24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Как спецназ умудряется освобождать заложников с такими маленькими потерями ? В частности, в том же Беслане
Да, все правильно, я увидел, что дудь выпустил новый ролик про беслан, меня заинтересовала эта история, начал гуглить.
И обнаружил, что спецназ при освобождении заложников потерял всего 10 человек. И это по их оценкам невиданные потери. Я же немного в ахуе, как им это удалось ? В школе засели озверевшие бородачи-фанатики с калашами, гранатами, пулеметами, РПГ, да и еще и за баррикадами, вы на это все наламываетесь и теряете всего 10 человек.
Да, я понимаю, что силовики дохуя подготовленные, но представим что ты со своми задротами заходишь поиграть в какой-нибудь шутер, а против вас играют нубы, но нападать надо вам, а эти нубы В ПОЗИЦИИ с пулеметами за баррикадами. Вряд ли вы их всухую победите. А реальность это не шутер, да и вряд ли бабахи совсем уж не умеют стрелять.
>>203100074 (OP) > Потеряли 10 человек Ты лучше подумай сколько мирняка они при этом захуярили. Спецназа больше бояться надо при освобождении, что в Беслане они шмелем по школе хуярили, что в норд осте газом травили.
>>203100074 (OP) >я увидел, что дудь выпустил новый ролик про беслан, меня заинтересовала эта история а пока сраный недожурналюга в тысячный раз повторно не пропиарился на трагедии, тебя эта история не интересовала? калю йуга какая-то, пиздец, инфоколлапс вкупе с отсутствием своего мнения и взглядов. сраные школьники.
>>203100074 (OP) >представим что ты со своми задротами заходишь поиграть в какой-нибудь шутер, а против вас играют нубы, но нападать надо вам, а эти нубы В ПОЗИЦИИ с пулеметами за баррикадами Потому что ты со своими задротами используете хитрый йоба-план, нубы просекут фишку и в следующий раз на эту хуету не поведутся. Аллах-бабахи же такого шанса не имеют, сразу к Аллаху
>>203100174 А ты Федералов не трогай. Что ещё оставалось делать в таких ситуациях? Сдавать чехам всё и всех? Да и так сдавали, а уж прояви слабину в указанных ситуациях - всю Россию затопили бы кровью.
>>203100174 Слушай, ну такова жизнь. Вынужденные потери, это вынужденные потери, без газа они бы не зашли в норд-осте, а без шмеля не пробили бы оборону. Я не ватник, но эти ребята из спецназа все-таки молодцы, они там спинами заложников закрывали, один тип вообще на гранату лег, чтобы детей не взорвало и т.д.
Причем это все не поцреотическо-героическое напизделио, а реальность со слов кучи очевидцев (заложников)
>>203100074 (OP) Ну у силовиков преимущество во внезапности. Боевики сидят с заложниками долгое время, устают, успевают потерять бдительность. А тут ХУЯК ГРАНАТА В ОКНО, ДЫЦ-ДЫЦ-ДЫЦ ИЗ ПУЛЕМЕТА БЗДЫНЬ СТЕКЛА ВЫЛЕТАЮТ И КУЧА ПАЦАНОВ В МАСКАХ ВЛЕТАЕТ ЧЕРЕЗ ВСЕ ОКНА БАХ БАХ ТЫ УМЕР НЕ УСПЕВ ДАЖЕ ОТОЙТИ ОТ ПЕРВОГО ВЗРЫВА И ВСКИНУТЬ СВОЙ РЖАВЫЙ КАЛАШ
>>203100274 >Да и так сдавали автобусный тур из буденновска в недра черножопии заказывали? >>203100314 леее, руски, автобусы давай, деньги давай, заложникам головы резать будем, в ноги тебе кидать будем.
>>203100074 (OP) Они же на танках были, чо бородачи с пулеметами могли им сделать? Сейчас вспомнилось, в ту пору форсили, что местные осетины, родители заложников, взяли двустволки и сами начали штурм, и из-за этого все жертвы.
>>203100400 >без газа они бы не зашли в норд-осте Дело не в газе, а в том что как обычно использовали хуй знает что, медиков не предупредили, в итоге потравили кучу людей там, где можно было бы сделать все чисто.
>>203100224 Ты тупой или че ? Я так и знал, что слово "дудь" это такой триггер для долбоебов вроде тебя, которые хотят посраться лишь бы посраться. Мне вообще плевать, че там дудь и на чем он там пиарится, я не про него тред создал. Мы все понимаем, что тебе хочется, чтобы все знали, что ты считаешь его сраным недожурналюгой, мы услышали, а теперь иди собирать портфель.
>>203100422 Двачую, классический штурм начинается спустя примерно 50ч после захвата. Считается что более 2.5 сутак ждать низя, тк начнет крышак ехать у бабахов.
А дальше да, взрыв штрум, броня, рекошеты, снайперы. ГГ ВП ОФК БТВ РИЛИ
Ну и решает заминированность - так бы потерь было еще меньше.
>>203100074 (OP) >против вас играют нубы, но нападать надо вам, а эти нубы В ПОЗИЦИИ с пулеметами за баррикадами ты че угараешь я таких с авапы ганкаю только в путь
>>203100540 одним. а потом он еще маневрировал после обосрамса, что, мол, разбомбил бы его градами, а потом ввел полк для зачистки, бомбить можно, ибо мирняка нет, даже женщины и дети на стороне духов.
>>203100422 Даже если ты не троллишь, то твой пост разбивается о то, что 1) срок истекал в день штурма, т.е. боевики должны были быть на стреме 2) Они и были на стреме, все 3 дня окапывались, обустраивали огневые точки, а в последний день начали усиленно окапываться
>>203100074 (OP) >В школе засели озверевшие бородачи-фанатики с калашами, гранатами, пулеметами, РПГ, да и еще и за баррикадами Там засели горные макаки без особой подготовки. А спецназ годами выдрачивается на штурм + фактор неожиданности.
Террористы редко имеют охуенную подготовку, максимум общевойсковую.
>>203100074 (OP) Подготовленность, тактическая тактика:3. Ты думаешь бабахи знают что то кроме стрельбы куда то в сторону противника, и занимания укрытий? Да и снаряжение получше, чего стоит только газ которым при Норд Осте травили. Отлично сработал.
>>203100617 >школьник пытается в реверс нахуй пройди, зумерок. мы все поняли, что ты фанатка Хуйдя, и без его плова для ушей и настоебеневшего инфоповода хуй бы задумался о таком.
>>203100762 Договориться с вот этим пчелом на пике ? Ты ебо-бо ?
И самое главное то, что требования были ФАНТАСТИЧЕСКИЕ. Причем настолько фантастические, что даже любой компромисс был невыполним. Ну то есть сложно придумать хоть что-то реализуемое и при этом похожее на требования.
Для полной картины скопипащу из гугла : - немедленно остановить войну в Чечне и начать вывод войск. - если этого не произодет - Путин должен немедленно уйти в отставку. - если Путин начнет вывод войск - дети получат воду и еду. - как только выводятся войска из горных районов - детей до 10 лет отпускают. - после полного вывода войск - отпускают всех. - если Путин подаст в отставку - отпускают всех детей, и с остальными заложниками боевики уходят в Чечню.
>>203100866 у меня для тебя плохие новости, няша. арабские бабахи учили горных бородачей взрывному делу, партизанской войне и боям в городе в спец. лагерях. да и лидеры (масхадов, дудаев, закаев - военные, умаров, басаев, гелаев - отличные полевые командиры, хоть и не имели военных званий до конфликта) нехуевые воены.
Я тоже кст не понимаю как это работает, врывается такой спецназ в столовую (куда перевели заложников из спортзала во время штурма), там их уже ждут. Вход вроде единственный, еще и решетку сорвать надо (!) Бабахи с калашами и пулеметом. Как спецназ при это не теряет пол-состава, разве что они сходу хедшоты вешают всем бабахам
> власти не обеспечили освобождённым заложникам своевременной квалифицированной медицинской помощи (одной из основных причин столь большого числа погибших явились неверно организованные вынос и эвакуация спящих заложников, при котором из-за неправильного положения — с наклоном тела и головы вперёд или назад — у них были перекрыты дыхательные пути, что вызывало асфиксию)[87];
> власти не организовали надлежащего расследования обстоятельств трагедии[88].
> Обвинения строятся прежде всего на том, что военные так и не сообщили состав газа; что власти, пытаясь снять с себя вину за происшедшее, категорически отрицали и отрицают, что газовая атака могла послужить причиной смерти заложников. В свидетельствах о смерти, выданных родственникам погибших, в графе «причина смерти» был поставлен прочерк.[89][90][91][92][93]
> Комитеты Государственной думы по здравоохранению и по безопасности поднимали вопрос о правомерности засекречивания сведений о применённом газе при освобождении заложников. Инициатором запросов был депутат Государственной думы Сергей Юшенков[94].
> Согласно интервью некоего Ханпаши Теркибаева (представившегося корреспондентом «Российской газеты»), которое он дал Анне Политковской, Теркибаев якобы принимал участие в захвате театра и вышел из здания до его штурма спецназовцами.[95] Со слов Теркибаева, сказанных Политковской, взрывчатка у террористов была поддельной, но в интервью не уточняется, знали ли об этом сами террористы.[96]Согласно информации Политковской и Вячеслава Измайлова, официальное следствие проигнорировало просьбу журналистов допросить Теркибаева, а через полгода после интервью Теркибаев погиб в автокатастрофе.[97][98]
> По данным корреспондента «Новой газеты» Сергея Михайловича Соколова, после штурма ДК одна женщина в гражданской одежде с белой повязкой на руке застрелила раненого человека в наручниках, но проведённая экспертиза представленной видеозаписи якобы опровергла этот факт.[99]
Вот так вот анон. Захватят тебя, а потом траванут. Матери может денег дадут, хоть кредит закроет. А по тепловизору скажут что не было никакого анона двачевского
>>203101494 >власти не обеспечили освобождённым заложникам своевременной квалифицированной медицинской помощи (одной из основных причин столь большого числа погибших явились неверно организованные вынос и эвакуация спящих заложников,
Вот подрастешь, выучичишся. И будешь делать свою работу нормально, а не как те, кто отвечал за эвукауцию после выхода из здания. А пока что под шконарь мятнись.
>>203100762 Ты вообще понимаешь, что война на то и война, что договориться не получилось, дебила кусок? Хуле хохлы с новороссами не договорились? Хорошо хоть ни та ни другая сторона до откровенного терроризма не опускается, вопреки тупорылым укросвиносми, блядь, которые через слово "террорист" употребляют, не понимая, что такое терроризм в реальности. А ты предлагаешь договориться с совсем ебанутыми которые готовы подорвать себя вместе с детьми, если блядь прямо вот ща срочно не выведут войска? Ты вообще ебнутый или как? Во-первых, кто на такое пойдет? Какая блядь страна мира? Твой папаша-падарас разве что.
> 13:16 — В здание Театрального центра проходят депутат Госдумы Иосиф Кобзон, британский журналист Марк Франкетти и два гражданина Швейцарии — представители организации «Красный крест». Спустя полчаса Иосиф Кобзон выводит из здания Любовь Корнилову и трёх детей: двух её дочерей и одного ребёнка, которого она назвала тоже своим[35], вместе с ними выходит Марк Франкетти. Затем выходят и двое сотрудников «Красного креста», которые за руки выводят из здания пожилого мужчину — гражданина Великобритании[36]. Фух, ну самое главное что гражданина Великобритании вывели.
>>203101947 Там еще речь шла о сильной задымленности и есть мнение что бабахи просто по толпе зажимали, хули контузия, дым, в воздухе песок/шукатурка. А спецназ где успевал - ебашил, где не успевал вставал под пули.
>>203100074 (OP) >Как спецназ умудряется освобождать заложников с такими маленькими потерями ? В частности, в том же Беслане >Да, все правильно, я увидел, что дудь выпустил новый ролик про беслан, меня заинтересовала эта история, начал гуглить. >И обнаружил, что спецназ при освобождении заложников потерял всего 10 человек. И это по их оценкам невиданные потери. Я же немного в ахуе, как им это удалось ? В школе засели озверевшие бородачи-фанатики с калашами, гранатами, пулеметами, РПГ, да и еще и за баррикадами, вы на это все наламываетесь и теряете всего 10 человек. >Да, я понимаю, что силовики дохуя подготовленные, но представим что ты со своми задротами заходишь поиграть в какой-нибудь шутер, а против вас играют нубы, но нападать надо вам, а эти нубы В ПОЗИЦИИ с пулеметами за баррикадами. Вряд ли вы их всухую победите. А реальность это не шутер, да и вряд ли бабахи совсем уж не умеют стрелять. Хохлы и либерахи будут сейчас вопить, но факт остается фактом - Омоновцы это подготовленные уберменш бойцы лучше уровня СС штурмтруперов гвардии гхитлера, их очень мало, но они очень качественные, отбор просто дичайший и загоны в тренировках тоже, это просто гвардия пыни-эвакуатор на случай восстания, которого держу в курсе, не будет, сравнивать с другими спецназовцами их глупо, к примеру с теми же СВАТ, которые в основном работают с ниггерскими перестрелками и имеют потерь больше глупо, не потому что они хуже, а потому что ОМОН в основном работает по скрытым операциям и иногда на открытых как СВАТ, т.ё. это попадает в новости, большинство террористических актов подавляются сразу в зародыше и о них никто не узнаёт, в этом весь секрет почему статистическая террористических актов России практически не ползёт вверх.
>>203101755 >образование - в заднице, ехало егэ через егэ >экономики нет, есть только присоска к ресурсами и менеджеры по продажам >9 из 10 толковых спецов валят из скрепной
>Вот подрастешь, выучичишся
У КОГО? У проф. Бафомета, который с 60-х годов методички не обновлял? Ради чего? Ради работы медиком за 7 тыс?
>>203102146 Одни антиконституционные антидемократические бандитские формирования обвиняют другие антиконституционные антидемократические бандитские формирования.
>>203102411 Я имел ввиду, что организацией первой помощи занимался какой то пидорас. Который как я понимаю просто сказал - подгоните 200 машин скорой, а дальше они как нить сами всех погрузят и разьедутся. Это просто вопрос проффисионализма оного кадра и не более
>>203100074 (OP) Тащемта сыгранная команда уровня ESL, которая иногда ради прикола заходит на паблик понагибать, очень быстро всухую выносит тех, кто мнил себя королями сервера.
>>203101491 Отвлекающий громкий взрыв в стороне, применяются специальные средства несмертельного действия (светошумовые гранаты). Снайперы стреляют по целям, обнаруженным на средних и больших расстояниях. Штурм и захват здания осуществляется группами по 2-3 человека. Но по сути бой в здании-это групповая дуэль на дистанции «в упор».
>>203102115 лолблять. омон это жандармерия. они нужны зачистки делать и митинги гонять. реальные спецы это альфа, вымпел и собры. они всю жизнь на это кладут. а среднестатистический боец омона - васек после армии, который решил в мусарню податься.
>>203100074 (OP) >потерял всего 10 человек Ты еще учитывай, что почти все они закрыли школяров своими телами. Так бы вообще могли никого не терять, если бы не геройствовали и не старались вывести как можно больше детишек.
>>203100481 Какое "предупредили медиков", если в те времена чеченские боевики назывались в Европе и США "борцами за свободу", снабжались оружием и деньгами, а демократические плюралистические российские медиа в прямом эфире транслировали для боевиков абсолютно всю информацию о готовящемся штурме. Любое хотя бы полслова кому-то про газ - и через секунду про газ знают боевики.
>>203101921 Лично я верю, что Вымпел и Альфа ебут, но я почему-то все время представляю себе спецназ как-то так (пик 1) или так (пик 2), а это, на самом деле, парень в найках и с калашом. Причем, насколько я понимаю, со спецназами других стран дело обстоит примерно так же, на задания они выезжаю без ультрапафосного снаряжения.
>>203100074 (OP) Обычно пропиливают небольшое отверстие, в него суют шпионскую камеру с помощью которой оценивают кто где сидит. Договариваются кто кого на себя берет. Плюс ещё снайпера берут на мушку парочку. Когда всё готово дается сигнал. Снайпера снимают доступных, одновременно врываются спецназовцы и валят тех кого запланировали.
Возможно ещё выжигают дистанционно диммерами всю электронику внутри, чтобы бомбы не сработали.
>>203102071 Главное, поскорее замять участие Кобзона. А то, если двачеры задумаются, что смешной певец пошёл безоружным в руки к боевикам, не зассал, и вынес на руках трёх детей - а потом умер от рака под хихиканье и улюлюканье двачеров, то им станет немного стыдно и неприятно.
>>203102877 Нихуя себе ! Если пик не из гугла, то у нас тут шарящий гость в треде, круто.
А правильно я понимаю, что после того как они закидывают светошумовые гранаты, то бабахи совсем ничего не видят и все, что им остается это палить наугад ? И какова примерная длительность ослепления ?
Ну если это я еще загуглю, то молю, ответь : флешки закинуты, происходит врыв, с какой точностью работают снайперы на дистанции того же самого физкультурного зала (средняя как я понимаю)
То есть оружие и подготовка позволяют попасть в движущуюся цель на такой дистанции с хорошей вероятностью (50%+) или это все же больше похоже на рандомной стрельбу, хаос и непонятно, где кто, кого, попал ты или нет
>>203103922 И моментально переводит в двухсотые 90% заложников. Маня, при освобождении заложников, мощные боеприпасы в помещении запрещено использовать.
>>203103729 >в него суют шпионскую камеру с помощью которой оценивают кто где сидит. Алсо, сейчас ещё проще - созданы инфракрасные камеры с помощью которых видно даже чере стену кто где стоит. Помнится год назад был случай - какого-то поехавшего садовника с ружьем так выцепили.
Возможно ещё методами УЗИ как нибудь можно работать, или запилить какого нибудь механического таракана с камерой и передатчиком на 5 метров. В наше время это возможно. Но палить эту тему не будут даже если такие вещи существуют.
>>203104065 Не 90, а всего 30%. Страсбургский суд установил, что «силы специального назначения ФСБ РФ применяли в ходе штурма школы огнеметы, гранатометы, танки, а также огромное количество стрелкового оружия… Массовое применение оружия неизбирательного поражения государственными спецподразделениями, — посчитали в ЕСПЧ, — прямо противоречило главной цели контртеррористической операции <спасению заложников> и в данном случае никак не могло считаться «мерой крайней необходимости»…»
>>203104020 В помещениях: наиболее эффективный взрыв СЗ – в центре помещения. При взрыве СЗ между стеной и человеком он получает тяжёлые повреждения, до смертельных, в результате воздействия двойной ударной волны. Также необходимо иметь информацию о количестве детей (реагируют не как взрослые – могут убежать от штурмующих прямо к террористам), и людей с сердечными заболеваниями. Штурмующим следует не забыть, что при взрыве срабатывает пожарная сигнализация, которая может привести в замешательство всех, и терров и залогов. >то есть оружие и подготовка позволяют попасть в движущуюся цель на такой дистанции с хорошей вероятностью (50%+ Если применяются ВСС Винторезы-то 80-85%
>>203103870 Даже хз как к этому относиться. "К школе прорываются вооруженные "ополченцы". Людей с оружием там было богато. Там было всё: от двухстволок до пулеметов РПК. Патроны - ящиками и цинками. Патроны в Беслан притащил глава братского юго-осетинского народа - Эдуард Кокойты. Он привез и своих вояк. В общем, ополченцы активно включились в войну - не имея никакого единого управления, никакого целеуказания" С одной стороны похвально желание защитить детей, а с другой это же пиздец. Люди с нелегальными стволами стоят прямо перед ментами, а потом ещё и стреляют кто во что горазд. Военных и ФСБ было мало?
>>203104274 И мне тоже ответь, будь добр. А как собирается информация о находящихся целях и их местоположении в помещении, которое надо будет штурмовать ? В шизобред анона сверху про пропиленную дырочку в стене и камеру не очень верится. И как происходит зачистка в целом здания уже после основных боев, я про потенциальных кемперов, то есть как бойцы спецназа, чекая сортиры, за дверьми и под столами сейвят себя от того, что бабах не зажмет гашетку раньше тебя.
>>203104628 В смысле добивали? Ты как себе это представляешь, знаток? -Ну чё, всех вывели? -Не, только 2/3 -Ладно, оставшаяся треть наверняка уже мертва, хуярьте из всего что есть, зачищаем.
>>203104971 > Море оружия с чеченских войн, осевшее в Ингушетии и Дагестане, своеобразный менталитет, неподконтрольные менты, вот это вот все. Пиздец же! Ладно местные менты сквозь пальцы смотрят, но уж во время операции московские то могли местных на место поставить. Они же только мешались, наверняка
>>203104628 >>203104492 Чо вы блядь, несете, еб вашу мать блядь? Там родители вооруженные детей стояли, они бы блядь по военным палить начали, если бы те с гранатометов по их детям. Вы хуйню то не несите, пиздуйте своему дудю хуедю сосать блядь. Он про это вам в своем новом видосе говорил?
НУ ПИЗДЕЦ, ТРЕД ЗАПОЛОНИЛ СПЕЦНАЗ ДВАЧА. ОНИ УЖЕ ГОТОВЫ ПОЗЫВНЫЕ НАЗЫВАТЬ>>203104313
Я отвечаю, это двач только кажется такой анархичной бордой с маняпрезрением к системе, по факту тут половина силовиков двачует и подстраховываясь пишут про дебилов-ментов
>>203104960 Начнем с того, что штурм это силовое проникновение, он строится на главном факторе-внезапности. Информация о количестве собирается от групп разведки (снайперов), план помещения если время позволяет запрашивается у администрации или в БТИ, перекрываются все пути или направления примерного отхода, вход в двери только внезапно и с применением отвлекающих средств (граната – вход).
>>203105252 Тащемто родители и рассказывали об этом. Родители и подавали в суд за это. Применение танков и гранатомётов подтверждено в особом мнении члена парламентской комиссии по расследованию теракта "Доклад Ю.П. Савельева основан на показаниях заложников, данных ими в суде, исследованиях разрушения школы, фото и видеоматериалах, взрывотехнических исследованиях и подсчетах, материалах следствия и экспертиз. Объем доклада - около 700 страниц, включая около 300 фотографий. Доклад состоит из 6 частей: 1. Обстоятельства первых взрывов в спортзале СОШ № 1 г.Беслана. 2. Обстоятельства возникновения и развития пожара в спортивном зале СОШ № 1 г. Беслана 3. Применение РПО и РПГ (реактивных пехотных огнеметов и реактивных противотанковых гранатометов). 4. О применении танков Т-72 и боевых транспортных машин БТР-80 5. Женщины в составе террористической группы, захватившей СОШ № 1 г.Беслана 6. О потерях среди заложников в помещениях школы № 1 вне спортивного зала" дудя не смотрел, 3 часа, охуеть вообще
>>203100174 >Ты лучше подумай сколько мирняка они при этом захуярили И сколько? 334 человека всего из 1000, это попутно просто получилось. Важны только потери силовиков, потому что они такие вопросы решают. А их потери были минимальными, так что оценка операции - 10/10.
Я еще отмечу, что в таких операциях как норд-ост и беслан по-любому что-то пойдет не по плану. Ну или скажем так : все предугадать невозможно, как бы банально не звучало.
Силовикам надо за ограниченное время принять ряд важных решений, условно : - через какую дверь ворваться - в какое время - какой газ применить и подобные детали.
Не обосраться ни в одном из пунктов практически невозможно, потому что так устроен мир, где-то да будет фейл. Но преподнести в СМИ это можно по-разному, например
"Оло-ло потравили газом гражданских"/"Благодаря грамотному планированию точки входа спецназ быстро ликвидировал половину бабахов"
или наоборот
"Благодаря грамотной подачи газа никто из мирных не пострадал"/ "Оло-ло, ворвались не в ту дверь, половина свата отъехало на месте, вот генералы ублюдки"
>>203100074 (OP) Давай отойдем от случая в Беслане и посмотрим в целом. Спецподразделения во-первых всегда берут превосходящими силами (читал как 27 человек из Devgru поехали убивать каких-то там трех нигеров в Африке, еще с дронами и спутником). Во-вторых огневая тактическая подготовка. Методы подавления огнем, методы уничтожения пулеметных точек. Выпрыгнуть из-за угла в который молотит без остановки группа стрелков, прикрытых щитом, это не тоже самое что в игре выпрыгнуть на стреляющего противника и у кого HP больше.
>>203106256 Ты идиот? Норд ост почти неделю освобождали. В итоге всех траванукли газом, трупов было просто дохуища - банально захлебывались рвотой. Живу недалеко, каждый раз когда прохожу мимо аж хуею как там мрачно и серо теперь стало.
>>203103450 А чем тебя найки не устроили? Ты попробуй на одном колене постой в берцах держа периметр на прицеле. Через пол часа лодыжка и стопа охуеют от того что кровь плохо поступает.
>>203106511 Так вроде стреляли по южному флигелю, когда пронюхали, что там всё заминировано и опера пройти уже не смогут примерно в 6 вечера когда основную часть уже зачистили и заложников вроде как вывели
>>203100074 (OP) Это не кс-очка. Тут раунд не имеет четких (и весьма небольших) границ. Защищаться сложнее. Спецназ в роли нападающих имеет возможность выбрать когда, откуда и как атаковать. Бабахи не могут быть бдительными всегда. Они ведь люди в каком-то смысле, по крайней мере хотят пить, спать, дышать... У контртерроров огромный перевес в средствах: техника, отравляющие вещества, средства защиты... Они проводят максимум разведки: план помещения, количество терроров, их вооружение, количество и размещение гражданских, возможные сюрпризы и прочее. Привлекают спецов, тренируются в условиях максимально приближенных: не совсем то же что сохранение в игре, но реаллайф аналог: спидран похожего помещения. Если б пацаны сошлись на равных условиях счёт был бы другим. Не один к одному, наверное, но потери спецназа были бы выше.
>>203101849 > до откровенного терроризма не опускается, вопреки тупорылым укросвиносми, блядь, которые через слово "террорист" употребляют, не понимая, что такое терроризм в реальности
>>203100074 (OP) Реальность это не шутер. Если ты не дрочил годами, как альфа с вымпелом именно этот вид боевых действий, то не сможешь быстро сориентироваться и оказать противодействие.
Бабахи тоже живые люди, возможно неплохо умеющие стрелять куда-то туда и бегать по лесам с автоматом, но без особой дисциплины и с минимальной подготовкой.
А тут хуяксь! Трах-бах... Светошумовые полетели, куда стрелять - хуй знает, ну вальнешь ты заложников,но угроза-то не от них.
>>203100074 (OP) > но представим что ты со своми задротами заходишь поиграть в какой-нибудь шутер, а против вас играют нубы, но нападать надо вам, а эти нубы В ПОЗИЦИИ с пулеметами за баррикадами. Вряд ли вы их всухую победите. лол, как раз таки нет. Обычно матчи против потного стака задров против ебаных нубов заканчивается тем, что вторых разносят в сухую. даже если вспомнить Арму, где всё максимально приближенно к ИРЛ баталиям, даже там, какой-нибудь местный симпл со своими друзьями на ржавом бтр будет выдавать такие перлы, что закачаешься. в ирл же всё совсем по другому, но аналогия приблизительная. когда надо каких-нибудь макак поставить на место, это делают какие-нибудь задроты из спец подразделений. пук
>>203103788 Стыдно не станет, ведь он потом голосовал за Закон Димы Яковлева, и все прочее мракобесие, чтоб наших дитачек ебучие пендосы на забрали. А когда самому припекло лечиться - умотал заграницу как нефиг.
>>203108262 О да, помню этот выпуск, был поражен тому, как первый канал стреляет себе в ногу, показывая такие сюжеты при общем проднровском настрое сюжетов.
>>203109175 Логика долбаеба. Тут не 2 опции: штурм или выполнение всех требований. Можно было бы хотя бы найти авторитетного переговорщика, который тянул бы время и свобождал небольшие группы заложников. Типо грудных детей, самых мелких, потом ещё кого-нибудь. Все для того, чтобы во время штурма заложников оставалось как можно меньше. Потом сдеванонить террористов и привести их родных, которые будут умолять сдаться. Можно было бы сделать вид, что согласны на часть требований, а потом наебать. Ну и все в таком духе. Потом ночью по тактике начать штурм. А не с танков блять и РПГ. А все потому что заложники никому не нужны были, цель была убить террористов.
>>203110004 Мань, но логика долбоёба именно у тебя. Они хотя и дикие, но не клинические идиоты это были еще советские чеченцы, не до конца одичавшие и отдавать заложников просто так никто бы не стал. Зачем ослаблять свою позицию? Хотя ладно, с учетом списка требований, насчет "не идиоты" я погорячился. 90% что им обещали мощную медийную поддержку в европке, иначе они так не охуели бы.
А вот начать выбрасывать детские головы, чтобы убедить в серьёзности намерений - вполне.
Родню террористов нужно было выцарапывать из аулов по горам, где, на минуточку, война идет. >грудных Грудных детей в школе быть не могло. Откуда?
Это чичи. Дикари. И понимают они только язык силы и пиздюлей.
>>203110761 > заложников просто так никто бы не стал. Зачем ослаблять свою позицию? Самых мелких они отпустили и это без авторитетных переговорщиков. В Норд-Осте тоже отпускали частями. >медийную поддержку в европке >начать выбрасывать детские головы, Pick one > Родню террористов нужно было выцарапывать из аулов по горам, где, на минуточку, война идет В 2004 же уже 4 года как вторая чеченская закончилась. > Грудных детей в школе быть не могло. Откуда? Родители взяли на линейку к старшим братьям/сестрам Энивей, любая спецоперация по освобождению заложников, в ходе которой погибла треть заложников - полный провал.
Тебе в принципе все верно выше расписали, бтв, за такое короткое время сложно было бы найти родственничков бабахов, но мамашу одного все-таки нашли. И она по телефону просила его отпустить заложников.
Там достаточно просто поскроллить, чтобы понять, что это за "люди"
- изнасилование - избиение заложников - запретил пить воду - расстрелял детей из пулемета
Такие понимают только язык силы. Это тебе не ирландские террористы, это просто звери бля. И если заложники были никому не нужны, то почему спецназ их спинами закрывал, а ?
А есть у кого старое фото то ли из Беслана, то ли из Норд-оста, где спецназовец с винторезом курит около бабаха, у которого голова разъебанна в щепки хедшотом ?
>>203104097 Да хуле там, сразу воллхак и ноклип себе прописывают, брони и хп по 999 вместо стандартной соточки и гогого. Просто терроюги не профи и еще и без мозгов. При таком количестве живого щита слиться, хз.
>>203111929 Спецназовцы молодцы, а те кто отдавал/исполнял приказ лупить из ОМП по зданиям с заложниками - преступники. А я просто напомню, что: власти сказали, что террористы не предъявляли требований, занизили в 10 раз число заложников, за день до теракта знали о нём, многие террористы вообще по бумагам чалились в колониях, а на деле их отпустили и они "сотрудничали" с ФСБ, не шли на переговоры и не пускали других. Так что в трагедии виноваты не только уебки террористы, но и власть, которая жидко обдристалась и врала на каждом слове, чтобы скрыть говно текущее по штанине
>>203113443 Так определись, врёти или не имеет значения? Ссылочку на рт? действительно, что бы изменилось, если бы утром их у школы уже ждал спецназ или часть банды сидела в тюрьме, как и должна была
Пиздос, читаю тред и охуеваю насколько у людей в голове насрано. Все что угодно готовы оправдать, потому что сраная рашка. Радует, что здравомыслящих больше.
>>203100174 >сколько мирняка они при этом захуярили Так штурм был внезапным, после взрыва внутри. И заложников хуярили боевики, десять погибших это как раз в в попытке спасти заложников.
>>203114459 Жопой читал. Оправдывают как раз путинцы. Оправдывают 330 убитых заложников, применение РПГ и танков, главное террористов убили и на переговоры не пошли!
>>203100074 (OP) Беслан вообще то неслабый такой фейл. Сами то спецназовцы молодцы, к ним вряд-ли могут быть какие-то претензии, но командование знатно обосралось, в результате - горы детских трупов.
>>203114561 Всё так. Вот тут >>203111306 на 3 минуте отлично видно дыру в стене. Очевидно, она образовалась от взрыва бомбы, которая была подвешена под баскетбольным кольцом, как и говорило следствие. Хотя, может это терры пробили дыру в стене чтобы сквозняк был.
Немного анрелейтед: но всетаки, разве этот тезис из Дудя о том что "похуистичное государство не оплачивает нам лучшее лечение (реабилитацию) в Германии за хуилиард денег", он вообще справедлив? Тоесть, я не школо-циник ебанат с претензией "зачем ее лечить она же овощ". Но во всех случаях когда говорят про всякие лечения в Израилях, обычно это означает, меня лечили лечили у нас, заебались и сказали у нас кроме вас ещё 1000 таких же и всем нужна помощь, а вы хотите от нас невозможного и чудес. В германии же просто частная медицина и там за ваши деньги вас будут лечить хоть до пенсии, лишь по 25к плати и будем тебе массажи делать хоть три раза в день. Или я не прав? Полюбому к ним особое отнощение было и от врачей, и от всяких социальных работников, а подается так будто их кинули в чс и они нахуй ни кому не нужны.
>>203100074 (OP) А теперь посмотри так Есть запертные в клетке нубы и толпа профи с кучей техники, газовых гранат, планом здания, просмотров через прицелы, тепловизорами и кучей хуйни И нубы сидят, ждут и не знаю когда атака Сами они атаковать не могут, они в окружении А вот профи могут в любой момент.с любых входов, с любых сторон
>>203100762 Я просто хуею с тебя. Вот такие долбоёбы как ты и дискредитируют всю оппозиционную общественность. Ты совсем ёбнутый? Как, прост, блять, как договориться с радикальными фанатиками?
Всё верно сказал. Подозреваю, что мать сама забила на дочь-овоща и просто проебывает там деньги. Проблема в том, что это пидорашачье мышление основано только на эмоциях. Ситуация страшная, но там за них боролись и они были вместе.
А сегодня кого-то изнасиловали, кого-то избила группа гопников, кого-то сбило авто. Конечный результат для здоровья тот же, а то и хуже. Схуя вот эти люди должны быть проигнорированы, а они нет?
>>203100074 (OP) >Да, я понимаю, что силовики дохуя подготовленные, но представим что ты со своми задротами заходишь поиграть в какой-нибудь шутер, а против вас играют нубы, но нападать надо вам, а эти нубы В ПОЗИЦИИ с пулеметами за баррикадами. Вряд ли вы их всухую победите. А реальность это не шутер, да и вряд ли бабахи совсем уж не умеют стрелять. собственно так и есть. спецназ десятки тысяч пуль отстреливает, у них стрельба и тактика в спинной мозг вшиты, все по уму делают плюс на их стороне внезапность представь, что нубы должны будут вашего нападения ждать сутками, без всяких там перерывов на еду сон и туалет.
>>203100074 (OP) >о представим что ты со своми задротами заходишь поиграть в какой-нибудь шутер, а против вас играют нубы, стандартная ситуация в кваке была в том, что побителем скиллового чемпиона считался тот, кто сделал один фраг за бой, бывший 1 vs 7 например.
>>203113443 >По воспоминаниям жителей Эльхотово, летом 2004 года Ходов жил в селе по месту прописки, не скрываясь от сотрудников милиции даже несмотря на то, что был объявлен в розыск про ходова. ОЙ, ДА НУ И ЧТО, ЧТО ОН В РОЗЫСКЕ! ВСЕ НОРМАЛЬНО!
Понимаю, что мало общего, но в целом, даже средне-слабая команда разделает подпивасную команду только в путь. Ты банально движешься быстрее, думаешь быстрее, стреляешь быстрее, не суетишься и не делаешь бессмысленных движений.
Иногда бывает чувство, что в тебя даже не стреляют в ответ, а просто люди спрятались и ждут, пока ты их нахуячишь. Это при том, что почти наверняка у слабых команд опыта игры больше, чем даже у сильных террористов опыта терроризма, плюс в игре противники знают когда все начнётся, с какой стоны начнётся, сколько нас человек и прочее.
По своему опыту могу сказать, что скилл перестаёт решать при слишком большом количестве переменных, как то - неизвестная, открытая и пересеченная местность, одновременное присутствие слишком большого количества людей и разнообразие поражающих элементов - грубо говоря, если по тебе миномёты хуячат, танки едут, а вокруг тысячи нубов, то чаще всего ну подстрелишь ты парочку даже пятерых, а дальше неизбежно подстрелят тебя, при этом нуб первый раз маркер в руках держит, а ты там чемпион России какой-нить, занимающийся этим годами, с настрелом в миллионы шариков
Плюс это я про игру говорю, в ИРЛ добавляется ещё страх у террористов, и его меньшая роль у профи, одна попытка жить, плюс даже бабахи наверняка больше позируют во время столкновения, чем убивают, а спецназ просто хуячит на инстинктах, а только потом лечится от ПТСР. Во всяких магадишах американцы потеряли хуй, да нихуя, а счёт заваленных нигеров идёт на сотни или тысячи.
>>203132800 >при этом нуб первый раз маркер в руках держит, а ты там чемпион России какой-нить, занимающийся этим годами, с настрелом в миллионы шариков прозвучало пафосно, мне нраица.
>>203114596 Охуенно, можно ведь забыть что заложники сидели возле СВУ которые могли взрывом просто всех разом уебать а из требований у них была залупа уровня вывести войска из Чечни, при второй чеченской, блядь.
>>203136449 Ну и заодно бампну вопросом : будет ли панцирная броня (из множества бронеплиточек) бесполезной в условиях реального боя? Можно ли в ней пережить очередь из 5.45 при условии что хотя бы в груди будет демпфер от заброневых травм? Носят ли вообще ФСБ/спицноз бронебойные патроны на всякий случай? Были ли уже подобные бронированные стрелки? Я только Неда Келли Припоминаю.
>>203136449 Бестолковая затея. Композитная броня быстро разрушается даже от мелких пистолетных калибров. А таскать костюм из бронестали не получится. Тем более что бронесталь по типу плит для жилетов пробивается бронебойными пулями даже калибра .308.
>>203136763 Серьезные плиты носят в жилетах, они выдерживают и 7.62, даже очередь. Но это только область груди и спины. Весь ты такой сталью не закроешься - просто не утащишь.
>>203100481 Дело в норд-осте было даже не в этом. Просто фента является не только пиздатым анестетиком, но и ОЧЕНЬ классным эметиком. Спящих заложников просто выносили башкой кверху, на спине. Они тупо захоебывались рвотой, как любители самовыпилиться водкой и транками. Таких персонажей надо выносить только на боку и головой чуть к плечу. Ну или на шивоте, но это тоже не очень безопасно
Тред не читал, Дудя не смотрел, но Беслан - это же полный провал. Буквально ничего не могло пойти хуже. Террористам было сложно в принципе убить больше людей. Почему такие потери спецназа? У них гранатометы, шмели, пулеметы, снайперские винтовки. Выгодные позиции для стрельбы. И потери 10 человек убитыми - это много в таких обстоятельствах. Даже в Норд-Осте было лучше. Да, сотни человек погибли, остальные остались инвалидами, но ситуация все же не вышла полностью из под контроля.
>>203138210 Медики, кстати, и подъехать то не могли. Подъезд блокировали грузовики с песком, но водители разбрелись кто-куда. И предупредить их было уже нельзя, террористы бы все поняли сразу. Нужно было, чтобы у них круглосуточно дежурили, но хуй там.
>>203138512 >Почему такие потери спецназа? У них гранатометы, шмели, пулеметы, снайперские винтовки. Выгодные позиции для стрельбы. И потери 10 человек убитыми - это много в таких обстоятельствах. Ты хроники посмотри. Чурки выставили детей в окнах и вели из-за них огонь по спецназу, который носил детей на улице. Не какие-то сказки, а реальные кадры есть. Мне просто тошно это искать и смотреть еще раз.
Зачем вообще они полезли в Дагестан? Всё, им дали независимость, сиди кайфуй. Но они вместо этого начали 2-ую компанию. А потом устраивали теракты и предъявляли требования, чтобы вывели войска. Ход гения.
>>203138871 Что не так? Бен Ладен например был сыном миллионера, и семья у них не особо религиозная даже была, как я понял. Но после посещения Лондона он невзлюбил западный мир и укатил воивать в Пакистан(или Афган не помню).
>>203138512 Во время Второй чеченской войны снайпер одного из российских спецподразделений, находясь в засаде, занял позицию в кроне густого дерева. Обнаружив группу боевиков, он дождался, пока все они выйдут на открытую местность и, открыв огонь на дальности эффективного огня, уничтожил всю группу прежде, чем они разобрались, откуда ведётся огонь
>>203123899 Ты же понимаешь какую хуйню ты несешь сравнивая российскую медицину и западную? Приведу пример обычного курса лфк. Ты пришёл, поздоровался с врачом. Врач сказал "занимайся". Всё. Ему тупо похуй на тебя. Ты же не инвалид, сам можешь упражнения поделать. А если ты инвалид, то реакция будет такая "Бля, работать придётся". И будет работать только с одной мыслю "быстрее бы ты уже съебался". Пусть бог тебе помогает, а не я. Я был на обследовании в Израиле, и сравнив, я понял, что российская медицина говно доживающее на наследие совка. Как только сдохнуть совки, медицина в нашей стране пойдёт по пизде.
Да, все правильно, я увидел, что дудь выпустил новый ролик про беслан, меня заинтересовала эта история, начал гуглить.
И обнаружил, что спецназ при освобождении заложников потерял всего 10 человек. И это по их оценкам невиданные потери. Я же немного в ахуе, как им это удалось ? В школе засели озверевшие бородачи-фанатики с калашами, гранатами, пулеметами, РПГ, да и еще и за баррикадами, вы на это все наламываетесь и теряете всего 10 человек.
Да, я понимаю, что силовики дохуя подготовленные, но представим что ты со своми задротами заходишь поиграть в какой-нибудь шутер, а против вас играют нубы, но нападать надо вам, а эти нубы В ПОЗИЦИИ с пулеметами за баррикадами. Вряд ли вы их всухую победите. А реальность это не шутер, да и вряд ли бабахи совсем уж не умеют стрелять.