24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Программирование-тред. Итак, ананасы, у меня есть около полугода. Что мне задрачивать со всех сил, чтобы к исходу срока найти работу в ДС минимум на 50к в месяц? Где изучать найду, но как мне проверить свои знания, где убедиться, что я могу решать актуальные ныне проблемы? Опыта практически нет, разве что кое-какое знакомство с C++ имею, пошёл коротенький курс по яваскрипту.
>>201103714 (OP) Если ты плохо знаешь матешу и не имеешь хотя бы небольшого опыта коддинга -- хуй там, полгода не хватит. Полгода, конечно, не самый маленький срок, но основная проблема кроется именно в объеме материала. Может быть, полгода тебе хватит чтобы задрочить всего кантора и написать парочку петпрожектов, но освоить кучу побочных технологий ты, скорее всего, не успеешь. Вкатываться в веб и мобилки не советую из-за огромного количества этих самых технологий. Самый лучший выбор для тебя -- энтерпрайз на джаве. Требования к джунам тоже обширны, но не такие строгие из-за различных специфик различного легаси. Как вкатываться? Иди в /pr джаватред. И не забудь про английский.
>>201104098 > Что сейчас во фрилансе делается? За последние годы ничего не поменялось. Конкуренция как была адовая, так и осталась. Без хорошего опыта коммерческой разработки соснешь хуй на любой бирже, а найти одного заказчика на долгосрочный период почти нереально. Клепать макеты тоже такое -- сейчас гораздо больше людей лезут в дизайн, нежели в разработку.
>Часто ли фирмы согласны на удалёнку? Часто. Но опять же, никто не возьмёт джуна на удаленку. Полтора года назад был трейни на удаленке, но офис был в моем городе и я в любой момент мог подъехать. Плюс, удаленщики, как правило, работают через ИП, а там своих подводных дохуя.
>>201103714 (OP) выбираешь специализацию, смотришь вакансии, выписываешь список технологий который требуется, изучаешь их на уровне "прошел туториал", придумываешь себе и делаешь тестовый проект с использованием этих технологий и идешь работать на галеру за еду
>>201105200 Да, и забыл добавить. Тебя очень быстро заебет первый язык и ты радостно побежишь читать мануал по каком-нибудь пайтону и начнешь все заново. Это у многих так работает и ничего плохого в этом нет. Расширяет кругозор, но отнимает время.
>>201103714 (OP) ПОДДЕРЖИВАЮ. ТОЛЬКО ЧТО ТАКОЙ ЖЕ ТРЕД ХОТЕЛ СОЗДАТЬ. Тоже интерес вызывает данная тема. Только у меня есть год-полтора. Хочу изучить html, сss, wordpress и брать самые легкие заказы на upwork.
>>201105200 Не знаю матешу, ето да. Способности были в школе, но годами простаивал. В формальную логику могу. Кантор - это фамилия? >энтерпрайз на джаве Ну ок, а что насчёт питона? Мне вот кое-кто оветовал.
>>201105368 Первый у меня уже был, вроде как, и пока не заебал. Наобоорт, когда увидел кучу мелочек в синтаксисе других языков - вот это как-то заугнетало.
>>201105623 Матеша нужна для формирования алгоритмического мышления. В матан, конечно лезть не стоит, но углубленный школьный курс знать надо. > Кантор - это фамилия? Курс Ильи Кантора по джс. Самый удобный бесплатный самоучитель в русскоязычном сегменте по программированию. > Ну ок, а что насчёт питона? Мне вот кое-кто оветовал. А что именно? Питон кажется простым для человека, который не знаком с программированием, но анону с пусть даже небольшим опытом он может показаться крайне странным. В обратную сторону, кстати, тоже работает. И сферы, где он применяется, не очень подходят для новичка. Машинное обучение, аналитика, бекенд -- первые две требуют нихуевой математической подготовки, школьный курс уже не прокатит, а в последнюю лучше вкатываться с другим стеком, и лишь потом выучить джанго до кучи.
>>201105720 Попробуй сам, нахуя ты мне пишешь? Тем более, эти кабанчики, видимо, верстают под вордпресс на каком-нибудь бутстрапе. Почему же ты еще не потратил пару месяцев своего времени и не начал получать даллары?
>>201104855 JS — язык фронтэнда. Без него особо ничего на фронте не сделаешь. Также есть серверная разработка на Node.js. C# — энтерпрайз / гейдев. Либо бекэнд сайтов пилить, либо говно на Unity клепать. Более серьезные проекты часто пишут на C/C++. Отдельно хочу выделить, что на изучении двух этих языков анальные приключения не закончатся. Если ты захочешь стать фулл стек .NET разрабом пилить сайты, то тебе придётся выучить React/Vue.js в качестве фреймворка для JS и, как минимум, что-нибудь из SQL для работы с базами данных. Сюда же какие-нибудь фреймворки для шарпа, сюда же хорошие теоретические знания по всему вышеперечисленному. Впрочем, можешь попытаться стать вместо фулл стек девелопера фронт- или бекэнд разрабом. Тогда или JS или C# и все сопутствующие им технологии отвалятся.
Извините, что-то я туплю и не сображу, какие же серьёзные вопросы задать по теме. Может быть, какие вообще есть направления? С чем именно связано программирвоание, кроме сайтов, игр, приложений на телефон? Чтобы выбрать интересное мне, если отставить ограничение в полгода.
>>201106243 >Питон >А что именно? Машинное обучение, если правильно вопрос понял. Правда, как-то странно для новичка. Ещё советовали Ракет и Хаскель для саморазвития, а насчёт обучения - курсы Хекслета.
>>201107488 А ты, я смотрю, на свою первую галеру так и попал? Я-то просто собеседования проходил и один вопрос на понимание показывает все твои знания по определенной технологии.
>>201108045 Я бы начал с фронта, а затем и в полноценный фулстек хотел бы вкатиться. Но можно и с бека начать, мне не принципиально, лишь бы на заводе не работать.
>>201103714 (OP) JS. Некоторые в восторге, некоторые блюют дальше чем видят. Работа 146% будет и при этом будешь нормально получать.
Если блюешь, то можно попробовать мобилки. Там java/kotlin и obj-c/swift, на сразу всё не целься, выбери андороид или айось. Кроссплатформенная хуйня тут чаще всего шлак с мутными перспективами.
Бэкенд/Энтерпрайз. Тут питон/пхп и жава мне попадались чаще всего, впринципе ок. В 99% случаев надо хорошо знать базы данных.
Гейдев — лотерея. МЛ — лотерея.
Если планируешь идти на фриланс, то основы пхп+жс, неплохо поможет знание популярных цмс (вордпресс итп), заказов будет дохуя, но будешь конкурировать с такими же. Довольно часто бывают заказы спарсить какую-нибудь, тут лучше питоном+скрапи обмазаться. На фрилансе в целом сложность задач довольно низкая, чаще рутина, можно как нехуй прыгать туда-сюда по технологиям.
>>201108755 Ни хуя не понятно, ну да ладно. В общем, все за яваскрипт. Может, поделитесь тогда опытом, в чём же по сути заключается обучение? Не в том же, чтобы заучить встроенные фукнции и синтаксис? Что там можно изучать столько времени?
>>201108129 Во-первых, посмотри вакансии в своём городе. Это очень важно, потому что в твоем городе может не быть той работы, на которую ты рассчитываешь. При этом смотри именно вакансии на джуна. Даже если ты готов к переезду, то работодатель не всегда готов к этому. Тру стори, я так проебался. Благо, сейчас поеду в Новосиб и стану Kotlin-джуном. Но мне просто крупно повезло. Для фронтэнда есть фактически один язык программирования — JavaScript. Плюс два-три основных фреймворков для него — React/Vue.js/Angular. Перечислены в порядке убывания популярности. Можешь выбирать реакт или вью, оба нормальные. Ангуляр, говорят, сдаёт позиции. Плюс тебе придётся освоить хуеву тучу сопутствующих технологий типа npm/yarn, webpack, jquery и т.д. и т.п. Из-за обилия этих технологий и быстрого появления новых, советую тебе начать с бекэнда. Для бека есть несколько языков Java, C#, Python и ещё что-нибудь. За джаву могу сказать, что с огромной вероятностью придётся учить ещё Spring framework, если ты не совсем легаси будешь поддерживать. Плюс на бек необходимо знать SQL/NoSQL базы данных. Из эскьюэл могу посоветовать PostgreSQL. Короче, задавай ответы, у тебя их должно быть много к этому моменту.
>>201109012 > Ни хуя не понятно Сначала выбери что/куда именно ты хочешь идти код писать, потом уже начинай выбирать что учить, какие языки, фреймворки итп.
>>201108761 Ты готов делать рутинную и нудную работу день ото дня? Может, тебе повезёт, но вот сомневаюсь. Ну, ладно, про джаву могу немного рассказать. Спрашивай.
>>201109043 Да особо вопросов и нет, ты довольно развернуто доносишь мысль. Хотелось лишь уточнить. Фронт в освоении проще, но из-за обилия технологий и появления новых лучше начинать с бека, так? И если уж начинать с бека, то проще всего будет пайтон и джанго с фласком освоить?
можешь выбрать js/html/css, в яндекс пойти, тебя по фреймворкам/библиотекам ничего не спросят. Только реши 200+ задач на leetcode сайте. Будешь на собесе час верстать несложную хуйню, и остальные 2 часа просто leetcode решать на js
Привет, я тоже с нуля начал изучать java учу уже 8й месяц, и пиздец блять, только добрался до заветных строк в резюме hibernate + spring на них заложил ещё 2 месяца. Только тогда смогу искать работу. Т.е. 6 месяцев мало по java чтобы стать более-менее спецом. 10 месяцев уже - самый минимум. Изучаю часов по 6 в день.
>>201109528 > Фронт в освоении проще, но из-за обилия технологий и появления новых лучше начинать с бека, так? Примерно. Учти, что ты вряд ли освоишь и фронт, и бек за полгода. Особенно, если мы говорим про достаточный для работы уровень. Обычно всем нужен джун, который уже может сесть и писать код. Да, хуёвый, да, медленно, но может. Почти никто не готов тебя учить. Вообще, начинай с того, к чему душа больше лежит.
> И если уж начинать с бека, то проще всего будет пайтон и джанго с фласком освоить? Говорят, что питон заебись, но я сам не в курсе. Смотри по вакансиям в своём городе. Может, у вас бекэнд разрабы нахуй не нужны. Может, нужны, но не на питоне.
>>201109997 Фронт хуйня, учишь верстку, учишь жс, учишь фрейворк (рикт или вью, лучше рикт работы больше) все остальное ето просто детский сад по сравнению с этим, нмп там гит хуит вот ето все.
>>201109997 Да это понятно, что их за полгода не освоить оба. Хотя бы бек освоить за это время. А по поводу пхп что можешь сказать? Или лучше забыть про него и браться за питон?
>>201109570 Большинство учебных примеров на джаве. Плюс котлин работает с jvm, а джависты традиционно должны хорошо знать jvm и gc. В общем, джава, мне кажется, мастхев.
фронт - вечная погоня блять, заебешься учиться. Одно выучил, это уже нахуй не нужно, все используют другое, только другое выучил - нахуй пройдите, третье в тренде. Фронт развивается очень быстро, а бэк - ну плюхнет какой-нибудь фреймворк раз в год, спокойно освариваешь чтобы быть в тренде. Да, база серьёзнее нужна, но все под силу тем, кто хочет.
>>201110121 Лучше питон забудь. Нет на ней работы за пределами дс дс2 в россии, тем в более в вебе. Дата сцаенс, нейронки там ето можно найти, но ты хуй в ето вкатишься без матана
что ты имеешь ввиду под хорошо знать gc? Как ты на реальных примерах используешь уборку мусора? Знать как работает, ну ок, но где это использовать на деле? Как часто на работе тебе потребовались твои глубокие знания в этом? :)
Core выучил за 4 месяца, потом углубился чтобы понять коллекции полностью, ещё месяц, далее лямбды, стримы хуими. Сейчас хибер - изучаю не поверхностно, а чтобы реально можно было на серьёзеных проектах использовать
>>201110246 Ну, думать люблю, размышлять над чем-то, искать пути решения неких задач. Сделать страницу сайта, какие-то таблички на ней, кнопочки, мне кажется, это не задача. Игры больше похожи на искомое. Ну, приложения в мобильных, наверное, тоже. Хочется чего-то ещё ядрёнее, но я его не потяну, очевидно.
>>201109803 Лол, мне-то как от этого хуже? Но, кстати, все вкатывающиеся, хочу предупредить, что подводных камней дохуя и вкатиться действительно сложно. Если вы морально не готовы к трудностям, то просто забудьте и сычуйте дальше.
>>201103714 (OP) Учи джаву. Язык говно, проекты говно, зато работа есть всегда и за нее хорошо платят. Не ведись на всякое новомодное говнецо для фронтенда, через полгода выйдет что-то новое и ты заебешься вечно переучиваться.
>>201109695 >Поняла вас, спасибо за ответ. К сожалению, в данный момент мы ищем разработчиков с практикой котлина от года. На будущее предлагаю быть на связи, возможно у нас или у вас ситуация изменится, вы не против?
>>201110337 Я пока не вкатывался, но вроде как ребята как раз очень и очень стремятся создавать курсы, понятные новичкам, которые вообще ни сном, ни духом, - https://ru.hexlet.io/ Самому наверняка гиблое дело.
>>201110410 Ебать ты наркоман! Месяц учить коллекции? Ты совсем ебанулся? Достаточно знать, чем массив отличается от списка и для чего нужен словарь. Полчаса времени.
>>201103714 (OP) >Итак, ананасы, у меня есть около полугода. >Что мне задрачивать со всех сил, чтобы к исходу срока найти работу в ДС минимум на 50к в месяц?
>>201109915 Как человек, учивший тот же стек технологий, могу подтвердить всё сказанное в этом посте. А так, времени можно часто нужно потратить и гораздо больше.
>>201110538 >не задача Земля пухом, братиш. Пилим spa уже очень долго, от архитектуры мозги плывут к концу дня, а вы и дальше убеждайте себя, что фронтенд это легко
И ещё не рекомендую изучать прямо (или только лишь) по книжкам. Лучше выбрать какой-нибудь популярный существующий сайт/приложение/игру и пытаться сделать клон/аналог, заодно умения гуглить и стаковефловить прокачаются. В книжках тоже часто бывает "реализация проекта", но там обычно всё слишком гладко и шишек нихуя не набьёшь.
>>201110323 Я согласен, что эти знания на практике не очень нужны, но на собеседовании спросить могут. Часть знаний программиста вообще только для собеседований нужна.
>>201111097 Надеюсь, ты понимаешь, что такие вопросы задают специально, чтобы опустить самооценку и заставить работать за меньшие деньги. Поэтому, правильный ответ "не знаю, надо глянуть на стековерфлоу". И пусть потом хозяин фирмы перезванивает своему заказчику и объясняет, почему до сих пор проект стоит и почему они не могут найти людей.
>>201111451 > мы макакены ненастоящие программисты и вам не подходим извините Да я это сразу понял, как только вы свои вопросы дебильные начали задавать, ну удачи вам
Как научиться программировать? Узнал основы vuejs, но простейшее приложение написать не смог - получилась каша, потому что не знаю как делать правильно взаимодействие между компонентами и сами компоненты. Думаю, нужен наставник, который бы говорил бы где говно, а где годно написано, но где его взять?
>>201111501 > не знаю, надо глянуть на стековерфлоу Вся суть просто. Ты даже на джуна не тянешь, а уже распинаешься как тебя хотят унизить и обобрать. Харь-тьфу тебе в ебало
Сука куда вы лезите в программирование, какие нахуй полгода, год минимум ебашить надо чтобы хоть что-то представлять из себя. Фронтенд хуйня для детей до 22 лет, после тебя никто всерьез не воспримет, учи Java.
>>201111736 Я синьор с 15 годами опыта, меня ваши детсвие проблемы не ебут. Переворачивайте строки, ебитесь пузырьком, работайте по 12 часов, как-то похуй. Если работодатель на собеседовании включает неадекват, нахуй такого работодателя.
>>201110538 > думать люблю, размышлять над чем-то, искать пути решения неких задач Это будет в любом серьёзном проекте в любой области.
> Игры больше похожи на искомое C/C++ для серьёзной разработки, но ты, вероятно, не потянешь. Тогда можно C# + Unity. Вакансии иногда встречаются даже в мухосрансках.
> приложения в мобильных Немалая часть работы состоит в том, чтобы верстать интерфейс. Работа с БД и сложная логика часто редуцированы, потому что мобильное приложение часто общается с бекэнд-сервером. Впрочем, могу ошибаться, пусть лучше ответят знающие люди.
>>201111972 >Я синьор с 15 годами опыта, меня ваши детсвие проблемы не ебут. Переворачивайте строки, ебитесь пузырьком, работайте по 12 часов, как-то похуй. Если работодатель на собеседовании включает неадекват, нахуй такого работодателя.
>>201103714 (OP) Отвечу только если ты мне объяснишь, за каким хуем мне тебе, рандомному хую с двачей, помогать. Во-первых, я тебя не знаю, что ты за человек и достоин ли вообще того, чтобы тебе помогать. Учитывая, что большинство людей к альтруизму не склонны, ты вряд ли будешь платить миру тем же и от твоего успеха никому лучше не станет, кроме тебя, двачера (а это уже само по себе не самая лучшая характеристика человека, согласись). Во-вторых, ты - мой потенциальный конкурент. Ты наводняешь и без того насыщенный рынок труда. Также возможно, что ты, как и любой вкатывальщик, будешь работать по 12 часов в день без выходных за доширак (разумеется, на это мне было бы абсолютно похуй, если бы ты этим действием не обесценивал и без того просевший в цене труд программистов). Следовательно, моя самая правильная стратегия - как минимум, не помогать тебе, а как максимум - давать вредные советы. Спрашиваю еще раз: зачем мне тебе помогать?
>>201111915 Смотри видео, читай форумы, смотри примеры опенсурса на гитхабе. Я хуй знает, я приходил на работу тупо без знания фреймворков, Вью за неделю выучил и начал копать проекты
>>201103714 (OP) есть здесь qa auto господа? работаю ручной макакой на мобилках, делаем всякую хуйню уровня казуалок и гиперказуалок. Хочу прикрутить каку-нибудь автоматизацию. Но ничего по теме найти не могу. Можно вообще как-то на мобило порашные приложение привязать автоматизацию или норм автоматизация только на кровавом интерпрайсе? И какой язык выбрать? До куа макагинга учил жаваскрипт, реакт, даже чет получалось местами, но верстать не нравилось и не любил, да и не учил верстку, по сему веб макакой вкатиться не удалось. Зато в куа мака с первого собеса взяли. Вот думаю хули дальше делать, на какой стул садится. В принципе и ручником можно свои 120к получать, но если накруртить поверх этого не сложной автоматизации в скилы, то можно и 150-180 просить
>>201110652 x = x ^ y y = y ^ x x = x ^ y Но к программированию тут отношения мало. Скорее тест на математику и логику. Проблема в том что сейчас существует огромный пласт людей которые не умеют программировать, но умеют решать вот такие задачки для собеседования. Забавно затем видеть целые отделы из таких вот умников где никто не умеет программировать и фактически двигать проект вперед. Которые затем уходит на аутсорс по ценнику минимум х3 больше чем стоили бы нормальные программисты, которые делают как раз эти самые программисты, но получают ЗП как будто их наняли делать этот проект. В результате в выигрыше лишь менеджеры у которых за нихуя осело бабло.
>>201112244 Мне дали проекты конторы и я начал в них въезжать. Бтв есть старая двачерская вебконфа в телеге, можешь написать сюда свой тг и я тебя туда приглашу, там вкатыши, но большинство вкатившиеся, помогают
>>201110782 На коллекциях легко проебаться на собеседовании. Как работают словари? В чем отличие ArrayList от LinkedList вопрос для джавистов? А вот ещё тебе тестовое задание: возьми профиль человека из ВК и скажи, через какую кратчайшую цепочку друзей этот человек связан со вторым. Пример: Ввод: id1 - 1337 (Вася Пупкин), id2 - 228 (Александр Залупин) Вывод: Вася - Петя -Жора - Александр И это кратчайший путь от Васи до Саши. Здесь нужно использовать обход дерева в ширину, а для этого нужно использовать очередь. Это не что-то сверхъестественное, но тех знаний, что ты перечислил, не хватит.
>>201112121 Эмбед, десктоп, что-нибудь хардкорное вроде драйверов или видеокодеков или подобного. Разработка железа, то есть верилог или что там я не особо в курсе. Модный нынче машин-лернинг, хотя тут больше в статистику наверн уклон.
>>201112775 Это настолько простые вопросы что их даже не задают. А если задают, то почему я все еще не вкатился? Как правило дрочат особенностями синтаксиса и реализации JVM, CLR, V8 если JS, которые на самом то деле нахуй не нужны ибо использование хаков убивают идеи высокоуровненного программирования.
>>201111174 > Лучше выбрать какой-нибудь популярный существующий сайт/приложение/игру и пытаться сделать клон/аналог Новичок пососёт хуй при таком подходе. Будет абсолютно непонятно, что делать и с чего начать. Дам другой совет: берёшь книгу по азам языка, выдрачиваешь её, выдрачиваешь кучу задач на специализированных сайтах, читаешь книгу по фреймворку, повторяешь всё по книге, потом повторяешь что-то похожее, но уже без книги. Потом пилишь что-то непохожее, используя приобретённые знания.
>>201103714 (OP) Анон, сейчас какой-то адовый пиздец начался с программистами. Могу сказать, как поступающий в вуз в этом году. Приведу пример, в один вуз, на одну и ту же специальность проходной бал, относительно прошлого года, увеличился на 20-35!! И так везде, где как-то связанно с программированием!! Все просто ебанулись, и хотят получать 300к/сек. Но сам посуди, чем больше туда идет, тем хуже условия. В следующем году увеличат количество мест, выпустят еще больше программистов с вышкой, которых берут в разы охотнее. И требования у работодателей будут расти. Заставят пахать 8ч/8 потому что будут уверенны, что ты не уйдешь, если не уже. И так далее. В Рашке хорошие зарплаты в принципе долго жить не могут. Либо все поднимут, либо будешь бегать туда-сюда, пока это актуально.
>>201111977 Много под мобилки алгоритмов знать надо? Под фронтэнд? Под бекэнд? В последнем случае ещё могут пригодиться, но там гораздо актуальнее работа с БД. В играх и наукоёмких областях программирования вот математика часто нужна, да. Под веб не очень.
>>201103714 (OP) За 50к в минимум за полгода - маловероятно. Надо чтобы тебе с работадателем повезло, и нанял из-за доброты душевной. А вот на 30-40к вполне можно на стажировку. Вкатывайся во фронтенд. Учи каждый день минимум по 8 часов.
>>201113214 Абсолютно на все специальности растет проходной балл каждый год. Лигвистику посмотри в топ вузах. !295! баллов проходной. Я ахуел просто. Ну и да, не забывай, что вышка по проге не нужна, ты пока 6 лет хуи пинать там будешь, можно было бы 2 раза до сеньора допахать и жопку пригреть на рыночке.
>>201111948 > ункциональное Ты имел в виду функциональное? Это ему не поможет.
> Как научиться программировать? Выучи JS + HTML + CSS сперва. Советую прочитать какую-нибудь книжку. Книжку не посоветую, потому что не шарю в этом стеке технологий. Чтиво выбирай поновее тоже, чтобы там были такие вещи как Typescript/ES6. Книга даст тебе более-менее структурированные знаний. Дальше переходи к Vue и по той же схеме.
>>201112069 > Ты наводняешь и без того насыщенный рынок труда И сколько таких вкатывальщиков реально вкатываются? И они реально понижают зарплату синьору и миддлу?
>>201113624 >Абсолютно на все специальности растет проходной балл каждый год На 1-5. Тут же 20-35 за год. >>201113624 >Ну и да, не забывай, что вышка по проге не нужна, ты пока 6 лет хуи пинать там будешь, можно было бы 2 раза до сеньора допахать и жопку пригреть на рыночке. Что-то прогнозировать в таких условиях трудно. Пусть вкатывается, никто не запрещает.
>>201113800 Бля, вы ведь понимаете с простыми знаниями этих языков вы нахуй не кому не всрались? Надо хорошие проекты сделать и тестовое не завалить. Изучить фреймворк на хороший уровень, тогда могут только взять. Ты вот посоветовал >Java/C#/PHP, объясни мне, для чего в регионах это требуется? Ну чисто ради любопытства, знаком ли ты вообще с программированием или просто пукнуть решил, мамкин эксперт
>>201113983 конечно, java core, hibernate, spring как минимум, сервлеты, написать апи, написать приложение. А на что еще расчитывают вкатывальщики? Кому они нужны без НАВЫКОВ? В регионах это требуется в галерах, php в говновеб студиях.
>>201113102 > На 50к в месяц со старта даже не рассчитывай В Москве это более-менее реальные цифры, но там и конкуренция больше. Поэтому, я бы сказал, что в ДС ты будешь по началу получать 35-50. Соль в том, что я в Новосибе буду получать 35 первые 2 месяца и 40 потом.
>>201113132 > Это настолько простые вопросы что их даже не задают Ну, это просто неправда. Мне задавали.
> А если задают, то почему я все еще не вкатился? Нужно упорство и везение.
> Как правило дрочат особенностями синтаксиса и реализации JVM, CLR, V8 если JS Если хотят завалить. Но нахуй тебе нужна компания, которая тебя на кой-то хуй валит на собеседовании?
>>201113993 На кор джаве возможность сделать блог, но он получится нихуя не современным. Хотя перед изучением спринга я бы посоветовал сделать 1-2 веб-проекта на кор джаве JavaEE.
>>201115144 Если я не проёбываюсь в терминах, то именно JavaEE. Это разработка веб-приложений на джаве без особого использования фреймворков, но с использованием технологий типа JSP, JSF и сервлетных контейнеров. Плюс построение веб-приложений с использованием определённых паттернов. По теме можно почитать Murach’s Java Servlets and JSP, 3rd Edition.
>>201109043 расскажи пожалуйста про жабу, до универа изза интереса, и сейчас в универе ебашу c++, собираюсь изцчать жабу потому что она само приглянулась из вакансий в том же epam, перехожу на третий курс, и хотелось бы к ним на треннинги попасть + мобильный рынок сейчас обнадёживает. у меня остался месяц лета, заканчиваю с ебаным проектом от препода на qt и начинаю осваивать жабу, стоит оно того, чтобы ради одной конторы в городе тратить время на джаву? или посмотреть в сторону чего нибудь другого? На самом деле не принципиально в какой области работать, потому что все задачи по своему интересны. Просто хочу не проебаться с выбором вектора развития, изучать собираюсь в таком порядке java, spring, hibernate, docker. Стоит оно того, или выбрать что то другое?
Погромизды ебаные, посоветуйте лучше, как сидеть при продолжительной работе за кудахтером, если позвоночник уже кривой и вообще говно. Нихуя не пойму, как нагрузку на шейный отдел снизить. Спасибо. Пикрандом.
>>201114725 >За 2 вечера ты жирдопернешь Блин программирования не для тебя. Это же не деревья типа R-tree. Тут в одном случае это односвязный список в другом массив с расширением тут интерес единственный вопрос это на сколько расширять массив при его заполнении всё. Это всё изучаеится за один блин день.
>>201115325 Для обновления содержимого страницы придётся перезагружать страницу, например. Почему? Потому что ты не будешь использовать JS. Ну и какие там ещё ништяки у современного JS + фреймворк стека?
>>201115823 > обновления содержимого страницы придётся перезагружать страницу, например Это так необходимо блогу? И делается это пятью строчками на ваниллажс, если очень надо. > какие там ещё ништяки Я вот и спрашиваю.
>>201103714 (OP) Хз, не стоит, я вот два года вкатывался в с++, взяли тестером за 25к и теперь приходится тесты на ассемблере писать. И это вообще нихуя не шутка.
>>201115662 > Стоит оно того, или выбрать что то другое? Не думаю, что кто-то ответит тебе на этот вопрос. Java востребована, но в epam ты вряд ли попадёшь. Что ещё? Думай сам в любом случае.
>>201115690 Я сам хуй знает. Ну, нормальный стул, разве что. Я себе лично сделал пенёк из блинов для гантели, сантиметров 30 высотой. Сажусь на него, ноги лучше назад отставить, нежели вперёд, - спина идеально ровная. Ну и зарядку делай, хули ты. Специальную лечебную физкультуру, можешь в больничку сходить за ней.
>>201116109 почему думаешь что врядли? поздно взялся? У нас с универа попадают хоть на год рандом ебоклаки которые только по программе универа что то изучали.
>>201115798 >Тут в одном случае это односвязный список > LinkedList > односвязный список Правда?
> LinkedList — реализует интерфейс List. Является представителем двунаправленного списка, где каждый элемент структуры содержит указатели на предыдущий и следующий элементы. Итератор поддерживает обход в обе стороны.
>>201114188 >Ты нахуй вообще в айти не разбираешься Нет, я должен сходу вкатиться в реакт и ноду, прийти на собес и жидко пукнуть от того, что в этой конторе используют Ангуляр. Ты сам-то можешь нормально требования сформулировать?
>>201116109 > почему думаешь что врядли? Типа дохуя важная из себя компания, не?
> поздно взялся? Точно нет. Вкатиться можно и в 30. Хотя это больше звучит как сказка, но говорят, что были прецеденты.
> У нас с универа попадают хоть на год рандом ебоклаки которые только по программе универа что то изучали. Не знаю, тебе виднее. От везения зависит тоже. В любом случае надейся на лучшее, но готовься к худшему. Если не возьмут туда, то куда пойдёшь? Ответь на этот вопрос для себя, мне-то похуй.
>>201115756 Нормальный стул, это какой? Я уже со многими дело имел и обычно йоба за триллиард самая хуёвая, как будто специально для пыток придумана, чтобы добить меня окончательно и я вообще лежал только. Самыми нормальными были обыкновенные деревяшки без всяких подушек, с высокими спинками под совсем небольшим углом, но это противоречит популярным картинкам про "нормальные" стулья и кресла. >нормальный стол Нормальный у меня стол, ногам ничего не мешает, руки в адекватном и расслабленном положении. >>201115805 Пока думаю над этим и читаю соответствующие статейки. В одних пишут, что всё заебись, в других - наоборот, что так ещё хуже будет. Кому из этих пидорасов верить? Опять самому всё на себе испытывать придётся. >>201116122 Вот я тоже себе из стула деревянного сделал хуй пойми что и только на нём могу сидеть нормально, сижу по-своему, а не как в гайдах пишут. Если пытаюсь всё по руководствам специалистов намутить, то потом хоть вешайся, как будто вся инфа в интернетах тупо пранк ебучий.
Дело в том, что я сначала тоже за неделю их изучил, раньше не работал с коллекциями, в джаву перекатывался с php, а там только массивы. Недельку поштудировал, все просмотрел, и пошел дальше, но вдруг понял, что я проебался, ибо хорошо не знал то, что используется в каждом проекте, я вернулся , и засел. Изучил как работают, написал примеры своих, посмотрел сложность всех действий, из чего складывается, посмотрел как обходить, как стандартно обходят элементы, как можно оптимизировать, в общем имею полное представление. Я может не так быстро соображаю как ты, мне потребовался ну может не месяц, но недели 2-3 дополнительно, чтобы полностью погрузиться и изучить это, и я не жалею, действительно полезные знания, которые у меня уже есть. Дальше уткнулся в hibernate, серьёзно притормозил, неделю разбирался в основах и как связать две таблицы т.е. не просто технически выполнить, а как это все работает, какие варианты есть и т.п. Теперь изучив это ползу дальше. Я не так легко обучаем, мне нужно на пальцах разжевать все, но поняв базовую суть довольно легко иду дальше, и мыслю вполне нормально. На пхп я делал и соц.сети, и сервисы для бизнеса и многое чего другого, но понял, что хочется погрузиться в фундаментальные вещи, java подошла очень хорошо для моих идей. Каждому в общем свое)
>>201116500 Открыл первые 5-7 вакансий на стажёров: - Css/Css3 - Html/html 5 - Jquery - JS - Bootstrap - Знаете или слышали о SCSS, Less, SASS, React, vue и прочий список препроцессоров или фреймворков.
Вот сам напиши, что нужно. Что ты хочешь видеть от стажёра-джуна блять, мне очень интересно.
>>201109251 Кстати добавлю в копилку. Когда ещё эта хуйня начиналась я занимался чем-то подобным. Только не фантазировал ибо лень было а просто заходил в зарплатотред и писал по шаблону: 1) возраст до 25-и 2) зп 100-150к (ну или меньше типа мне 19 еще юн поэтому так мало) ну и небольшое описание чтобы уж совсем на толстоту не походило. Казалось бы толсто но вопроса 3-4 на пост собирало с темой «ну и как вкатился?» «посоветуй с чего начать» и тому подобное.
>>201116521 Ну, да. Если тебя устраивает ебля с JSP, Tomcat/Flassfish, JDBC/JPA вместо работы со Spring, React/Vue и Hibernate, то можешь делать блог на стандартном JavaEE стеке. Для учебных целей это сделать стоит в любом случае, а дальше как знаешь.
>>201116241 >LinkedList двунаправленного списка Ну так я же не Java даун в котором реализован не нужный проход в обе стороны. Когда понятно что в любом случае поиск всегда будет занимать O(n). Но в случае с джавай он ещё будет кушать память ровно на n больше (как тебе будет известно в случае с x86 это 32 байта размер ссылки а в случае с x64 это целых 64 байта).
>>201116050 Двачую, язык богов, простой, лаконичный, на русском все интуитивно понятно, даже учить ничего не надо, во франчи берут с улицы, без образования и с нулевыми скиллами программирования, и платят больше чем похапе макакам или С++ дебилам.
>>201116616 ну есть у нас iba ещё, да хуй знает, на самом деле спасибо бльшое, я стал забывать что язык лишь инструмент, и зная основы c++, мне будет легче перекатиться на жабу и так далее. перехожу на 3 курс, и не знаю что дальше просто делать, людей знающих чтобы подсказать как то нет, буду java ебашить, но препод заебёт со своим любимым qt. ну вот изучу, провалюсь на собеседовании в epam, а дальше что? возможно закончить универ, пойти по распределению год-2 отработать в говне, а дальше? ну ладно, уверен всем кроме меня поебать, но если ты примерно знаешь как всё устроено, если я изучу java, spring, hibernate, docker, на нормальном уровне, у меня хоть шанс будет получить работу?
>>201116808 И высота, и расстояние моника у меня норм. Может надо просто пиздануть по этому хребту ебаному, чтобы потом даже выбора не было нахуй, либо в гроб, либо в гроб, там и гадать не придётся, и вообще удобно, даже работать не надо будет.
>>201116729 Ну с жиквери я имел дело. Чел, я задротил преимущественно ваниллу, и писал на ней исключительно, мне фреймворк потом выучить вообще нехуй делать было
Интересны видеоигры и ОС (Юниксовые), на размер ЗП похуй, просто хочется быть ближе ко всему этому и чтобы кое-как на жизнь хватало. Во что вкатываться? Гугл уже дал ответ на этот вопрос, но мне интересно, что скажете вы, пиздаболы.
>>201117161 > если я изучу java, spring, hibernate, docker, на нормальном уровне, у меня хоть шанс будет получить работу? Да шанс-то будет. Но зависит от качества знаний, количества и качества пет-проджектов и твоей личности. Докер можно и не учить, не думаю, что кто-то реально даст тебе деплоить приложение на сервер в первое время. Но можешь и выучить, дело твоё. А, ещё есть фактор везения, да. Тоже решает.
>>201117714 >Страшная потеря памяти Используя 2 ссылки можно реализовать более структуру типа двоичного сбалансированного дерева(avl, splay, rb) в котором поиск, вставка, удаления будет занимать log(n). Единственное преимущество у списка это в операциях вставки O(1) в остальном это O(n).
>>201118156 Ну неплохо почти дс-3, а у меня нет возможности переехать, буду как-то в своем Волгограде устраиваться, правда тут вообще с it плохо, возможно даже в 1с пойду.
>>201118288 Ну я могу сортировку написать и бинарный поиск, но тут все про бинарные деревья говорят, я что-то немного посмотрел сложновато, но думаю если углублюсь смогу понять, надо ли? Просто еду в сентябре устраиваться в другой город, вот думаю на что время, потратить могу реализовать какой-нить петпроект на джанге или алгоритмы под учить.
>>201110652 Уже лет пят в ойти, и ни разу такие задачки для олимпиадников по информатике за 1986 год решать не приходилось. Намного полезнее узнать, как человечек разбирается в ооп и умеет ли он в принципе писать читаемый код.
>>201118467 Если у тебя нет пет-проджектов, то тебе просто необходимо сделать хотя бы один. На алгоритмы можешь или забить хуй, или выучить именно в контексте собеседований, если время останется.
>>201118816 Да я знаю, но выбора не остается, думал поработать с 1с, параллельно дома пиля проекты и учить дальше веб, подкопить денег на съеб в дс и там уже нормальным программистом устроиться.
>>201119203 Это основы обучения, сначала нихуя не понимаешь, а когда уже в теме, тебе становится скучно, ибо нового нет, да и нескоро придумают или выкатят в продакшин новые знания
>>201119272 > Я ничего не провоцирую > Гугл уже дал ответ на этот вопрос, но мне интересно, что скажете вы, пиздаболы То есть ты знаешь ответ, но всё равно спрашиваешь на дваче. Это типа не провокация?
>>201119272 >Это ещё почему? А куда ты планируешь развиваться? К тому же, как я уже писал, денег платят мало (ожидают, что на энтузиазме будешь работать, т.к. геймдев же, мечта), по этой же причине обращаются как с говном.
>>201119368 Пизди больше. В теме он. Ты или сразу понял, или не понял и можешь забыть про 300к в наносекнду. Если ты макака со стэковерфлоу, то земля тебе бетоном.
>>201119914 Ебать ты довн. Это же мемесы. Тридцаточка - твой максимум. Ну в дсах может будешь 60к получать, коворкинги там, опенспейс, пение гимна компании.
>>201104274 Геймдев используй только как хобби, хуй ты денег там заработаешь вот так сразу, попробуй когда сможешь себя обеспечивать другой сферой в качестве сайд проекта пилить игруху какую-нибудь, но не более
лол, тут в веб советуют. наша контора нанимает людей за 300 баксов и через год платит 500. рынок настолько распух, что там огроооомная куча таких долбоебов, зато с горящими глазами и призванием. >>201113732 >из JS в NODE хули там перекатываться, это тот же язык
>>201119914 ты можешь вообще никогда из 30к не выйти. ты че думаешь тебе за выслугу лет будут апать зп? года через 3 на тебя будут хотя бы смотреть без презрения и звать на нормальные интервью- мидла, стронг мидла и синиора. на пару тройку лет можешь забыть о высокой зп, а еще можешь забыть о кутинг едж технологиях, будешь копаться в тоннах жиквери и кофескрипта, если во фронт пойдешь.
>>201121072 У меня лично был случай, когда я прошёл тестовое задание, но эйчар обосрался и не посмотрел, что я из другого города. Я предлагал переехать даже к ним, но меня всё равно не взяли. А ты на удалёнке, лол.
>>201121431 дальше будет еще больше удаленной работы, это развивающаяся тема. единственное отличие от офиса- тебе надо быть в разы дисциплинированней и инициативней во время рабочего процесса
>>201121028 >забыть о кутинг едж технологиях А что, кто-то мечтает быть "на острие"? Всем же наоборот хочется стабильности, чтоб поменьше нового учить, сидеть в стул пердеть и деньги получать.
>>201122315 когда я вкатывался и тусовался во всяких конфах со вкатывальщиками, то никаких "мертвых" технологий там не признавали. разговоры типа "фуууу да у вас там метеор, а метеор мертв. ой фууу у вас жиквери" в таком духе короче. но жизнь тебя быстро на место ставит, когда начинаешь работать >>201122399 я же гворю, тебе, джуну, дадут зп 300 баксов и посмотрят 3-4 месяца как ты осваиваешься на удаленке. там те кто не могут привыкнуть и выполнять задачи быстро сами уходят. нужно постоянно к людям обращаться и всякие презентации мутить, посещать, короче удаленка- это другое, долго расписывать онбоардинг процессы и притирку к такой работе, но можно и джуном. от нас уходили ребята пришедшие с нуля(после вузов и самоучки имеется ввиду), которые через 2-3 года уходили на 2-3 к$
>>201126764 та хуй его знает. я конечно не айтишник, но я так понял в айти идут всякие днари которые нихуя не умеют и не учились и типа туда можно вкатиться без спец навыков. мутная какая-то тема эта айти)
>>201106253 >Без него особо ничего на фронте не сделаешь Что за немощь! Из-за такого говна как ты и появляются ебанутые интерфейсы аля ютуб. Пользоваться блятневозможно! ьСуки ебаные блять. Ты еще наверное и на пхп пишешь сука падла говно
Алгоритмы структуры данных + матан типо всяких теорий множеств и тп Из фреймворков особо ничего не учил чуть qt и winAPI Недавно запилил криптографический алгоритм с ассисетрическими ключами шифрования(заявка на оптимизацию алгоритмов) Вопрос что дальше делать,в какую сторону двигаться?
>>201134330 Причем сейчас развито хуёво, ебаться с данными будешь ты сам, включая скрапинг со всяких помоек своими же костылями. Ну и без глубокого стат.анализа тебя на хуй пошлют.
>>201137901 Если кому интересны вопросы с собеса, то вот они: 1) Если бы вы были муравьём, и вам надо было бы трахнуть чью-то мамку весом в 20 тонн, как бы вы это сделали? через соломинку 2) Как бы вы вычерпали озеро говна ложкой? Нужно взять пластиковый стакан с пластиковой ложкой, которые тебе в начале дали, и начать ложкой воду черпать из стакана 3) В чём разница между уткой? В том, что утка умеет летать и плавать 4) Ваше любимое аниме? король шаманов - это любимое аниме директора
>>201138585 Зумерок, я благодаря сео стал рантье господином, поэтому я знаю что говорю. Сейчас там делать вообще нечего. На яндекс.дзене бложик разве что пилить.
>>201106243 > > Ну ок, а что насчёт питона? Мне вот кое-кто оветовал. > А что именно? Питон кажется простым для человека, который не знаком с программированием, но анону с пусть даже небольшим опытом он может показаться крайне странным. В обратную сторону, кстати, тоже работает. > И сферы, где он применяется, не очень подходят для новичка. Машинное обучение, аналитика, бекенд -- первые две требуют нихуевой математической подготовки, школьный курс уже не прокатит, а в последнюю лучше вкатываться с другим стеком, и лишь потом выучить джанго до кучи. Двачую этого сударя мимо питон повидло
>>201138766 > Поподробнее. Автоматизауия систем управления технологическим процессом. Я больше инженер чем программист. Закончил говновуз по специальности управление в тех. системах потому что не прошел на инфобез, работал за 30-60к 3 года, набрался опыта, потом мне очень повезло, друг помог устроится, сейчас гоняю на север и пинаю там хуи за 100к/мес. > На Газпром работаешь? Не Газпром, но нефтегаз. > Толстишь Да, я за последние пол года килограмм 20 набрал. Ахуел от успешной жизни.
Нахуя эти треды? Если ты обычный вкатывальщик-червь, то дрочи html, css, php и ущербный js. Лучше всего научиться работать по какой нибудь wordpress, Битрикс и прочее гавно - вёрстку натянуть, плагин какой доработать, дизайн подправить. Да дохуя работы есть. Заебали каждый день по паре тредов пилить, дауничи.
>>201116830 В моем дохуя вакансий. И штуки по 3 новых каждую пару недель появляется, не говоря о том, что просто звонят, если выложить резюме господа, не разместившие вакансию
Итак, ананасы, у меня есть около полугода.
Что мне задрачивать со всех сил, чтобы к исходу срока найти работу в ДС минимум на 50к в месяц? Где изучать найду, но как мне проверить свои знания, где убедиться, что я могу решать актуальные ныне проблемы?
Опыта практически нет, разве что кое-какое знакомство с C++ имею, пошёл коротенький курс по яваскрипту.