Продолжаем обсуждать:
нахуя он полез на эту дюну?
Из любопытства.
Кратер Королёва со льдом.
CO2?
Угу. Но еще и CH4 с H2O.
пруф?
Освятил
Говорят, на сайте ЕКА написано, что это натуральный фотошоп, а не фото. "Воссозданные фотографии" с цифровой модели. А я было охуел от того, какие камеры вешают на АМС. ЛАЖА.
Все равно недалеко от правды, вот настоящее фото с Экзомарса.
https://www.esa.int/spaceinimages/Images/2018/04/ExoMars_images_Korolev_Crater2
И вот этот кусок на симуляции, которая в любом случае составлена с реальных снимков.
"Этот снимок кратера Королева, снятый с помощью Mars Express High Resolution Stereo Camera (HRSC), состоит из пяти различных «полос», которые были объединены в одно изображение, причём все полосы были сделаны на разных орбитах."
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Mars_Express/Mars_Express_gets_festive_A_winter_wonderland_on_Mars
Марсиане, не знаете, когда следующая акция будет, запиши свое имя в форму на сайте, и оно полетит на чипе на Марс? Недавний полет проебал, а хочется имя свое записать, вдруг лет через 100 найдут, оцифруют в галанет и будут пиздюки листать базу "Гы, сматри какие у землян имена смешные были. Интересно, они уже знали что такое нанопрививки или еще обычными пользовались?" А лет через 1000 может из базы имена будут брать для названия детей, какой нибудь тренд появится, назови личинуса именем древних праземлян. Так прикольно в истории остаться (я надеюсь потомки не проебут момент и все таки начнут Солнечную систему осваивать, и к этому времени марсоход успеют под стеклянный колпак спрятать от ветра)
Не знаем, но за конкретно марсианскими акциями NASA можно следить тут:
https://mars.nasa.gov/participate/send-your-name/
>вдруг лет через 100 найдут, оцифруют в галанет
Ага, особенное если их как на PSP записали на обыкновенную SD-флешку закреплённую на внешней части аппарата и даже не прикрытую термоизоляцией. Теперь после перигелия эту флешку только в жопу совать, никакой информации с неё уже не достать.
На ИнСайте кстати имена записывали на какие-то чипы, но что это за чипы быстрым гуглингом определить не удалось.
https://mars.nasa.gov/mars-exploration/missions/?page=0&per_page=99&order=date+desc&search=&category=171
Вот предстоящие миссии, но не известно, можно ли будет что-то отправить.
Анимация установки сейсмографа. Длину кабеля будут регулировать, чтоб шумов из-за него не было, возможно, уже отрегулировали. Но мне всё равно кажется, что шумы из-за него будут, даже когда щит установят. Как вообще эта вафля работает? Разве такой чувствительный инструмент не надо помещать глубоко под землю?
Спасибо, аноны!
Крышечку установят в начале января, в конце января будут устанавливать бур HP3.
>предполагать, что через сто лет кому-то будет интересно, как эти идиоты из прошлого участвовали в раздаче слонов
первые в космосе блять
Вся суть совкопропаганды, на пару недель Юрца успели раньше отправить, чем американцы своего, и на этом все учпехи блять закончились.
кароч пакую чемоданы
>
>Вся суть совкопропаганды, на пару недель Юрца успели раньше отправить, чем американцы своего, и на этом все учпехи блять закончились.
Вронг. Американец на суборбиту полетел же.
В /fag/, быдло.
Зачётный интерфейс подключения.
почему не аппловский lighting на магнитике?
Что будет с буром, если он встретится с камне? Он ведь уебёт в сторону! А рулевых элеронов у него нет. Какая то хуяня с этим кротом.
Тоже об этом думал. Надеюсь, что волшебники из JPL умеют определять возможные подземные препятствия по песчинкам на поверхности. А вряд ли этих препятствий там нет, ведь у них прямо под камерой камень лежит. Кстати, они уже дали ему имя или мне продолжать называть его камнем-русофобом?
Действительно пойдет под углом, либо вообще встанет, если препятствие окажется слишком крупным. В случае ухода под углом, в результатах измерений просто скомпенсируют этот угол/глубины датчиков.
А он не может поднять бур и поставить на другое место?
Теоретически, до начала процесса бурения - да, но на практике, смысла в этом немного, т.к. место установки и так будут выбирать очень тщательно.
Как снова запустить марсианское ядро?
Зачем
Попробуйте выйти и зайти снова. Если не помогло, то перезагрузите.
Чтобы магнитосфера появилась и всякие красивые северные сияния же!
С помощью марсианской пушки.
С помощью термоядерного управляемого синтеза переработать часть каменного ядра в металлическое. Потом притащить Цереру на орбиту, для создания приливных сил и усилиния эффекта динамомашины в металических слоях нового ядра планеты. Как видишь, всё просто.
А теперь объясни зачем тераформировать Марс если с помощью средств, которые позволили бы это сделать можно решить любую экологическую проблемму Земли?
Ок, где ты предлагаешь хикковать белому человеку, не прошедшему внутривидовой отбор и стремительно вытесняемого из своей экологической ниши индонегрокитайцами?
>где хиковать не прошедшему отбор?
Может в биореакторе?
Ядро там и так металлическое. У всех планет и больших лун ядра металлические. Просто потомучто металлы тяжелее камней, потому они опускаются на дно. А дно у планет это центр.
Так что достаточно притащить Цереру.
Можно конечно другой варик застроить марс термоядерными реакторами и проложить сверхпроводник вдоль экватора и сделать полностью искусственное магнитное поле.
Оба варианта конечно пушка. Даже хз что менее реалистично.
Почему они не сделали два зонда чтоб посадить на противоположных сторонах планеты. Мне казалось для сеймсоанализа внутренностей планеты нужно два сейсмодатчикам на некотором удалении. А лучше три. А одним датчиком заявлено будут анализировать внутренности. Как.
Зачем?
Чтобы залипать на северное сияние и крутить стрелку компаса вместо спиннера.
>белому человеку внутривидовой
Во-первых, ты хуй, во-вторых, не выдергивай из контекста, в-третьих, если отправлять на метан всех червей-пидоров, рано или поздно на месте червя-пидора окажешься и ты.
Выдёргивай не выдёргивай, а тот факт что ты проигра свою игру не означает я не прав. Так что хуй здесь ты, чмонь. Полезай в реактор!
(закрывая за собой дверцу реактора) То, что ты прав, не означает, что я не прав. Пойдёшь на переработку со следующей партией.
как вообще ориентироваться на марсе? как не потеряться если поедет допустим экспедиция с базы исследовать какойнить объект или там льда наломать для переработки. GPS нет и даже компас не работает
По звёздам и по Солнцу, как прапрапрадиды.
>как вообще ориентироваться на марсе? как не потеряться если поедет допустим экспедиция с базы исследовать какойнить объект или там льда наломать для переработки. GPS нет и даже компас не работает
Если на Марс и организуют экспедицию, то задолго до высадки людей его обмажут кучей спутников, кучей всяких автоматических баз и ретрансляторов, и отфоткают там каждую залупу, так что навигация не будет проблемой.
По следам, очевидно же.
Почему его еще не засыпало пылью на полкилометра? Значит лед обновляется и это чистый СО2.
>чистый CO2
У воды другая формула
Так все-таки почему это чисто белый ну ладно, без фотошопа светло-коричевый лед на поверхности, а не под пылью как везде на Марсе или не под слоем намерзшей углекислоты как на полярных шапках?
Вот допустим, прошла пыльная буря, везде намело пыли, а кратер один такой белый и красивый?
Там всё проморожено нахуй, вот пыль и не поднимается.
Прикинь, потому что плотность марсианской атмосферы 1% от земной, и заметающие всё кругом пыльные бури как на пикрелейтед там попросту невозможны.
Марсианские бури раздувают разреженные и размазанные по огромной высоте облака лёгких мелкодисперсных частиц, которые крайне неохотно осаживаются на поверхность. Это больше похоже на дым, а не на пыль.
На фото Давид Лордкипанидзе, директор Национального музея Грузии, позирует у найденного в 2017 году глиняного кувшина эпохи неолита, содержащего остатки вина.
Грузия позиционирует себя как родина вина, поэтому кажется вполне естественным, что страна пытается выяснить, какой сорт в один прекрасный день можно было бы выпить на Марсе. Такова идея проекта «IX Millennium», целью которого является разработка виноградных сортов, подходящих для выращивания на Красной Планете.
Вопреки общему мнению - по крайней мере, среди бывших советских республик - красное вино не кажется лучшим выбором. У грузинских ученых есть догадка, что белый виноград лучше приживётся на Марсе.
«Белые сорта, как правило, более устойчивы к вирусам», - сказал Леван Уджмауридзе, директор лаборатории виноградников страны, держа в руках стакан белого грузинского вина, любуясь его цветом на фоне низких солнечных лучей. «Так что я думаю, что они также преуспеют против радиации. Их поверхность может отражать это».
Улыбка расползается по его лицу, когда он воображает, как пьет грузинское вино на Марсе. «Скоро мы начнем испытывать наш виноград на радиацию» - сказал он - «Раньше у нас не было такой необходимости».
«Ученым нужно вдохновение, а для вдохновения нужно вино. Когда вы принесете вино на Марс, все последуют за вами».
www.washingtonpost.com/world/europe/white-wine-on-the-red-planet-scientists-in-georgia-are-hunting-for-a-perfect-martian-grape/2019/01/06/c28d3570-fe21-11e8-a17e-162b712e8fc2_story.html
Грузия позиционирует себя как родина вина, поэтому кажется вполне естественным, что страна пытается выяснить, какой сорт в один прекрасный день можно было бы выпить на Марсе. Такова идея проекта «IX Millennium», целью которого является разработка виноградных сортов, подходящих для выращивания на Красной Планете.
Вопреки общему мнению - по крайней мере, среди бывших советских республик - красное вино не кажется лучшим выбором. У грузинских ученых есть догадка, что белый виноград лучше приживётся на Марсе.
«Белые сорта, как правило, более устойчивы к вирусам», - сказал Леван Уджмауридзе, директор лаборатории виноградников страны, держа в руках стакан белого грузинского вина, любуясь его цветом на фоне низких солнечных лучей. «Так что я думаю, что они также преуспеют против радиации. Их поверхность может отражать это».
Улыбка расползается по его лицу, когда он воображает, как пьет грузинское вино на Марсе. «Скоро мы начнем испытывать наш виноград на радиацию» - сказал он - «Раньше у нас не было такой необходимости».
«Ученым нужно вдохновение, а для вдохновения нужно вино. Когда вы принесете вино на Марс, все последуют за вами».
www.washingtonpost.com/world/europe/white-wine-on-the-red-planet-scientists-in-georgia-are-hunting-for-a-perfect-martian-grape/2019/01/06/c28d3570-fe21-11e8-a17e-162b712e8fc2_story.html
Кроме сезонных бурь, которые ты описал, есть ещё стопицот типов явлений всех сортов и расцветок. Человек просто спросил, почему кратер чистый, когда вся планета покрыта пылью, а ты опять со своими мелкодисперсными частицами лезешь. Из-за этой ебучей пыли у нас Оппортьюнити шестой месяц на связь не выходит, а чистенький кратер продолжает ехидно улыбаться.
Потому что это не пыль в земном понимании.
Считай - район над оппортьюнити перекрыт облаками очень разреженного дыма, который глушит свет просто потому, что простирается вверх на десятки километров. Это облако действительно может устроить локальные сумерки, но оно физически неспособно резко осесть и засрать чистенький лёд. На Марсе вообще никакая пыль ничего не заметает, сил ей не хватает, чтобы замести.
>красное вино не кажется лучшим выбором
Долбоебы, белое вино тоже из красного винограда делается.
Дай ссылку на эту браузерку. Давно задротишь?
Или это браузерка в одноклассниках?
Хуя ты винодел, блэт.
Ананасы, а какие миссии к Марсу планируются в будущем? Знаю только про марс 2020. Ещё что-то есть?
Insight откалибровал положение сейсмометра
Японцев не будет (по крайней мере, MTM).
Братан, уже больше двух недель прошло. Они уже и длину ленты-кабеля отрегулировали.
А Кьюриосити, кстати, заканчивает с Рок-Холлом. В понедельник, если я правильно понял, ещё поработает там, а далее начнёт спускаться с холма.
mars.nasa.gov/msl/mission/mars-rover-curiosity-mission-updates/?mu=sol-2288-2290-drilling-activity-completed-almost
Хули ты такой злой?
Ссылка работает и ладно.
Не обращай внимания, это шизик. Хер знает, как он отсутствие https:// связал с расовой принадлежностью.
Свежие фото. Клешня промазала. Пустяк или стоит побеспокоиться?
>стоит побеспокоиться
Шавкам-антифа - безусловно!
Таблетки не принял?
Наверняка принял, и я даже знаю, какие.
когда долгое время не был в фаст фудах где стаканы с трубочками и пытаешься вспомнить как это дерьмо работает.
Это мыло.
Мыло меньше сантиметра размером?
Обещают 57-frame self portrait (селфи) Кьюриосити.
https://mars.nasa.gov/msl/mission/mars-rover-curiosity-mission-updates/?mu=sol-2291-selfie-time-at-rock-hall-say-cheese
И даже, вроде как, уже сделали, но склеенной я не нашёл.
Равки: https://mars.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=2291&camera=MAHLI
https://mars.nasa.gov/msl/mission/mars-rover-curiosity-mission-updates/?mu=sol-2291-selfie-time-at-rock-hall-say-cheese
И даже, вроде как, уже сделали, но склеенной я не нашёл.
Равки: https://mars.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=2291&camera=MAHLI
Почему нон всё разъебалося? Нельзя было из титана сделоть?
>После 18 месяцев бездействия бортовая лаборатория марсохода Curiosity вернулась в рабочее состояние благодаря работе инженеров из Лаборатории НАСА по изучению реактивного движения (NASA Jet Propulsion Laboratory, JPL), искавших решение проблемы практически в течение года. Инженеры "научили" марсоход использовать его не до конца исправную буровую установку новым способом,
так он почти сдох оказывается?
так он почти сдох оказывается?
>он почти сдох
Не он, а только его бурилка. Это же ещё летом было, ты из Слоупоколяндии?
Я из племени читающих по диагонали.
В подтверждении сказанного: прочитал "После 18 месяцев бездействия бортовая лаборатория марсохода Curiosity" как "бездействие бортовой лаборатории марсохода Curiosity".
ну вот, еще и дефис пропустил. В смысле что БЛ - это сам ровер и он 18 месяцев считает бураны, стоя на одном месте.
Ну короче ты понял, это не так, он продолжает кататься и чувствует себя более-менее неплохо, хотя годы уже берут своё. Комплюктер недавно глючил, переключились на резервный и стали думать, что с глючащим не так (может уже и решили чего, не следил за Пытолюбством последнее время). Колёса вот ещё сыплются понемногу.
Бюджета после запуска 2020 хватит на поддержании миссии? Или все ресурсы на новый ровер переключат?
NASA после завершения основного этапа мисии говорило, что будут поддерживать MSL, пока тот не наебнётся, и прогнозировали, что он может прожить суммарно от 10 до 15 лет (5 из которых он уже прожил), но высказывали опасения, что на 5-6 год эксплуатации наебнутся моторчики и мобильная лаборатория станет стационарной.
Это не отменяет некоторой вероятности того, что кому-нибудь в NASA или (скорее всего) в сенате может показаться, что все охуели, и миссию прикроют после посадки 2020-го, но мне кажется, что такого не будет - они же обычно не дропают винрарные миссии до последнего.
А хер его знает, если честно. Может, пацаны из NASA не рассчитывали, что он будет так превозмогать и решили сэкономить сколько-то грамм. Но из титана там кое-что всё таки есть.
Кстати, что-то не могу найти расчётный срок жизни ровера. Википедия пишет, что год, но я ей не доверяю.
Пока искал, наткнулся ещё и на это: "Этот источник электроэнергии уже значительно превысил требуемый срок службы".
>что-то не могу найти расчётный срок жизни ровера
Ну вроде как там и пишут, 687 земных суток на поверхности Марса, на которые была рассчитана основная миссия, под это были заточены РИТЭГ и аккумуляторы ровера.
Вообще, по-моему в случае АМС под расчётным сроком подразумевается не сколько оно проработеат, пока не наебнётся окончательно, а сколько оно проработает без каких-либо потерь функциональности.
посоны, учитывая низкую гравитацию марса и разреженную атмосферу, можно будет прямо с поверхности выстреливать некоторый объект из пушки так чтобы он сразу набирал скорость переходной орбиты между марсом и землёй?
В этом вопросе мало чего понимаю, и, наверняка, буду не прав. Думаю, что не получится. Вторая космическая скорость для Марса - 5 км/с. На Земле уже пытались мутить что-то подобное, разгоняя с помощью пушки 180-килограммовые снаряды до скорости 3,6 км/с. Как повлияет меньшее сопротивление воздуха на Марсе - не знаю. Если никто здесь не ответит, можешь в вопросотреде спросить.
ru.wikipedia.org/wiki/Проект_высотных_исследований
А я думаю, вполне реально из какого-нибудь гигантского рельсотрона с Олимпа, где атмосферное давление всего 1 мбар.
Ну и те же 100 кг на Марсе совсем по-другому весит на Земле, можно запускать серии контейнеров и перехватывать их у Луны или МКС.
>посоны, учитывая низкую гравитацию марса и разреженную атмосферу, можно будет прямо с поверхности выстреливать некоторый объект из пушки так чтобы он сразу набирал скорость переходной орбиты между марсом и землёй?
Можно, но для приемлимого ускорения разгонный участок должен быть длиной в сотни км.
>перехватывать их у Луны или МКС
Для того, чтобы перехватить контейнер, тебе понадобится сравнять с ним скорость, которая у него такая же, как при трансфере с Земли на Марс. А потом замедлить перехватчик с контейнером обратно.
Проще так слетать.
К контейнеру можно и небольшой двигатель присобачить, раз такое дело. И подлавливать его не на подлёте, а когда он уже на орбиту выйдет.
>небольшой двигатель присобачить
дядь, какой небольшой? Он должен быть большим чтобы межпланетные скорости достигать. Плюс ты двигатель и бак с топливом будешь к снаряду запускаемому с Олимпа прицеплять? Двигатель это не мешок кампней, а хрупкое оборудование. Тогда уж запуск на орбиту Марса, там грузовика с грузом, который тащит до Земли, который тормозит у Земли и стыкует с МКС. Но всё ради чего?
1
Но нам не нужен двигатель для достижения межпланетных скоростей, ведь мы тут собрались строить пушку, которая и будет эти скорости предавать снаряду.
Что достигать, что тормозить, скорость одна хули. Или ты думаешь, что тормозить легче?
Зато нам нужен двигатель для торможения с межпланетных скоростей, и желательно чтобы он не рассыпался при перегрузках в охуиллиард g при запуске.
Не понимаю. Зачем ему тормозить? Марс снаряд покинет со скоростью более пяти км/с. На орбите парни, которые будут там тереться с той же скоростью, его перехватят, сбросят его у Земли, где он приземлится стандартным методом. Я нарисовал это. Где я туплю?
>Где я туплю?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%A5%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0
Это во первых. Нарисованная тобой орбита (с межпланетными расстояниями) невозможна.
Во вторых, Земля движется вокруг Солнца со скоростью на 6 км/c больше, чем Марс, то есть вот так висеть как на картинке они не будут.
Марсианина пересмотрел?
Всё равно не понимаю. Нарисовано просто для наглядности, без соблюдения какой-либо достоверности. Почему нельзя стрельнуть чем-то так, чтобы это что-то летело по траектории, касательной к орбите аппарата, который круги вокруг Земли наворачивает? И, вообще,первоначальный вопрос был про сам выстрел.
Это упрёк или совет?
>Почему нельзя стрельнуть чем-то
Ты блять Жуль Верн дохуя?
>Почему нельзя стрельнуть чем-то так, чтобы это что-то летело по траектории
По касательной можно. Но вот
>На орбите парни, которые будут там тереться с той же скоростью
Такое невозможно.
5 км/c это скорость относительно Марса. Относительно Солнца она будет другой, относительно Земли третьей. Причем она все время будет меняться. По итогу получится, что груз прилетит к околоземному кораблю с межпланетной скоростью. Относительно корабля межпланетной.
Понял. А нельзя ли подобрать время отправки нашего мусора и орбиту аппарата-получателя так, чтоб эта разница скоростей компенсировалась? Википедия пишет, что орбитальная скорость Земли на ~5,65 км/с больше скорости Марса. Это близко к тому, с какой скоростью снаряд должен покинуть планету. Кораблю-получателю останется только немного подкорректировать свои скорость и положение. Или я литры на граммы делю?
зачем вообще какието корабли? ставишь на груз теплозащиту и двигатели коррекции курса, ну и парашюты. груз попадает в землю, проходит атмосферу и приземляется на парашютах
Потому что мы тут люди серьёзные, сам понимаешь. Теплозащита у снаряда будет. Парашют, если груз будут просто скидывать на Землю, можно присобачить уже на корабле-перехватчике. А без двигателя можно и обойтись, если стрелять метко, плюсом сверху писали, что его может распидорасить во время выстрела. Таким образом, куча килограммов и денег будет сэкономлено.
Объект, улетевший от Марса к Земле движется по орбите вокруг Солнца. При этом Земля к Солнцу ближе. Сам посмотри на своей гифке, что это значит. У тебя там корабль вокруг Земли летает, представь, что вместо Земли Солнце, а орбита Земли по высоте сравнима с нижней точкой орбиты корабля.
А скорость отлета от Марса это скорость при старте с поверхности/низкой орбиты. Она практически полностью погасится во время отлета и о ней можно забыть.
Эх, ну ладно, понял. Благодарю за объяснение.
Жертва песчаной бури - Оппортьюнити - уже 15 лет чилит на поверхности Марса. Поздравим и немножко погрустим.
https://mars.jpl.nasa.gov/news/8403/nasas-opportunity-rover-logs-15-years-on-mars
У Кьюриосити ещё одна сотня на счету - 2300 сол. Тоже поздравим, но уже веселее.
https://mars.nasa.gov/msl/mission/mars-rover-curiosity-mission-updates/?mu=sol-2300-beam-me-up-scotty
https://mars.jpl.nasa.gov/news/8403/nasas-opportunity-rover-logs-15-years-on-mars
У Кьюриосити ещё одна сотня на счету - 2300 сол. Тоже поздравим, но уже веселее.
https://mars.nasa.gov/msl/mission/mars-rover-curiosity-mission-updates/?mu=sol-2300-beam-me-up-scotty
Где-то в период с июля по сентябрь 2018 года камень ударил по Марсу и оставил впечатляющий след у южного полюса планеты.
Mars Reconnaissance Orbiter (MRO) сфотографировал получившийся ударный кратер и следы взрыва, оставленных на ледяном ландшафте.
"Это примечательно, потому что произошло в сезонной южной ледяной шапке и, по-видимому, пробило её насквозь, создав двухтонный взрывной узор", - сказал ученый NASA Ross Beyer.
https://www.uahirise.org/ESP_057152_0985
Mars Reconnaissance Orbiter (MRO) сфотографировал получившийся ударный кратер и следы взрыва, оставленных на ледяном ландшафте.
"Это примечательно, потому что произошло в сезонной южной ледяной шапке и, по-видимому, пробило её насквозь, создав двухтонный взрывной узор", - сказал ученый NASA Ross Beyer.
https://www.uahirise.org/ESP_057152_0985
Напоминает анус
>тебе понадобится сравнять с ним скорость
Не обязательно же. Можно загнать в гравитационную петлю и там уже перехватывать на совсем других скоростях или даже сажать куда-нибудь в океан, как у Хайнлайна.
Нет, нельзя.
Почему?
У InSight'а 60 сол(ов). Недавно вот эта фотка пришла. Интересная, на мой взгляд. Здесь можно увидеть калибровочную пластинку, под ней лазерный ретрорефлектор (или катафот, проще говоря) и справа, если я не ошибаюсь, два чипа с именами человеков. Фото ещё не прибитой на саморезы блестяшки есть в этом посте.
Всё ещё не очень могу поверить в эту шляпу. Если и вправду полетит, буду визжать как щенок.
Всё ещё не очень могу поверить в эту шляпу. Если и вправду полетит, буду визжать как щенок.
Чет до меня только что дошло, что на марсе есть польский флажок, но нет ни одного российского. Польска стронг!
А синее на втором фото это что? И синее ли оно на самом деле или какой фильтр применили?
А вот хуй знает, на нейтронном детекторе нейтронов вполне может быть маленький флажок или как минимум Made in Russia
https://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_Albedo_of_Neutrons
ан нет, выглядит оно как-то так
Для чего-то более существенного нужно ждать посадку Экзомарса
Для чего-то более существенного нужно ждать посадку Экзомарса
Нет, конечно. Марс не синий. Это не фильтры, HiRISE умеет делать снимки в разных цветовых диапазонах, но я сам ничего в этом не понимаю, так что был бы рад, если б кто-нибудь нам эту тему растёр.
да получили шакала, вычли цвета пыли в атмосфере, получили синий
Обычно в таких фото накладывают следы разных спектров для отображения разных веществ.
Всё хорошо.
>D000M.[...].PNG
Кажется NASA от нас что-то всё-таки скрывает.
Я спацанами тоже на прошлые выхи на Марс выбирался. Ниче там так, прохладно только. Но это наверное, потому что сейчас зима...
Шутки такого толка здесь ещё в 2014 году шутили, зарепортил за унылое петросянство.
Ну ты жестокий писец просто. Хоть бы пошутил в ответ, мол: "а что это у вас там за кусты такие зелёные, ммм?" Я б тебе ответил, что это мы там картошку посадили, чтобы питаться было чем.
ОЧЕНЬ подробный репорт по мерам планетарной защиты, которые были рассмотрены для миссий по возврату грунта с Фобоса и Деймоса. Серьезное дерьмо - Марс в ходит в категорию "запрещенный возврат", то есть с Марса COSPAR запрещает просто так от балды возвращать грунт и оборудование, и требуется многоуровневая защита. Не только грунт должен быть упакован, но и всё оборудование, которое прибудет с Марса не должно вступать в контакт с Земной атмосферой и должно быть защищено, скорее всего изолировано в специальных лабораториях, которые нужно построить для хранения образцов грунта и оборудования с Марса. Так что если США или Китай хотят вернуть образцы грунта, то нужно играть по правилам COSPAR и создавать длинные цепочки посредников и огромные учреждения для хранения, обработки и изоляции грунта. Что конечно же увеличивает стоимость любой миссии. По результатам репорта пришли к выводу, что даже если на Фобосе могут присутствовать материалы с Марса, то в результате высушивания и температурного воздействия они по сути дела стерилизованы, поэтому не подпадают под класс запрещенных к возврату.
http://astrobiology.com/2019/01/planetary-protection-classification-of-sample-return-missions-from-the-martian-moons.html
http://astrobiology.com/2019/01/planetary-protection-classification-of-sample-return-missions-from-the-martian-moons.html
Так-с, то есть они боятся не только загрязнения образцов, но и сами эти образцы не должны оставить своих следов на Земле?
а как же маск полетит с марса на землю на своём БФР который весь сплошь загрязнён марсом, даже вода в гальюне марсианская? а ведь он не может (наверно) затормозиться и перейти на орбиту вокруг земли, ему нужно сразу входить в атмосферу и садиться
Там существует негласный, непроизносимый, никем не озвучиваемый риск принести на Землю какую-то самореплицирующуюся живую бяку, опасную для земной биосферы. Вообще странно, что в одних сферах, таких как планетарная защита, есть такой параноидальный риск менеджмент, а в других сферах, таких как исследование ИИ, почти нихуя нет и все позволено.
Короткий ответ - никак. Маняфантазии Маска про Марс обсуждать в 2019 как-то рановато, когда у него даже потешный макет не взлетел и дизайн каждый год меняется.
>таких как исследование ИИ, почти нихуя нет и все позволено
Потому что СТРАШНЫЙ ИИ, легко нейтрализуется одним (1) Петровичем с одним (1) ломом.
Кроме того от ИИ никакого вреда, а ИР на современной элементной базе видимо невозможен.
У Петровича никогда не будет ИИ, у Петровича всегда будет только его верный лом, которым он может нейтрализовать только лёд вокруг его гаража. А ИИ скорее всего будет разрабатываться в какой-нибудь силиконовой долине или китайской тех-центре, которые насквозь пронизаны всякими 5G сетями, через которые этот ИИ может растечься как токсин по сети города, так что никакие обезьяны с ломами ему уже будут не помеха.
>через которые этот ИИ может растечься как токсин по сети города
Твой мозг может как токсин куда то утечь?
Софт может работать без железа?
Ты лично неспособен нажать кнопку Выкл, выдернуть шнур питания или достать аккумулятор?
Что именно сделает жуткого токсичный ИИ?
Отберёт у тебя территории? Трахнет баб? Засрёт ленту твиттера неполиткоректными высказываниями?
Сначала подумай вот о чём, пересекаются ли вообще экологические ниши ИИ и человека.
Потом, что нужно человеку обычному чтоб вообще дожить до завтра, а что для этого нужно ИИ.
>лом, которым он может нейтрализовать только лёд вокруг его гаража
Я протестую против недооценки лома.
Мне неизвестно ни одно электронное устройство, которое нельзя было бы нейтрализовать ломом.
>через которые этот ИИ может растечься как токсин по сети города
Супер-Злой-ИИ > Свойства > Только для чтения
Уууу, как всё запущено, с вами на серьезных щщах о ИИ нет смысла говорить. Да, да, ломом ударите по компьютеру, ага, еще лучше в корзину удалите. Уга-буга.
>ломом ударите по компьютеру
Что именно помешает уничтожить ЗЛОЙ ИИ таким простым способом?
Или просто его выключить?
Почему ИИ ЗЛОЙ?
Какую эволюционную выгоду получает ЗЛОЙ ИИ?
Как именно он ЗЛИТ?
Какой урони зачем причинит человечеству ЗЛОЙ ИИ?
И наконец вернувшись в начало, что именно помешает людям, столкнувшись со ЗЛЫМ ИИ, выкрутить пробки?
Мне например, чтоб полностью уничтожить ЗЛОЙ ИИ, на территории одного городского квартала надо дёрнуть один (1) механический рубильник, к которому у меня есть доступ 24/7.
ЗЛОЙ ИИ же, не может никак мне помешать.
И ещё дальше к началу, ЗЛОЙ ИИ, это какой то идиотский перенос человеческих гормонов на разум этих гормонов лишённый.
С тобой не имеет смысла разговаривать, лол. Пусть моча потрёт вообще любые высеры про ИИ ИТТ, все равно ваши выпуки неинформативны.
На вопросы отвечать отказывается, зовёт маму и модератора. Истово верует в Скайнет.
Ясно, понятно.
Это марсотред, даунич. Тут никто не будет спорить об ИИ с шизиком.
>Что именно сделает жуткого токсичный ИИ?
>Отберёт у тебя территории? Трахнет баб?
Самый базовый сценарий - будет посажен играть на бирже, в результате сверхэффективной работы скупит вообще все на планете и обрушит нахуй всю экономику.
>обрушит нахуй всю экономику.
Зачем? Крушение экономики = крушение инфраструктуры = нет электроэнергии = гибель ИИ.
И снова, как бы мы не определяли "зло" причиняемое "злым ИИ", от падения самолётов и взрывов АЭС до "по каналам носятся пакеты данных неясной природы и содержания тормозящие всем инет", реакция на это "зло" будет одна.
Всю информационную инфраструктуру мира физически выключат.
Если надо будет вернуться к телеграфами девочкам на коммутаторах, вернутся к ним.
Только вот я испытываю некоторые надежды, что ИИ, не идиот.
>Зачем? Крушение экономики = крушение инфраструктуры = нет электроэнергии = гибель ИИ.
Ахаха, сам вопит о переносе гормонов, а теперь у него ИИ с инструкцией "моар прибыли для корпорации" испугается последствий.
>Всю информационную инфраструктуру мира физически выключат.
>Если надо будет вернуться к телеграфами девочкам на коммутаторах, вернутся к ним.
>обрушит нахуй всю экономику.
>Зачем?
>Если надо будет вернуться к телеграфами девочкам на коммутаторах
>обрушит нахуй всю экономику.
>Зачем?
Ах, ну да, человечество же не вымрет! Ну так оно и в случае ядерной войны ск
>Всю информационную инфраструктуру мира физически выключат.
Ахаха, какой ты тупой. Сам спросил, сам ответил, сам этого не понял.
>моар прибыли для корпорации" испугается последствий
У тебя ИИ с правилами игры, или хаотичный идиот?
ИИ ничего не сломает.
ИИ никуда не проникнет.
ИИ нигде не распространится.
ИИ спокойно показывает тебе капчу и ничего не ломает.
>будет посажен играть на бирже
Большая часть сделок на бирже и так совершается экспертными программами а не людьми.
Ты зачем с шизиком споришь и кормишь его?
Вот и подъехало.
Curiosity на 2291 сол (15 января) сделал свое последнее селфи на буровой площадке «Рок Холл», расположенной на хребте Вера Рубин, и спустился в глинистый район горы Шарп. Извилистый хребет на Марсе был домом марсохода более года, предоставляя ученым новые образцы и новые вопросы.
На сайте NASA: https://mars.jpl.nasa.gov/news/8405/curiosity-says-farewell-to-mars-vera-rubin-ridge/
Оригинал фото (23,7МБ): https://mars.jpl.nasa.gov/system/downloadable_items/42433_PIA22960.jpg
Люблю подобные фоточки.
Охуенно же у нас прославляют достижения в космосе, если спустя 30 лет в гугле вместо этого только три с половиной мыльных куска говна можно найти, а пикчи обрабатывает какой-то Том и выкладывает на Планетари Сасаити.
где-то там еще плёнки с Луноходов гниют неоцифрованные.
Что ты хочешь от дебилов, у которых вся космическая программа была построена на военку, а сейчас на госконторку по зарабатыванию долляров?
Мне вдруг такая мюсль ударила в головёшку: может из-за этого "негласного риска" человеки и пытаются жизнь или её следы на Марсе найти? Ведь это одна из задач Кьюриосити, этим же будет заниматься Марс-2020, а Экзомарсовского ровера вообще эта задача главная. Может они не просто ищут жизнь, а проверяют планету на безопасность, так сказать?
Это тоже одна из задач, вполне себе - не стоит соваться в неведомую хуйню, если ты не уверен, что там не живёт какой-нибудь бактерий, который пусть и с вероятностью в очемало долей процентов может оказаться опасным для кожаных ублюдков с Земли. Ась-транавтов с Аполлона вон на всякий случай в живительном каратнинчике подержали после посадки. Если на Морсе вдруг и найдут какую-нибудь жизнь, её первым делом проверят на потенциал опиздюливания жизни земной, очканус ставлю.
Для поиска жизни там сложные причины - во многом ученые специализирующиеся на какой-то планете создают что-то вроде "специализированного научного лагеря" внутри научного сообщества. И этот научный лагерь потом лоббирует миссии и финансирование, чтобы не остаться без работы, чтобы делать открытия, оставаться в новостях, получать зарплату. Если бы ученые-марсоведы на честных щщах сказали: "Ну да, мы изучаем этот дохлый ржавый кусок камня, на котором нет ни одной бактерии, просто представьте - огромный красный камень и полностью стерильный, ага. Я его исследую, деньги мне плати нахуй.", то люди бы как-то возмутились.
А так можно создавать интригу вокруг вопроса наличия там жизни, раздувать расплывчатость вокруг этого вопроса в прошлом, намекать на какое-то возможное будущее людей, на этом камне и после этого твоя работа уже выглядит не как что-то бесполезное в глазах общества, деньги дают, ты на них пишешь статьи, кормишь семью, покупаешь машину, попадаешь в новости и газеты. Потом там и государству выгодно, что их ученые что-то там делают и люди воспринимают это как небесполезную трату денег, а какие-то достижения нации, которые можно представлять как научно-техническое превосходство на международной арене.
Есненько. Это также, как и в случае с космопацанами на орбите: если есть хоть мизерный риск столкновения с каким-либо мусором, станция выполняет манёвр уклонения, а если на выполнение манёвра нет времени, то готовятся к эвакуации. В нашем случае риск состоит в инфицировании Земли марсянкой.
Ну не всё же так, не всё же ради денег и авторитета. Люди всегда стремились ко всякой неопознанной хрени, стараясь её как-то постичь. Кто-то что-то строил, кто-то смаковал философию, кто-то камушки разглядывал. Некоторые особо идейные даже на костры попадали из-за своих убеждений.
Им может быть интересен этот камушек, но деньги-то на просто такой экзотический интерес никто не даст, они же не из своего кармана это спонсируют, а из бюджета государства и карманов налогоплательщиков. Поэтому мы уже 20 лет играем в оперу с "поисками жизни" на очевидно дохлой каменюке, потому что это одна из самых убедительных причин почему стоит тратить государственные деньги на изучение этого мира. Тупо хайпят Марс во что-то, чем он очевидно не является.
Это конечно только моё мнение. Будь моя воля, я бы дал им деньги, даже если бы не было никаких иллюзий о том, что там может быть жизнь. Но деньги дают политики с примитивными мозгами и юридическим образованием.
чо за ебаный бред
шанс появления опасного штама ебаной кори на земле в 1000000000000000000000000000000000000000000000000 аз выше
ты ебаный даун
признай
Не кормите этого ебанутого шизика, который пишет каждое новое предложение с новой строки и с маленькой буквы.
Да вы так-то оба шизики.
Мимоэксперт
ну оргонизм кожанных ублюдков мякго сказать крайне неблагоприятная среда для всяких микробов(но не для всех) , ввиду наличия иммунной системы.Да есть всякие вредные вирусы гриппа,спида , палочки вызывающие туберкулез и далее по списку, но эти болячки развивались параллельно с человеком и ему подобными.Если внезапно обнаружится сферическая боцила в ваккуме(марсианской атмосфере) то вероятность того что она как то сможет поражать организм человеков и других представителей земной фауны КРАЙНЕ НИЗКА
Крайне низка, о чём я вообще-то написал в том посте а не нулевая, не надо тут лекции про иммунитет читать. Если так вот смело отметать все маловероятные варианты событий, несущих потенциальную опасность, то обычно получается Колумбия, которую поимел сраный кусок пены.
Что-то намечается.
К слову о марсианском научном лагере. Дополнение к , какое количество результатов выпадает при введении слова Mars.
Представьте если бы НАСА перестала вливать деньги в новые марсианские миссии, сколько ученых остались бы без работы.
Представьте если бы НАСА перестала вливать деньги в новые марсианские миссии, сколько ученых остались бы без работы.
Уже отдельные инструменты на ландере имеют свои страницы в твиттере. Надо мне создать официальный твиттер какого-нибудь голубого метеорита и каждый день писать "Лечу", "Лечу", "Лечу"
https://twitter.com/InSight_IPGP/status/1091796134157180928
https://twitter.com/InSight_IPGP/status/1091796134157180928
Ещё гифки. По таймлайну SEIS должен начать научные измерения через неделю после установки щита, одновременно с этим или примерно через неделю рука также разместит на поверхности Крота.
Добра тебе, содомит.
>негласный, непроизносимый, никем не озвучиваемый риск
Беру свои слова назад, некоторые ученые открыто об этом говорят и даже довольно харизматично. С 35 минуты 50 секунды начинает задвигать про смертельную бяку с других планет и даже показывает трейлер Штамма Андромеда и упоминает голливудский фильм Жизнь.
https://www.youtube.com/watch?v=E7XlT4I7_94
>expert explains
Обычно так желтые статьи начинаются.
>Там существует негласный, непроизносимый, никем не озвучиваемый риск принести на Землю какую-то самореплицирующуюся живую бяку, опасную для земной биосферы.
Какая хуйня, доктора кто надо меньше перед сном смотреть.
Если на Марсе и есть живая бяка, то она конструктивно дальше от нас, чем самые экзотические археи. Эта бяка как минимум несколько миллиардов лет не контактировала ни с какой земной органикой, эволюционировала под совсем другие условия, температуры, молекулярный состав и всю хуйню. У них и РНК-кодировка не факт, что будет.
Даже если эта бяка не потравится кислородом в первые же секунды, она просто не сможет жрать ни наши белки, ни нашу глюкозу, да и на большинство полимеров будет смотреть, как на блядскую экзотику.
Сириусли, это всё бред сивой кобылы. Тогда уж гораздо сильнее следовало бы опасаться батискафов из марианской впадины и нефтяных буровых вышек - ведь они могут подцепить каких-нибудь опасных экстремофилов, которые по крайней мере наши братушки с раннего протерозоя, и хоть как-то совместимы с нашей органикой. Правда, и тут вероятность словить ололо пандемию зомби вируса крайне мала.
Реально опасаться надо того, что близко. Патоген, который адаптирован к комфортным для людей условиям, который знает, что такое млекопитающие, в наихудшем случае что такое приматы, и который геологически небольшое время был изолирован в каких-нибудь непролазных заирских ебенях, поражая обезьян. Вот с этой хуйни реально может внезапно начаться эпидемия ВИЧ или эболы. А не с ксенобиологических мегаэкстремифилов.
А вдруг на Марсе нет жизни именно потому что там какая-то бяка всё поубивала?
https://www.youtube.com/watch?v=-v-bxPsxpE0
Ученые не хотят быть ответственны за смерть людей, потому что если что-то плохое случится, то потом начнут спрашивать "а почему вы не предусмотрели этот сценарий?"
Антисетипетух, тебя только здесь не хватало. Съеби.
Ты наркоман штоле сука? Антисетипетух сказал бы: "Кок пок, наса загнивает, а великий святой роскосмос всё посчитал и решил, что бороться с инопланетными бактериями невыгодно и нинужно, а нужно качать нефть и построить новую дачу Рогозину".
Мочератор, чисти это говно.
>чисти это говно
Это тоже антисетипетух. репорт
марс
>нихуя нового
жалко
Черти из НАСА сделали 360°-видео из панорамы, сделанной Кьюриосити ещё в декабре. Показывают точку, где ровер будет работать далее. Назвали её Glen Torridon, если я правильно понял.
Видейо - https://youtu.be/e-gZpz8zuDQ
Статья - https://mars.jpl.nasa.gov/news/8409/360-video-curiosity-rover-departs-vera-rubin-ridge/
Видейо - https://youtu.be/e-gZpz8zuDQ
Статья - https://mars.jpl.nasa.gov/news/8409/360-video-curiosity-rover-departs-vera-rubin-ridge/
Почти никто не заметил, что Mars One сдохло. А ведь на спейсаче долгое время был тред посвященный этому лохотрону. Это должно служить уроком, правда не знаю каким, но всё таки.
https://twitter.com/coreyspowell/status/1094735105107681282
https://twitter.com/coreyspowell/status/1094735105107681282
Да мы его ещё в том треде похоронили, я удивлён что они ещё существовали до сих пор.
До Оппи всё ещё пытаются достучаться ежедневно, но сегодня в 22 мск NASA собирается что-то заявить, очевидно что всё, пизда.
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1095455362222907392
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1095455362222907392
Пенетратор примарсился. Пробьётся до максимальной глубины он примерно через четыре-шесть недель. Думаю, самое интересное для простых человеков на этом закончится. Надеюсь, что вучёные там что-нибудь примечательное обнаружат.
https://mars.jpl.nasa.gov/news/8412/nasas-insight-prepares-to-take-mars-temperature/?site=insight
https://mars.jpl.nasa.gov/news/8412/nasas-insight-prepares-to-take-mars-temperature/?site=insight
Тем временем Оппортьюнити всё. Помянем!
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1095760616449626114
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1095760616449626114
Нажмите Ф что-бы оплатить респекты.
Результаты эксперимента на МКС по выживаемости микроорганизмов, цианобактерий, лишайников, архей, грибов и прочей микромелочи в симулируемых условиях Марса - почти всё микроговно выжило несмотря на вакуум, ультрафиолет и прочую радиацию.
Статья:
https://www.liebertpub.com/doi/full/10.1089/ast.2018.1897
Статья:
https://www.liebertpub.com/doi/full/10.1089/ast.2018.1897
F
Последнее, что увидел на Марсе умолкший ровер Opportunity
Это не настоящие пикчи, а представление художника™.
https://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/details.php?id=PIA22521
Самя последняя фотография с Оппи это пикрилейтед, снятый на 5111 сол (10 июня). Это не звёздочки над горизонтом, а не до конца переданный предсмертный шум, так сказать.
Апдейте по Роверу2020 от жоплы
https://www.youtube.com/watch?v=TPXU_uQThGo
https://www.youtube.com/watch?v=TPXU_uQThGo
лол а нахуя они это на мкс делали
Серьезно? Не все фото с луноходов оцифрованы?
Экзомарсовский ровер будет носить имя Розалинд(ы) Франклин. Круто, конечно, но как-то длинно и недостаточно эпично, на мой взгляд.
http://exploration.esa.int/mars/61114-esas-mars-rover-has-a-name-rosalind-franklin/
http://exploration.esa.int/mars/61114-esas-mars-rover-has-a-name-rosalind-franklin/
Можно было бы сказать, что имя в духе маняфеминизднутых тенденций, но какая разница, как его будут называть? Ведь русняки его все равно уронят.
Суммарная доза радиации, угрожающая космонавту во время экспедиции на Марс, составляет шестьдесят процентов от предельно допустимой дозы радиации для карьеры одного космонавта.
https://scientificrussia.ru/news/uchenye-ekspeditsiya-na-mars-bolshe-poloviny-dopustimoj-normy-karery-kosmonavta
https://scientificrussia.ru/news/uchenye-ekspeditsiya-na-mars-bolshe-poloviny-dopustimoj-normy-karery-kosmonavta
это в одну сторону тока? или в обе?
Билет на Марс только в один конец. Дозу не считают для обратного полёта.
сказал русняк
больше ролеплея, больше бесполезных симуляций
https://twitter.com/yiftahc/status/1098519594946478080
https://twitter.com/yiftahc/status/1098519594946478080
Марс экспресс что-то нашел. Иногда мне кажется эти аппараты на орбите либо нихуя не делают или что они снимают дохуя данных, а по ним работают 2 с половиной ученых всего.
https://twitter.com/esascience/status/1101063855457951747
https://twitter.com/esascience/status/1101063855457951747
Только что узнал о завершении миссии О.
Инсоляция, пертурбация, гибернация. Точка сборки или бифуркации. В центре хаоса будет новый циклон. Трек пойдет в гору или под уклон...
Неужели их сеты команд, их сигналы бесплодны? Неужели наука, святая, бескорыстная наука не всесильна? О нет! Какая бы страстная, грешная, бунтующая машина ни скрылась в песке, даст девилы, гуляющие над ней, безмятежно метут пыль своими длинными хвостами: не об одном вечном спокойствии говорят нам они, о том великом спокойствии «равнодушной» вселенной; они говорят также о вечном примирении и о жизни бесконечной…
Инсоляция, пертурбация, гибернация. Точка сборки или бифуркации. В центре хаоса будет новый циклон. Трек пойдет в гору или под уклон...
Неужели их сеты команд, их сигналы бесплодны? Неужели наука, святая, бескорыстная наука не всесильна? О нет! Какая бы страстная, грешная, бунтующая машина ни скрылась в песке, даст девилы, гуляющие над ней, безмятежно метут пыль своими длинными хвостами: не об одном вечном спокойствии говорят нам они, о том великом спокойствии «равнодушной» вселенной; они говорят также о вечном примирении и о жизни бесконечной…
Если меня когда-нибудь спросят - "Что такое манямечты?"
я в ответ покажу им целую категорию на википедии
я в ответ покажу им целую категорию на википедии
> Засрёт ленту твиттера неполиткоректными высказываниями?
Для этого уже есть человек
Лош
*Лол
Немецкий зонд HP3 углубился на несколько десятков сантиметров в поверхность Марса. Вскоре начнется вторая фаза его работы.
Космический аппарат InSight продолжает работу на поверхности Марса. Накануне она впервые пробила марсианский грунт с помощью зонда HP3, построенного в Германии. Об этом сообщил Германский центр авиации и космонавтики (DLR) в субботу, 2 марта.
За первые четыре часа работы устройство произвело около 4 тысяч ударов по поверхности, углубившись на расстояние от 18 до 50 сантиметров.
"Во время работы зонд, по-видимому, наткнулся на камень, после чего наклонился примерно на 15 градусов, и либо сдвинул его, либо прошел мимо", – заявил научный руководитель эксперимента HP3 Тильман Шпон.
После периода охлаждения ученые намерены начать второй этап работы зонда, который также продлится четыре часа. В ближайшие недели зонд с дистанционным управлением продвинется на пять метров вглубь с целью измерения температуры и теплопроводности марсианского грунта. Эти данные позволят лучше понимать возникновение и развитие поверхности, похожей на Землю.
https://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B4-hp3-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B0/a-47750344
Космический аппарат InSight продолжает работу на поверхности Марса. Накануне она впервые пробила марсианский грунт с помощью зонда HP3, построенного в Германии. Об этом сообщил Германский центр авиации и космонавтики (DLR) в субботу, 2 марта.
За первые четыре часа работы устройство произвело около 4 тысяч ударов по поверхности, углубившись на расстояние от 18 до 50 сантиметров.
"Во время работы зонд, по-видимому, наткнулся на камень, после чего наклонился примерно на 15 градусов, и либо сдвинул его, либо прошел мимо", – заявил научный руководитель эксперимента HP3 Тильман Шпон.
После периода охлаждения ученые намерены начать второй этап работы зонда, который также продлится четыре часа. В ближайшие недели зонд с дистанционным управлением продвинется на пять метров вглубь с целью измерения температуры и теплопроводности марсианского грунта. Эти данные позволят лучше понимать возникновение и развитие поверхности, похожей на Землю.
https://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B4-hp3-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B0/a-47750344
>наткнулся на камень
Хех, анонимный эксперт предсказывал сей расклад ещё пару месяцев назад. Повезло хоть, что прошёл, а не упёрся.
Сей расклад предсказывали неймфажные эксперты из НАСА при проектировке миссии и публично о нём рассказывали почти год назад. Для пенетратора конструкционно и технически предусмотрена способность преодоления подобных препятствий. См. с 34:47: https://www.youtube.com/watch?v=Z_KIqJ6Mn6s
Регулярное открытие воды на Марсе
https://twitter.com/ComSpaceNews/status/1104764098452049920
https://twitter.com/ComSpaceNews/status/1104764098452049920
То есть теперь Марс оффициально проткнутый?
> оффициально проткнутый
> оффициально
Это ты.
ничего нового, итак было ясно, что плоская поверхность это следы дна водоёмов
> found that a number of deep basins – with floors sitting over 4000 m deep – show signs of having once contained pools of water
как минимум на 4 км бурить придётся?
ну это пиздец товарищи, ссыкотно возвращать образцы с Марса и астероидов (Хаябуса). Потом удивляемся почему Земные ко всем видам антибиотиков адаптировались за 50 лет
ну, одно дело антибиотики, другое дело чужая бяка. Какой-нибудь астероид по сути может быть самостоятельным биомом, в котором эволюция микроговна идет на протяжении миллиардов лет в сторону немыслимую нам и нашим имунным реакциям. Просто сидит на астероиде тонкая плёнка органики, а в ней идет отбор в сторону наиболее выживаемой, жесткой неубиваемой мрази, которая жрёт камень друг друга радиацию небо аллаха и только ждёт шанса попасть в нашу среду, где её уже ничто не остановит...
можно просто в каньон/кратер сесть, спуститься и со стены шкрябать.
написано что это всё давно высохло на 3-й стадии (Stage 3, exhumed channel) — справа пример на фото
и я о том же
Как бы это не стало преградой для бизнеса. Типа будет нельзя копать астероид, пока его 20 раз на грубину 5 метров не пробурят в 20 местах, пока не убедятся при помощи 100 электротелескопов, что он стерилен, прежде чем разрешат возвращать грунт с него к Земле в больших количествах. Немножко маразматично и сложно объяснять простым людям, которые не параноят от экстремофилов, потому что просто о них не знают.
Эх, если бы у нас были колонии на Луне, Марсе и просто на солнечной орбите, там могли бы на обезьянах тестировать всё это годами. Если люди начнут подыхать на Луне после того, как туда привезли образец с астероида Хуй332414, то можно было бы очень быстро опознать и изолировать угрозу.
>100 электромикроскопов
фикс
и в обратную сторону, Марс может остаться единственным доступным человеку для переселения чистым местом
В одних местах высохло, а в других может не высохло. А может оно оживает сезонно. Надо сесть поближе. Вместо одного марсохода пора реально в бочке 100 вертодронов посылать с дешевыми камерами, чтобы они летали в разные такие труднодоступные жопы, садились на склоны, залетали в пещеры, облетали по кругу камни, заползали в расщелины и прочее.
исходя из графиков, грунтовые воды, если они есть, ниже 5 км. Что может «оживить» и поднять воду вверх на 1 км ?
> Что может «оживить» и поднять воду вверх на 1 км ?
Ну так она не везде на такой глубине, не идеальная сфера это как в какой-то симуляции, где ровным слоем задано 5 км и всё тут. В реальности всё может быть по разному.
Свежий кратер можно найти. Обрушение породы и повышение давления, которое вытеснит жидкость выше. Может химические реакции гидратов метана какие-то накопятся и создадут там область высокого давления, вызовут обрушение. Там еще есть же какие-то гейзеры, пауки из грязи.
>На основе этих измерений были сделаны оценки той эквивалентной дозы, которую получил бы пилотируемый экипаж за перелет на Марс туда и обратно с пребыванием на Марсе около одного года.
Адаптации так не работают. Защита от радиации вообще никак не улучшает защиту от иммунных систем, или антибиотиков. Бактерии, приспособившиеся жить в самых пиздецовых условиях космоса, помрут от пенициллина, да и вообще человеку навредить не смогут, потому что их внезапно лишили их любимой минеральной подстилки, источника света и так далее, и поместили в чуждую им среду. Какие-то конечно приспособятся, но не будут опаснее местных бактерий.
Алсо, на Луну летали, килограммы грунта привезли, а бактерий там нихуя нет. Первое время ещё астронавтов под карантином держали по прилёту, а ничего не случилось. Хотя Луна тут совсем рядом, туда часто всякое говно с Земли прилетает.
на Луне органики нет, нечего есть, нечего пить, есть лишь базальтовое говно с примесями оливина на поверхности. Цикл дня-ночи создает слишком большие перепады температуры. Солнечная радиация обрабатывает реголит на большую глубину. Если даже что-нибудь живое попадет на поверхность, то рано или поздно сдохнет. То есть можно найти на Луне какой-нибудь древний камень с Земли возрастом в 2 млрд лет, в котором будут следы древней жизни на Земле, какие-нибудь ходы от бактерий или ископаемые оболочек, но ничего живого.
>Какие-то конечно приспособятся, но не будут опаснее местных бактерий.
Я больше боюс, что они могут занять какие-то вакантные ниши в земной биосфере, или вытеснить оттуда наши местные виды и при этом как побочный продукт своей деятельности будут вырабатывать что-нибудь ядовитое.
>Хотя Луна тут совсем рядом, туда часто всякое говно с Земли прилетает.
Тащемта наоборот, летит из космоса.
Посоны, я ща сфоткал Марс на свой телефончег
репорт говнофото
Смысл был в том, чтобы показать, что даже обычным телефоном можно сфоткать Марс
И что в этом такого бля? Кольца Сатурна сфоткай.
Ну для меня, непросвещенной черни, было удивительно то, что камера сфокусировалась на точку
Она не сфокусировалась, она разфокусировалась, то есть сфокусировалась на бесконечность. То, что на фотографии виден Марс, означает что камера получила от него достаточно света, чтобы его запечатлеть.
>возвращать грунт с него к Земле в больших количествах
лол это не имеет никакого смысла, ознакомься с небесной механикой. вообще "майнинг астероидов" это полный бред, если только запустить к астероиду космический аппарат, который будет десятилетия вокруг него кружиться изменяя его орбиту чуть чуть чтоб он в итоге чирканул по атмосфере земли и вышел хоть на какуюто орбиту вокруг земли. но это тоже бред т.к. есть риск что астероид слишком зароется в атмосферу и въебётся в какойнить нью йорк
вкратце - если ты можешь экономически обоснованно доставить на орбиту астероида целый промышленный комплекс по добыче, это значит что у тебя уже есть настолько дешёвый способ выведения грузов на орбиту с земли, что тебе гораздо выгоднее выводить ресурсы на орбиту с самой земли или на крайняк с луны
грубо говоря, в чём приемущества астероида перед землёй или луной - нет гравитационного колодца. но есть огромный недостаток - астероид болтается на орбите, на которой тебе нахуй ничего не нужно, а чтобы с этой орбиты попасть кудато где тебе может чтото понадобиться, нужно затратить не меньше энергии чем чтобы выбраться с гравиколодца, в итоге ты ничего не выигрываешь
А вот наоборот - фоточка Земли и Луны с Марса
Ну, 2х1016 тонн железа это не шутки
>Я больше боюс, что они могут занять какие-то вакантные ниши в земной биосфере, или вытеснить оттуда наши местные виды
Для них нет никаких вакантных ниш в земной биосфере, потому что с точки зрения марсианских и уж тем более астероидных существ мы все тут просто жуткие экстремофилы. И конкурировать нам просто не за что.
>вкратце - если ты можешь экономически обоснованно доставить на орбиту астероида целый промышленный комплекс по добыче, это значит что у тебя уже есть настолько дешёвый способ выведения грузов на орбиту с земли, что тебе гораздо выгоднее выводить ресурсы на орбиту с самой земли или на крайняк с луны
Так потребитель на земле сидит, и некоторые ресурсы на земле уже в дефиците. Стоимость выведения потребителя в космос на ПМЖ на много порядков выше - тут уже не комбайн надо в космос выводить, а как минимум неебическую тороидальную станцию на миллионы тонн со всей биосферой.
Будут ли доступны какие-то данные от insight, кроме фоточек? Ту там разные диаграммы отраженных сигналов после падения микро метеоритов? Или всё это найдёт отражение в научных работах сотрудников разработавших insight? Просто если второе то будет это видимо не скоро... А интересно же.
Будет. Просто надо знать, где смотреть и как это читать.
Хотелось бы глазами и с помощью букв. В спейсаче.
>разные диаграммы отраженных сигналов после падения микро метеоритов
Доставлю, что смогу, хуле. В понедельник о чём-то пиздеть будут. Но переводить на русский всё не буду, всё таки должны если интересуетесь Марсом понимать английский.
Я просто не знаю какие данные выплёвывает сейсмометр. Наверное диаграммы. Что не так то?
Ну может ты и ссылочку доставишь?
В pdf файлах кратко суммируемая информация есть, но я думаю на сессии более подробно расскажут, больше мультимедиа будет и там будут вопросы задавать им.
https://www.hou.usra.edu/meetings/lpsc2019/pdf/lpsc2019_program.htm#sess152
Спасибо бро
Вот там в картинки есть, которых вроде нигде не постили
ОЙ БИДА-БИДА-ТО, не ступать на Марс человеку в этом веке https://youtu.be/ptccrE4CbCU
Шикарная лекция
Шикарная лекция
Про усталость металла он, я надеюсь, не забыл?
>слушать ололо-лекции проффесоров из краснодрищенских шараг про то, как нам ненужон этот ваш марс! недолетали, нехуй начинать!
>2k19
Он видимо его неявно подразумевал, когда показывал картинку где показано, сколько полетов на Марс уже провалено))
Он много инфы из Википедии интересной про сам Марс рассказал заодно, и видимо он пишет учебники по астрономии для школоты
Он по сути только радиацией недоволен. Но у него свои заскоки, он не очень любит космонавтов, а так отличная лекция, сам посмотри.
МГУ норм вуз, иди нахуй.
А астронавтов любит?
Он их тоже называет космонавтами, и тоже не слишком любит, говорит, что от них никакой пользы, и вообще МКС нещитово, потому что это высокая атмосфера, а не космос. Я тут с ним не согласен, человек пока что по работоспособности превосходит роботов во много раз, проблема только в том, что человеку нужно обеспечить дохуя всего, и он уязвим ко всему подряд. Зато может ходить, бегать, ездить на машине в сто раз быстрее осторожных роботов, принимать решения на месте, лазить по пещеркам, которые Сурдин так любит.
жрать_водовку_под_картофанчик.txt
Проиграно
Вообще не смешно, так как Маск и его инженеры не являются учеными специализирующимися на Марсе. Может у вас там в голове эти понятия совпадают почему-то и думаете, что Инженер=ученый-планетолог, но это пиздец как далеко от истины. Инженер вполне может обосраться и не заметить очевидную хуйню, которая очевидна ученому.
Но Сурдин не планетолог, а спец по звездным скоплениям. В марсах он как свинья в апельсинах, и пикча как раз попадает в цель.
По солнечной и галактической радиации он знает больше, чем какой-нибудь инженер спец по ракетным двигателям из MIT. Ну серьезно, они изучают чертежи, матан там, а не слушают лекции об устройстве солнечки.
>ВРЕТИ!!!1
Ясн))))
Такие дела по радиации:
During the journey the astronauts would be subject to radiation, which would require a means to protect them. Cosmic radiation and solar wind cause DNA damage, which increases the risk of cancer significantly. The effect of long-term travel in interplanetary space is unknown, but scientists estimate an added risk of between 1% and 19% (one estimate is 3.4%) for men to die of cancer because of the radiation during the journey to Mars and back to Earth. For women the probability is higher due to generally larger glandular tissues.
https://en.wikipedia.org/wiki/Colonization_of_Mars
> larger glandular tissues
Почему нельзя прямо написать - СИСГЕ?
)))
Я бы кстати поржал, если б СпейсХ послали на Марс людей, вернули их, а они потом затаскали бы Маска по судам за болезни и облучение, которое получили в пути. Если они конечно смогли бы нормально долететь обратно. Если дозу большую схватят, то костный мозг сдохнет и будет пизда, если будут на связь выходить, кашлять и плеваться кровью, потеть, стонать от боли на всех радиоволнах и проклинать всех кто жив, за то что они им не помогают. Или же передозируются какими-нибудь обезболивающими и откинутся.
Прямо вот так и написать: larger glandular TITS.
В контракте этот сценарий наверняка прописан будет. Ну и при таком сильном потенциале облучиться их наверняка все же не отправят никуда
Зацените какая глубокая мысль у меня. Вот ссыль http://journalofcosmology.com/Mars111.html
Пик 1 - 500 кг марсианской породы прилетает на Землю ежегодно, и она не стерилизована полностью.
Пик 2 - если удастся найти на Марсе жизнь, значит вселенная ей наполнена. Поэтому надо искать жизнь на Марсе.
Но получается же, что если мы даже найдем жизнь на Марсе, то при таком обмене ей с Землей ничего нам это не скажет о других звездных системах? Это просто будет означать, что на одной из планет в нашей, Солнечной системе она зародилась и перебросилась на другую, аки на другой континент.
Пик 1 - 500 кг марсианской породы прилетает на Землю ежегодно, и она не стерилизована полностью.
Пик 2 - если удастся найти на Марсе жизнь, значит вселенная ей наполнена. Поэтому надо искать жизнь на Марсе.
Но получается же, что если мы даже найдем жизнь на Марсе, то при таком обмене ей с Землей ничего нам это не скажет о других звездных системах? Это просто будет означать, что на одной из планет в нашей, Солнечной системе она зародилась и перебросилась на другую, аки на другой континент.
>так как Маск и его инженеры не являются учеными специализирующимися на Марсе
>500 кг марсианской породы прилетает на Землю ежегодно
Каким, сука, образом?
у тебя проблемы с логикой
Аргументированно
Метеорит падает на Марс, разъябывает куски породы Марса так, что они отлетают в космос, и после долгого путешествия в космосе они падают на Землю
Да, я всегда это говорил. Как ни печально, если на Марсе и есть жизнь, то она скорее всего одного происхождения с земной жизнью. А вот европка поинтереснее в этом плане.
49:30 https://youtu.be/vyEwdMY__qE - другой взгляд на радиацию
После долгого путешествия - какой срок? Просто умей считать - во первых первоначальное столкновение, когда их выбросило с Марса и они нагревшись вылетели с его поверхности с первой космической, потом долгий круиз незнамо сколько миллионов лет в пустоте, сухости, под воздействием радиации, а потом вход в атмосферу Земли, очередной разогрев, ударный шок. Какого размера должен быть объект с Марса, чтобы он не прогревался Солнцем на значительную глубину - и каковы шансы что объект такого размера смог бы вылететь с Марса? Проще допустить, что жизнь на Земле зародилась сама, больших препятствий к этому не вижу. И я вообще не понимаю почему люди не читали Вернадского и не понимают такую простую истину, что "жизнь это геохемическая сила" блядь, она оставляет обширные следы после себя. Если бы на Марсе была обширная биосфера, то она бы сама по себе преобразовывала жизнь на протяжении миллионов лет так, что мы из космоса это видели бы, но на поверхности Марса видны только следы древних геологических всяких гидрологических процессов.
>преобразовывала поверхность на протяжении миллионов
фикс
Я не спец, но думаю, что в самом лучшем случае полет куска породы с Марса на Землю займет месяц, и во время полета он может быстро вращаться вокруг своей оси, поэтому Солнце его не сильно раскалит.
> Если бы на Марсе была обширная биосфера, то она бы сама по себе преобразовывала жизнь на протяжении миллионов лет
Она могла быть 3 млрд лет назад, когда на Марсе было теплее и были океаны, и сейчас ее следы погребены под слоем песка. Может быть надо копать лопатой, чтоб их обнаружить, или лезть в пещеры
>займет месяц
Очень вряд ли, скорее тысячи лет.
>почему люди не читали Вернадского и не понимают такую простую истину, что "жизнь это геохемическая сила" блядь, она оставляет обширные следы после себя
Сейчас бы ссылаться на полунаучные размышления столетней давности.
>в самом лучшем случае полет куска породы с Марса на Землю займет месяц,
Ты новенький в этой теме? Миллион лет это минимум для почти всех процессов в космосе. Чтобы что-то вылетело с Марса и всего через месяц прилетело к Земле? Нам бы космические аппараты научиться так разгонять и с такой точностью вьебывать
>когда на Марсе было теплее и были океаны, и сейчас ее следы погребены под слоем песка.
Опять же - жизнь это такая мразь - она приспосабливается и всюду лезет, она не уходит под Землю партизанить, она не прячется. Она цветет и пахнет, лезет всюду куда только может, меняет всё вокруг, приспосабливается, срёт и высирается так, что видно из космоса.
>лезет всюду куда только может
Вот именно. А куда не может, не лезет.
Она везде лезет и там куда не может залезть пытается менять среду так, чтобы залезть туда. Жизнь преобразовала атмосферу нашей планеты и изменила её так радикально, что с другой звезды нахуй можно заметить "ТУТ ЖИЗНЬ", а на Марсе у вас не жизнь, а какие-то партизаны, ага. Сбежали в ядро планеты, пока до ядра не докопаемся нельзя исключать-с что жизнь там есть, дааа.
Ну и чего тогда она не изменила пустыни, чтобы они кишели жизнью? Жизнь в них есть, но по большей части прячется.
Космические аппараты движутся медленнее астероидов, так что при большом везении за месяц долетит, мне кажется
Два вида радиации на поверхности Марса (Солнечная и галактическая), разрушающие все сложные организмы, с тобой не согласятся
h
В пещерах, изолированных от радиации, не искали, как и в подледном озере
>Сейчас бы ссылаться на полунаучные размышления
А вот это обидно было. В институте Вернадского кстати обрабатывали образцы грунта с Луны, которые СССР сам добыл.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Институт_геохимии_и_аналитической_химии_имени_В._И._Вернадского_РАН
Все эти манягипотезы про ололо-всепожирающую ЖЫЗНЬ неявно предполагают наличие неограниченных источников энергии для этой самой жизни. На Марсе, на минуточку, мертвой планете, единственный очевидный такой источник - солнечная энергия, а непосредственный доступ к ней невозбранно доджится радиацией на поверхности.
А про химию ты не слышал? Одни уебки жрут камень и производят говно Х, другие уебки жрут первых уебков и их говно и вот тебе простейшая пищевая цепочка.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chemotroph
Радиорезистентные организмы тоже могут существовать и их большие колонии за миллиард лет могут выработать очень большое разнообразие видов и методов изменения поверхности.
>А вот это обидно было. В институте Вернадского кстати обрабатывали образцы грунта с Луны, которые СССР сам добыл.
Ну и что? От этого размышления Вернадского не становятся более научными, или более современными. Не все, конечно, он и нормальной наукой занимался, но вот такие умозрительные вещи нельзя считать истиной. С чего бы Вернадскому знать, что жизнь всегда и в любых условиях может преобразовать среду и стать такой же разнообразной, как на Земле? Это никак не следует из законов эволюции, а статистики у нас и сейчас никакой нет.
Жизнь стремится заполнить экологические ниши, мутирует, создает разнообразие видов. Эти выводы даже не Вернадского, а самого Дарвина. Вернадский лишь чуть чуть дополнил, указав на влияние жизни в изменении геохимических процессов планеты. Про кислородную катастрофу слышал? А что там мы добываем из скважин, неужели нефть, которая является следствием жизнедеятельности биологических процессов много миллионов лет назад? А что там хотят искать астробиологи при помощи телескопа Уебба? Био что? Биосигнатуры в атмосферах планет около других звезд? Ух, неужели предполагается, что жизнь на других планетах сможет влиять на планеты на таком глобальном уровне, что мы сможем увидеть это даже на расстоянии в десятки световых лет. Как такое возможно? Неужели жизнь будет влиять на атмосферу и гидросферу планет?
>Жизнь стремится заполнить экологические ниши, мутирует, создает разнообразие видов.
Да, всегда, когда может. А может быть так, что на Марсе есть условия для существования стабильных экосистем, мало влияющих на окружающую среду.
>неужели предполагается, что жизнь на других планетах сможет влиять на планеты на таком глобальном уровне, что мы сможем увидеть это даже на расстоянии в десятки световых лет.
Предполагается, естественно, но это никак блядь не означает, что так должно быть всегда. Это единственные признаки жизни, которые мы можем заметить издалека, ну и по совместительству такая жизнь была бы для нас интереснее всего. И на Марсе мы биосигнатуры тоже ищем, метан, например.
>А может там жизнь, но которая ведет себя не как жизнь.
>это другое.
>ученые предполагают поиск сигнатур на основаниях, которые могут не работать, когда мне выгодно, чтобы они не работали для этого особого случая.
>ведь Марс это не только толстый слой шоколада
это ещё и Натали Марс
Послушаешь тебя, и появляется ощущение, что мы все биороботы(((
которая из? их дохуя
>доджится
Пиздуй обратно к своим задротам в игрулечки играть.
>Пик 1 - 500 кг марсианской породы прилетает на Землю ежегодно
И как же это установили?
Там в антарктиде они камни собирают, их там очень много, марсианские, а потому они думают что много их просто падает в океаны.
>Пиздуй обратно к своим задротам в игрулечки играть
— сказал задрот и попиздовал играть в игрулечку про низкополигональных зеленых огурцов:3
>Метеорит падает на Марс, разъябывает куски породы Марса так, что они отлетают в космос, и после долгого путешествия в космосе они падают на Землю
Это что за ебучий метеорит должен так упасть, чтобы полтонны говна набрало вторую космическую и улетело на Землю? (А по факту не полтонны, а многие тысячи тонн, ибо в землю попадает далеко не всё.)
Что за монстры-планетоубийцы на Марс ежегодно падают, и чому они не падают на нас?
Немножко несвежих новостей.
Последняя панорама Оппортьюнити.
https://mars.jpl.nasa.gov/news/8420/opportunitys-parting-shot-was-a-beautiful-panorama/
Ровер Марс2000 подвергается испытаниям.
https://mars.jpl.nasa.gov/news/8421/nasas-mars-2020-rover-is-put-to-the-test/
У Кьюриосити опять интересный камень. На этот раз с трещинкой. И, похоже, скоро будет панорама.
https://mars.nasa.gov/msl/mission/mars-rover-curiosity-mission-updates/?mu=sols-2352-2353-why-are-we-cracking-up
Последняя панорама Оппортьюнити.
https://mars.jpl.nasa.gov/news/8420/opportunitys-parting-shot-was-a-beautiful-panorama/
Ровер Марс2000 подвергается испытаниям.
https://mars.jpl.nasa.gov/news/8421/nasas-mars-2020-rover-is-put-to-the-test/
У Кьюриосити опять интересный камень. На этот раз с трещинкой. И, похоже, скоро будет панорама.
https://mars.nasa.gov/msl/mission/mars-rover-curiosity-mission-updates/?mu=sols-2352-2353-why-are-we-cracking-up
А ещё Кьюриосити записал затмение Солнца Деймосом. "Хотя Curiosity зарегистрировала 13 транзитов Фобоса (вторая луна Марса) в течение последних шести лет, ранее мы сделали только одну запись пересечения Деймосом Солнца (42 сол)".
https://mars.nasa.gov/msl/mission/mars-rover-curiosity-mission-updates/?mu=sols-2349-2351-capturing-deimos
Шакалы: https://mars.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=2350&camera=MAST_
https://mars.nasa.gov/msl/mission/mars-rover-curiosity-mission-updates/?mu=sols-2349-2351-capturing-deimos
Шакалы: https://mars.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=2350&camera=MAST_
Маня, всё уже упало и вылетело до нас, благо Марс ближе к поясу астероидов, чем твоя мамаша + атмосферы хуй да нихуя в сравнении со сраной Земляшкой.
Хороший вопрос
У них равки реально в жпг прилетают с Марса?
Вряд ли, раньше, на старых аппаратах точно другой формат использовался из-за особенностей оборудования.
Наклепал разные варианты вебэмок, ускоренные и в реальном времени, полноразмерные и половинные.
Починил.
Ниблохо
А чому они 4К камеру не влепят на ровер и пускай там катается и в 4К снимает всё. Одно видео скажет больше тысячи слов фоток
Или 8К камеру с телескопической линзой влепить и пускай с зумом поверхность на видео снимет, заебись же видос будет.
Забыл дописать - это на орбитер
В конце концов, сейчас же не 90е, когда видосы только на пленку можно было снимать. В цифру-то пускай на видео снимают
Потому что проектирование\изготовление\испытания\отработка занимает несколько лет.
Ну 4К-камеры были и несколько лет назад. Окей, фуллхд видосов почему нет с орбитера? Посадку Кьюриосити токо сняли.
>несколько лет назад
Сколько?
>фуллхд видосов почему нет с орбитера
Когда его запустили?
> Сколько?
В iPhone 6s 2015 года встроили малюсенькую, но отличного кач-ва, 4К камеру
Киношная камера Red One, снимающая в 4К 60 фпс, появилась в 2007 - 12 лет назад
> Когда его запустили?
Обведены даты запусков функционирующих сейчас орбитеров - в них сенсор от Red Epic даже встроить можно было https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Mars_orbiters
Потому что слишком много передавать на Землю.
Ты понимаешь что для открытого космоса и для земляшки нужны несколько разные матрицы?
https://ru.wikipedia.org/wiki/HiRISE
Это и так гораздо круче, чем то, что ты предлагаешь, а видео и не нужно, гораздо полезнее снимать фотки с нормальной выдержкой и в хорошем качестве.
Я не думаю, что это оправдание отсутствия видосов вообще. Освещение Марса неплохое, обычная камера бы его очень неплохо разглядела днём.
Ну пусть там скорость как у даялап модема, но разок-то можно было бы за недели 2 выкачать видос. Хотя да, ради разка тупо видеокамеру вставлять:(
А почему кстати нельзя мегабит в секунду хотя бы передавать? В чем ограничитель скорости?
>обычная камера бы его очень неплохо разглядела днём
>В чем ограничитель скорости?
тебе в тред тупых вопросов
ух
Почитал - да, круто, но ощущения масштаба эти фотки простолюдинам не дают, как дал бы видос с орбиты с зум ин и зум аут’ами
Я бы тоже хотел видеть что-то вроде МКС на орбите Марса, чтобы астронавты из куполы фотографировали гору Олимп и долины Маринер при помощи 16К фотокамер и посылали на землю фоточки и видео весящие по несколько гигабайт.
А пока что можно на такое подрочить
https://twitter.com/AeroDork/status/1093958980747948032
> видеть что-то вроде МКС на орбите Марса, чтобы астронавты из куполы фотографировали гору Олимп и долины Маринер при помощи 16К фотокамер и посылали на землю фоточки и видео весящие по несколько гигабайт.
Да, именно. Космонавты и видосики Земли кое-какие снимали (хотя можно было бы и лучше, с зум-инами оче мало видосов)
Потери ебаные. И батарейку экономить надо. Я не уверен, но наверняка есть проекты, или хотя бы концепты, которые закинут на орбиту Марса несколько спутников на которые вначале будет слаться инфа, а они уже потом могут нам ретранслировать.
> закинут на орбиту Марса несколько спутников на которые вначале будет слаться инфа, а они уже потом могут нам ретранслировать.
Дак так сейчас уже ж сделано: с ровера на орбитер инфа идет, а с орбитера его более мощной антенной на Землю
Не знаю, в каком виде они прилетают на Землю, но на Земле они точно их шакалят. Более качественные часто где-то не там всплывают - то в НАСОвском твиттере, то вообще в каком-нить другом левом месте.
А ну круто, значит больше таких хуйней закинуть надо, и с батарейками по лучше. Интересно, есть ли смысл расположить ретрансляторные станции на орбите Солнца между Землей и Марсом, или их быстро утащит к какой-нибудь жирной планете?
С Новым 35-ым Годом, марсаны!
Чому с 1955 от р.х. считают?
Тогда марсианский Иисус родился.
Но Алиту сделали где в 2200х.
Хеликокоптер протестировали. А вы всё спите.
https://mars.nasa.gov/news/8424/nasas-mars-helicopter-completes-flight-tests/
https://vimeo.com/326662931
Нет ли информации, на сколько сия йоба делает миссию дороже?
Они ёбу дали с плотностью марсианской атмосферы на хеликоптерах летать? Там же хуиллиарды киловатт на кг тяги прожигать придётся.
Так он небось на поводке провода от ритэга летает. Прыгает на десяток метров, фотографирует панораму, можно думать куда ехать.
Нет, но есть информация, что она делает миссию на 63% охуеннее.
Нет, у него солнечная батарея сверху, он рассчитан на 3 минуты полётов в день, и будет отлетать от ровера на 600 метров.
Ой бля точно, надо в НАСА написать скорее, а то ведь запустят, как всегда нихуя не проверив.
Клёво:
"Getting our helicopter into an extremely thin atmosphere is only part of the challenge," said Teddy Tzanetos, test conductor for the Mars Helicopter at JPL. "To truly simulate flying on Mars we have to take away two-thirds of Earth's gravity, because Mars' gravity is that much weaker."
The team accomplished this with a gravity offload system — a motorized lanyard attached to the top of the helicopter to provide an uninterrupted tug equivalent to two-thirds of Earth's gravity. While the team was understandably concerned with how the helicopter would fare on its first flight, they were equally concerned with how the gravity offload system would perform.
"The gravity offload system performed perfectly, just like our helicopter," said Tzanetos. "We only required a 2-inch (5-centimeter) hover to obtain all the data sets needed to confirm that our Mars helicopter flies autonomously as designed in a thin Mars-like atmosphere; there was no need to go higher. It was a heck of a first flight."
"Getting our helicopter into an extremely thin atmosphere is only part of the challenge," said Teddy Tzanetos, test conductor for the Mars Helicopter at JPL. "To truly simulate flying on Mars we have to take away two-thirds of Earth's gravity, because Mars' gravity is that much weaker."
The team accomplished this with a gravity offload system — a motorized lanyard attached to the top of the helicopter to provide an uninterrupted tug equivalent to two-thirds of Earth's gravity. While the team was understandably concerned with how the helicopter would fare on its first flight, they were equally concerned with how the gravity offload system would perform.
"The gravity offload system performed perfectly, just like our helicopter," said Tzanetos. "We only required a 2-inch (5-centimeter) hover to obtain all the data sets needed to confirm that our Mars helicopter flies autonomously as designed in a thin Mars-like atmosphere; there was no need to go higher. It was a heck of a first flight."
а не лучше сделать хуйню по схеме квадрокоптера? приемущества которые я вижу - не нужна сложная, тяжёлая, высокоинерционная, хрупкая конструкция автомата перекоса в количестве двух штук, плюс квадрокоптер можно сделать по принципу зонтика с раскладывающимися лучами чтобы он складывался в тубус, и не нужно будет делать складные винты
>Прыгает на десяток метров, фотографирует панораму, можно думать куда ехать.
Больная скотоублюдина, у меня для тебя новости.
>а не лучше сделать хуйню по схеме квадрокоптера?
Для Марса нужно делать хуйню по схеме ионолёта.
Во-первых, малую плотность атмосферы надо компенсировать большей скоростью струи - в ионолёте это получается само собой, а вертолёту надо раскручивать пропеллер до неебических скоростей, упираясь в скорость звука и балансировку движущихся частей.
Во-вторых, сделать раскладным ионолёт намного проще, чем вертолёт. Его решётчатая конструкция просто создана, чтобы сложить её, как гармошку.
В-третьих, топология ионолёта предрасполагает к тому, чтобы легко делать конструкцию очень большого сечения - увеличение диаметра струи делает тягу менее энергоёмкой. В случае с винтом наращивать сечение намного сложнее.
В-четвёртых, очень холодная и разреженная атмосфера имеет более высокое напряжение пробоя, что позволяет нарастить мощность.
В-пятых, у ионолёта лучше массовое совершенство, ибо мотор мы с собой не возим. А в случае питания по проводу с марсохода у нас вообще решается куча проблем.
В-шестых, моторесурс ионолёта по сути бесконечен.
Короче, тут инерция мышления. Мы привыкли воспринимать лифтер, как игрушку для гиков без задач, тогда как на марсианских аппаратах он реально выигрывает перед хеликоптером.
Вот тебе заняться нечем - в пять утра тут сидеть да и мне тоже, видимо
Падажжи ебана, так тяга ионолета ведь точно так же пропорциональна плотности окружающего газа?
Заряженные частицы движутся от электрода к электроду и сами по себе не создают никакого импульса, импульс создают их столкновения с нейтральными атомами воздуха. Меньше воздуха — пропорционально меньше тяги, т.е. ионолет, создающий на Земле тягу в 1 Ньютон, на Марсе не создаст и одной десятой от этого.
Если эта хуйня даже на Земле едва-едва может поднять вес собственной максимально облегченной конструкции, а на Марсе будет еще в разы хуже, это же очевидно мертворожденная идея.
>В-третьих, топология ионолёта предрасполагает к тому, чтобы легко делать конструкцию очень большого сечения - увеличение диаметра струи делает тягу менее энергоёмкой.
Этого вообще не понял, как именно ты собираешься увеличить сечение коронного разряда и как это должно помочь?
Напомни скорость звука при 0,001атм.
240 м/с на Марсе
>Падажжи ебана, так тяга ионолета ведь точно так же пропорциональна плотности окружающего газа?
Пропорциональна. И вертолёт, и ионолёт на Марсе будут летать хуже, чем на Земле. Но у ионолёта больше возможностей скомпенсировать это уменьшение плотности, и в марсианских условиях он выигрывает.
>Этого вообще не понял, как именно ты собираешься увеличить сечение коронного разряда и как это должно помочь?
Не сечение коронного разряда, а сечение струи. Грубо говоря, площадь опоры.
Есть два пути увеличения тяги VTOL-аппарата.
1. Повысить скорости истечения. Это повышает требования к удельной мощности. (Здесь вертолёт упирается в акустический предел винта, ионолёт этих ограничений не имеет.)
2. Увеличить площадь опоры. Это не повышает требования к удельной мощности. (Здесь вертолёт упирается в технологические ограничения винтов большого диаметра. Ионолёт этих ограничений не имеет.)
>т.е. ионолет, создающий на Земле тягу в 1 Ньютон, на Марсе не создаст и одной десятой от этого.
Пикрелейтед спиралька диаметром 2м (полезная площадь тут меньше полной) весит 100г и поднимает ещё 100г. Уплотняя фольгу и размещая её в несколько слоёв по вертикали можно было бы в принципе довести тягу до 1кг. Фольга практически нихуя не весит, весь вес ионолётов приходится на каркас.
Ни разу не видел управляемого ионолёта, чтобы куда хочешь летал, зависал на нужной высоте и так далее. Сделай такой прототип, протестируй его в симуляции марсианской атмосферы, покажи, что он выигрывает по расходу электроэнергии у вертолёта и что его можно подвесить к марсоходу. Тогда и поговорим.
А марсоход на Марс тоже самому запустить, чтобы на дваче на хуй не послали?
Вообще проблема только с симуляцией марсианской атмосферы, потому что в замкнутой трёхлитровой банке ни ионолёт, ни вертолёт никуда не полетят - весь маленький объём воздуха не будет успевать затормозиться и будет двигаться в тороидальном вихре. А где на земле брать разреженную атмосферу в товарных количествах, я не ебу. Эверест, блядь?
>А марсоход на Марс тоже самому запустить, чтобы на дваче на хуй не послали?
Нет, просто продемонстрировать хоть что-то, прежде чем говорить об "инерции мышления" у людей, которые создают аппарат на известных и проверенных технологиях, вместо того, чтобы хвататься за что-то, что никогда не уходило дальше склеенных на коленке игрушек.
Для начала сделай его управляемым, для этого симуляция атмосферы не нужна. А так, да, хорошая мысль вообще-то, можешь хотя бы сравнить характеристики полёта на нулевой высоте и в горах, хотя бы там 2-3 тысячи метров над уровнем моря, это если он себя оправдает по управляемости. Там, глядишь, запатентуешь технологию.
А, так под увеличением площади ты имел в виду, что просто можно по сути несколько ионолетов бок-о-бок сцепить? Так вертолеты тоже можно, и 16-роторные дроны прекрасно управляются, ограничений тут тоже практически нет.
В любом случае, эти пределы не имеют никакого отношения к рассматриваемым в данный момент аппаратам, мы говорим о единицах килограмм, тогда как даже один нормальный вертолетный винт может создать тяги на десятки тонн (одновинтовой Ми-26 — 56 тонн).
И еще, как сюда вписывается «увеличение диаметра струи делает тягу менее энергоёмкой»? Ты же просто тянешь параллельно те же самые электроды, которые уже настроены под оптимальное отношение тяги к весу, удельная тяга ничуть не поменяется.
>Пикрелейтед спиралька диаметром 2м (полезная площадь тут меньше полной) весит 100г и поднимает ещё 100г.
При том, что эта хуйня не имеет на борту ни батарей, ни контроллеров, ни вообще чего бы то ни было, да еще и жрет 1000! Вт (я нашел источник). Это вообще сумасшедшие цифры, с таким потреблением он от ровера даже на пару метров вряд ли отлетит, а должен летать на сотни.
Пикрелейтед дрон диаметров 1,3 м весит 6 кг (без батарей) и может поднимать еще 12, потребляет 350 Вт, несет полный электронный фарш на борту, несоизмеримо прочнее и удобнее в управлении. По сравнению с коммерческими дронами, такое чувство, что ионолеты уже находятся на Марсе.
До твоего поста я думал, что тот анон гений
Так он не оперативен, и даже со свой йобой не даёт точного понимания рельефа и препятствий.
А если как тут пишут, вертолётик не на поводке а на полкилометра летает, так тем более.
>А, так под увеличением площади ты имел в виду, что просто можно по сути несколько ионолетов бок-о-бок сцепить? Так вертолеты тоже можно, и 16-роторные дроны прекрасно управляются, ограничений тут тоже практически нет.
Есть. По окружности можно хоть тысячу роторов разместить, но когда этих окружностей несколько - начинаются проблемы с моментами, проблемы с вибрациями, требуется куда более громоздкий и хитрожопый контроллер. Ещё есть такое дело, что на ту же мощность много маленьких электродвигателей будут иметь больший вес и меньших кпд, чем один большой.
>И еще, как сюда вписывается «увеличение диаметра струи делает тягу менее энергоёмкой»? Ты же просто тянешь параллельно те же самые электроды, которые уже настроены под оптимальное отношение тяги к весу, удельная тяга ничуть не поменяется.
Тут смотри какое дело.
F=(m/t)•U P=(m/t)•U^2/2
(m/t) это расход, равен pV/t = pSU
Очевидно, что для повышения тяги при той же мощности выгоднее увеличивать (m/t) и снижать U. Очевидно, что для вливания в аппарат большей мощности выгоднее увеличивать (m/t), не снижая U. А вот удельная тяга (от мощности) - это параметр непостоянный. Чем больше мощности ты вливаешь в винт - тем меньше тяга на киловатт, потому что мощность растёт по кубу скорости, а тяга по квадрату.
>При том, что эта хуйня не имеет на борту ни батарей, ни контроллеров, ни вообще чего бы то ни было, да еще и жрет 1000! Вт (я нашел источник). Это вообще сумасшедшие цифры, с таким потреблением он от ровера даже на пару метров вряд ли отлетит, а должен летать на сотни.
А здесь видишь ли, какое дело. Помимо площади аппарата существует ещё такой скрытый параметр, как эффективность использования площади (см. выше формулу про расход воздуха). Например, у пропеллера площадью 1кв.м. реально работает всего ~0.6кв.м, потому что в середине лопасти движутся медленнее, и расход там сильно снижен. У очень распиздатых соосных винтов с трёхмерной круткой этот параметр может доходить почти до 0.8, но единицы никогда не достигает. А это пиздец какой важный параметр, именно он определяет, насколько будет расти кривая удельной тяги.
Теперь посмотрим на ионолёт. Ионолёты все строят неправильно, потому что реальная тяга у него образуется лишь в тонком пограничном слое толщиной около миллиметра. И реальная работающая площадь этого ионолёта как у маленького ~80мм импеллера, который примерно столько на киловатт тянуть и должен. По той же причине ионолёты работают в тандеме: можно поставить друг на друга хоть четыре слоя, и тяга будет суммироваться, ведь тоненькие струи верхнего ионолёта оставляет овердохуя неподвижного воздуха нижнему. Собственно, это и путь повышения эффективности: многоэтажные конструкции с максимальным уплотнением слоёв фольги друг к другу.
На досуге поэкспериментирую с этой хуйнёй, короче. Есть уверенность, что пропеллер можно даже переплюнуть.
Так напряжение ниже минимального скрутить не получится, воздух тупо перестает ионизироваться. Все ионолеты работают на ~30-50 кВ, потому что ниже этого падает эффективность ионизации и они вообще ничего не делают, а выше слишком много энергии уходит на разгон ионов.
Ты не можешь так просто снизить скорость движения воздуха и потребляемую мощность в два раза, увеличить массовый расход тоже в два, и сохранить ту же тягу.
>Ионолёты все строят неправильно
Ну тогда ждем постройки правильного ионолета, потому что пока что твои заявления о том, что их эффективность легко поднять в десять и более раз это просто слова. Как говорится, когда когда, тогда и тогда, а пока вы находитесь здесь. А здесь — это где лучшие существующие ионолеты уступают по тяге на ватт лучшим пропеллерным дронам раз этак в сто и мало приспособлены к полетам даже на Земле, не то что на Марсе.
Если удастся поднять тягу, то, конечно, я возьму свои слова обратно.
>
>Ну, 2х1016 тонн железа это не шутки
Железа и на земле дохуя. Смысл майнить астероиды появится, когда народу будет триллионы рыл. Тогда астероиды пойдут на строительство космических колоний для жизни.
Почему бы не послать на Марс два ровера - один с научной аппаратурой, второй с ремкомплектом и парой манипуляторов, чтобы помогать первому. И чтобы они друг за другом присматривали, ехали караваном, буксировали друг друга, могли руки пожимать, инспектировать повреждения, фотографировать друг друга, отряхивать от пыли. А можно еще третий минировер послать, чтобы он разведывал дорогу впереди, чтобы два других могли проехать и не застряли. Ну и еще чтобы дрон сверху летал и тоже прокладывал маршрут.
Такой научный караван мог бы не 15 лет, а 50 лет исследовать Марс. Только плати водителям ровера на Земле и продлевай миссию. Зачем вообще будут нужны люди на Марсе с такими роботами?
Такой научный караван мог бы не 15 лет, а 50 лет исследовать Марс. Только плати водителям ровера на Земле и продлевай миссию. Зачем вообще будут нужны люди на Марсе с такими роботами?
1) Проблема сделать таких еба боботов;
2) Проблема отправить их на Марс;
А так все конечно нормас, отличная идея!!!!!
>Почему бы не послать на Марс два ровера
можно но для этого придется урезать военный бюджет для попила а вот это у же нельзя.
Задержка сигнала 8 минут минимум если что
ну зараз можно было бы одного послать, а потом второго, они бы встретились через какое-то время, пройдя несколько километров.
Вот еще тема - чтобы они состыковывались или ретранслировали сигнал для друг друга. Так же часто бывает - "о нет, мы потеряли связь!" и если потерял связь с первым, то второй мог бы либо получить сигнал, осмотреть первого, передать свой сигнал на него. Или же состыковаться за счёт какого-нибудь USB разьема и такой провести диагностику - вышел там компьютер из строя, или батарея, или тарелка, или что.
Кьюриосити весил всего в районе 4ёх тонн, в смысле это весь пакет который пульнули к марсу, а так он сам весит 900кг. Фалкон Хэви может запульнуть почти 20 тонн в сторону марса за грубо говоря около 200 миллионов долларов. Можно хоть каждый синод отправлять простецкий ебически тяжёлый ровер, эдакий танк 10ти тонный в котором всё будет сделано на века, с многократным дублированием и запасами по прочности и износостойкости в несколько раз, с огромными колёсами, с ебической подвеской которой нипочём будет столкновение с огромным булыжником на скорости в десятки километров в час, можно будет тогда перегонять его с интересного места на интересное место на скоростях в десятки километров в час, можно будет мощно бурить, мощно разбивать камни и всё такое.
единственное я не придумал от чего такую дуру запитывать, ему по хорошему нужно вкорячить ядерный реактор типа килоповер, но он слишком тяжёлый для него будет. может можно специально сделать для ровера реактор поменьше, полегче
подумать только, кьюриосити стоил 2.5 миллиарда долларов!!!! илон маск целую сверхтяжёлую ракету сделал за меньше миллиарда. думаю если устроить конкурс между частниками то в итоге победитель может миллионов за 500 сделать проект ровера с бюджетом по массе в почти 20 тонн, не нужно будет выдрачивать там каждый грамм и не нужно будет закладывать супер надёжность чтоб ничего не сломалось потому что если сломается то пошлём новы ровер, в итоге я уверен что можно будет сделать неплохой ровер задёшево. и можно такие роверы посылать каждый синод, может даже по несколько штук в разные места, поставить их производство на конвеер
единственное я не придумал от чего такую дуру запитывать, ему по хорошему нужно вкорячить ядерный реактор типа килоповер, но он слишком тяжёлый для него будет. может можно специально сделать для ровера реактор поменьше, полегче
подумать только, кьюриосити стоил 2.5 миллиарда долларов!!!! илон маск целую сверхтяжёлую ракету сделал за меньше миллиарда. думаю если устроить конкурс между частниками то в итоге победитель может миллионов за 500 сделать проект ровера с бюджетом по массе в почти 20 тонн, не нужно будет выдрачивать там каждый грамм и не нужно будет закладывать супер надёжность чтоб ничего не сломалось потому что если сломается то пошлём новы ровер, в итоге я уверен что можно будет сделать неплохой ровер задёшево. и можно такие роверы посылать каждый синод, может даже по несколько штук в разные места, поставить их производство на конвеер
Возможно нет проблемы запустить туда десятитонную чугуниевую чушку, а вот посадить это все аккуратно - проблем выше крыши, посмотри какими ебаными костылями садили на поверхность.
Проблемы при посадке преувеличены. После зависания в скайкрейне осталось дохуя лишнего топлива, которое, кстати хуйнуло после того, как скайкрейн уебался о поверхность, и вроде бы даже засрало этим лендинг сайт.
я понимаю что с увеличением массы ровера нелинейно растёт масса всего аппарата потому что сложнее посадить, по этому если при общей массе в 4 тонны масса ровера была 900кг то при общей массе в 16 тонн масса ровера наверно будет чтонибудь типа 2-3 тонн, но всёравно 2-3 тонны это уже дохуя, можно не выдрачивать каждый грамм, соответственно можно за более дешёвые деньги обеспечить отказоустойчивость и всё такое. алсо может даже есть смысл в эти 2-3 тонны вложить не один ровер а 2-3 900кг ровера, чтоб они одновременно исследовали разные объекты и чтоб не так жалко было если один из них откажет
вообще мне кажется серьёзное удешевление пуска на марс должно повлечь за собой пересмотр концепции, хотя мне кажется и раньше концепция была неправильная. почему какойто блять ровер стоит 2.5 миллиарда? ну допустим 500 миллионов из этого это стоимость пуска, допустим ровер стоил 2 миллиарда
потому что они выдрачивают его, чтобы он проработал 10 лет с вероятностью в 99% и пихают на него всё что можно, оправдывая это тем что пуск дорогой. но если уменьшить стоимость разработки до 500 миллионов долларов, отказавшись от принципа что должна быть запроектирована 99% безотказность и в него нужно напихать все возможные инструменты, то внезапно останется дохуя денег на несколько дополнительных пусков если тот ровер сдохнет раньше, или можно будет запустить дополнительный ровер с другим набором инструментов, чтоб не пихать всё на один ровер, а сделать у них специализацию, допустим один ровер только с буром и с анализатором того что он набурил, зато ебический мощный здоровый бур и здоровая и мощная печь-газоанализатор.
тоесть грубо говоря как сейчас происходит -пытаясь съэкономить мотивирую дорогим пуском и тем что деньги на ровер дали раз в 10 лет получается ровер стоимость 2 миллиарда, а если бы не было такой зацикленности что пуск дорогой и деньги дают редко то можно было бы сделать ровер гораздо дешевле с использованием off the shelf компонентов и в итоге в результате получилась бы экономия и в сумме всё вышло бы дешевле. получается парадоксальная, но очень частая ситуация когда попытки съэкономить приводят к росту стоимости
я кстати не понимаю нахуя вообще нужен скайкрейн, почему не достаточно обычного парашюта и надувных подушек, как деды сажали? или это нужно для точности места посадки? так нахуя нужна точность места посадки если это ровер и он сам сможет приехать из точки посадки в то место где ему надо быть
парашюты наверно мягкую посадку не могут обеспечить. а всякие подушки и тормозные ускорители на самом ровере потом надо отбрасывать как-то и придётся возить с собой или запутаешься в них или опрокинешься.
>я кстати не понимаю нахуя вообще нужен скайкрейн, почему не достаточно обычного парашюта и надувных подушек, как деды сажали?
Тому що сила сопротивления воздуха пропорциональна плотности. Сила тяжести на Марсе меньше в 3 раза, а плотность в 170. Т.е. по сравнению с Землёй тебе нужен купол в 56 раз больше. Объект размером с человека ещё можно приземлить на охуенном танковом парашюте, а на что-то более серьёзное уже никаких парашютов не хватит.
>так нахуя нужна точность места посадки если это ровер и он сам сможет приехать из точки посадки в то место где ему надо быть
Это ровер, а не туристический крузак с безлимитной заправкой, способный пересечь Африку за несколько дней. Он даже со скоростью пешехода не ползает. Там ~0.2км/ч максималка.
Надо чтобы роверы все тусили в круге 10 км вокруг места, где в будущем сядут люди. Тогда их можно будет либо разобрать на части, либо починить. Так что даже если люди уйдут с базы, вокруг неё сможет тусить робот, чтобы следить, что там ничего не опрокинулось, не взорвалось, не засыпало.
На роверы надо гибернацию еще ставить, чтобы как только он вырубается, он впадал в спячку какую-нибудь и укрывался полотенцем автоматически каким-нибудь, ну и маяк поднимал на мачте, чтобы легко его нашли.
Который уже аппарат страдает от пыли! Что этим пидорам мешает приделать вот эту сверхтехнологичную поеботу на свои панели, а?
Пыль абразивная и липнет к поверхности, а не просто лежит, это тебе не Земля. Такие дворники через пару циклов просто затрут поверхность аки наждачкой.
Тогда просто нужно, чтобы они поворачивались по команде и вибрировали и пыль ссыпалась.
И хлопали друг о друга как ладоши
каким пидарасом надо быть чтобы поставить картинку "ДО" справа а "ПОСЛЕ" слева. алсо не понимаю какая религия им не позволяет нахлобучить на манипулятор щётку чтобы смахивать ей пыль с батарей
нда охуеть проблема, миллиардные зонды и роверы не могут справиться с пылью. а как колонисты будут с ней справляться? выкидывать солнечные батареи и раскатывать новые после того как они запылятся?
У колонистов скорее всего будут реакторы, а не батареи, иначе первая же пылевая буря уничтожит всю колонию. Пока Солнце закрыто пылью, там хоть чисти, хоть не чисти, электричества не будет, а закрыто оно бывает на несколько недель.
>первая же пылевая буря уничтожит всю колонию.
Дальше не читал.
Хотел бы я посмотреть, как ты будешь жить пару месяцев без электричества.
Тащемта проблема решается ветряками.
Сложно сделать их не резиновыми а типа щетки?
>ветряки на марсе
тонко тралишь но я все равно заметил
Кстати, вертолёт мог бы сдувать пыль с панелей. Если бы они были у Марса 2020.
Бля, ещё один чудила, я думал, уж на спейсаче все давно в курсе, что ветряки на Марсе вполне рабоспособны.
А еще гидроэлектростанцию можно поставить
Щетка так же царапать будет.
Японским.
>указали, что обосрался
>ни на минуту не допускай, что можешь быть не прав, продолжай гнуть свою линию
Так победим.
Иудейским.
>беспруфное кукареку школодебила
>Так победим.
Да уж.
Ебантяй блядь. Не стыдно чего-то не знать. Стыдно, когда тебе указали на твоё незнание, продолжать упёрто строить из себя дебила. Тебе интернет на что дан, дурень? Погуглил, узнал, сказал, мол, был не прав, с кем не бывает. Нет блядь, надо выставить себя долбоёбом.
>ни одной ссылки
>истошное кукареканье малолетнего олигофрена
>интернет на что
>Погуглил
Я тебя услышал.
шлифовальным диском потом полирнуть
Погуглил.
Какая-то летающая в разряженом воздухе залупа, не иначе как магическая. По другой ссылке говорят что ветряк сможет работать но менее эффективно чем солнечная батаре.
Ахуенные перспективы, братан.
проблему облучения при перелете до марса уже решили?
>Погуглил
То, что я тебе в жопу ссылку на гугл засунул, после трёх блядь постов, когда я каждый раз надеялся, что ты сам догадаешься, это не "погуглил" называется, это блядь глотательный рефлекс умственно отсталого, когда его насильно кормят.
>эта картинка
Хуй знает, что это такое, ты читай, а не на манярендеры смотри. Исследования, которые проводились, предполагают обычные ветряки с лопастями: https://www.space.com/41023-mars-wind-power-landers-experiment.html
Вот тебе ещё блядь https://www.youtube.com/watch?v=0xtW7g4R_vs
Это всё выдаётся в первых же результатах нахуй.
>По другой ссылке говорят что ветряк сможет работать но менее эффективно чем солнечная батаре.
ВАу, да ты что? Нихуя себе! А, ну да, я забыл, что общаюсь с клиническим кретином. Поскольку у тебя память не вмещает так много информации, я напомню, с чего начался разговор: . Во время пылевых бурь солнечные батареи теряют эффективность. Также, они плохо работают в полярных регионах, зимой, в афелии, ночью. Их труднее производить на месте, короче, помимо твоего узколобого взгляда на вещи, есть множество причин, по которым их использование на Марсе, в дополнение к солнечным батареям, имеет смысл. ВКЛЮЧАЯ БЛЯДЬ ПРИЧИНУ, О КОТОРОЙ ИЗНАЧАЛЬНО И БЫЛ РАЗГОВОР.
Нет. Но тут надо понимать, что есть солнечная радиация, от которой можно кое-как укрыться, а о солнечных вспышках предупреждать с Земли, чтобы астронавты залезали в специальный защитный отсек, а есть галактические лучи, от которых хуй защитишься. Но возможно, что даже такой защиты будет достаточно, чтобы более-менее нормально пережить полёт в один конец, хотя и с серьёзным риском, что это потом аукнется. Лучшей защитой ьыл бы более быстрый перелёт, но для этого надо вкладываться в ядерные движки или космические ядерные реакторы, или ещё что-нибудь. В принципе, ничего невозможного, лично я думаю, что именно так в итоге и будет, а на химии никто не захочет лететь.
>Вот тебе ещё блядь [YouTube] Can Wind Turbines Really Work On Mars?[РАСКРЫТЬ]
>However, it turns out that wind power is viable on Mars, even if solar remains as the best option during daylight hours.
>solar remains as the best option
потуши свой пуканьеро, лось ибаный. я не говорю что на марсе турбины не работвают вообще - законы физики там пока что выполняются - я тебе говорю что там эффективность их настолько низкая, что проще колонистам педали динамомашины крутить. ветряки никогда там не взлетят, довен
Ох ебанавт, ты короче потерянный совсем, я даже не знаю, что тут сказать. Ну то есть понятно, ты теперь из принципа копротивляешься и будешь маневрировать до последнего, мол не говорил, не то, не взлетят, игнорировать всё, что тебе было написано, игнорировать контекст, вырывать куски фраз. Но это не меняет того факта, что ты тупой просто. Умный человек может признать свою ошибку, чтобы не повторить её в следующий раз, а ты, клоун обоссанный, так и останешься дебилом.
Уроки-то сделали?
Что я не говорил, писюн обдрыстаный? Я с тобой спор начал с середины спора с другим анононм. Ты ему что-то там про турбины пердел, но тут подключился я и смешал тебя с говном.
ТУРБИН
НА
МАРСЕ
НЕ
БУДЕТ
когда у тебя продет стадия гнева и торга можешь возвращаться а пока пиздуй в гомняное очко, петух кривовысраный
>писюн обдрыстаный
>гомняное очко
>петух кривовысраный
нахуй ты свою фотку прицепил, олигофрен?
>Я с тобой спор начал с середины спора с другим анононм.
Ну значит ты тоже дебил, потому что я давал ссылку на начало разговора о турбинах, и даже объяснил подробно, о чём был разговор. То, что ты это всё проигнорировал, не мои проблемы. Иди читай.
>когда у тебя продет стадия гнева
Бля чувак, ты свои посты-то видел? Лол.
А теперь иди хотя бы видео Скотта Мэнли посмотри, ебанат. И успокойся, спокойно объясни, что тебя смущает в турбинах на Марсе. Только без "ну блиа ниэфективна НИБУДИТ сука ЯСКОЗАЛ!!11!" А нормально расскажи, насколько, по-твоему, турбина на Марсе уступает по эффективности солнечной батарее, какие другие опции ты рассматриваешь для вышеперечисленных ситуаций, почему они лучше, и так далее.
>абиснити пачимо гавно эта гавно
Сука, ты тупой как пиздец. Количество материала и размер этих хуевин должен быть размером с твою мамашу, чтоб запитать даже дверной звонок. Тогда как можно использовать солнечную энергию + ядерную. Если бы ракеты были бесплатные то туда можно было бы везди сколько угодно всякой хуйни, но лучше ведро урана привезти, чтоб его на 100 лет хватило, чем захуярить танкер с турбинами на марс
как его садить будут на поверхность марса?
Посадочная платформа от Роскосмоса сядет на двигателях, а потом с нее по пандусу съедет ровер. Как у китайцев на Луне, короче, из недавнего.
я б полетел
почему кьюриосити так не мог, нахуя скайкран?
слишком большой и тяжелый
Читай: https://www.universetoday.com/7024/the-mars-landing-approach-getting-large-payloads-to-the-surface-of-the-red-planet/
Классическая статья Роба Мэннинга о том, зачем нужен скайкрэйн и почему в 2007-м году не было технологий для посадки человека на Марс.
НАСА-черти таки слепили анимированные эклипсы.
https://mars.nasa.gov/news/8425/curiosity-captured-two-solar-eclipses-on-mars/
https://mars.nasa.gov/news/8425/curiosity-captured-two-solar-eclipses-on-mars/
НАСА-черти таки слепили анимированные эклипсы.
https://mars.nasa.gov/news/8425/curiosity-captured-two-solar-eclipses-on-mars/
https://mars.nasa.gov/news/8425/curiosity-captured-two-solar-eclipses-on-mars/
Подожди-ка, а разве Фобос и Деймос не в разные стороны должны по Солнцу проходить? Че-то тут не так.
Curiosity Obser
>Вся суть
>на пару недель Юрца успели раньше отправить
не пизди
В спорте, победитель определятся даже, по милисекунде опережения.
пропаганда не причём, было опережение пиндосов, победа засчитана.
А состязание систем, привело, к ускорению НТП, в мире.
>В спорте
Если так, то всех наших космонавтов до Восхода надо дисквалифицировать за то, что выпрыгивали из капсулы перед посадкой, и присудить победу Гленну.
Это что за правила такие?
Определение орбитального полёта согласно FAI, чтоба FAI его засчитала. Из-за этого тот факт, что Гагарин катапультировался из аппарата, скрывали вплоть до 70-х годов. Про остальных космонавтов не скрывали, у меня ещё старая книжка есть американская про космическую технику, там написано, что Гагарин сел в капсуле, а все остальные космонавты "Востоков" катапультировались.
Чёт вода какая-то, а почему нужен скайкран как раз не объяснено.
Просто это самое лучшее решение для тяжёлого ровера на самом деле, не нужна посадочная платформа с ножками, не нужно ебаться с размещением ровера, чтобы ещё центр масс был не слишком высоко, плюс двигатели пыль не раздувают. А у экзомарса и так посадочная платформа с оборудованием плюс ровер.
Пару лет точно может.
Не туда ответил.
Ну, вроде как, они обращаются в одну сторону, но у Фобоса период обращения семь часов, а у Деймоса - больше суток, так что... не знаю. Непонимат.
Двач снова схватил NASA за яица?
>обращаются в одну сторону, но у Фобоса период обращения семь часов, а у Деймоса - больше суток
Ну значит относительно солнца они должны двигаться в одну и ту же сторону, а относительно наблюдателя на Марсе - в разные.
Это троллинг тупостью - игнорируйте
http://journalofastrobiology.com/Mars5.html
https://2ch.hk/news/res/4897085.html
Господа вот это вот щитова за то, что жизнь на Марсе таки есть? Или надо ещё посылать туда анализатор что бы точно подтвердить?
ntw инфа на флешках протухает даже если хранить (незапитанные) в идеальных условиях. Говно, а не архивный носитель.
1. Согласно научному консенсусу "только лишь морфология не может являться доказательством жизни". То есть если что-то выглядит как живой организм, это ещё не значит, что это живой организм, нужны дополнительные проверки.
2. Симуляции и модели, которые показывают, что жизнь могла быть занесена на Марс с Земли, тоже нуждаются в экспериментальной поверке.
3. "Nevertheless, much of the evidence remains circumstantial and unverified, and the possibility of life on Mars remains an open question" - авторы статьи уже сами ответили на твой вопрос.
раздел «Свидетельство» (1. Overview: The Evidence) состоит из семи пунктов, каждый по отдельности факт, косвенно доказывают гипотезу, без прямых доказательств
> 1) Results from simulation studies demonstrating a variety of species can survive in a Mars-like environment
> 2) NASA's Mars Viking Labeled Release experiments which detected evidence which met the criteria established by pre-mission field-tests for biological activity;
> 3) Observation of specimens which resemble fungi
> 4) Seasonal waxing, waning, and continual replenishment of Martian methane
> 5) Observations of digitate silica structures that closely resemble
> 6) Specimens identified as "hematite" which were likely produced in thermal ("hot") springs and which
> 7) Detection of carbonates and polycyclic aromatic hydrocarbons in Martian meteorite ALH84001 which has been dated to 4 billion years ago and which were also generated in the presence of water
1) результаты симуляций
2) эксперимент «Викинг»
3) плесень на фотографиях
4) сезонное восстановление метана
5) кремнезём на фотографиях
6) гематит возможно образовался в горячих источниках
7) метеорит найденный в Антарктиде
https://ru.wikipedia.org/wiki/ALH_84001
https://ru.wikipedia.org/wiki/Программа_«Викинг»
пост не явно отражает моё мнение, а по ссылкам никто ничего читать не будет, поэтому я скопирую выводы эксперимента «Викинг»
> final conclusion was that the Viking missions failed to detect life in the Martian soil
Ну или можно просто ныкаться в естественные пещерки.
дак погоди а те зонды стационарные лёгкие чтоли? у меня почемуто такое представление что типа роверы это самый лёгкий класс а стационарные зонды типа всегда тяжелее роверов. ну и собственно это представление ещё подтверждается тем что иногда ровер является частью стационарного зонда и съезжает с него
чо за бред, видно же что это камни. если бы было хоть малейшее сомнение что это камни то их бы взяли и проанализировали.
>Или надо ещё посылать туда анализатор что бы точно подтвердить?
эти фотографии сняты анализатором, ничего посылать дополнительно не нужно
Кьюриосити пока самый тяжёлый аппарат на поверхности Марса, даже не считая сам кран. А стационарная станция имеет свои ноги-амортизаторы, и двигатели для спуска. Кьюриосити лишняя платформа с ногами ни к чему, поэтому сделали кран.
я плачу
Собственно, проблема радиации при межпланетных перелётах решается открытием сверхмощных двигателей. Нет ничего сложного в том, чтобы создать вокруг корабля аналоговую атмосферу из диоксида углерода, с таким куполом можно куда угодно лететь. Технология для двигателя способного поднять такую сумасшедшую величину уже есть, но ядерные двигатели всё ещё ужасно опасны, космические корабли всё ещё регулярно не взлетают с поверхности Земли, а устраивать ядерный взрыв при каждом неудачном старте — это удовольствие небольшое. Но рано или поздно мы будем летать только на ядерных, потому что керосин для далёкого космоса использовать просто несерьёзно.
>плачу
Сколько?
Не сколько, а ртом.
>плачу
>ртом.
А ты няшный?
В жопу тоже даешь?
За билет на Марс можешь меня куда угодно любить.
Оставляй координаты, вылетаем.
мимо пистолетов
"Рано или поздно" уже можно будет и без ракет взлетать.
Почему не пускают модули с людьми, готовыми остаться на Марсе?
Радиация.
Поставить указатели.
Вы чё тут все ёбнутые, или тралите? Пиздуйте читать про навигацию на лунном ровере.
На каком состоянии российский проект?
ЕкзоМарс 2020? Норм состояние, вроде успевают.
Антуаны, поясните плиз, а почему до сих пор не создана моделька Марса на наподобие GoogleEarth? Два десятка устройств сейчас на орбите Марса, все они оснащены очень мощными камерами, разве на основе этих данных нельзя запилить подробную карту, которая будет подробнее земной даже, ведь на Марсе нет лесов, нет морей и вообще нет ничего, что может помешать запечатлеть настоящий ландшафт? Погуглил, прежде, чем сюда написать, и чо-то ничего не нашёл, хотя, вроде как, проект такой есть. Когда ждать?
google.com/maps/space/mars/
А какого хуинского я в первых ссылках поискового запроса этого не нашёл? Я что, слепая тупица?
я сам долго искал и нихуя не нашел, смог найти чисто по ссылке в ганимед-треде тут
На Марсе вот такое еще есть
https://en.wikipedia.org/wiki/Brain_terrain
https://en.wikipedia.org/wiki/Brain_terrain
Наткнулся на такое, может кому будет интересно.
http://www.msss.com/msss_images/subject/weather_reports.html
Тут свежие погодные отчёты вместе с видейо, сделанного из фоток Mars Color Imager'a с борта MRO.
"Лицо" нашёл. https://www.google.com/maps/space/mars/@40.7436,-9.4565,8936m/data=!3m1!1e3
http://www.msss.com/msss_images/subject/weather_reports.html
Тут свежие погодные отчёты вместе с видейо, сделанного из фоток Mars Color Imager'a с борта MRO.
"Лицо" нашёл. https://www.google.com/maps/space/mars/@40.7436,-9.4565,8936m/data=!3m1!1e3
прикольно было бы послать бульдозер чтоб ему хуй в ротеш подрисовать
Симуляционная марсианская база в китайской Гоби приняла первых набигаторов. Всё как положено: футуристично и с подсветочкой.
https://www.theatlantic.com/photo/2019/04/photos-mars-gobi-desert/587353/
https://www.theatlantic.com/photo/2019/04/photos-mars-gobi-desert/587353/
Что на счёт симуляции разряженной атмосферы?
Это аттракцион для туристов и школьников.
Помедленнее.
Бля, а ровер-то туда засунуть забыли.
https://youtu.be/W4pxp5AGeNE
https://youtu.be/XnrVV0w2jrE
https://youtu.be/AIrH01N9AsE
А в каком фантастичном доме хочешь умереть ты?
https://youtu.be/XnrVV0w2jrE
https://youtu.be/AIrH01N9AsE
А в каком фантастичном доме хочешь умереть ты?
неправда, марс же не тектонически активен
ну это как раз и посмотрят. Может там метеорит упал. Главное что если тряска есть, у них будут данные с сейсмометра по внутренностям Марса.
Даже не знал о нём раньше. Получается, и ЕкзоМарс, и Марс2020, и эту Надежду в один июль запускают? Будет ещё кто-нибудь?
PIA23160: Engineers and technicians working on NASA's Mars 2020 mission prepare spacecraft components for acoustic testing in the Environmental Test Facility at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California. The spacecraft is being tested in the same configuration it will be in when sitting atop the Atlas rocket that will launch the latest rover towards Mars in July 2020.
PIA23163: A member of NASA's Mars 2020 project checks connections between the spacecraft's back shell and cruise stage.
PIA23163: A member of NASA's Mars 2020 project checks connections between the spacecraft's back shell and cruise stage.
Там должны Индусы что-то запустить где-то в такое же время и с учетом ограничений на окно пуска, они должны будут также поторопиться, если не хотят расплачиваться дельтой позднее.
Пилите перекат.
ладно, у меня у самого есть время пока что. Перекат через 10 минут.
Прошлый тред случайно пробило буром ИнСайта