у вас там жизнь, а у нас в севастополе полное днище.
Хохлы не нужны! Из-за вашего ебучего севастополя у нас тут с 2014 года санкции и рубль упал в два раза! Ещё в ДС вас не хватало, приедете, заселитесь табором по 10 человек в комнате и пойдёте к ОПу на 40к рушить рынок труда.
>>200165624 Двачну этого. Ну 100 тыщ может и перебор, но платить хотя бы официально среднюю зп по городу (которая для ДСов как раз вроде 50-60к) это норм.
Мы своим джунам в универе столько и платим (60к за 40-часовую неделю, с возможностью работать меньше чтобы ходить на учебу, но тогда и получать меньше), я считаю это честно.
>>200165794 И все бесплатно, но находятся долбоебы, которые за это платят или даже за воду в которую пописала тяночка, например. Так же как и с проститутками. Отдают деньги, когда могли бы заниматься сексом бесплатно.
>>200165941 Жаль что потратить их было не на что, тупо складировали на счету в сбербанке, чтобы эти бумажки в 91-м обесценились до уровня туалетной бумаги.
>>200165362 (OP) ну я войтишником так поработал за 40 год, потом на 120 ушел
Вообще да некоторые вообще хуй знаю чем думают когда просят дохуя бабла, при этом ни продать они себя не умеют ни скиллами какимито особыми чтобы им платили больше не обладают
>>200165992 > когда могли бы заниматься сексом бесплатно. Ну ты не сравнивай. Для секса бесплатно обычно нужны какие-то дополнительные усилия, которые обычно либо недоступны (если ты омежка), либо просто лениво их выполнять, неохота уже таскаться по этим клубам с тыц-тыц и шлюхами, неохота водить тянок в рестораны, хочется тупо поебаться без мозгоебли. За это собственно и платишь.
>>200166118 Ну что поделаешь если мы живем не в Комптоне, а в рахе, где это для большинства городов недостижимая топовая зп, а для ДСов - просто хорошая зп среднего специалиста.
>>200166079 Шокер, перцовка, травмат, что там еще в арсенале питурда? Но я вообще не об этом. Давалок много, у них свои паблики даже есть, где они пишут что дадут себя выебать даже самому всратому омежке. Большая часть тянок тоже так себя ведут, просто не говорят об этом на публику. Почти любая баба которая идет по улице уже готова запрыгнуть к тебе на хуец, просто нужно чтобы ты первый проявил инициативу.
>>200166094 бля ну рассказываешь типо на чем что пилил, какие технологии юзал, почему именно их, стори про то какими подходами различные проблемы решал.
Кароч чем лучше расскажешь о себе и произведешь норм впечатление тем больше шанс оффера с норм цифрой. Ну и меньше дополнительных тупых вопросов
>>200166070 Шмотки,техника дороже чем у швятых, за те же позиции Жратва +- так же, говядина дороже, но мы уже давно всяким маспом и продуктосодержащими смесями питаемся так что тут долго можно высчитывать. Комуналка - 10к за треху в которой я один, тем кто снимает - земля пухом, там наверно по тридцатке барину надо отдавать за однуху.
>>200166189 >министр - катается по заграницам, ездит на личном авто, жрёт дефицитное мясо, подтирает жопу дефицитной туалетной бумагой >шахтёр - получает 2200р, покупает на них хлеб, потому что ничего больше нет на полках в магазине.
>>200166123 Да ты нас уже патраллел 5 лет назад, так что мы теперь в два раза больше стали платить буквально за все, сиди уж теперь у себя, дочь офицера
>>200165362 (OP) Чел, за 30-40к я согласен только на работу приезжать, не больше. И то потому что школьник без образования. Как надо себя не уважать, чтобы работать меньше чем за 60к в начале карьеры, а, ОП?
>>200166387 Хуле я хотел. к нам приезжают люди из ростова/краснодара, и охуевают, что чтобы жить на том же уровне, они должны ебашить по 12 часов в сутки.
>>200166118 >несчастная полторушка зелени А тот работник хотя бы на эту полторушку наработал продуктов своей деятельности?
Нигров не надо приводить ,они в своей стране живут, пусть и на пособии. А почему ты решил, что тебе надо полторушку баксов, а не зимбабвийских фантиков?
>>200165362 (OP) Ты зарплату в анкете не указываешь или что? Если оклад изначально указан как договорной, то ты сам еблан, если указан конкретный - хуй знает зачем ты с ними это вообще обсуждаешь. Нахуя ты это все высрал без подробностей работы - опять же неясно. Просто без задней мысли выставляешь рыночный оклад и мозги не ебешь.
>>200165362 (OP) Согласен в общем то. Тем более что если нормально работать, то зп можно поднять достаточно быстро. 7 лет в одной компании в ДС. Пришел на 32к (моя аренда тогда стоила 25к к слову), за 7 лет не переходя к другому работодателю поднял зп до 180, что я считаю вполне неплохо. На небольшую В вскукареки типа "на аренду не хватает" - ну хз, с тянкой делить же можно или с друзяшками там. Все лучше чем одному жить
>>200165362 (OP) Ебанько есть часть людей в мухосрани где середина 25000, за 10к пахать готовы. Кадровики конченые пидоры просто всякий мусор который через пару месяцев уволняется набират, а тех которые готовы ебашить шлют нахуй. Мне 22 проработал 8 месяцев управляющим сети магазинов ебашил будь здоров но неофициально, сейчас в поисках работы и меня везде шлют нахуй и нанимают блядей 25+ которые через полгода в дикрет и так везде у меня. Норм парням с гавновышкой прямая дорога в ад.
>>200166731 >за 7 лет не переходя к другому работодателю поднял зп до 180 Ору с дебилоида. Вот у тебя было 32к, да? 180-32=148к и делим на 7. 21 тысяча в год, просто ОР! Погоди-погоди, любитель анального роста! 2019-7=2012. А там дорряр сколько рублей был? Т.е. по факту твои 180к делим на два и получаем жалкие 90 тысяч, лол)) Сук, аж пукнул.
Когда я вкатывался в ждуниоры, мне платили около 70 килорухлей первый год. Потом я ушел в другую компанию на должность миддла (недооценивал свои силы до этого) и на з.п в полтора раза больше.
>>200165898 Ну так если все такие крутые спецы и не хотят горбатиться за копейки - кто тогда все эти черви-пидоры возраста 18-25 из доставок жратвы и с кассы пятерочки?
>>200166729 Троллят же. Я спрашиваю, как перекотиться, а мне в ответ хохлобугурт, типа из-за нас это всё. Да нихуя не из-за нас, просто Путин захотел присоединить. Донбасс тоже вон в Россию хочет, и что, он в России? Да нет, хуй сосёт. Потому что Путин не захотел.
>>200166398 Если написано 40 к, то тебе необучаемому не даст ни больше ни меньше никто. Зачем ходить и отнимать время у других людей? Иди сразу на работу где написано 100к, ну или хотя-бы результаты по собеседованию хотя сомневаюсь что с минимальным общеобразовательным знанием кому то нужны, разве что в сетевой маркетинг
>>200165941 Охуительные истории. Например, ТАЗ в 70-е годы стоил 6ки на него еще надо было в очереди стоять, но это другой вопрос. А средняя зарплата была 150 рублей. Соответственно, ТАЗ стоил 40 средних зарплат. Сейчас ТАЗ стоит 400к, а "средняя" зарплата, даже если не брать во внимание пиздлявый росстат, 20 - 30к. Соответственно, ТАЗ стоит 14 - 20 средних зарплат. Если учесть, что тогда еще была разносторонняя бесплатная социалочка, которая компенсирует разницу, если ей пользоваться, то примерно то на то с нынешними и выходит.
>>200166868 А хуле ты в доллар переводишь? С 2012 года по 2019 не все подорожало пропорционально росту доллара. Например, халупы в рублях не сильно подорожали. Грубо говоря, он на свои деньги может купить квартиру себе быстрее или больше теперь. Так что доллар ты не к месту приплел, сверхразум.
>>200166824 нет, я сам погромист, но я знаю какие зп в москве на них, я имею ввиду типа маркетолог, копирайтер аккаунт менеджер, и всякое такое, а не кабанчик на телефоне. просто если я посмотрю на hh то сразу понятно что хуйня. хотлеось бы просто услышать планку, что то типа 40-50 в миллионике ето жить можно
>>200166823 Щас просто почему-то политика такая, на все нормальные должности берут тянок, а кунов(даже в те же низы документоборота) - только в то говно, от которого тянки нос воротят. Или иди мешки носить, и похуй что ты был управляющим. Я хз, откуда пошла такая тенденция, но за последний год она просто набирает обороты.
У меня такой вопрос: Нахуя вы вобще в москву лезете если у вас нет стабильной 100к+ работы или своей квартиры? Это же как ебаная лотерея, любой косяк и ты уебываешь в свой устьпердюйск мгновенно.
>>200166964 Так а пришедшие к ОПу на собеседование ебланы низкоскилованные и вот эти вот черви работающие за копейки - это не одни и те же люди? ОП вон как пример привел собсна. Приходят, делать нихуя не умеют, хвалятся высокими баллами ЕГЭ без вышки. За что им платить больше сорокета? Да и то блядь, ОП предложил 40к, а в пятерочке-макдо-доставке жратвы им платят и того меньше, причем совсем без перспектив.
>>200165601 Затем что я хочу не жить ради выживания, а создавать свой капитал и вкладывать его в творчество. Вон как Маск например, создал капитал и развивает что хочет, так и надо жить, а не быть "простым" Васяном.
>>200167022 >на все нормальные должности берут тянок Потому что не выебываются, согласны переработать, взять допнагрузку. Вообще многие пиздят мол дикреты дикреты, но по факту тяны отрабатывают больше мужиков. Мимо работодатель
1.30-40к по москве это копейки, сьём халупы с тараканми стоит за мкадом от 25к и выше. 2. Из-за крема в 2014 году рубль упал в два раза по отношению к доллару, это значит что твои 30-40к сейчас всего лишь 15-20к. 3.Коммуналка и цены растут каждый год , но никакой индексации не происходит.
И это ещё вершина айсберга, то что на поверхности. Конечно не надо прямо зумерку с первых месяцев платить 60-70к, есть трёхмесячная стажировка, а уже потом человека начинают реально оценитвать как сотрудника компании. Ты не прав в том ч то изначально занизил планку зарплат и считаешь это нормой, себе же ты не платишь 30-40к и твоей секретутке ты тоже не платишь 30-40к.
>>200167082 Потому что в мухосраннике хуёво, а тут оп предлагает школоте без образования и опыта 40000 в месяц, да и то сидя в кабинете, а не отмывая грязь с раковин.
>>200167022 Хуясе маняоправдания. Ну конешн принять во внимание что ты биомусор безскилзов с говнообразованием "мухосрансого заборостоительного" ты не можешь. Работодателю всегда похуй как ты выглядишь, и что у тебя между ног, если ты приносишь профит его конторе
>>200166988 >С 2012 года по 2019 не все подорожало пропорционально росту доллара. Мммм)) Все связанное с долларом подорожало, да даже бабки сраки и те цены подняли, потому что тоже хотят айфон новый, кек. То чухохвили решил попонтоваться "ростом", а в итоге вышло, что в год роста у него на сущие копейки.
>>200167141 А разве дело не в том, что бабы просто изживают мужиков, а пришедших подруг натаскивают. В результате кун в таком коллективе охуевает от моббинга и на охуении начинает просить больше зп?
Тянов берут ровно потому что они исполнительные и боиться потерять тёплое местечко. Допустим гендиру приснислось что его рабы должны выучить корпоративный гимн, кун манагер скажет сразу что людям лучше работать чем петь гимны, тян скажет да и будет безприкословно всё исполнять. Вот и вся разница.
>>200166823 >есть часть людей в мухосрани где середина 25000, за 10к пахать готовы. Собственно вот и главная причина того, что в мухосранске средняя 25к, а не 50к или не 75к. Ведь всегда найдётся даун, согласный горбатиться за 10к в месяц, а раз так, то зачем платить кому-то больше? Рыночек труда порешал, хуле.
>>200167219 А разве кто-то оправдывался? Просто говорю о новой говнотенденции, вот и всё. Это не значит, что я сижу такой без работы, и ною что везде бабы. Это значит, что я тихонько охуеваю от происходящего.
Доллар упал в два раза, посмотри на курс. Сейчас закредитованность людей составляет больше половины бюджета. У людей нет своих денег на руках, они все должны банкам.
>>200165362 (OP) свою уникальность надо доказывать не словом а делом устраиваешься на работу зарабатываешь репутацию почёт и уважение получаешь профиты мимо поколение пепси
Зарабатывал 230-250к на втором курсе на полставки, работая программистом html. ОП, как вообще можно платить взрослому человеку меньше 100? Ты там что в совке живешь? Или ты жук-плавунец?
>>200165362 (OP) Работаю за 26 в офисе в ДС сижу пержу в телефоне, хуи пинаю в основном, график абы какой, иногда можно часик и задвинуть с утра поспать, отгулы дают на изи
>>200167219 На самом деле работодателю очень не похуй как ты выглядишь, и если как орк тебя никуда не возьмут. А тян всё таки посимпатичнее, тем более в раисии
>>200165362 (OP) Нихуя не в рынке зп. Работал в ДС в пункте выдачи, в Лабиринте, почти весь день сидел и Ютуб смотрел, ещё и работа по графику и за это мне платили больше 30-40.
>>200167342 Ну смари, такая тенденция может быть только если контора бюджетная, или по распилу гос. бобла. Если же контора уровня ооо, то она будет исходить из вопроса прибыли. Если сотрудник приносит профит, и просит мало - это хорошо. В остальных случаях пош-ел(ла) на хуй.
>>200167436 Нет, эта хуйня набрала оборот. полтора года назад у меня был намного хуёвее опыт, и приглашали, а сейчас общаюсь - нет, типа, эта должность, схожая с вашим опытом, у нас для тянки. А почему? а так руководитель отдела запросил. О, я ебу. Если раньше такая хуйня была только для бухгалтерии, то щас переползает почти на любую тёплую должность.
>>200165481 Водилы мусоровозов как правило получают выше среднего по своим регионам. А всё потому, что никто не хочет водить грузовики, все хотят в айти или по другой специальности сидеть в офисе сраном.
>>200167319 >Собственно вот и главная причина того, что в мухосранске средняя 25к, а не 50к или не 75к. Ведь всегда найдётся даун, согласный горбатиться за 10к в месяц, а раз так, то зачем платить кому-то больше? Рыночек труда порешал, хуле.
ДВАЧАЮ ЭТОМУ ГОСПОДИНУ!
Из-за этого пидорашего быдла я в 2014 году вынужден был продать авто (ВАЗ - 21102, блять 2005 г.в.), хату в центре 200к мухосрани и съебаться в ДС. Всего проданного + накопления + помощь родителей едва хватило на первоначальный взнос за маленькую 2-ку около метро, далеко от центра.
А хули делать!? Когда приходишь на собеседование в пердях, а тебе предлагают 15-20к, ибо очередь из желающих.
Как же хорошо, что люди умнеют и хотя бы зумеры не столь пидорахнуты
>>200167511 Не, я именно про частные конторы. Госслужба это вобще днище, и кстати туда щас переползают уже куны. В связи с такой тенденцией во всяких ооо.
>>200167458 цель любой конторы в рамках рыночка? Прибыль. Если твою бабуинская внешность привлекает потенц. клиентов, то можно даже ссать в офисе. Сам директор будет носить чаек, чтобы из тебя больше выходило.
>>200165362 (OP) >Очередь на собеседование километровая. Люди приходят. И вот тут-то загвоздочка. Если у тебя и правда такое ОХУИННННОЕ место, как ты тут, петухандель, расписываешь, то никаких очередей быть не должно. Уже давно должен быть кто-то устроен, причем скорей всего кто-то из знакомых работников. По факту там скорей всего какой-нибудь сраный курьер или распиздяй с кувалдой, ебашащий 12 часов без выходных, а в зарплате оп случайно лишний нолик указал. Соси короче, кабанчик хуев, надеюсь вы все, сраные проебизнесмены так же кончите и будете в ногах ползать, только чтобы у вас кто-то там поработал.
>>200166215 >просто нужно чтобы ты первый проявил инициативу. Со страхом тянов это как минимум невозможно. Даже убившись всеми возможными синькой и веществами он никуда не девается, только на время пропадает. Да и в нужный момент всё равно страшно доставать хуй и вообще раздеваться. Так что бесплатно нихуя не бывает.
>>200165362 (OP) ОП-хуй. В ДС платить меньше 40к на время испытательного срока (максимум пару месяцев) может только полный жыдопедорас. после него меньше 50-60к платят тоже только такие. Речь идет именно о ДС. На меньшие бабки приходят только либо совсем омеганы и довны либо хитрожопые которые будут крутить мутить и пиздить все из твоей "шараги с перспективами".
Открой филиал в Твери ёбта. Тебе за 40к уже с опытом люди пойдут. Если ты конечно не пылесосами и сковородками торгуешь.
>>200167458 Не, ну если у тебя сопля из носа торчит и за два метра пасет говном, то проблемы конечно будут, либо на лице совсем пиздец какое уродство, а это большая редкость. Но двачеров послушать, так и кареглазых никто на работу не берет.
>>200165362 (OP) А что с теми кто все-таки устраивается? Попадаются толковые или вообще пиздец? Алсо >Зарплата - 30-40 тысяч рублей в месяц на первый год работы. Как стартовая зп - вполне норм, но подписываться на такое на целый год - это действительно не очень. После 3-4 месяцев вполне можно понять, что человек старается, и плавно поднимать ему зп по мере прогресса. Вряд ли у вас там что-то настолько сложное, что учиться нужно целый год.
>>200165362 (OP) Хуй знает. У нас в регионе на зарплаты в 12-15к уже стоит очередь. Правда, в 9 из 10 случаев молодежь наебывают и не платят даже этих денег. Может быть, это в ДС все зажрались, хз, но так явно не везде.
>>200167560 >зарплаткой все верно расписал. Сам работаю по кайфу не спеша, ибо со сдачи квартирки мухосранским капает профит, да и раньше 10 вставать не хочу и не буду. Тоже около 50 выходит
Существует проблема что если на работе есть старички которые работают овер9к лет в твоём говноофисе они начниают охуевать, и тебе с этим нужно что-то делать. Проще взять зумерка с новыми идеями, чем старожилу которые нихуя не делает и давит своим авторитетом что он здесь при ленине ещё работал. Вот это самое мерзкое. Текучка должна быть.
>>200166731 >зп можно поднять достаточно быстро Бхахаха блять, ты в какой стране живешь? В пахомии какбанчики бизнесмоны типа опахуя лучше удавятся, чем что-то там кому-то поднимут, кроме себя.
>>200166883 >кто тогда все эти черви-пидоры возраста 18-25 из доставок жратвы и с кассы пятерочки? Типичное быдло, которому с детства внушали что они говно, звать их никак, место их возле параши. Всё точно также, как и при совке - чмохи воспитывают чмох. Батя за 15к на заводе 40 лет хуярил, так что и ты хуярь за 15к в пятёрочке! Какие 40к? Ишь ты, чего удумал! Не жили бохато нечай и начинать. А нормальный человек, который вырос в нормальной семье, на работу менее чем за 500 евро не пойдёт в принципе, лучше украсть, чем работать за гроши.
>>200165481 Ассенизатор может содрать до 10к с дома, а за день он объедет несколько домов(в зависимости от заполненности машины), однако туда никто не рвется.
>>200165362 (OP) > Двач, зумеры охуели, работать не хотят. > В смысле зарплата? Всем такую платят, а вы что захотели, нечего нечего. > В смысле условия труда не как у свиней? Родители их всю жизнь жопой к верху ползали, а они что лучше типа? Пиздец, школьники. > В смысле гибкий график и работа на удаленке? Да вы совсем охуели что ли? А как же тупой дегенерат начальник свои комлексы на них отыгрывать будет, а как же вставать с утра и пердеть весь день в офисе, когда работу можно ща два часа дома сделать. > Как считаете, аноны, насколько у меня порвалась жопа, от того, что школьники не демпингуют рынок рабочей силы, как их свиньи родители, а видите ли хотят нормальных условий труда и зарплат?
>>200165362 (OP) > Работа офисная, с обучением и неплохими перспективами в профессии. Это где требуется желание развиваться и доход зависит только от вас!!!!1!!1
>>200165362 (OP) Это фирмачи охуели, думают 30к достаточно. Нихуя не достаточно. Вот кстати заметил, что спецам большие деньги платят только в каких-то реальных ебенях, куда никто не едет. Сужу по своей отрасли (химик-технолог -кун).
>>200167936 >Еба, где такие заводы где платят 15к? Во всяких залупинсках, где работы кроме этого говна нет, а пидорахи настолько чмошные, что готовы за эти гроши работать.
>>200167891 Тян лучше умеют создавать имитацию бурной деятельности. Помню на работе тян весь день что-то там шубуршила, внезапно отпросилась на день. Я почекал её работу, всю сделал за час. Не, мне заплатили конечно, но пздц.
Потому что все в офисе сперва считали, что я нихуя не делаю, а она всегда в делах. Ну как-то так.
>>200165362 (OP) лол блять, лучше с голоду сдохнуть, чем работать в дс за 30тысяч рублей. Это же откровенно работа в минус, учитывая квартплату, связь и дорогу. Ни о каких деньгах на учёбу и речи быть не может с такой зп.
>>200165481 Потому что сырьевой придаток для остального мира. Дешевая раб. сила- дешевые ресурсы на экспорт - все норм. Если нам сейчас зарплаты начнут поднимать, то у экспортируемых ресурсов ценники взлетят до небес. Ты сам хоть думай иногда логически.
>>200168187 Если брать двух одинаковых по скиллам людей и одинаковую работу, то они вполне могут зарабатывать очень по разному, один в 2 раза больше/меньше, чем другой лишь за счёт того, что один согласился горбатиться за гроши, а другой - нет.
>>200166731 32-25=7к - проезд - телефон - инторнет = 4 тысячи в лучшем случае на еду. И взрослые дяди делают вывод, что ты пиздабол либо питался ебаным силосом на завтрак-обед-ужин (и то не хватило бы) либо тебе помогали родители, и ты такой сап двач жить на 7к реально Я СКОЗАЛ. Так что не пиздите сударь.
>>200168207 >Если нам сейчас зарплаты начнут поднимать, то у экспортируемых ресурсов ценники взлетят до небес. Проблемы импортёров, пусть больше денех на станке фрс печатают значит.
Ну люди соглашаются работать на 35-40, еще и очередь стоит, действительно, дизайнеров - фотошоперов доморощеных, можно неспешно выбирать кого получше, и анально ограничивать договорами, чтоб не свалили, подрастая (впрочем, похуй) Также разрешил раз в год выбрать любой курс, по повышению скилла (онлайн). Довольны, скоро, сучечка, в декрет уйдет, на третьем месяце она - отпустил с условием, что из дома будет помогать, честный декрет.
Из ротации за пять лет, зарплату повышал по инициативе работника, ровно два раза: оба раза причем с условием о неразглашении, впрочем этот пункт теперь тупо в договоре одним из первых.
Первый раз - попалась девочка - иллюстратор с отличным стилем и высокой адаптивностью, поднял ей с 38 тысяч старта до 75 сейчас, не нарадуюсь - ее продуктивность и качество меня более чем устраивают.
Второй - печатник-полиграфист универсал, умеющий готовить практически весь цикл по книгам и полиграфии, и работающий на всем моем оборудовании. Ну тут фанат попался, в разговоре с ним понятно все сразу - он с оборудованием чуть ли не в обнимку спит. Поднял ему с 45 до 75, опять же, плюс разрешил починку и докупку деталей по запросу, минуя тех отдел. (Из за этого некоторые плоттеры, и наш промпринтер, спустя время, стали напоминать то что артах Адептус Механикус рисуют, но, блин, стоило того.)
А остальные, блядь, говно говна, тридцать часов наработки в фотошопе у него, не умеет обрезку через bleed настроить, блядь, и разложить по трем каналам.
Такие увольняются через месяц - три, охуев от жизни и чека на 25 кусков (оклад)
Мимо владелец печатни и производства всякой сувенирки.
>>200168302 Вот поэтому ты и работаешь за гроши, манька. А точно такой же человек на западе, выполняющий точно такую же работу зарабатывает в разы больше.
>>200167220 Ну да, подорожало, но не пропорционально курсу доллара. Квартиры в ДС в долларе подешевели. Они даже в рубле ДЕШЕВЕЛИ до 2018 года, сейчас примерно чуть выше уровня 2013 цены в рубле.
>>200168464 >Тогда вообще все охуют Так все уже и охуели, в той же эуропе и сша никто работать не хочет, все на пособиях сидят. Но в рашку все западные тенденции приходят с опозданием лет на 5-10.
>>200168509 Чет тебе припекло чтоль? Я работаю на заводе, но не рабочим. Рабочие получают 30-40к. Лично я получаю 80к окладом и плюс премия 100%, плюс квартальная и плюс годовая. Рабочие так же премируются. Уссысь со своими ДСами.
Мимо работаю 70 на 30 офис / удаленка, все так, потихоньку наращиваю онлайн.
Надвано от меня ярко горела моя кадровичка, расписывая мне прелести подработки "наполставки" у нас же, за, внимание, 210 ре в час. Когда я сказал (И показал с пруфами) что имею с работы из дома 1200-1500 ре в час, ее реакцию можно было на мобильники писать - все шаблоны в речи, прямо как учебнике )
>>200168238 - Где все, чето я никого не могу найти на работу? - кого ищешь и сколько платишь? - С++ программиста за 30 000 рублей в ДС - почем так мало? не найдешь за такую сумму в ДС - А почему я какому-то задроту должен платить больше чем себе? за то что он просто кнопки нажимает? это даже не руководящая должность!
Для вас рабовладельцев придумали трёхмесяную стажировку (испытательный срок) и ты этим пользуешься. Идут работать на 30-40к потому что приехал из ебеней маскву покорять, у него два выхода либо к тебе барину сапоги целовать за 30к, либо обратно в усть-пердовск на завод за 12к. Смекаешь? Они правильно делают что на хую тебя вертят, потому что срали на твои 30к им просто опыта набить и свалить нахуй на за повыше. Так что ты тише будь, а тсам барин хуев и выезжаешь на таких лошках фанатиках которые хуярят за троих за ту же зп, таким фантикам ты должен платить не 75к, а от150к.
>>200168423 >Вот поэтому ты и работаешь за гроши, манька. А точно такой же человек на западе, выполняющий точно такую же работу зарабатывает в разы больше.
То есть не размеры экономики, не баланс импорта/экспорта, не производительность роли не играют, да? А баблно просто из воздуха берется, сколько попросишь?
>>200168682 Ахахахаха. 10 лет уже работаю. Прошел от обычного оператора пк до зам. главбуха. Может не закрывается завод, потому что не уебаны стоят в руководителях? Пиздуйте нахер мамкины фрилансеры, веб-макаки и прочия.
Хуета. Существует контингент, при том не самый малочисленный, который не обладая опытом и скиллами, все-таки для чего-то нужен коммерсам-рвачам. Следовательно если его не будет, то они пострадают. Значит, он тоже может диктовать определенные условия. Пора уже усвоить, что рабский режим 5/2, с ежедневными приездами на работу в ДС стоит от 60к. Это базовая стоимость. Ну, как базовый автомобиль в салоне, совершенно пустое корыто. Остальные "опции", такие как навыки и скиллы, оплачиваются отдельно, например 60к + 10к, 60к + 15к (это если опытом едва пахнет), если же есть какой-то существенный опыт (но не заоблачный разумеется, просто в чем-то слегка разбирается), то в ДС стоимость уже 60к + 40к. Надеюсь, доступно разжевал всяким тугодумам?
Просто потому, что если у тебя задачи а-ля "разработать учебную программу и методику", или какую либо документацию типа инструкций, то пишется такое реально за час. А вот блядь продумывается весь день, мудак! И пока ты думаешь, со стороны всякий уебан-меээнеджер спешит доложить начальству что работа, блядь ,стоит на конкретном столе. А начальник такому дебилу влепит лютых пиздюлей, чтобы не лез, блядь тупая, не в свое дело.
Просто потому что работа этой девочки, правильная сделанеая, сэкономит фирме миллиона полтора, скажем, на очередной закупке - и это блядь ее профит фирме.
А ты со своей "эфффективной" работой едва издержки на себя покроешь.
Мимо инженер-методист, которого недавно из за вот таких уебанов наконец то перевели в отдельный кабинет, сука, пять лет ждал. Правильно говорят, закрытая дверь обрубает злые языки.
Батя вкатился в тред, придавив по пути парочку амбициозных зумерков-молокососов. Сейчас будет пояснять за собеседования, зарплату и за то, сколько на самом деле стоит твой труд.
Труд человека в офисе - это по своей сути продажа времени. Сколько стоит один час жизни Василия? Зависит от того, насколько этот самый Василий необходим и уникален на рынке. Если Василий обладает редким, но востребованным пакетом знаний и навыков, а так же референций, их подтверждающих - время Василия ценно, и он может претендовать в МСК на ЗП 120k+. Если хочется примеров - приведу их из области IT, в которой у меня есть некий управленческий опыт. Действительно опытных и сильных программистов, способных без посторонней помощи тащить на проектик - мало. На рынке компетентных IT-кадров настоящий голод, потому что ВУЗы не способны физически готовить минимально приемлимые кадры. И это при том, что программисты нужны не только в многочисленных и развивающихся IT-ориентированных организациях, которые пытаются продать IT-продукт - они нужны так же и как обслуживающий персонал для продавцов/производителей основного продукта. Таким образом, спрос огромный, предложение - маленькое. Получаем 300к/наносек.
Однако, если же таких навыков для работы не требуется, и тебе предлагают работу звонилы, мелкой бумагомараки или продавана-впаривателя - то маловероятно, что тут потребуются какие-то особые навыки. Соответственно, конкурировать с толпой других претендентов на должность становится практически невозможно. Опять же пример из области - это практиканты. Практикант - это еще даже не джун. Практикант - это либо парень из ВУЗа, которому нужно перехватить копеечку, и он готов поучиться НАСТОЯЩЕМУ IT в конторе с небольшой стипендией, либо мамкин вкатывальщик, который начитался 300k/наносек тредов. Очевидно, что отсутствие опыта повлечет минимальную продуктивность, а рост будет затруднен отсутствием интереса, кто бы что ни говорил про "я гатов учицца". Если ты до 25 лет палец о палец не ударил в этом направлении - то уже и не ударишь, потому что очевидно, что тебе интересны ДЕНЬГИ, а не сам процесс. Никто не против меркантильности, конечно - но обучаемость оплачивается лучше всего, но требует вовлеченности.
Но есть и обратная сторона вопроса - "галеры". Когда работодатель нанимает человека, от оплаты труда которого на 50%+ зависит себестоимость продаваемого им товара или услуги - он крайне заинтересован в том, что бы по максимуму ужать в доходах всю свою сотню сотрудников. Это рыночная экономика, ничего тут не поделать. Один из многих приемов, которые увидит соискатель на собеседовании - это, например, попытка нажиться на "синдроме самозванца". Это когда ты приходишь как уверенный миддл, тебе компостируют мозг тупыми вопросами с не имеющими практического применения доебками, придираются к ответам, а потом говорят тебе "ладно, так и быть, мы тебя возьмем, но только на джуна... но ты быстро дорастешь, чесслово". Ну и, как вы можете понять, ЗП предлагается убогая, а работенка - адовая.
Так что вот мой вам совет, шкетовье: любой ценой УЗНАЙТЕ свою цену на рынке. Если вам повезло и вы что-то умеете полезное - молодчинка, так держать! Но рассчитывайте ходить по себеседкам примерно месяцок, прежде чем найдете подходящее местечко, где вас не постараются обидеть охуевшие HR-пёзды. А если вы не умеете ничего, и предложить работодателю вы ничего не можете - идите гребите за 30к, потому что большего вы и не стоите. Просто на ваше место можно будет нанять другого копеечного отброса, если вы скажете "нет", и их в очереди будет еще сотня. Такие вот дела.
>>200168782 Мужики ржаные-гречневые еще с совка ебашили на каком-нибудь АНАЛСТРОЙГОВНЕТМАШ, а потом все. У меня в зажопинске куча заводов закрылась. Включая пищевой. Но ты у нас особенный, твой завод не закроется.
>>200165992 >Так же как и с проститутками. Отдают деньги, когда могли бы заниматься сексом бесплатно. Так же и с работой, зачем работать на кого-то, если можно просто взять денег у государства.
>>200168730 >То есть не размеры экономики, не баланс импорта/экспорта, не производительность роли не играют, да? Именно. Специалист в рашке и точно такой же спец из сша могут работать за одинаковую зарплату. Собственно, так обычно и бывает. Ну а всякие стекломойные намыватели туалетов что в рашке, что в сша работают за гроши, причём тут-то вся эта хуйня экономическая и проявляется. А нормальные люди работают по среднемировой, а не по говномедианной в стране третьего мира.
>>200165362 (OP) >30 или 40 тысяч. Даже дворник получает больше. Ты предлагаешь ГОД тратить на днище зарплату, когда бариста хуиста получает 50-60+ Покормил толстоту. Ну и лови сажу.
>>200168878 Будешь моей тянкой? Я тебя буду кормить. Работать будешь ртом, очком, иногда руками. Согласен? Иногда буду тебе сладкий рулет покупать, по праздникам, в своей селухе ты такого наверняка никогда не ел.
>>200168863 Вот скажи, ты умственно отсталый? Ты хоть понимаешь, насколько это рабский труд? Приезд до обоссаного офиса на ОТ и 9-часовая отсидка. За него и так копейки просят, меньше сраной 1000 долларов в МЕСЯЦ(!). Какие-то скиллы и прочие конкурентные плюсы оплачиваются отдельно. А как ты хотел? Личного раба, которому сможешь приказывать 8 часов в сутки, еще и за 3 копейки. Губу-то закатай, жлоб вонючий.
>>200168794 Бесполезно, на любом рыночке всегда найдутся необучаемые, которые будут демпинговать, ухудшая ситуацию. И таким даунам похуй на всё и всех, главное чтобы барин копеечку подбросил, а нам больше и не надобно. Итог довольно предсказуемый.
>>200167936 Вакансии и работа в компании «ЗАО "Металлическая упаковка"» в Калининграде
Вакансия - Станочник жестяно-баночного оборудования 2 разряда в Калининграде от 15 000 руб. Занятость: Полная занятость Опыт работы: без опыта Образование: Не указано Описание вакансии исполнительность, опыт работы и желание работать приветствуется Обязанности работа на конвейере с 8-00 до 20-00 или с 20-00 до 8-00, - изготовление туб и корпусов жестянобаночных изделий и заготовок на автоматах и полуавтоматах; Условия Доставка на работу Социальный пакет доставка на работу из Калининграда и Мамоново Требования работа на конвейере с 8-00 до 20-00 или с 20-00 до 8-00 Дисциплинированность
Да ты что, серьезно что ли? Вот только оп-пост с нытьем от быдлоработодателя говорит об обратном. Я рад, что в стране зарождается класс свободных людей с чувством собственного достоинства.
>>200168912 Это возможно и не бот, а просто анон старый тред притащил. Таких тредов от HR миллион миллионов и создаются они уже давно, но известности как треды "программист 300 к/нс" Не получили.
>>200167936 Оператор на конвейер ЗАО "Метупак"Калининград Оператор на конвейер19000 руб. августа 2018
Данная вакансия более не актуальна и находится в архиве. Описание работодателя: Требования:без опыта работы, обучение на предприятии Обязанности:обеспечение работы конвейера Условия:сменный график работы:день/ночь/отсыпной/выходной "белая" з/п Соцпакет
Ну, таких как ты, на работу я бы не взял, очевидно.
У меня одно из первых правил: на любые должности пролетают мимо четыре категории нелюдей: АУЕ скам, алкашня выраженная, футбольные гоблины-фанаты, и хипстеры-зумерки.
Проверено, толку с них не будет.
А вот с советских, пусть и малопьющих дома дядек, и битих - перебитых советских теток, толк есть. Есть толк и в аустистах - спецах, любящий своц предмет больше денег. Есть толк в нагловатых харизматичных пацанах, на продажах и работе с клиентами. Есть толк с няшах-стесняшах, их можно учить и встраивать в команду как хороший катализатор. (Пусть и работает оно подайприносилкой)
>>200169075 Вон тебе уже и принесли заявку на рабство. Соцпакет, доставка на работу, целых 15к!!!! Всего-то 12 часов на конвеере отхуяришь на барина, который на тебе заработает 150к минимум, зато может там тянку себе найдёшь, а то всё как сыч.
>>200165362 (OP) А потом ноют что работников нет и заказов нет. Так естественно нет, работник находит работу, а при выборе кому заказ сделать тебя избегает и выбирает чуть более дорогой вариант, но зато не тебя.
>>200169157 >Вакансия для долбаеба без образования и навыков. Или ему надо уже сразу платить 300кк/наносек? Бля, ну хотя сделать 25 тысяч, ну не 15 тысяч, я живу в Калининграде и в месяц только 10 тысяч на еду трачу
>>200169091 >зарождается класс свободных людей на хую вертел свободный этот класс. Уж лучше брать на тупую работу теток +40 лет, которым нужно поднимать дидятку. Чем нитаких альтернативно мыслящих новаторов, у которых семь пятниц на неделе, и часто болит голова.
30 тысяч — аренда жилья. 10 тысяч — коммунальные платежи. Так. А кушать где? Одежду и еду на своём предприятии выдаёшь? Зумеры правильно делают, что шлют тебя нахер, бакалейщик должен страдать и уступать место крупному бизнесу.
В ДС2 это 50-60к, приезжая в москву (к мамке в гости) и сравнивая среднедневные траты, у меня лично в питере улетает 600-800, ну тыща, а вотв москве резко 1300-1500, считай две.
Т.е. если я в питере комфортно живу на 60к, то в московии надо будет 100-120, на те же тапки.
>>200169031 Отчасти прав, но не совсем. Слишком пессимистичен. Такая тенденция есть, но она не является аксиомой. Постепенно ситуация может изменить. Сейчас последние совки канут в лету, и дело быстрее пойдет. Даже тот же самый ОП-пост говорит о том, что лед тронулся.
То есть ты сейчас описал идеальных рабов которым не надо платить и выразил благодарность совочку что они настолько убили волю в людях что они готовы всё делать за копейки. Наес.
>>200169163 > если тебе платить будут 300к в секунду, то цены будут на все тоже 300к в секунду Ну да, наверное поэтому в сша цены в 10 раз больше рашкинских, ведь там зарабатывают в 10 раз больше. Хотя, погоди, там же цены такие же, либо чуть выше. Похоже, ты только что обосрался.
>>200169252 >Уж лучше брать на тупую работу теток +40 лет, которым нужно поднимать дидятку. Не удивляйся тогда, когда у тебя спиздят что можно и кинут через хуй, тётки +40 лет это умеют хорошо, в отличие от зумерков.
>>200169334 На полной ставке в США ты бы получал не менее 78 тысяч рублей, и то на самой задрипаной работе. 800$/мес дешевый вариант жилья + минимальная мед страховка. ~450 баксов на всё остальное.
>>200166282 >Комуналка - 10к за треху Ну кому ты пиздишь? Я живу в 5-комнатной квартире около Таврического сада, ДС2. Я летом плачу за коммуналку 6500, квартира 140 метров. Зимой 12400.
>>200169347 я готов за жратву работать вышка по специальности, 4 года работал крестоблядью но подводные - не работаю дохуя лет и мне за 30 уже не бухаю, не нарик, криминала не было дак вот, с такими хуевыми данными меня сейчас не существует для hr (да и для бывших одногруппников и с кем работал так же)
>>200169312 >как иначе Ну, вот так. Устанавливаешь для себя планку. В ДС для безопытного - это 60к, скромнее уже некуда, ты себя не на помойке нашел. Все предложения с ЗП ниже игноришь, это хамство, свинство и наебалово. Если ты, например, на авито выставишь йоба-видеокарту, для которой цена 20к - фактически очень вкусная, а тебе звонит Васян-долбоеб, и говорит, мол, готов забрать за 7к, ты же не согласишься? И тут также. просто спокойно ищи. Найти работу за 60к в ДС, не обладая скиллами, реально. Это без всякого преувеличения и тралинга. Тем более если образование есть.
>>200165362 (OP) Блять, я сам не понимаю чего они выебываешься если опыта нет, нихуя нет, все равно учиться заново, но блять хочу 120к прямо сейчас. Я вот только выпустился, дайте мне хоть 30к я доволен буду.
>>200169404 Ну ебаный ты рот, сука.Пиздос ты тупой. Оформление. Документы. Телефоны. Взял раз зумерка - для опыта. Так этот долбоеб увольнялся от меня по смс.
>>200169165 >Ну, таких как ты, на работу я бы не взял, очевидно. Имплаинг что я всегда мечтал работать на хуесоса-кабанчика. >АУЕ скам, алкашня выраженная, футбольные гоблины-фанаты, и хипстеры-зумерки И куда же ты меня записал из-за своего пердачного подрыва? В АУЕ-шники небось? Алсо, не пойму с какой целью ты написал эту простыню, если элементарно не ответил на мой достаточно простой вопрос в сообщении, на которое ты отвечал. >Так сказать то что хотел?
>>200169586 >Оформление. Документы. Телефоны. Ага, только недавно такая тётка спиздила у барина 25кк налом, но ты-то умнее, тебя не наебут, да. пиздец дебил
Вот кому ты пиздишь? Сейчас в форму войти за месяц и ебашить на аутсорсе попукивая на стуле Но мне что-то кажется что ты на курсах 2 месяца пошараёбился и дальше ни-ни
Я открою тебе стррррашный секрет полишинеля, после развала совка мы полчили промышленность, на 90% состящую из зомбаков.
Из предприятий, тративших за цикл больше денег, чем получало, и сосавших госбюджеты и дотации.
Этот токсичный рыночек сейчас продолжает очищаться.
Но фишка в том, что аж с нулевых, делаются нормальные, европейского варианта заводики, сотни их уже по стране, которые вполне таки себе работают и приносят прибыль.
Процесс этот неспешный, и вызывает когнитивный диссонанс у людей, всю жихзнь видевших "совковый" завод, а потом к примеру попавших на современное производства молочки от той же Нестле в рашке.
А там, рамки. А там, все чисто. А там, за опоздание уволят нахуй,без разговоров. А там, люди, прикинь, работают за деньги.
>>200168975 Ну все так работают и ты работай, проблемы? Или ты лучше всех остальных, м? Или ты самый умный? Может ты лекарство от рака изобрел, или открытие какое в физике совершил? Вот то то и оно. Так что работай, как все за гроши, и не вякай, а то нашелся тут, умник хуев.
>>200169571 А хуле тот кто дает работу выебывается? Работников дохуя? Да вроде нет. Перспективы? Тоже нет. Охуенные условия? Тоже нет. Бесценный опыт? Да хуя бы там. Вот и получается что единственная причина идти к нему работать это деньги, которые он и не хочет платить, так что пошел нахуй и работает сам за десятерых.
>>200169248 >За что? За то что ты такой есть? Пидораха, ты понимаешь что за 15 тысяч я не выживу за эти деньги?
Мне даже на базовые потребности не хватит,людям без скилов нужно платить хотя бы чтобы спокойно мог поесть и заплатить за квартиру, сомневаюсь что людям с зарплатой в 15 тысяч этого хвататет
>>200169465 >А с чего ты взял, что у человека, который НИЧЕГО не умеет и не желает уметь, должна быть зарплата выше? Потому что зарплата в 14000 тысяч - это просто на покушать на месяц.
>>200169797 А потреблять кто будет? Экспорта то 0. Поломал так десяток и другие так же поломали, а в итоге уже и производить некому, никто покупать твое не хочет, берут из-за границы.
By the nature of my work, I periodically hire people without experience. The work is office, with training and good prospects in the profession. You could say that people get a concentrated, unique experience.
But our students are ambitious. Their skills are often considered unique, because salary expectations are sometimes surprising. It's Moscow. There's less than 100,000,000 people working! It is often thought of in the regions.
What I'm really proposing to the candidates: Salary - 30-40 thousand rubles per month for the first year of work. It's quite in the market. In fact, it is an internship: the first time - continuous training and simple tasks. After a couple of months a person gets involved, becomes more independent.
The queue for the interview is a mile away. People are coming. But not to work for 30 or 40 thousand. Young guys and tyanka (often - tyanka) declare that they like everything and they are ready to start. But for 60,000 a month at least. This is, you might say, the bottom bar. I hear different numbers, the record so far - 110,000,000. The man said that he has talent and amazing performance. And there are some outstanding results in the EGE (why didn't you go to the institute then?).
I ask you to argue - most often I hear something like "money is very necessary", but often also "well, you have money, you are a company!".
It is interesting that our education system (or society, parents?) manage to inspire children to believe in their uniqueness. And so they carry this faith to the interview, demanding huge salaries, which are received by the leaders.
What do you think the anons, how much should you pay yesterday's schoolchildren who have no experience?
>>200165362 (OP) Даже странно, что вообще все работники, которых вы набираете, считают, что вы мало платите. Проснись, сейчас не 2008 год и твои 30-40к вообще ниочём за полный день.
>>200169248 Нет, за то, что я такой есть, я могу и 10к получать. Я не против. Просто скидываю тебе свои реквизиты, ты можешь меня формально в штат записать, а я буду получать по 10к, не появляясь в офисе. А подъем с петухами, поездка на ОТ среди быдла до твоего офиса обоссаного и любые телодвижения по твоим никченым жлобским делам стоят 60к.
>>200168852 Ну не он на зп влияет, ок, и даже не те остальные говорящие головы, которые в госдуме сидят. От этого ничего не меняется. Рахой управляют импортеры, которые диктуют свои правила игры.
Мы всего лишь экспортер дешевых ресурсов для остального мира. Этого никак не изменить, хоть кто сейчас к власти придет.
>>200165362 (OP) Если начальные 30-40, значит потом после стажировки ты, или скорее твой кабанчик будет платить нанятому холопу где-то 60-80 тысяч, я полагаю. Зарабатываете вы на холопе чистыми где-то раза в два больше чем ему платите, так что вам ещё жирный кусок остаётся. Вы там не охуели, мрази? Желаю тебе рака языка за твой дерзкий пиздёж, мудила.
>>200165362 (OP) Двач. Привет. Опишу как я вижу ситуацию произошедшую в моей семье: на мою мать напал мужчина якобы респектабельной национальности и стех пор в моей семье нет лада. Он свел ее с ума. Причем мужчина в возрасте и всбду строит из себя массона и респектабельного адвоката. Обисните почему такая проблема этого мужчину полоть в дурку если этот сиарый шизик кидаеься на незнакомых женщин и их матерей? Сейчас мужчина естественно всячески от меня прячется. Вину свою отрицает и то что он домогался меня с фейкового аккаунта, тоже. Сколько можно терпеть такого человека в обществе?
>>200165362 (OP) >Молодые парни и тянки (чаще - тянки) заявляют, что им всё нравится и они готовы приступить. Но за 60 000 в месяц минимум. А чё плохого-то в этом, пидорг? Платить вы не хотите, а работать они хотеть должны, так? Цены регулярно растут, а зарплаты - что-то не очень. Это ты и такие как ты, охуели: вы не хотите или не можете платить достойные деньги, ну так сосите хуй тогда или работайте сами, сам себе и начальник, и шестёрка. Я щас тоже скажу "эй, люди, давайте ко мне, копать на даче мою землю, сажать картофан, строить мне новый домик. Платить буду 300р в день". Они мне скажут - "нет, минимум 1000р" и будут правы. Как такие дауны как ты не могут этого понять? Не хочешь платить 60 к, тогда нанимай всяких бомжей, алкашей со стажем пьянок 20-30 лет, и прочую шваль, и пусть они у тебя работают за твои 30 к, раз работа у тебя не сложная, то и синяк со сгнившими мозгами справится, не так ли.
>>200169965 Не хватит. Люди резко умнеют и предпочитают даже за те же деньги, но покупать зарубежом. Реально лучше купить за 10к и 2к за доставку чем покупать у наших за 12к.
>>200169645 Это ДС2 анон, очнись. Тут и за 40 работают и не жужжат (хотя это и неправильно). В ДС за мою же работу сейчас платят в 2-2.5 раза больше. Но там и затраты в 1.3-1.5 раза выше будут, а качество жизни в целом хуже.
Людям после школы в ДС платить меньше 40к могут только жыды или готовые постоянно брать любой скам. То что зп на простых работах руками в ДС демпингуют чурки - ваша же беда. Нормальный человек за такую говноработу держаться не будет.
>>200170051 Пиздоболия какая-то. Напоминает средние зарплаты по больнице, когда санитарка получает 20, а главврач - 180, вуаля - средняя зарплата медика - 100 тыщ.
>>200170029 За 10к тебе только бомж с площади трех вокзалов залупу облизнуть даст. А интимные услуги чистого, ухоженного мальчика-москвича стоят от 150к в месяц (не больше 3 контактов в неделю).
Замечательный тред. Спасибо ОПу, что вылил этот бугурт на двач. Я уж думал, что все проебано, а оказывается эти самые зумерки на трупах бабваль начинают формировать более справедливое формирование зарплат. Спасибо зумерам за это. Не можешь платить зумерам столько, сколько они хотят - пиздуй работать на дядю или выполняй работу за зумеров своими руками.
>>200168847 всмисле гребите за 30к. так на них ниче не купить. мань, так человек то один, дебс. остальные это кто то другие. он же не виноват что ниче не умеет
>>200166979 почему ты сравниваешь цену НОВОГО ВАЗа, который только сошел с конвейера, полностью соответствовал стандартам того времени и был, по сути, премиальным товаром, с ценой б/у некроговна? В 1979 Волга стоила 10к. Это премиум. Сколько сейчас новый премиум стоит? 3-4 мульта минимум. Итого имеем Волга = 10000/150=67 ЗП, каой-нибудь даже не топовый седан Вольво = 3000000/30000=100 ЗП. Я уж не говорю про всякие более престижные Х6, GL и тому подобное. Да даже если считать по бюджетным - ВАЗ 40 зарплат, солярис 1000000/30000=33 зарплаты. С учетом страховок и цен на бенз выйдут те же сорок. Совки опять соснули
>>200170138 Двачую. У нас тут везде рыночек и нехуй ныть. А то как в регионах 20к платить так "они же готовы работать за эти деньги", а как работодателю условия ставят, так ныть начинаете.
>>200170260 4 года - уже сильный помидор Всю документацию от корки до корки по стэку можно выучить и проектов десяток. Что ты пиздишь о непотребности? Эйджизма в ИТ нет
>>200170188 Ебать ты даун. Там медианная зп, а не средняя. Т.е. сколько людей получает какую зарплату, указано, а не что вот у нас есть 100 сотрудников и в среднем они получают 60к
>>200170332 Видимо, я слишком глупый для этого, единственный смысл, который уловил, это что ты >кабанчик, на которого люди за копейки пашут, пушто выхода нет
>>200167885 Такое себе приключение. Вот я год назад помню угнал тянку у её ёбыря напоив его водчеллой на одном обрыганском фесте. И на следующий день вернул её ёбырю. Благодаря большой дозе фена с алкашкой страх перед тянами у меня тогда пропал. А вот поднять хуй на отходах было сложнее, чем миссию с вертолётиком в Vice City в детстве пройти
>>200170442 Да-да, у меня тоже коллега весь такой бизнесмен охуевший 300кк/нс. Не может до сих пор запчасти для разъебанной машины купить за 60к. Понимаю, все в бизнес, все в бизнес, деньги должны крутиться, лул.
>>200170620 >Вот только вещи, мной сделанные, и налоги мной заплаченные, пойдут на пользу государству. Вот ты серьёзно сейчас это за аргумент принимаешь или троллишь так?
>>200165362 (OP) Сдаётся мне, что ОП из тех пидорасов, что изначально конкретной суммы в объявлении о вакансии не указывает, а играет в угадайку. Вот мы сейчас в хостел админов нанимаем, там сразу в объяве написано = 2400 за сутки, +% то продаж всякого барахла (тоже четко фиксирован, но там сумма относительно копеечная). И соискатели сразу всё видят и понимают, хотят они туда идти - идут, мало им такой ЗП - идут дальше. А ОП, небось, пишет в объяве - ЗЭПЭ 30000-120000, ЗАВИСИТ ОТ РЕЗУЛЬТАТОВ СОБЕСЕДОВАНИЯ11!!! И сидит потом такой, с ехидной улыбочкой аки ДиКаприо из Волка: "А сколько вы хотите получать?)))" Конечно, никто не будет называть минималку. Пишите блять сразу, что больше 40к не платите. Хули проблему из ниоткуда развели? Теперь вы понимаете, почему эйчары дауны?
>>200168370 >отпустил с условием, что из дома будет помогать, честный декрет. >относится как к рабам >кладёт хуй на законы Очередной лавочник выёбывается, ясно.
Про "нормально работать на общее интересное дело, за деньги, за которые тебя устраивает, и преференции типа пиццы в офис, с хорошим коллективом, повышением квалификации, и развозкой от метро" - нет, не слышали, Начальник кабанчик. )
Ну да, у меня пятеро ищут клиентов. А сам я занимаюсь больше планированием и распределением средств. Но, ЧСХ, собственно, а что ты хотел от позиции генерального директора, на своей же фирме?
>>200171178 >за деньги, за которые тебя устраивает Конечно устраивает, когда в стране наступает еще большая жопа, они тебе и про 100 баксов скажут, что устраивает. А суть в том, что, как я и писал, у них тупо выбора нету. В нормальной стране человек даже на днищеработе с околонулевой ответственностью получает достаточно, чтобы вполне достойно жить. >повышением квалификации, и развозкой от метро >преференции типа пиццы в офис Ну это конечно похвально, есть кабанчики и пожаднее, не спорю.
>>200169419 Это если прогер не очень. У меня сейчас лежит офер вчерашний на 130к. Я им прямым текстом сказал на собесе, что у меня уже есть предложение на 160к, но я ещё смотрю. Они такое, ок, всё понимаем и присылают на 130. Охуели что ли? Подумали, наверно, что я блефую.
Мимо имбецил с плохим знанием инглиша, так бы искал в полтора два раза больше. Надо бы поучить язык год, чтобы проходить адлекватно собесы на ангельском, а я всё вместо этого дрочу всякие хайповые штуки, типо смартконтрактов, ща вот ковыряю игры в телеграмме.
Я обязан был это написать, а то без 300к в наносек чувствуется, что в треде чего-то не хватает.
>>200171776 ох, как пердак-то звонко треснул, видать засадил я прямо в яблочко. Очевидно же, если не готов платить больше 40к - так и пиши. Люди, которые идут на собес с внятным описанием вакансии и ЗП 30-40 никогда не будут говорить "Я хачу сто тыщ" Но ты ведь получаешь свои 40к в месяц не за нанятых людей, а за количество проебанных проведенных собеседований? И кто тут бесполезное говно, а?
>>200171994 Поспоришь с этим? >Алсо, работодателей ВСЕГДА меньше чем работников. И потом, если лавочники хорошо живут, чому б тебе не пойти в лавочники?
Кайнд оф, кстати. Учитывая, что в моем классе трое уже померло, один в тюряге, а все девки мамки с двумя - тремя личинками и разведенки через одну, лол.
Был на встрече однокласников недавно. Опустились, пиздец, хотя куда уж. Мой ниссан-xtrail чОрный взглядами облизывали.
>>200172121 А ты смешной. Таких как ты очень удобно заставлять работать ради светлого будущего, которое никогда не наступит. Проблема только в том, что такие очень тупые и ждут такого же поведения от остальных.
>>200172121 Двачую. Я бы в твоем случае отказался бы от зп в пользу начальника. За идею надо работать! Вот! И вообще, нам солнца не надо, нам партия светит! Правильной дорогой идете, товарищ.
>>200170281 >всмисле гребите за 30к. так на них ниче не купить. А, ну ладно тогда. Тогда, так и быть, можешь не грести за 30к. Сиди вообще без денег и без работы, разрешаю.
>он же не виноват что ниче не умеет А кто в этом виноват на третий-то десяток? Я так понимаю, в этом виноват лично я, раз ты предлагаешь мне платить ему больше, чем он стоит и больше, чем я с его попыток вообще пользы получу?
>>200174588 Ну так и устройся - ктож запрещает. Если есть такая опция, и кто-то за тебя готов дать 60к - это замечательно, значит кому-то ты будешь полезен. Просто, если такого варианта нет, или ты веришь в него, но по какой-то мистической причине полгода ходишь безработный - ничего не остается, кроме как грести за копейки.
По роду деятельности я периодически нанимаю людей без опыта. Работа офисная, с обучением и неплохими перспективами в профессии. Можно сказать, что люди получают концентрированный, уникальный опыт.
Но школьники у нас амбициозные. Свои навыки часто считают уникальными, потому зарплатные ожидания иногда удивляют.
- Ррря, ну а что, это же Москва! Тут меньше, чем за 100 000 тысяч никто не работает!
Так часто думают в регионах.
Что я реально предлагаею кандидатам:
Зарплата - 30-40 тысяч рублей в месяц на первый год работы. Вполне в рынке. По сути это стажировка: первое время - сплошное обучение и простенькие задачи. Через пару месяцев человек втягивается, становится более самостоятельным.
Очередь на собеседование километровая. Люди приходят. Но не для того, чтобы работать за 30 или 40 тысяч.
Молодые парни и тянки (чаще - тянки) заявляют, что им всё нравится и они готовы приступить. Но за 60 000 в месяц минимум.
Это, можно сказать, нижняя планка. Я слышу разные цифры, рекорд пока - 110 000 тысяч. Человек заявил, что у него талант и потрясающая работоспособность. И какие-то там выдающиеся результаты в ЕГЭ (почему тогда в институт не пошел?).
Прошу аргументировать - чаще всего слышу что-то вроде "деньги очень нужны", но нередко также "ну у вас же есть деньги, вы же компания!".
Интересно, что наша система образования (или социум, родители?) умудряются внушить деткам веру в свою уникальность. И вот они несут эту веру на собеседование, требую огромных зарплат, которые получают руководители.
Как считаете, аноны, сколько нужно платить вчерашним школьникам, у которых нет опыта?