24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Биологическая необходимость человечества - перейти в новую цифровую эру. Сегодня мы пока живем с аналоговыми пережитками. Несомненно новая реальность будет чем-то напоминать коммунизм. Возможно тогда удастся наконец отстирать штаны Итак вопрос, как нам ребрендить коммунизм, чтобы отразить эволюцию в цифровой век?
Что приходит на ум:
рабочие - программисты крестьяне - пользователи фабрики - сервера земля - данные механизация - цифровизация
Также необходимо отказаться от системы DNS как орудия империалистического угнетения. Доменные имена продаются за деньги и многие хорошие уже заняты империалистами. Нам нужная своя равноправная система. В этом смысле имиджборды выбирающие себе номерные имена наносят первичный удар по цифровым империалистам и могут стать образцом для цифровых форумов будущего.
>>33625544 Скоро доделают человекоподобных роботов и они будут полностью автоматизировать быт. Может быть через 10-20 лет, но это по биологическим меркам недолго. Для сравнения от 1905 года до 1917 прошло всего 12 лет.
Нужно готовиться к новой эпохе, сегодня уже деньги фактически превращаются в энергию и информацию посредством криптовалют. Тратишь на майнинг киловатт-часы - получаешь запись в блокчейне о том что чем-то владеешь. Возможно общение в интернетах тоже нужно будет перевести в блокчейн.
Деньги в банках тоже представляют собой данные. Пока же мы видим злоупотребление контролем над данными в целом - данные закрыты крупными корпорациями и используются для своих нужд.
Чего сейчас действительно не хватает - это системы понятий, чтобы вести информационную борьбу за лучшее будущее для человечества. Все понятия коммунизма/социализма разработаны еще в 19 веке и отражают реальность того времени. Сегодня они уже бьют мимо цели, нужны новые слова, новые лозунги.
Например "рабочий" сегодня уже не тот. Крестьян фактически нет. Капиталисты не ходят по улицам в цилиндрах с большим пузом, они живут вообще в отдельном мирке, а видим мы так называемых фронт-менов вроде "владельца" Фейсбука. Империалистические войны замаскированы под случайные конфликты непонятно с кем. В общем мир изменился настолько что нужен новый понятийный аппарат чтобы его описать.
>>33625416 (OP) Пролетариат будет выпилен роботами как класс, чего ж непонятного. Топите за перераспределение результатов производства, по сути машины будут добывать ресурс, производить из него товар, доставлять его до точек сбыта и обслуживать друг друга тоже. Управлять производством будет ИИ и средства аналитики. Зачем нужны собственники в такой системе, непонятно — будет общество изобилия и в принципе всех можно будет обеспечить, не принуждая к труду.
>>33625653 Но коммунисты фактически победили во многих регионах мира. С этим ничего не поделать, это нужно принять как данность. Да и капитализм сегодня все более походит на коммунизм.
Причем неважно что например в РИ была прекрасная экономическая ситуация, как показывают многие треды в /po/ и коммунисты ее показатели занижали, дело не в этом, а в дарвиновском отборе, коммунисты в России выжили, а приверженцы старого порядка нет.
>>33625593 >Скоро Когда? Явки, пароли, сроки и т.д. Мало того, что их нужно сделать пригодными для использования в широком спектре задачь, самое главное это массовость и дешивизна. А до это лет 20-30 еще минимум.
>Нужно готовиться к новой эпохе, сегодня уже деньги фактически превращаются в энергию и информацию посредством криптовалют. Тратишь на майнинг киловатт-часы - получаешь запись в блокчейне о том что чем-то владеешь. Возможно общение в интернетах тоже нужно будет перевести в блокчейн. Ога, а бетховен обеспечен киловатами потраченными на майнинг и обслуживание сети, у тебя тотальный манямир и непонимание технологий.
Смотри какой комми-манямирок, пошли туда жить! Кхм. А теперь по положняку.
Сейчас идёт новая стратификация. Банкиры и старые капиталы -> Аналитики -> Консюмериат
Последние производят энергию, товары, информацию о себе. Аналитики эту инфу обрабатывают и эффективно консюмериатом управляют. Банкиры выдают всем остальным кредиты и вообще всю инвестню.
На этом фоне уже зарождается революция техинтеллигенции, ибо они в банкирах функциональной пользы не видят. После свержения старого капитала ибо весь функционал общества в руках аналитиков наступает адский анальный антигуманный тоталитаризм с этнопроектированием и опытами над человеками. Да, это уже мой манямирок Что далее - не слишком ясно. Скорее всего будет выделение большего числа функциональных групп, их обосабливание чуть ли не в касты, уменьшение расслоения и духовное развитие. После этого ещё раз качнёт в сторону прагматики. Так как-то
>>33625792 Ну сегодняшний блокчейн выглядит как паровая машина. В свое время пытались делать даже паровые трактора или даже тянуть плуг тросом с помощью стационарной паровой машины. До автомобиля и трактора еще осталось пройти некоторую дистанцию в эволюции.
Но само направление куда двигаются биткойны перспективно. Это разрушение банковской монополии и переосмысление понятия денег.
>>33625839 >Но само направление куда двигаются биткойны перспективно. Битховен уже стал средством для бирживых спекуляций и средством перевода фиат-бетховен-фиат. Вы проебали свой биток, а сам блохчейн годится только для узкого спектра задачь.
>>33625830 А имиджборды сделанные на них уже есть? По-моему все они существуют пока как прототипы, реального конкурента обычной системе еще не появилось. Если бы появилось - мы бы о ней услышали, пока это все т.н. darknet который не подходит для обычного пользователя, там обитают только "любители".
>>33625896 Но вопрос был не о технологической возможности, она появится. А о создании понятийного аппарата для того чтобы донести до землян необходимость перехода в новую систему.
Сейчас мы в треде пытаемся говорить на устаревшем языке поэтому многие вопросы будущего нам кажутся неразрешимыми.
>>33625416 (OP) А зачем вообще старую, примитивную идею с убогой антинаучной теоретической частью и давно потерявшей всякую актуальность философской, пытаться натянуть на неизвестное будущее?
Не взлетит. Успех цифровизации наших дней был бы невозможен без лютых кранчей, переработок и отсутствии ТК дающего право хотя бы на больничный. Иными словами, цифровой коммунизм быстро скатится в африканский бандустан с защитой прав программистов. Для прогресса рабочих надо ебать и эксплуатировать, другого варианта нет.
Слова - это важно. Поскольку -измы устарели - их тоже не следует употреблять, нужно как-то переобозначить. Слова на -ция еще нет, так что например "кластеризация" и т.д.
>>33625993 >примитивную идею с убогой антинаучной теоретической частью Идея должна быть понятна массам, то есть в простоте ее преимущество.
Будущее неизвестно разве что вам, застрявшим в средних веках монархистам, всем нормальным землянам оно уже более менее понятно. И за него будет борьба, между косными силами прошлого, т.с. ветеранами капиталистического труда и новым поколением.
>>33626088 >Идея должна быть понятна массам, то есть в простоте ее преимущество. Идея бога еще понятнее массам. Она максимально проста. Такое себе преимущество, если посмотреть на практику применения. >Будущее неизвестно разве что вам, застрявшим в средних веках монархистам Ой-ой, простите-извините, забыл поставленную для троттлинга иконку поменять. Вот верная. Так что вам, развалившимся в прошлом веке коммунистам, известно о будущем, что не известно нам, технократам? Или ты сейчас хочешь сказать, что коммиболезнь мозга - это не костная сила прошлого?
>>33626164 >посмотреть на практику применения Практика применения прекрасная - контроль и мобилизация населения для религиозных войн в 17 веке и рецидив в 19 веке, что может быть эффективнее.
Еще раз для непонятливых. Преимущество коммунизма не в том, что он невероятно экономически эффективен (хотя это при определенных условиях так) а прежде всего в том, что он ПОБЕЖДАЕТ. Вы на какой стороне хотите быть, стороне проигравших или победителей?
Аноним ID: Наивный Евгений Онегин23/07/19 Втр 14:37:59#30№33627364
Аноним ID: Наивный Евгений Онегин23/07/19 Втр 14:40:14#34№33627406Двачую 0RRRAGE! 1
>>33627335 Если коммунизм побеждает за счет мобилизации населения, то тогда и фашизм побеждает, потому что обеспечивает не меньше мобилизации. Но фашизм уже всрался и интересует только историков, а коммунизм - удел маргиналов, тогда как немобилизующий буржуазный национализм - оказался наиболее стабильной и эффективной политической системой.
>>33627364 За счет наиболее развитой пропаганды. Конкурирующие идеологии оперируют устаревшими, плохо понятными населению понятиями и проигрывают (самодержавие, православие, народность - к примеру).
Сегодня коммунизм уже не так силен именно потому что "механизацией" и "электрификацией" никого не удивишь, но вот "цифровизация" (слово плохое, надо подобрать звучный синоним) - это современно.
Но сама идея коммунизма - мощная, эффективная пропаганда, бьющая по площадям. "Землю - крестьянам, фабрики - рабочим" - коротко и ясно. Что можно этому противопоставить? Ничего.
>>33627400 Это где такие? Их пощупать можно, диалектический материалист обосранный?
Аноним ID: Наивный Евгений Онегин23/07/19 Втр 14:42:52#38№33627448
>>33627419 ОЧЕРЕДЬ НА ИНТЕРНЕТ ЗАНИМАЕМ, ТОВАРИЩИ (а) ПЕТРОВ, ЗАПОЛНИ ЯНДЕКС-ПАСПОРТ, ИНАЧЕ РОДИТЕЛЕЙ В ШКОЛУ! (а) ПРОФИЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ПО ДДОС-АТАКАМ ИЗУЧАЕТ ВАШ СЛУЧАЙ
>>33627406 Фашизм - это идеологический родственник коммунизма (через социализм), поэтому собственно борьба с ним и была столь ожесточенной. Наибольшую агрессию вызывают даже не "неверные" а еретики и это естественно. Однако коммунизм оказался эффективнее, при объективно худшем (немецкая цивилизация была все же более технологически и культурно развита) качестве человеческого материала он выиграл.
Коммунизм сегодня просто устарел, но не морально, а внешне. Тред собственно и посвящен тому, чтобы его подновить, или лучше сказать - переформулировать в новых терминах и снова развернуть.
>>33626164 >Идея бога еще понятнее массам. Она максимально проста. Такое себе преимущество, если посмотреть на практику применения.
И да, иезуиты с идеей боженьки вполне себе опередили время - строили коммунизм в Латинской Америке из индейцев. Так что идеи коммунизма вполне могут быть использованы сегодня чтобы строить общество будущего.
>>33627433 >За счет наиболее развитой пропаганды. Которая не выдерживает конкуренции с джинсами, кока-колой и жвачкой. Так себе идеология, когда даже примитивные и не самые важные товары способны её победить.
>>33627816 Ну так сто лет назад вполне выдерживала. Просто проблема в том, что в коммунисты в этой стране понабрали идиотов и они ничего не смогли годного запилить за 70 лет. Но это не проблема собственно коммунизма. Китайцы то смогли, а эти нет. Единственное что как-то извиняет отечественных комми - выигранная война с фашистами.
И да, дело не в том что население повелось на жвачку, а в том, что Горби и компания повелись на Pizza Hut и квартиру в Лондоне. Жвачка - это уже производное, объяснение населению что коммунизм плохой.
Однако надо заметить, что комми все-таки удержались у власти в пост-СССР, везде элита из бывшей номенклатуры, кгб или комсомола, так что коммунизм рулит. Про "капиталистический" Китай и не говорю, там просто правит КПК.
и да, талоны были например в послевоенной Англии. Уплотнение серверов да, будет. Например шаринг аккаунтов от игр и соц. сетей. Ибо нефиг на каждого заводить по аккаунту.
>>33627816 Это следствие цивилизации, а не идеологии. Отрежь вполне себе капиталистическую русню от импорта и ты обнаружишь, что она даже лапти разучилась вязать. Какие джинсы?
>>33627918 >Про "капиталистический" Китай и не говорю, там просто правит КПК. Ну и много там от коммунизма?Собственность обобществлена уже? Государство самоустранилось?
>>33627335 >Практика применения прекрасная Когда? В доиндустриальную эпоху? А у плуга тоже прекрасная практика применения тогда была. Гораздо лучше, чем у мотыги. Только сегодня есть трактор, и на плугодаунов смотрят как на даунов. А они от обиды разве что взорваться могут. >хотя это при определенных условиях так Исключительно при условиях муравьев с вживленным в каждого квантовым компьютером мощностью в 100^10 терафлопс. При остальных он сосет. >он ПОБЕЖДАЕТ Его победы как идеи связаны с эмоциональной составляющей, не рациональной. Как только человек умнеет, он отказывается от коммунизма, видя его неискоренимые изъяны, видя, какой ад неизбежно станет его последствием. Заразить молодежь ментальным вирусом - это не победить. За счет этого можно раскачать, да, забраться в кресла на пару-тройку поколений, да, но потом будет обосрамс и развал. Это изначально дефектная идеология, обреченная на такой сценарий. Даже если коммунизм внезапно победит во всем мире, весь мир от него неизбежно выздоровеет через 50-100 лет.
>>33627956 Кстати наверное главный товар Интернетов сегодня - это контент. В рунете худо бедно научились производить свой, но все же кажется что если введут Чебурнеты то его уровень сильно упадет без подпитки с Запада.
Задача цифрового "коммунизма" - обеспечить Интернеты контентом даже при автономном функционировании.
>>33628026 Данные. Сейчас ценные данные закрыты, используются для извлечения прибыли государствами и крупными корпорациями.
>>33627998 >Заразить молодежь ментальным вирусом - это не победить Благодаря медицине и уровню жизни происходит всеобщая инфантилизация и скоро все человечество будет по менталитету как "молодежь", так что и коммунизм будет не на пару-тройку поколений, а подольше. Вообще это неискоренимая идеология при грамотной подпитке.
Аноним ID: Наивный Евгений Онегин23/07/19 Втр 15:33:38#55№33628201
>>33628097 Инфантилизация все равно ограничена. В 30 ты, так или иначе, столкнешься с необходимостью работать, принимать решения, и развиваться. Даже если ты распоследний корзиночка. Биологические процессы неумолимы. На фоне инфантильности в плане ответственности человек все равно становится более эмоционально устойчивым и склонным рассуждать. Антинаучные и вредные идеи коммунизма в таких людях не задержатся. Сегодняшние люди 30+/- в России, сдается мне, более склонны к обратной коммунизму идее - технократии. И, чем дальше, тем явственнее этот тренд будет виден.
>>33628201 Давайте не будем входить в тонкости, а то начнется "тут правильный коммунизм, а тут неправильный..." и т.д.
Когда критикуют христианство особо не разбирают где там католицизм, где протестантизм, где коптская церковь, а где вообще свидетели иеговы, все это для стороннего взгляда примерно одно и то же, хоть они и друг друга не признают.
Собственно этот тред - попытка взгляда со стороны на идеологии.
>>33628247 >Инфантилизация все равно ограничена. В 30 ты, так или иначе, столкнешься с необходимостью работать, принимать решения, и развиваться.
Давайте посмотрим например на передовую Японию. Там почти миллион хикканов и это не предел. Скоро таких людей будет все больше и больше, потому что социалочка. Вот они и будут жить в цифровом коммунизме.
Технократия - может быть. Но это будет "мировая технократия", когда технократы не распределены по корпорациям их эксплуатирующим, а работают на весь мир, как при коммунизме на государство.
>>33628254 У нас и так "информационный гулаг". На каждого собирается информация и сохраняется банками, корпорациями и государствами, чтобы манипулировать поведением индивида без его согласия. В цифровом будущем информация будет принадлежать ее производителям.
Возможный метод борьбы за цифровое будущее - "информационный террор" - например Викиликс, когда на чиновников выбрасывается огромный массив компромата и они начинают сами грызть друг-друга.
Аноним ID: Наивный Евгений Онегин23/07/19 Втр 15:46:37#61№33628386
>>33628257 Ну, нет. Есть разные идеологии с разными мотивациями и разными мотивами промывки мозгов. Конкретно, НС от фашизма довольно далеко и ближе к коммунизму. Хотя, какая разница, все три идеологии оказались нежизнеспособными
если для обеспечения себя элементарным продуктовым набором необходим искусственный интеллект, да еще и в масштабах всей огромной страны... и то возможно тогда "еле-еле"...
>>33628311 Они не в коммунизме будут жить, а на социальном дне. Ровно как сегодня живут подобные изгои. Бомжи, хикки и прочие эскапаты будут существовать во все времена. Но это прослойка маргиналов, которыми быть стыдно сегодня, и будет в любом завтра. Существовать будет то, что максимально эффективно. И это точно не мировая партократия. Эффективен частный сектор и конкуренция. Следовательно, будущее будет выглядеть как нечто синдикалистское, глубоко стратифицированное, далекое от единства человечества. Но социалки на бод маргиналам будет хватать. Подонки будут жить в своем микросоциализме для подонков, иногда с тоской глядя из своих госкапсул на трехсотэтажные корпоративные небоскребы.
>>33628478 >Существовать будет то, что максимально эффективно
еще один школотрон.
СУЩЕСТВОВАТЬ БУДЕТ ТО, ЧТО МАКСИМАЛЬНО ПРИСПОСОБЛЕННО.
А ТО ЧТО НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД "ЭФФЕКТИВНО" - ПРОСУЩЕСТВУЕТ, НО НЕДОЛГО, поскольку мнимая эффективность будет создана иллюзорно, искусственно, в том числе и частным капиталом
>>33628478 Типикал ветеран капиталистического труда высказался.
Изгои сегодня изгои не потому что они ничего не могут, а потому что общество их отвергает закрывая в информационный вакуум. Сущность корпораций не в какой-то невероятной экономической эффективности, а в том что они закрывают важную информацию, начиная от ноу-хау заканчивая информацией о клиентах и методах ведения бизнеса. Если эту информацию открыть от многих корпораций мокрого места не останется в течение недели.
>>33628532 Мальчик, в следующий раз, прежде чем вскукарекнуть про школотрона, которым, вне всякого сомнения, являешься ты, попробуй своей, хоть и чисто формально приспособленной к мыслительной деятельности, но, все же, ограниченно функциональной головой, подумать над тем, что приспособленность и эффективность в данном контексте синонимичны.
>>33628602 >приспособленность и эффективность в данном контексте синонимичны.
приспособленный индивид с легкостью выживает с помощью своего интеллекта, которого хватает с избытком еще и на n количество соратников, где n - достаточно большое число.
Давайте подумаем, как может выглядеть "цифровая герилья", вот скажем навальновцы вбрасывают свой утиный компромат на чиновников - как-то это работает, но слабо. Что еще можно делать? Рейдить интернет-ресурсы как "воены упячки" или лахтинцы?
Аноним ID: Тоскливый Владимир Шарапов23/07/19 Втр 16:22:16#77№33628940
>>33625416 (OP) Ты сам-то понял хоть что спизданул, мечтатель?
>>33628546 Оправдания подонков неинтересны. Желающие процветать в итоге достигают, пусть локальных, но успехов. Бодоподонки только жалуются и перекладывают ответственность на общество.
>>33628682 Ох уж эти сказки про выживание. Кому оно сегодня нужно? Сегодня нужны две 2080ti, и медстраховка с массажем и проверкой на рак два раза в год. Т.е. соответствующий уровню развития уровень потребления товаров и услуг. Или ты подумал, что человек постиндустриальной эры удовлетворится хлебушком и домом-2? Уровень желаемого потребления с ростом технологического будет расти быстрее, чем средний индивид будет наращивать свою способность ему соответствовать. И коммунистические сказки об это УЖЕ споткнулись. Социализм настанет, но настанет только для подонков, готовых довольствоваться хлебом и домом-2, повторяю еще раз для тупых.
пыническая система - вовсе даже и не пыническая, но жыдовская. у этой жыдовской системы есть другая система - оппозиционная, и тоже жыдовская - в виде насральных, венедиктовых и пр. оболваненных насральнят.
тов. пынен пытается дать старт идеологии опираясь на другую, тоже жыдовскую систему "православия" гундяйкина.
и все это управляется из единого жыдовского центра.
>>33628528 Кажется, догадался. Кока-кола. коКАК-ОЛа Давайте поапплодируем выдающемуся программисту, запилившему этот скрипт! Шедевр интеллектуальных технологий, без пяти минут ИИ, снизошедший на нашу обитель.
>>33628509 И ведь вполне возможно, что эти яблони всё-таки запилят! Причём, без "диктатуры пролетариата", без расстрелов и без гулагов! Если так и будет, то, наверное, такого позора комми перенести не смогут.
>>33625706 Понятийный аппарат есть в КОБе. Идеально подходит для построения псевдокоммунистического общества, собственно для этого он и разрабатывался.
необученный долбоеб. постиндустриальная эра - это миф для таких как ты, поскольку нет никаких оснований считать, что человечество обойдется без индустрии.
НО ЧЕЛОВЕЧЕСТВО НЕ МОЖЕТ В БЕСКОНЕЧНЫЙ РОСТ ПОТРЕБЛЕНИЯ И ПОЭТОМУ ОНО БУДЕТ НЕИЗБЕЖНО ПАДАТЬ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА НЕ ОБРАЗУЕТСЯ БАЛАНС МЕЖДУ АДЕКВАТНЫМИ ПОТРЕБНОСТЯМИ.
о какие еще "коммунистические сказки" спотыкаться? тот же Ленин о жыдовских банкстерах - это что, сказки? или то, что частные жыды эмитируют государства под проценты - это что, сказки? А эксплуатация трудовых ресурсов, которые в результате стремительно уменьшаются - это сказки?
ебанутые школьники, когда вы наконец поймете, что сникерсы и прочее такое - это бусы для гойских долбоебов и фундаментальные проблемы человечества находятся в совершенно иных плоскостях.
и одна из таких плоскостей - это самообеспечение государства пищей, водой, энергией, крышей над головой, трудозанятостью и воспроизведением населения.
>>33629407 >постиндустриальная эра - это миф Ох уж эта бездна красножопого отрицания. Скажи, красножопый недоучка, сколько станков и человеко-часов тебе потребуется для выпуска десяти миллионов копий адоб акробата? Сколько угля уйдет? Сколько сухогрузов для перевозки? Невежественное чмо, постиндустриальное общество - это не общество без индустрии, это общество, где индустриальные рабочие места становятся уделом низкопроизводительных маргиналов, а основную прибавочную стоимость создает неиндустриальный сектор. Рост же потребления остановится, маня, не раньше, чем остановится научно-технический прогресс. А пока оно будет расти, и нет этому процессу края. Можешь мечтать о революции для пролетариата сколько тебе угодно, только тот факт, что он уже вымер, ты не изменишь, любитель сказок шмаркса.
Долбоеб, ты раньше деградируешь и вымрешь что подтверждается статистическими данными.
Особенно с псевдоидеями и том, что созидательный труженник - удел маргиналов. твой адобе-акробат - приносит разве что некоторое количество комфорта.
истинные маргиналы - это как раз таки как ты, делающие ставку на паразитический оплот существования и не берущие в учет то, сколько надо угля для того, чтобы вырастить нового и здравого жителя и труженника тверди нашей...
>>33629512 ...или будут уничтожены те, кто ведет такую борьбу. Как минимум посажены в психушки.
>>33629516 >будут крышевать слабовики и чиновники Услуга будет работать на блокчейне.
>>33629503 >У тебя сейчас каждый чиновник отчитывается публично о доходах и собственности, ну и? Но пока эта система находится в их же руках, они пишут там что хотят. А тут будет заполняться методом краудсорсинга. Увидел чиновника в машине - занес машину как его собственность.
>>33629640 >Увидел чиновника в машине - занес машину как его собственность. С чего бы это его собственность? Может, его жены, мамы, тёщи, брата, собаки. Ну да ладно, ты уже чепуху какую-то несешь, какая нафиг собственность при коммунизме, какие доходы вообще? Всё общее же.
>>33629610 Хех, долбоеб копротивляется против реальности, в которой тонна угля стоит столько же, сколько час с хорошей проституткой, или 3 часа с хорошим репетитором. Против реальности, в которой все хотят быть когнитариатом, и никто заводчанином. Твой т.н. "созидательный" труд отмирает, ведь он автоматизируется быстрее, чем уходящие из него работники находят новую работу. Скоро даже хлеб будет убирать автоматический комбайн, и реально останутся нужны полтора механика и программист на сотни гектаров. Научно-технический прогресс порешает не меня, человека со степенью, а тебя, ретрограда, низводящего эффективность автоматизации до комфорта. Это уже происходит. Ты вымрешь, как умерла коммунистическая идея.
>>33629656 Так он же будет ЦИФРОВОЙ! То есть физическая частная собственность будет разрешена, а информационная будет общей. То есть нельзя будет скрывать информацию о своей физической собственности.
Деньги иметь можешь, но при условии что все будут знать сколько их у тебя. А там вертись как хочешь. Если ты позитивный мировой чел - все будут только за, а если токсичное продажное чмо - то изволь уворачиваться от пинков и ходить с охраной.
>>33629640 >Услуга будет работать на блокчейне. Что всего лишь гарантирует мониторинг отсутствия несанкционированных изменений внесенных данных. А вот кто их внесет? Чиновник. Который из 99,99 футуркоинов получит 30 за операцию санкционированного, легального, и, вроде бы, верифицированного внесения данных.
>>33629734 Так а в чём проблема сделать кастовое коммунистическое общество? У тебя коммунизм будет только снизу, а у всяких чиновников только элементы коммунизма.
разработчик их внесет, мудило ты либеральное. и еще бэкдоров хуеву кучу оставит. Это кроме всех естественных ошибок, которые "не со зла" и которые непременно...
>>33629854 Для начала, встает вопрос: а зачем? С крыши спрыгнуть тоже технически можно. А зачем встает вопрос >кастовое >коммунистическое Ты ебу дал? Определение коммунизма знаешь? Какие, нахуй, чиновники в бесклассовом обществе без государства? Ладно, сделаем вид, что ты имел ввиду партократический социализм. И он нахуй не нужен, такие дела.
>>33629856 Хех, порватка отрицает не только всю неудобную реальность, но еще и неудобного меня. Тебе, кстати, не печет от того, что шлюха за год своего труда в сфере услуг заработает больше, чем ты за всю жизнь "производительного" труда?
>>33629899 >грязноштанное Но физическая личная собственность будет разрешена и штаны тем самым отстираны! Так что если ты либерашка или еще кто там, вкатывайся спокойно. Можешь даже быть монархистом и писать в профессии "царь, просто царь", но учти что об этом будут знать все окружающие, а не только твой личный психиатр.
>Она уже сказала свое слово СССР разрушен только частично и то после многолетней борьбы за существование, КНДР еще в порядке.
>>33629899 >вроде КНДР, которые исторически уже проиграли.
ну вобще то исторически КНДР не проиграло, т.к что-то не слыхать про демографический упадок в КНДР. И в СССР такого проигрыша не было. Это все хуцпа от жидистов и их подкулачников.
Чего не скажешь например про швитых, у которых долги больше чем ввп и вымирание такое, что без гастеров и с гастерами - перспективы так себе.
зато - сникерсы с гмо в ярких обертках - с ними веселее участвовать в гей парадах!
мне как-то ровно до того, сколько зарабатывает шлюха.
ты не неудобный. ты похож на малолетнего дебила, который дальше жувачки и не видит, не способен охватить.
а если ты и правда считаешь, что невозбранно запустить прокачанный зловред в прокаченный ИИ сможет тетя-срака из чиновников и не сможет разработчик, то ты просто конченный малолетний долбоеб.
>>33630020 >>33630027 Вообще появится такая профессия как "тренер роботов". Потому как они будут запрограммированы только один раз на заводе, а дальше их надо будет обучать разным профессиям и сервисам как прислугу.
>>33630027 >>33630078 Для этого есть предпосылки? Или это просто ваши детские мечты, в которых вам не надо будет работать, а только лежать на диване и панувать на БОД?
>Но физическая личная собственность будет разрешена и штаны тем самым отстираны! Так что если ты либерашка или еще кто там, вкатывайся спокойно. Можешь даже быть монархистом и писать в профессии "царь, просто царь", но учти что об этом будут знать все окружающие, а не только твой личный психиатр.
То что ты описал никогда не будет, барина сменит технократ - владелец интеллектуальной собственности, которые в отличие от доброго барина-протестанта, будет утилизировать мусор вроде тебя, скорей всего даже до рождения. Например, введя обязательный аборт для даунов и аутистов. Это и будет истинная эволюция и прогресс - т.е. максимально эффективное использование человеческого материала.
>СССР разрушен только частично и то после многолетней борьбы за существование, КНДР еще в порядке.
Отойди от метила, СССР уже давно нет, а твои комсомольцы тягают на Запад ресурсы за дарму, добытые ваньками за 100 баксов.
В КНДР уничтожен лучший человеческий материал и выращено поколение рабов, она никогда больше не приблизится к Южной Корее или другому капиталистическому государству. Даже с точки зрения дегенеративной теории дегенерата Маркса КНДР стоит ниже феодализма, являясь рабовладельческим государством.
>>33630070 Не важно, на кого мусор вроде тебя видит меня похожим. Ты некомпетентное чмо, у которого вместо аргументов есть только слепое отрицание и вера в сказки. Кукарекай про малолетних долбоебов сколько хочешь, ты останешься из них первым.
>>33630103 Есть - Boston Dynamics они будут способны на любой низкоквалифицированный труд: грузчики, строители (внезапно жилье подешевеет), рабочие, продавцы, официанты, курьеры и т.д.
американцы в робототехнике оторвались от европки и азии далеко, возможно навсегда. Скоро запилят, лет через 10-20.
Сначала роботы будут естественно всячески огорожены как продукция фирмы Apple или даже строже и производиться будут только в Соединенных Штатах, чтобы братушки китайцы не скопировали. Но лет еще через 10 они таки скопируют (если их не порешат с помощью тех же роботов раньше) и тогда робот станет доступен как персональный компьютер. Ну или как автомобиль.
>>33630148 >В КНДР уничтожен лучший человеческий материал и выращено поколение рабов, она никогда больше не приблизится к Южной Корее или другому капиталистическому государству
Сколько будет ос в коммунистическом цифровом раю? Очевидно нужно как минимум 3. Одна для мобильных устройств, вторая для стационарных и третья для серверов. Нужны ли кроссплатформы?
>>33629924 Для более лучших технологий. Я считаю, что при эгалитаризме мы сможем использовать творческий потенциал каждого человека в полной мере для нужд партии. При этом верхушка общества совершенно не обязательно должна быть коммунистической, они ж ничего не создают, им творческий потенциал ни к чему.
>>33630257 Думаю наступит таки унификация, потому что мощность устройств растет и функции становятся общими. Возможно сделают одну ось на все устройства взаимодействующие с конечным пользователем (мобильники, очки дополненной реальности, десктопы) и другую на сервера. То что сегодня разные оси для десктопов и мобильных устройств - пережиток прошлого. То что для декстопов и серверов ставится одна ось - тоже. Токарный станок дома обычно не держат.
>>33630349 >кто не будет иметь средств прокормиться без сдачи в наём себя как рабочей силы Ты понимаешь, что это значит, что работать будут 98% населения? Как и сейчас?
>>33630402 Ничего не поделаешь, техносферу должен кто-то обслуживать, иначе она наебнётся, хотя с нравственно-этической точки зрения, несомненно, я рабство не приемлю, сам стараюсь по-максимуму отлынивать от какой бы то ни было работы.
>>33630363 >Думаю наступит таки унификация, потому что мощность устройств растет и функции становятся общими. Анон дело не в мощностях, дело в специфике работы. Мобильная ось работает на батарее, у нее постоянно ограниченный запас энергии, она должна следить за всеми процессами и наворачивать их оперативно в случае неиспользования. Тот же андроид убивает любой процесс, который в текущий момент ничего не рисует на экране. Подобное поведение излишне для остальных типов устройств, но на мобильных оно обязательно. Серверам же например нужно принимать и обрабатывать информацию из большого числа источников и при этом поебать как тупит uithread и рисуется ли там что то вообще. ТЛДР не мощности железа определяют функции ОС, а задачи устройств.
>>33630432 >сам стараюсь по-максимуму отлынивать от какой бы то ни было работы Блестяще! Гениально! Сама суть малолетних политачеров. За них все должен сделать кто-то другой - швитой жапад, государство, родители. Но сам-то юный политачер работать не будет ни за что.
>>33630505 Если я буду работать, то у меня не останется времени саморазвиваться как личность на дваче, я не имею морального права тратить свою жизнь на всякую хуйню.
>>33630316 Эгалитаризм - это просто способ демотивировать творческих людей. О каком использовании потенциала может идти речь, если люди увидят, что результатом не будет их преимущество в потреблении, власти, статусе и возможностях? Люди будут за фиксированную пайку проебываться, имитировать бурную деятельность, и гонять чай до обеда, а после обеда кофе, как это происходило в НИИ, да и до сих пор нередко происходит. Я сегодня занимаюсь наукой именно поэтому - я жду материальный выхлоп. Да, и ради идеи тоже, но с возрастом идея уходит на второй план, а потом и дальше. Впрочем, это надо попробовать самому, чтобы понять изнутри, и не испытывать иллюзий относительно творческого потенциала и людей, таковым обладающими. Наверное, ты выберешь не верить моим словам, и оставаться в мире левых иллюзий о человеческой природе. Я даже уверен в этом. Поэтому я пойду гулять, а ты терзайся сомнениями, пробивающимися сквозь твои воззрения.
>>33630584 >Я сегодня занимаюсь наукой именно поэтому - я жду материальный выхлоп Так и что помешает пронырливым субъектам имитировать научную деятельность за гешефт? А вот в коммунистическом обществе такого понятия как материальный выхлоп не будет в принципе, на человека наденут браслет как в выживалках, а роботы будут выдавать ему по потребностям, когда будут падать показатели, причём люди эти будут жить на плавучих отсровах, хочешь рыночка - пиздуй на материк. Кормить весь этот социальный эксперимент само собой будут рыночники.
>>33625416 (OP) Цифровой коммунизм - это цифровой гулаг . Получаешь сладкий хлебушек по карте с цифровым носителем или по чипу в жопе . Процесс тоталитаризма автоматизирован , все под надзором , государство лишает неугодных хлебушка , благо это просто если налички не будет .
>>33630792 Потому что рыночникам выгодно меня кормить, если общество будет верить в коммунизм, то их власти ничего не угрожает, а я получу человека нового типа.
>>33630855 Кстати два чаю этому, США было выгодно поддерживать большевиков и они помогали строить сталинскому СССР заводы, а потом помогали в войне с фашистской Германией. Это уже потом началась Холодная Война и все дела. Так что вне всяких сомнений первый цифровой строй будет поддержан капиталистами всех мастей, они будут думать что это шаг назад, в то время как это лишь отступление для разгона!
>>33629391 Кстати что там за аппарат - в двух словах, нет времени вникать во всю эту копипасту (слышал только про "глобальный предиктор" - не впечатлило).
Что-то пока не слышно от господ коммунистов внятных предложений о том, как нам обустроить цифровой век. Неужели мозгов хватает только на то чтобы колхозы обсуждать и преимущества трактора перед лошадью?
И да, забыли ещё такой тренд как ГЕЙМИФИКАЦИЯ не путать с геефикацией вот что действительно сможет сделать коммунизм более привлекательным - «Бесконечное лето» во все поля
Нахуй вы вообще разговариваете с этим дауном на самоподдуве? С первых сообщений ясно, что он отбитый нахуй шизоид с целым тихим океаном говна в голове.
>>33632675 >Неужели мозгов хватает только на то чтобы колхозы обсуждать и преимущества трактора перед лошадью?
Тот кто недооценивает значимость колхозов и преимущества тракторов - тот школотрон.
"Господ коммунистов" не бывает, как и не должно быть самих "господ". каждый каждому - друг брат и товарищ... Такой подход жизненно необходим нашему израненному обществу.
Цифровизация не должна быть тотально-повальной, это идиотство. Есть кластеры, где цифра займет свою долю: это подсчеты, сборы данных, статистика, прочая автоматизация, хотя даже в статистике нужен аккуратный подход с цифровизацией поскольку статистика необходима точная, а не если кто-то с цифрами намутил... Так же не катит повальная роботизация и автоматизация, хотя бы потому, что с автоматизацией уйдут в небытие фундаментальные человеческие знания и умения без которых цивилизация обречена. Этого и добиваются глобалисты, которые в прошлом колонизаторы и рабовладельцы.
У молодых школьников и либерастов все что не капитализм - то "коммунизм". Но капитализм античеловечен, механизмы капитализма исчерпали себя.
Разумеется, новая система не будет канонизмом маркса на которого так любит тыкать школота.
И чего уж действительно не стоит делать, так это со смехуечками относиться к таким темам как колхозы и вообще труд на земле и производстве продовольствия.
>>33625416 (OP) >Биологическая необходимость человечества - перейти в новую цифровую эру. Биологическая необходимость - перестать быть биологическим видом) Наес))
Знаешь что, идите ка вы нахуй со своим кибергулагом, ага?
>>33633539 «Господа» написано в шутку, поскольку зазнались и не отвечают на основные вопросы.
На счёт роботизации. Как стоит коммунистам относиться к роботам? Как к технике, как к животным или как к равным себе гражданам?
Про глобализм не очень ясно, вроде есть понятие «советский глобализм» не знаю насколько оно верно.
Статистика это хорошо, но цифровизация подразумевает что данные будут доступны каждому, а не свозиться централизовано специализированными ведомствами к себе для выдачи нескольких жалких графиков по удоям чугуна.
>>33630584 >О каком использовании потенциала может идти речь, если люди увидят, что результатом не будет их преимущество в потреблении, власти, статусе и возможностях? Азхахах))
>и гонять чай до обеда, а после обеда кофе
Знаешь, я в ебаном "Созвездии" сидя на 19 тыщах тоже так думал поначалу, но после полугода меня так заебло, что я начал самостоятельно изучать CAD/CAM/CAE Безделье заебывает очень быстро, особенно если ты творческая натура. И чтобы не сойти с ума ты начинаешь заниматься чем угодно просто потому что тебе в кайф этим заниматься.
Понимашь, говнокапитаглистики тебе внушили мысль, что на работу и саморазвитие тебя мотивируют только деньги, но на самом деле ты и на работу свою ходишь даже не из-за зарплаты, а потому что она тебе интересна и отчуждение тебя поэтому на ней не заебывает. Попробуй за миллион бакинских поработать работу, которую ты искренне и страшно ненавидишь - посмотрим, насколько тебя хватит)
К роботам стоит относиться как к помощникам. Но структура государственности не должна быть полностью зависима от роботизации и система должна быть способна эффективно функционировать даже при внезапном "отключении" всех роботов.
Не вся статистика не должна быть доступна каждому, поскольку часть ее - гостайна. Так же - не должна быть доступна широким массам вся информация досконально ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ОБЩЕСТВО НЕ ПОДГОТОВЛЕНО ПРИНЯТЬ ИНФОРМАЦИЮ. ЗАДАЧА НОВОЙ СИСТЕМЫ - ПОДГОТОВИТЬ ОБЩЕСТВО К ПРИЕМУ ЗНАНИЙ И ИНФОРМАЦИИ В КРАТЧАЙШИЕ СРОКИ.
Этим и отличается кардинально новая система от капиталистической - ДАТЬ ОБЩЕСТВУ ЗНАНИЯ МАКСИМАЛЬНО ЭФФЕКТИВНО.
Капиталистическая же система - ЗАБИРАЕТ ЗНАНИЯ, СТИРАЕТ УМЕНИЯ и превращает индивида в одебиленную потреблядскую особь.
>>33633700 >гостайна. Вот это то и есть главный пережиток режимов прошлого с которым необходимо бороться. Коммунисты объявили что победили царизм где система знаний была элитарна, а сами построили систему с ещё большей узурпацией информации. Гостайны быть не должно, какой бы страшной она ни была - знания людям! Безо всякой подготовки - сразу, в этом и будет заключаться информационная революция.
Но может быть придётся пройти через фазу «информационного социализма» когда каждый получает такой доступ к данным сколько он сам данных производит.
Капитализм да, скрывает информацию как коммерческую тайну, так что тут та же самая претензия что и к коммунизму с гостайной.
>>33633788 >Гостайны быть не должно, какой бы страшной она ни была - знания людям! Безо всякой подготовки - сразу, в этом и будет заключаться информационная революция.
...Покажи младенцу спички и как открывать газ на кухне и можешь смело оставаться неподвижным истуканом-наблюдателем... Посмотрим как долго все просуществует.
Затем другому младенцу покажи то же самое. после - другому очередному. Затем - следующему.
Во всех случаях тенденция будет едина: без подготовки все заканчивается одним и тем же, поскольку для адекватного пользования определенных знаний должны пройти определенные этапы подготовки.
Гостайна была есть и будет всегда. Это не обязательно печальное или негативное содержимое. Гостайна есть у всех государств и образований.
То, что обществу откроются знания и кардинально изменится когнитивный фон - это уже и есть революция.
>>33633899 Вот кажется и нащупали то с чем предстоит бороться в первую очередь новой общественной формации. Если коммунисты боролись с властью капитала и основное произведение их учения так и называлось «Капитал», то в эпоху цифровизации бороться будут с секретной информацией и властью основанной на ее утаивании.
Пример с детьми тут не в кассу, для детей всегда правила отличались по сравнению со взрослыми.
>>33634020 А вот и ветеран социалистического труда показал себя, информацию типа нельзя давать народу - он не знает что с ней делать, лол. Точно так же при царизме говорили про землю, мол рано, надо подготовить крепостных то.
>не будет никакой "эпохи цифровизации" Ага, не будет никакого электричества...
>>33634077 Ну частично информацию будет разрешено хранить на собственных носителях, как разрешались огороды колхозникам, но в основном все будет в облаках. Ручку и бумагу да, как пережиток придётся упразднить со временем.
Важно реализовать сам импульс к поглощению знаний, чтобы что-то узнавать было интересно и вообще охуенно.
Электричество будет, так же будут совершенствоваться способы его производства и передачи. а вот повальная на все "цифровизация" - нет. Невозможно сильное общество и государственность где народ ничего не может сделать без роботов и "цифровизации".
>>33634188 В вашем швитом СССР расстреливали и информацию об этом в 90% случаев СКРЫВАЛИ, потому что трусы, а при цифровизации все будет в прямом эфире с полными данными биографии подследственного, а может и расстреливать не придётся - только в дурку класть и реалити шоу устраивать
Какой смысл скрывать информацию о расстрелах в условии открытой борьбы с врагами народа? И разве ее скрывали?
Но зато определенно есть смысл данную информацию изменять, фальсифицировать и манипулировать ей же. Таковой смысл имеется и в манипуляциях любой другой информацией.
И видишь - у тебя лишь в дурку класть и шоу устраивать. А нет бы этими ресурсами грейдер завести и дороги строить с коммуникациями и инфраструктурой.
>>33634352 >Но зато определенно есть смысл данную информацию изменять, фальсифицировать и манипулировать ей же.
Вся суть ветерана -истического труда, спекулировать информацией и жить дивиденды.
На счёт ресурсов - ты помешан на традиционной экономике, тебе кажется что можно ресурсы легко перераспределять, например заставить профессоров перебирать картошку и будет польза, это идиотизм, за такое надо как раз в дурку и класть.
ресурсы "не можно", но СЛЕДУЕТ перераспределять. Конструктивно и эффективно.
На счет профессоров и картошки - реплика не до конца понятна. Как профессор усовершенствует процессинг с картошкой не держав ее в руках и не перебирая?
А лучше.. лучше вообще цифровизировать картошку тоже. И воду. и питаться килобайтами. Тогда точно заживем
Идиоты в треде спорят о том, чья сказка лучше. Нормальные люди понмают, что демократия, либерализм, коммунизм, фашизм, капитализм, и прочие измы - один хуй, сорта сказки. Нормальные люди понмают, что система должна быть гибкой и приспосабливаться под текущие реалии. А в текущей реалии в Росссии 100 миллионов лишних людей. Какая сказка сможет решить эту проблему - такая и заживет.
Логично встает вопрос - каковы методы борьбы за цифровое будущее? Первые христиане скрывались в катакомбах, первые коммунисты строили фаланстеры, чего делать "цифровикам"?
Думается имидж-борды - это и есть цифровые "фаланстеры", где пользователи добровольно отказываются от лишней информации. Возможно стоит усилить эту идею и строить доски где указывается IP адрес постера. Показывать что цифровые коммунисты не боятся отсталых государственных структур (которые всегда этот адрес могут получить от владельцев доски) и им нечего скрывать от своих товарищей.
>>33639539 >Ну да, о цифровой эре говорят только сумасшедшие Сегодня в стране, где роботов на производствах на душу населения чуть больше, чем в Гонолулу о цифровой эре говорят только подзалупинцы в стремлении убедить быдло, что залупинский ошейник им вроде как к лицу и население от него выйграет еще больше, чем от пыньсионной реформы.
>>33639917 А при чем тут ваша Гваделупа? Традиционные власти просто пытаются оседлать тему, чего от них еще можно ожидать? Но это не значит что тема не существует сама по себе. Точно так же при царизме говорили о социальных преобразованиях, делали бесполезную Думу и т.п. Естественно все это делалось в интересах господствующих классов и сейчас стараются повернуть цифровые преобразования так, чтобы извлечь выгоду только для себя. Наша задача - как раз обломать этот сценарий, но не отказом от прогресса, потому что это тупик, а наоборот его развитием и правильным использованием в интересах масс.
Алсо, анон, как ты относишься к китайской системе "социального рейтинга"? Кажется это весьма напоминает цифровой Гулаг и с такими уклонами надо бороться. Алсо не факт что такой системы нет на Западе, а скорее всего есть хоть и не такая централизованная - банковский кредитный рейтинг
Что приходит на ум:
рабочие - программисты
крестьяне - пользователи
фабрики - сервера
земля - данные
механизация - цифровизация
и т.д.