24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>9092318 >>9092381 Вся суть местного анона - нытье без действий. В треде предложение вынес только сам ОП, всего 3 поста а они вместо того чтоыб свои игры вынести возмущаются, что за них в первых двух постах этого не сделали другие. Пиздец. Вонять и возмущаться сколько угодно - а дело сделать нет возможности.
1. Planescape: Torment 2. Grim Dawn знаю что до релиза еще долго, но все равно годнота 3. Vagrant Story 4. Star Ocean 5. King's Field IV не совсем рпг но зато атмосферно
>>9092459 >2. Grim Dawn знаю что до релиза еще долго, но все равно годнота Пиздос ты тупой. Титаны в разы лучше. Даже жалко что разрабы ушли в говноедство уровня готики-скайрима, теперь только в изометрии. Для школотронов в сальными патлами как раз. Самый уебанский и забитый всеми сеттинг. Когда уже про эту парашу перестанут выпускать игры.
Но ведь в планетке используется крайне урезанный функционал из DnD и самого инфинити движка, от силы четверть, а то и меньше. Все что есть в планетке - это охуенная пробирающая история, атмосфера и диалоги, а вот задротские цифры и механику оставили в сторонке.
Лучшая Морровинд. Лучший сеттинг, прекрасная сказка, чудесная музыка, красивая история о Нереварине, излечившимся от корпруса и сразившего зло в красной горе, проработанынй мир, все локации, кто не помнит тот кубик из двемерских руин, маленький предмет один из сотен в любой локации, никаких стрелочек, карт, ориентация по местности, ландшафту, классные артефакты, органично вписанные в мир игры, которые не так-то просто достать, чего стоят только ботинки апостола, лежащие на одном из камней далко вверху, чтобы достать которые нужна левитация, или кулаки рандагульфа, просто валяющиеся за одним из гробов-ящиков, вообще лол, нект-ген графика на момент выхода, возможность создать мага, воина, лучника или 3 в одном, неплохие квесты, яркие персонажи, огромный мир, доступный для исследования, в кажом уголке которого можно достать частичку чего-то. Любители Скайрима, (Ведьмака 2, Обливиона, Драгон Эйджа), где можно самому выковать драконьи доспехи никогда не поймут и уже не узнают, что такое настоящая игра. https://www.youtube.com/watch?v=ZWuNf4gxwuM
>>9092279 Бля, сука как я вспомню мое знакомство с морровиндом. Я когда лошком в играх не разбирающимся был играл. И мне люто понравились доспехи стражи. И в этом сука магазине я все время проводил, чтобы их спиздить. Дальше этого у меня игра не шла.
>>9092521 На самом деле вырезали кучу всякой обещанной хуйни, вроде караванов, верховых животных и материковой части Морровинда. К тому же сама рпг-система сводится тупо к "набери кучу бабла, дрочи тренеров, возьми самые лучшие предметы доступные с самого начала игры и гуляй как хочешь, Вася". Статы кроме скорости почти не ощущаются, баланса вообще нет, а сами навыки очень бажные и ненадежные, вроде зачарования который даже бафнутый под 200 может запороть создание зачарованного предмета с 25% шансом. Это конечно почти все поправили модами, но тем не менее.
>>9092551 Таки давай разберем тобою написанное. Старообрядство -это та херня и отсебятина, которую намешали не слишком грамотные в те времена русские христиане, переняв христианство у Византии. Позже раскол таки свершился, когда попытались все подогнать под оригинальный ритуал. Как они могут быть "трухристианами" если их ветвь христианства зародилась таки в 11м веке?
>>9092620 Про тесы, готики и айсвинд дейл не писать, ибо первые два экшн рпг (вампиры тоже, но там рпг куда больше чем экшна), а айсаинд дейл вообще дьябла какая-то.
>>9092675 Хз, смотрел ролики, Pillars вроде не очень, а вот Нуменера дико понравилась, атмосфера так и прёт. Ну и музыка просто заебись. Марк Морган жи.
>>9092710 Отец твой говно, тупорылый ты членосос, первая часть шедевр, единственная игра где было реально ахуенно чувствовать себя таким охотником на монстров и одна из немногих игр где выбор действительно неодназначен и туп, как в том же драгон эйдже, где так или иначе можно всех помирить, один из лучших бестиариев, невероятные фич на момент выхода игры, одна из первых игр где стали активно юзаться тейкдауны, ведьмак был прорывной игрой, была тонна багов которые и сейчас есть, но по прежнему одна из лучших игр эвер, второй стал слегка более камерным, но качественно вырос раз в 5
>>9092734 Угу, особенно когда пианинко (или что там) вступает, так трогательно, видно, что что-то такое давно забытое, но приятное и бесконечно красивое. Напомнило отчасти Annah Theme.
>>9092759 Я не верю в нумеру, знаете что действительно получится? В лучшем случае драгонфалл, будут своим хорошие моменты но в целом выйдет бездушный драгонфалл, я это точно говорю
>>9092768 Удивительно что тебе нравится готика но ты поливаешь говном ведьмака, в рожу тебе хочется нассать за такое, мне дико доставляют обе игры, в готике удивительно живой мир, прекрасная боёвка и персонажи, даже не знаю чем но она просто нереально затягивает в себя. Ведьмак он совсем про другое, про убийство чудовищ, про политику и заговоры, про еблю в конце концов, в ведьмаке просто в кайф зарубить 10 плавунов для контракта, ни в одной блядь игре такого еще не было чтобы такая рутина доставляла, нпс которые прячутся от дождя, зависимость локаций от времени суток, разный тактикон к разным врагам, вот чем доставляет ведьмак.
>>9092778 Почему я так думаю? Ты видел вообще это говно на говностартере? Они там кое-как через силу себя заставляют что-то делать за бешенные деньги >ДАЙТЕ НАМ ЕЩЕ 10 ТЫСЯЧ И МЫ ДОБАВИМ В ИГРУ ВОЗМОЖНОСТЬ ОДЕВАТЬ ПЛАЩИ!!!! Думаешь такие люди способны сделать игру в которой будет 20 вариантов реплик в диалоге?
>>9092805 Облу так много раз разбирали по частям и обливали говном что даже не хочется убеждать тебя что это просто дженерик говнище под популярной маркой.
>>9092612 Таки мне кажется ты совсем не понимаешь сути христианства. Последних истинных христиан-назореев еще в 4 веке передавили. На Руси же назорейскую истинную церковь назвали ересью жидовствующих и пережгли еще при Иване третьем на соборе 1503 года.
>>9092829 Обла не фонтан, но после обмазки модами на автолевелинг становится норм, ибо саундтрек душевный, квесты и атмосферу завезли, а про Дрожащие Острова вообще молчу.
>>9092738 Ахтунг. В треде ведьмакоопущенец - прельстившийся на писанину бездарного пшекского "писателя" и немытый хуец разработчиков сего высера.Потребление ведьмакопараши сродне копрофилии, ведьмакодегенерат незримо во время игры слизывает полуразложившиеся фекалии с извивающимися червями. Найс. Хочешь увидеть великие РПГ - первый Дэус, Мор Утопия и планетшкаф ждут тебя
>>9092857 Ну фиг знает, посмотрим. Надеюсь, что хорошая игра будет. Хотя, имхо, планетку уже никто не перебьёт в жанре, слишком она прорывная была и оригинальная.
>>9092854 Пиздец, что ты там кукарекаешь тупая петушина? У меня первый деус и планетка прямо сейчас на винте, тупорылая ты хуесосина. Как бы я тебе смачно ебало разбил, вот просто так, чтобы не кукарекал из под шконоря.
>>9092818 Веобушное говно без души, типичный жрпгшный сеттинг а ля "смешать всё в кучу", фурри, тысячи их вместо нормальных рас, автолевелинг хуже любого обливиона, крохотные локации, забитые монстрами до отказа. Играл в это говно, когда только вышло, возненавидел его всеми фибрами души ещё тогда, хотя РПГ такого типа (партией от первого лица) дичайше котирую.
>>9092935 Да всё понятно с тобой дегенерат, нассали тебе прямо в рожу тупому дауну, теперь кукарекай на весь тред ФОТОШОП!! ВРЁТИ!!!!! Хочешь скрин из игры сделаю и нассу тебе еще в харю манькину?
>>9092978 >Петух с мочой на лице прилюдно обосрался >Не хочет этого признавать и пытается обвинить кого-то в баттхёрте Давай тупорылый школьник, продолжай, еще более дегенератским стереотипом ты быть просто не мог
>>9092972 Друг мой, а ты в первый вейстленд-то играл?
Имхо, Фарго сделал достойное продолжение ВЕЙСТЛЕНДА, как и обещал, а не продолжение фолача, которое себе в воображении нарисовали фанбои. И с Нуменерой у него вполне может получиться.
>>9092999 Мда, подгорающий школьник пытается доказать всему треду что он АЛТФАК!!!!1111, демонстрируя фотошопленый рабочий стол с ярлыками старых винов. Печальное зрелище.
>>9093021 Продолжай кукарекать манька, всех только забавляет твое визгливое кукарекание про фотошоп, небось дрожат ручонки с олдфагом огрызаться, да, мань?
>>9093050 Всё огрызаешься, да обсосок? Скажи, нравится моча олдфага на вкус? Прилюдно нассал тебе в рожу, а ты как пидорашка которой глаза открылы на вред санкций вопишь врёти, пытаясь склеить свой жалкий манямирок
>>9093067 Доступны роли бакалавра, гаруспика и бомжихи как в дьябле. Разные варианты исхода для игрока, длинные замысловатые диалоги, показатели персонажа, которые надо поддерживать, магазины, различное отношение неписей к каждому классу, опенвордные квесты, эксплоринг.
>>9093115 Двачую. Можно отыгрывать по пути Сабала за честь и традиции. А можно поддержать шлюху Амиту, торговать героином и срать на прошлое в пользу "прогрессивности". Есть прокачки, есть лут, торговля, есть квесты. РПГ 2014.
>>9093209 Да чем тебя Witcher не устраивает? Я когда играл, полночи не спал, думал что делать -девку спасать или нет. Давно такого вживания в персонажа не было. Это при том, что я книги не читал.
>>9093269 Котор 2 - неиграбельным пиздецом был, а вот в первом МЕ можно было ощутить романтику космоса, чужое небо во время божественного исследования планет, дать в зубы прикладом двухсоткилограмовому крогану, сбивая его с ног и прыгнуть на "Мако" в ретранслятор. Увы серию закос под голливуд убил - тройка на редкость убогая (не считая экшона)
Скайрим. Лучший сеттинг в компьютерных РПГ, и не надо про планетшкаф, это убогая попытка свести все убогие ДнД-миры в один. Графон, красота, дизайн локаций. снаряжения, достойная ролевая система без лишних параметров и цифродроча.
>>9093300 Мне очень понравился первый. Особенно - бесконечные патроны. Это было смело и необычно, и выстрелило (pun intended). И технологическое обоснование было крутое. А вот во втором в угоду Йоба-геймерам вернули патроны (назвав их по-тупому heat sinks - тогда уж разрешили бы стрелять без них, но медленно или с ними, но быстро). И в общем, игра сползла в ведро.
>>9093324 Мне трешка понравилась тем, что вернулись к теме жнецов, а не каких-то ебаных филлерных коллекционеров. А бомбануло от концовки и то, что никакие решения вообще ни на что не влияют. Нахуй я сохранял станцию с остатками рипера? Для 200 ворассетов, пидарасы?
>>9092311 Фоллачи отпадают. Выходец из убежища. В последнем у нас даже профессия известна - курьер, а в трешке и история семьи, на которой все завязано.
>>9093378 Мне во второй какая-то депрессивная атмосфера не понравилась. Команда распалась. Кореши проебались. Вайфу разлюбила.. Приходится метаться по каким-то выгребным ямам, работать со всякими преступниками и отбросами. Да еще этот каким-то хуем приплетенный цербер. из эпичного детектива с побегушками и поебушками макнули в драму с отверженными, маньяками учеными и клоакой мира.
>>9093422 Но экшон-РПГ не РПГ, это другой жанр со своими ценностями. А пошаговая хуйня по мотивам посредственных настолок, устаревших несколько десятилетий назад, не достойна обсуждения на vg.
>>9093424 Твою сраную картинку нарисовал такой же школьник, как ты, поскольку по ней любая визуальная новелла и эроге про японских школьниц с хуями становится RPG.
>>9093435 А ничего что первые РПГ были именно в виде книжек? А визуальные новеллы это отдельный жанр где их попытались сделать с графикой? Это тоже ролевки но в них нет геймплея.
>>9093443 Книги-игры никогда RPG не назывались. Interactive Fiction, Gamebooks, Choose Your Own Adventure, но не Role playing game. А первые компьютерные RPG произошли от настолок, которые от интерактивного чтива отличались радикально.
Готика 1,2; Нью Вегас; Ведьмак 1; ДАО; Скайрим первый раз на одном дыхании проходил, но сейчас понимаю, что это больше песочница, а не рпг; Фейбл в детстве очень нравился, но сейчас уже нет той детской непосредственности, которая была, когда я проходил фейбл, еще в конце средней школы, в 2005.
В морровинд я не играл толком(одноклассник таки уговорил меня сыграть, я создал орка, достал какое-то говно из дупла, убил сюжетного персонажа и удалил игру). Потом я посоветовал другу готику и с тем пор мы с ним регулярно обсуждали её.
>>9093466 Так потому и произошли от настолок, потому как там был геймплей. Тупо скопировали ДнД в цифровом виде. А любая попытка добавить сюжет это уже неизбежно превращает игру в ту самую новеллу. Но для тупых портов настолок были отдельные названия, те же dungeon crawler'ы. Именно комбинация геймплея (всякая ДнД хрень вроде статов и прочего дроча) + сюжет с выбором аля новеллы и называется РПГ.
>>9093487 Сюжет мейнквеста там, возможно, не слишком силен, зато есть охуительные возможности по исследованию ЛОРа и, собственно, море качественнейшего контента по нему.
А персонажи там и правда проработанные, про них куча книг игровых. Много про каких персонажей в других RPG целые книги по 10 страниц есть?
>>9093507 В Бесконечном Лете есть миниигра с покером - геймплей там есть. Про то, каким именно он должен быть на твоей уебской картинке все еще не написано.
>>9093518 Для того каким должен быть именно геймплей есть бездонные статьи на Вики где ты и почитаешь про статы, квесты и прочие особенности жанра. Но суть одна, геймплей + выбор в сюжете. Если чего-то нет это не РПГ.
>>9093546 Потому что она обьясняет дебилам саму суть РПГ, называя главный ингридиент без которого не будет всего блюда, а не пишет подробный рецепт приготовления, который в каждой игре может быть свой?
>>9093553 У тебя на левой половине картинки написано: "В блюде есть зира? Значит это труъ-плов". А на другой половине - "Есть ли в блюде рис? Есть ли морковь? Использовалась ли баранина? Готовилось в казане?" Понятно, что без зиры труъ плова не будет, но окромя зиры там есть еще много других не менее важных ингредиентов.
>>9093553 В общем, суть в том, что ты, после того, как тебя мордой в говно макнули, пытаешься домысливать и додумывать, вместо того, чтобы сохранить остатки достоинства и признать, что облажался.
>>9093571 Без риса не будет плова, согласен? В этом суть. А наличие моркови и прочих казанов это уже не сюда. Смысл картинки в том, чтобы прекратить бессмысленное толкание в список РПГ любых игр куда впихнули статы (которые нынче суют в каждую вторую игру). Нет выбора? Не РПГ.
>>9093548 Что я помню про Вивека: это какой-то болванчик, который всю игру сидит в своем замке, с ним встречаешься один раз, по-моему, причем ничего интересного он не говорит. В общем, хуйня, а не персонаж. Для хорошего персонажа важна не только сырая проработка в диздоках, но и адекватная подача. Если её нет, то и персонажа нет. А что там про него в книгах написано - это дело десятое.
РПГ всегда были про создание своего персонажа в рамках некой ролевой системы. Это единственный необходимый критерий. Когда ты открываешь рулбук по какой-то ролевке, то там не про пошаговый бой и сюжеты пишут. Там пишут в первую очередь про то, как создать своего персонажа, какие есть расы, классы, мировоззрения, навыки и прочее. Нет создания персонажа - нет полноценной РПГ.
1) гибрид с забытым ныне жанром "квестов", присутствуют характерные для этого жанра вариации "оббегивания и обкликивания" для поиска логически не очевидных решений (замечу, что "квесты" как массовый жанр канули в небытие с расширением аудитории компьютерных игр, читай "уменьшения доли чугуннозадых задротов в ЦА"); зачастую отсылка на эту игру используется для того чтобы показать себя "тонким ценителем", "олдфагом" и "не таким как все", мне чем-то напоминает артхаус уровня "зеленого слоника", чему изрядно способствует тошнотворный сеттинг;
2) вполне неплохо (с портрет-паком Астаротты (или как-то так), квест и флиртпаками, прочими анфинишед бизнесами); раздражает то что тебя при кажущейся свободе (типа можно походить туда-сюда в изометрии) таскают как собаку на верёвке по сюжету, чесно, мне Banner Saga в разы больше доставила;
3) играл только в первый, первый был неплох, правда опять же как собаку на верёвке тягают по сюжету; меня лично раздражали Шани, Альвин и висящие навечно квестовые предметы в инвентаре; ну и для сравнения количество модов на Обливион и на сабж (пара десятков вроде "сыграй голой Шани вместо Геральта" против нескольких тысяч самых разнообразных);
4) в Морровинд после Обливиона играть не смог, физика боёвки не алё вообще, но Обливион, Фаллаут 3, Скайрим — отлично, просто отлично, правда с кучей модов, без них — приставочное кинцо.
Для "ценителей" напоминаю что первый и второй Фаллауты были очень даже неплохими играми на момент их выхода (который я, в отличие от вас, хорошо помню), сейчас же — достаточно уныло выглядящие поделия на кривом и дёрганом движке, кроме того (субъективное мнение) во втором сильно хромает эстетика отрисовки оружия в инвентаре. После F3 и FNV даже говорить не о чем.
>>9093690 Любая РПГ с более-менее богатой системой создания персонажа - полноценная.
>>9093693 Компьютерные ролевые игры произошли от настолок и унаследовали от них как название, так и системы. Так что и критерии к ним логично применять одинаковые с учетом некоторых особенностей специфики (например, в играх нет живого взаимодействия с другими игроками и мастером, так что приходится довольствоваться заранее прописанным набором вариантов)
>>9093715 Критерии настолок были выкинуты в унитаз больше 10 лет назад. И доказали что ДнД сосёт с проглотом ибо это был ленивый порт механик которые не подходят для компьютера.
>>9093730 Я ему про рыбу он мне про верёвки. Чего ты прицепился к созданию персонажа? Вся ДнД механика завязаная вокруг статов и роллов (бросков кубика) сошла на нет из-за неэффективности. При чём тут создание перса вообще? ГМ мог тебе любого назначить, отличный пример от мира видеоигр это JRPG.
>>9093742 Я с самого начала говорил про создание персонажа как основной критерий, который в том числе в настолках на первом месте стоит. Ты пытался заявить, что эти критерии давно выкинуты, но практика показывает обратное - производители РПГ их соблюдают. А статы и роллы могут быть какие угодно, их всегда хватало на любой вкус, они не принципиальны.
>>9093947 Это уже буквоедство. Статы меняют персонажа весьма значительно, и контроля над его дальнейшим развитием у тебя достаточно. Можно класс свободно выбрать, в диалогах широкий спектр линий поведения. Планетка, безусловно, не идеальная в этом плане, и рамки сужает определенным образом. Но все равно дает достаточно контроля над персонажем, чтобы сделать его именно своим.
>>9093962 Да какая разница? Это чистая условность, начальный класс никак не определяет твою дальнейшую игру, ты его можешь сменить при первой возможности.
>>9093988 Вот именно. И мы приходим к выводу что предварительная генережка это практически неотъемлемая часть тру-рпг. Некоторые исключения как обычно правило подтверждают.
>>9093988 Так это и не РПГ как раз. Если из игр считаемых РПГ, то наверное какая-нибудь Ультима подходит, там тебе некоего Аватара безальтернативно подсовывают. Но это древние дофоллаутовские времена, где от РПГ зачастую только боевка с кубиками была, так что всерьез воспринимать не стоит.
>>9093998 Моя роль - это умный и харизматичный Безымянный, который не любит марать руки в рукопашном бою, поэтому при первой возможности обучится на мага.
>>9094006 Ничего из этого не является уникальным признаком РПГ. Прокачка где угодно может быть, равно как и сюжетный выбор. В коловдутии Блекс Опс 2 есть сюжетный выбор, приводящий к разным концовкам. Причем их там поболее, чем у ведьмика, наверное.
>>9094015 Генерация там есть, ты выбираешь, какой персонаж будет. Выбор класса следует из неё, только осуществляется чуть позже. Если ты все очки захерачил в силу, то скорее всего воином и останешься, мага брать не будешь. А если в интеллект, то напротив постараешься побыстрее магом стать.
>>9094019 Именно поэтому и необходимы чёткие границы РПГ, так как сегодня во всё добавляют РПГ элементы. И Блек Опс это шутан с рпг элементами. А насчёт количества выбора так вообще толстота.
Поэтому Диабло это не РПГ. Там отсутствует выбор. Зато Ведьмак - РПГ, ибо там есть абсолютно всё кроме генерации персонажа, что не обязательно, так как игра строго сюжетная.
>>9094024 Это уже мой личный выбор, если я захочу быть тупым магом, я им буду. В Торменте нету создания персонажа, но тем не менее, это самая сильная СРПГ из когда-либо созданных.
>>9094030 Ты дурачок или прикидываешься? Ты настраиваешь персонажу характеристики. А не тебе дают готового персонажа. То что ты настраиваешь их не все это не значит что ты их не настроил.
>>9094037 То есть сухой цифродроч на статы без реального изменения геймплея и есть главным критерием РПГ в твоем понимании? А не выбор который дает игра, со всеми возможностями и решениями?
>>9094038 Второй ведьма тру-рпг? Тогда массэффект 2 тоже. Планетка с генерацией как уже сказано выше если ты генерируешь не все параметры это не значит что ты не генерируешь. Готика защитана. Это кстати одна серия, сойдет за одну.Как и ведьмак если ты докажешь что вторая часть тру рпг.
>>9094051 Если тебе не нравится игра, это не значит что она перестает быть РПГ. Второй Ведьмак несмотря на оконсоленость, имеет абсолютно всё что надо. В ней похерили лишь боевку с перекатами и интерфейс в угоду консолям. Выбор, сюжет, прокачка, билды, шмотодроч, диалоги, всё есть.
>>9094062 Ладно не буду спорить. Итого 2 серии, 5 игр. Таки да это большой процент от общего количества РПГ и никакой взаимосвязи между возможностью генерации персонажа и РПГ нет. Если короче и без сарказма то кто тут обосрался?
анон, ответь Я неоднократно прошёл ворота балдура, планшкаф, арканум, только чипендейл не понравился. При этом я не люблю готики, тесы и вичеры. А самой моей любимой рпг евер является Невервинтер, при чём даже не тру-первый, а второй. Что со мной не так ?
>>9094073 Бери инфинити движок и начинай мутить свою самую лучшую рпг. Может быть ты даже спасешь этот сраный жанр от вымирания и сдачи всяким геркам-серым-хуям.
>>9094072 Современных игр достойных зваться труъ РПГ всего штук 20 от силы. И даже Массивный Эффект Кала в их число входит, и генерация там есть, хотя ты её рпг не признаешь, сам себе противореча. Это консольное, корридорное и казуальное говно для жирух и школоты, но РПГ тем не менее.
Главный критерий это выбор. То без чего труъ-рпг не будет. А вот без генерации бывают, как уже было приведено.
>>9094091 Редкий случай, когда я начал стирать свои сообщения "всё что не изометрия - для школоты и пидарья" Ибо полноценное ДнД в красивейшей обёртке же
>>9094030 >В Торменте нету создания персонажа В Торменте по-прежнему есть выбор статов, которые, напоминаю, значительно влияют на возможности в игре, в том числе в диалогах. Это не сухой цифродроч.
>>9094027 Ведьмак - это слешер с РПГ элементами, сорри.
Готика 1, Готика 2. NWN 1, NWN 2. Fallout 2. Dragon age: Origin. The Witcher, The Witcher 2. Еще кстати почему-то никто не упомянул такую вещь, как KOTOR - Knights If The Old Republic.
>>9094073 >даже не тру-первый, а второй Меньше слушай уток про тру-первый. Второй именно как РПГ гораздо богаче и интереснее. Первая это вообще гриндан уровня дьяблы большей частью.
В нём есть абсолютно всё что нужно чтобы зваться РПГ. Тот факт что уклон идёт на боевку и вывело его в поджанр Action RPG. Это же не значит что Фоллач - шутан с рпг элементами?
>>9094117 Уклон в боевку во многих РПГ есть и ничуть им не мешает. Беда Ведьмака в навязанном убогом патлаче вместо своего персонажа. Причем до абсурда навязанном, вплоть до того, что он сам в диалогах пиздит без моего участия. Это не более РПГ, чем ФарКрай4.
>>9094121 Тебя втоптали в грязь аргументами а ты только и можешь что огрызнуться назвав оппонента фанатом игры которую ты не любишь. Как будет что возразить, приходи, а пока обтекай.
>>9094132 Потому что это сюжетная игра с заданным героем. Ты отыгрываешь Геральта а не себя в роли сисястой эльфийки. Выбор в сюжете и геймплее у тебя есть, всё на месте. А то что тебе не нравится патлач, это уже твои проблемы.
В Торменте тебе безымянный зомби с дубиной тоже не по нраву?
Обосрите меня с ног до головы, но я считаю Санитаров Подземелий от сраного гоблина действительно стоящей рпг, с интеерсным своеобразным миром, нормальной боёвкой и прокачкой
>>9094073 >я не люблю готики, тесы и вичеры. >моей любимой рпг евер является Невервинтер, при чём даже не тру-первый, а второй. >Что со мной не так ? С тобой все так, просто ты не в говноед.
>>9094109 Ну не песочница. Номад выразил точнее - контент-туризм. Это не игра и не рпг в полном смысле этого слова. НУ какая рпг может быть, если через десяток-другой уровней ты уже царь и бог этого мира? Умеешь летать, быстро бегать, ебашишь с одного удара, но тебя могут все еще послать убивать крыс. Потом они решили сделать автобаланс мира, что вообще ломает всякую логику, когда стражники ходят в даэдрике. Короче, читаем книги в игре и не выебываемся.
Очевидный второй Фоллач, если рассматривать классическую РПГ. Будь кем хочешь, делай что хочешь, аутируй как нравится. Хочешь быть хиленьким дрищем, по ночам копать могилы и на заработанные гроши обдалбываться креком в Нью Рено? Пожалуйста. Хочешь пиздить детишек и заниматься работорговлей? Пожалуйста. Хочешь быть добродушным тупорылым верзилой исследователем? Пожалуйста, гоняй по пустыне и собирай хлам на продажу. И тонна подобного всякого дерьма.
Мало игр предлагают такую вариативность развития и действий.
>>9094170 >Хочешь пиздить детишек и заниматься работорговлей? Хочу. Как это устроить в том говне? Ладно, детишек пиздить я могу, а как мне стать работорговцев, воровать людей, продавать их?
>>9094181 Если бы ты в него играл, то не порол бы чушь. Там выбора больше чем в большинстве старых РПГ. Выбор в побочных квестах, разделение мейн квеста на 2 ветки, где ты пропустишь 40% игры не попробовав обе. Выбор будут ли конкретные сюжетные персонажи жить, и появятся ли они в следующей игре. Разные концовки, разные диалоги, разные локации.
>>9094176 эрпоге с видом от первого лица могут быть только с автоматами и пулемётами как фаркрай от первого лица с мечами для девочек и лесных патлачей с видом сзади для грязных пидрил
>>9094216 Потому как весь геймплей это менеджмент ресурсов. Квестовая система, это не более чем мизерный элемент свойственный рпг. Варкрафт 3 и СК2 тоже квестовую систему имел.
>>9094216 надо запилить декват идишн, в которой выпилить к ебеням ебаным эти ссаные вырвиглазные планетарные бои тогда игра будет выглядеть достойно и сейчас
>>9094218 Помимо квестовой системы причем текстовые квесты реально охуенные и под любое "мировоззрение" ты можешь аутировать торговцем, "пиратом", пиздить доминаторов, охотиться на бандитов, быть курьером и тд.
>>9094268 >A visual novel (ビジュアルノベル bijuaru noberu?) is an interactive fiction game >There have often been role-playing video games that feature visual novel style elements. (с) Wiki
>>9094257 Можно и в тетрисе аутировать, но сделает ли это их полноценными РПГ - нет. Возможность выбора, последствия от выбора и свобода в выборе - вот что отличает полноценную РПГ от всего остального.
зачем вы называете рпг всё, где можно махать мечами, по мере прохождения расчёт член и каждый прохожий делает из тебя шестёрку ? рпг это же отыгрыш персонажа
>>9094293 для этого умные музыканты указывают жанры, как кибериндастриалпорнограйндпоп у нас это можно использовать, как: тропикал-тревел_экшен_шутер_рпг_секс-симулятор - фуркрай3
>>9094307 я веду себя так, как, по моему представлению, должен себя вести персонаж а если польские пидрилы сценаристы решат, что моему патлатому альтер-эго надо сосать хуйцы, то так и будет
>>9094328 Сегодня я у мамы "против системы" и не помыл посуду, за это получил пиздюлей и на два дня остался без карманных денег на сигареты. Сегодня я у мамы "умничка", помыл посуду и мама дает мне дальше карманные деньги на сигареты и крек.
>>9094328 Полностью меняется вся формула игры. Как вариант, сказав персонажу что он мудак, тебе открывается другая развилка сюжета, с другими локациями, и другими врагами для убиения. Фактически каждый раз у тебя другая игра в той же обёртке.
>>9094313 В таком случае, КОТОР тоже вн-ка. Не путай ВН-ку с полноценной РПГ. ВН-ка - это диалоги и история, геймлею уделено меньшее значение чем истории. Элсо погугли Браве соул.
Тру олдскульная хардкорная рпг по мотивам известного франчайза!! Нужно отыгрывать дерзкого персонажа. Настоящая нелинейность - можно ловить яйца из любого из четырех лотков. А можно и не ловить. Две разные концовки - набрал 999 очков или нет и секретная, в которой показывают мультик. После прохождения можно играть дальше - настоящая песочница!
>>9094348 получи новый уникальный коридор, который ответвляет игру на 3 метра так во всех играх, даже самых тру-олдскул ____ я вот всё думаю, эти авторы волкинг деда нахуевертили 6 совершенно разных концовок во втором сезоне, как же они будут начинать игру в третьем ?
>>9094337 >КОТОР тоже вн-ка. Особенно второй, ага. В брейв соул вроде начинал играть, не помню ничего. В детстве играл в пикрилейтед. Такая-то вн/жрпг.
>>9094359 Конечно показывали. А еще была приставка - sega CD, если к ней подключить видеомагнитофон и вставить кассету с фильмом, то приставка сама сделает игру по мотивам!
>>9094348 И вот тут нас ждут новеллы, где 1, сука реплика или поход в локацию, совершенно меняет игру. И там тоже можно отыгрывать перса, правда выбора отыгрыша не много.
>>9094353 > Ты всё ещё бомж в броне и с мечом. И не превратился от сюжетного выбора в реактивный истребитель.
А должен был? Тебе дают квест отжать мобилу. Ты можешь отжать сам надавав в бубен, уговорить гопников тебе помочь, или вообще харкнуть в лицо квестгиверу. Это и есть суть РПГ. Кардинальная смена геймплея возможна, например, в Древних Свитках есть как рубилово мечём, так и шутерный элемент с луком.
А нука аутисты, что будет РПГшней - коридорное каловдутие с созданием персонажа, прокакой и статами и пошаговым боем(шоб уж точно никакого экшон-рпг-не-рпг). Или планетка/фоллач/готан без статов и прокаки, с кучей квестов-диалогов, и даже боевку от слешера/шутана приделаем.
эрпогейшей всего аниме файтинги вы отыгрываете своего любимого узгоглазого персонажа, при этом от того какой кнопкой вы будете бить зависит успешность прохождения. Зная комбо вы кардинально меняете прохождение !
>>9094381 Нет, разница в физике. В этом прелесть (и к сожалению, нереализованный потенциал) современных игр. В них можно нафигарить всё что угодно, от гоночек на лошадях, до полётов на драконах, слешер с мечами, шутан с арбалетами и т.д
Просто в итоге всё выходит криво, так как руки из жопы + ресурсы на разработку ограничены
>>9094416 В Continuum Shift Extend точно есть. Про остальные не скажу, сам толком не играл. Еще в Guilty Gear Isuka был beat'em'up-режим за робо-кая, вроде тоже с прокачкой.
>>9094436 Extend вроде аддон к BlazBlue: Continuum Shift II >The PlayStation Portable and Nintendo 3DS ports of the game, released in Japan on March 31, 2011, include all the characters released as downloadable content (Makoto Nanaya, Valkenhayn R. Hellsing, and Platinum the Trinity) with possible new story elements for them, a new mode called "Abyss", and balance tweaks as well.[6] Кароч, обмазывайся эмулятором.
>>9094452 Просто лучнику целиться надо, что усложняется когда все бегают. Добавь сюда кучу физических ништяков вроде эффектов паралича, который позволит тебе дропать врагов с высоты, и игра превращается в натуральный стелс-шутер.
Жаль только что вместо развития идей они только вырезают контент. Серия креативно мертва, но чисто боевку заценить стоит.
Для того чтобы решать какая РПГ лучшая, нужно сначала составить список критериев. А то у нас есть игры интересный с прокачкой партии гринданом, но линейные от начала и до конца, есть нелинейные но без особой прокачки, есть атмосферные но с весьма сомнительными игровыми механиками и тд. Так какой смысл спроить если каждый свое нахваливает? Лучше список критериев запилить которые детектят отличную игру.
У дерьмакоедов продолжает бомбить от того, что их любимая игра не РПГ. Даже удивительно, откуда такая тяга к этому ярлыку, будто он делает игру лучше. Хотя вроде поясняли неоднократно: нельзя играть своим персонажем - не РПГ. Хуй с ней с генерацией даже, был бы там в квестах и диалогах разный выбор, чтобы хоть через них можно было отыграть своего героя. Но хуй там, Дерьмак лезет из каждой реплики, все моральные дилеммы (напасть современных РПГ, кстати) даются строго под его характер, и никакой свободы игроку не предоставляют. В плане прокачки ты зажат в классе дерьмака, и можешь лишь выбрать, будет он чуть больнее мечом бить, больше квена на себя хуярить или зелья чуть мощнее станут. И тут нет выбора как между классами, ты всем этим в норме должен пользоваться вместе, боевка на это ориентирована.
То есть мы имеем: 1. Персонаж заранее задан, менять его нельзя 2. Во всех диалогах навязан его характер, мы лишь немного помогаем решать ему моральные дилеммы, которые он комментирует опять же в рамках своего заранее заданного характера 3. В плане прокачки мы ограничены его заранее заданным классом ведьмака и можем лишь выбрать какую его абилку сделать чуть мощнее, но пользоваться один хуй надо всеми
Непонятны вскукареки про какой-то великий выбор, учтивая, что он ни грамма не ролеплейный, ведь все дилеммы подгоняются под характер ведьмака. Выбор уровня ФарКру3 "остаться с цитрой" или "уплыть с друзьями". Хотя вру, это куда более интересный выбор. В Дерьмаке же все сводят к борьбе за вселенскую справедливость и наказание зла, т.е. это всегда подразумевается как главная мотивация твоего персонажа. Хочешь ты спалить ведьму или отпиздить крестьян - он это делает ради великой справедливости. Выбор в РПГ требует более глубокого контроля над персонажем. В том числе контроля над его мотивами и целями.
>>9092484 Вообще на любителя. Если тебе нравится сеттинг ТК - то да, мне тоже нравится сеттинг и графика в ТК больше, чем в ГД. Но ГД очень и очень хорошая игра даже сейчас.
>>9094901 >1. Персонаж заранее задан, менять его нельзя И? Рпг определяется - можно ли создать заранее героя? Нет, совершенно. >2. Во всех диалогах навязан его характер, мы лишь немного помогаем решать ему моральные дилеммы, которые он комментирует опять же в рамках своего заранее заданного характера Ну да, а ты хотел чтобы были варианты ответа уровня школодебила? Ну и я не видел игры, где ответы не были переплетены с персонажем и атмосферой игры - потому что такая игра была бы говном, наверно. Сам подумай какой-нибужь джедай говорит что он ебал твою мамку, норм че. Ну и в Ведьмаке отличные разговоры, в отличии от 2 части. >3. В плане прокачки мы ограничены его заранее заданным классом ведьмака и можем лишь выбрать какую его абилку сделать чуть мощнее, но пользоваться один хуй надо всеми Ну и? Пока я не вижу ни 1 причины не назвать Ведьмака не рпг. И Готику.
>>9094858 Нет, нельзя. Там ты сам задаешь статы персонажа, выбираешь класс в процессе игры, в диалогах выбор на любой вкус, а не только для полудинов-ведьмаков.
>>9094913 Очевидно, что нет. Лицо имеет минимальное значение.
>>9094950 >И? Рпг определяется - можно ли создать заранее героя? Нет, совершенно. Заранее или в процессе игры - главное, чтобы он в итоге получился твой, а не персонаж сценариста\пейсателя. >Ну да, а ты хотел чтобы были варианты ответа уровня школодебила? Ну и я не видел игры, где ответы не были переплетены с персонажем и атмосферой игры - потому что такая игра была бы говном, наверно. Сам подумай какой-нибужь джедай говорит что он ебал твою мамку, норм че. Диалоги должны соответсовват mctnnbyue? но не ограничивать выбор игрока лишь одним характером. Джедай может в диалоге силой мысли приказать кому-то сброситься в попасть ради лулзов, а может мирно побеседовать по душам. >Ну и? Ну и нет никакого ролевого выбора в этом плане. ты не определяешь ни характер, ни навыки своего персонажа. Как ни крутись, а будешь гервантом-ведьмаком, борцом против зла, который ебашит монстров мечом и знаками, плюс бухает зелья.
>>9094992 >Заранее или в процессе игры - главное, чтобы он в итоге получился твой, а не персонаж сценариста\пейсателя. Ммм... А где написано что так и должно быть в рпг? Что-то уровня - драконы должны быть обязательно на 4 ногах, а в Скайриме Виверны! >Диалоги должны соответсовват mctnnbyue? но не ограничивать выбор игрока лишь одним характером. Джедай может в диалоге силой мысли приказать кому-то сброситься в попасть ради лулзов, а может мирно побеседовать по душам. В Ведьмаке, как раз, есть очень много моментов в различным выбором, при чем намного более серьезным, чем просто прочитать мысли / поговорить. >Ну и нет никакого ролевого выбора в этом плане. ты не определяешь ни характер, ни навыки своего персонажа. В Ведьмаке есть своеобразная рпг-система. >Как ни крутись, а будешь гервантом-ведьмаком, борцом против зла, который ебашит монстров мечом и знаками, плюс бухает зелья. В какой рпг не так? Что-то я не помню, чтобы в планетскейпе ты не ебашил монстров и бухал зелья.
+ все считают Готику и Ведьмака РПГ. Так что ты проиграл.
А я на днях перепрошел балдурача переиздание до табуретки, а потом случайно наткнулся на русракере на раздачу с ебическим количеством модов, помню только один из них на игромании когда-то году в 2004 выкладывали и он сотню локаций добавлял, а тут таких несколько. И блять по второму разу я хуй это все пройду сейчас.
>>9095011 >Ммм... А где написано что так и должно быть в рпг? Это суть жанра, выведенная эмпирически. >В Ведьмаке, как раз, есть очень много моментов в различным выбором, при чем намного более серьезным, чем просто прочитать мысли / поговорить. Уже пояснял про это, нет там выбора для разных характеров, везде одна и та же борьба со злом и несправедливостью. >В Ведьмаке есть своеобразная рпг-система. Прокачка заранее заданных умений ведьмака, не дающая возможность самому формировать умения персонажа. >В какой рпг не так? Что-то я не помню, чтобы в планетскейпе ты не ебашил монстров и бухал зелья. Да в любой рпг не так. Что за ебанутые вопросы, ты хоть во что-то кроме ведьмака играл? В рпг тебе самому позволяют выбрать мотив персонажа. Как минимум, добро\справедливость vs эгоизм\обогащение. Базовый минимум. И монстров можно ебашить чем хочешь. Можно магией, можно из лука, можно из стелса. >все считают Готику и Ведьмака РПГ. Считают, потому что не задумываются об этом. Налепили разрабы на игру ярлык, вот и рпг. Хотя, к слову, авторы Готики сами признавались, что ярлычок налеплен сугубо ради маркетинга, а сами они игру считают экшен-адвенчурой. Что подходит ей куда лучше. Это при том, что Готика даёт выбор пошире ведьмака.
>>9095134 >Хотя, к слову, авторы Готики сами признавались, что ярлычок налеплен сугубо ради маркетинга, а сами они игру считают экшен-адвенчурой. А вот и пруфиты: http://www.rpgcodex.net/content.php?id=131 >In fact, we don't see the Gothic games as RPG games in the narrower sense. We rather consider them fantasy action adventures with certain role-playing enrichments.
>>9095134 >Это суть жанра, выведенная эмпирически. Поясни почему? Я не считаю что это обязательный атрибут рпг. >Уже пояснял про это, нет там выбора для разных характеров, везде одна и та же борьба со злом и несправедливостью. Можно делать по злому, например, дать убить ведьму деревенщинам, а можно и по доброму. Вот тебе характер, нет? Очень много различного выбора. >Прокачка заранее заданных умений ведьмака, не дающая возможность самому формировать умения персонажа. И? Есть оригинальная прокачка. >Да в любой рпг не так. Что за ебанутые вопросы, ты хоть во что-то кроме ведьмака играл? В рпг тебе самому позволяют выбрать мотив персонажа. Как минимум, добро\справедливость vs эгоизм\обогащение. Базовый минимум. И монстров можно ебашить чем хочешь. Можно магией, можно из лука, можно из стелса. РПГ - это выбор как убить монстров? >Считают, потому что не задумываются об этом. Налепили разрабы на игру ярлык, вот и рпг. Хотя, к слову, авторы Готики сами признавались, что ярлычок налеплен сугубо ради маркетинга, а сами они игру считают экшен-адвенчурой. Что подходит ей куда лучше. Это при том, что Готика даёт выбор пошире ведьмака. Т.е. большинство считает неправильно, а твое мнение, которое ничем не подкреплено, а все доводы сводятся к: >Это суть жанра, выведенная эмпирически Верно? Ок.
1 Фолл 2 2 КР 1-2 3 Ведьмак (первый) 4 Серия Старых свитков 5 ADOM 6 Трилогия масс эффекта (благодаря драматичной подаче сюжета) 7 Серия Покемон (анон не поймет, но это рли годнота) 8 Невервинтер 9 Майт энд Мэджик первые 6 частей 10 Sacred
Если самая лучшая от начала знакомства с рпг до сегодняшнего дня, с учетом графония, то первая драконья сперма. Реально 10 из 10, придраться было не к чему. Пизже фалачей-планачей-маскарачей.
Как рпг с возможностью отыгрыша кого хочешь и неплохим миром, фоллаут 2 и серия тес. А сюжетные, ведьмаки, плейнскейп, лионхерт. Все это мое мнение исключительно.
1. Побег с планетки и Бальдурач. Планетка вообще заточена под сюжет. Хотя там целая серия - Долины, Невервинтер - Бальдурач как максимус и серии, и классических РПГ. 2. Готика. Интересно играть, детальный (по меркам того времени) мир. Каждый НПЦ спит, ест, ссыт. 3. Морровинд. Свобода, ЛОР, в книжном магазине можно было надолго зависнуть. Пожалуй, первый успешный опыт опенворда. 4. Ведьмак. Нахваливают, но меня лично отталкивает сам Герка. Есть законченный ГГ, в чём тут РПГ? 5. Дивинити 2 (да и вообще серия). Годные вещи клепают Ларианы. И отдельно. Невервинтер 2 Маска Предателя. Недооценённая игра, сюжет просто 100% того, что можно выжать из классических РПГ. Дракенсанг. Немецкая ДНД. Квадратиш, практиш, гут.
>>9095803 1. Первый ведьмак вобще может в штабильные 60 фпс на максималках? На относительно хорошем железе (феном х4 3.1 ГГц, печ770, 8 Гб рамы) просадки в людных местах и во время сражений, играть можно, но раздражает, игра всё-таки не первой свежести. 2. Перки типа "Сокрушительный удар 1 +20% к урону" и "Сокрушительный удар 2 +25% к урону" стакаются, или лучше брать только второй? 3. Барахло, оставленное в одной таверне, можно будет взять в другой главе из другой таверны?
>>9095877 Слишком неклассическая игра. Пропитана восточной йэвропкой: лор, атмосфера, музыка, пейзажи. Я 3 раза навернул, потом книги прочел (вообще фантастику не люблю). Правда вместо боевки левая кнопка мыши, а все остальное на уровне.
>>9095877 Только на лёгком. Т.к. боевка хуйня. Еще долгие загрузки - не заходи во все избы в первой деревне. Я его так и не прошел поэтому. Но во втором зделали заебись.
Не встречал ни одной РПГ на пекарни (порты не в счет), где была бы годно проработанная ролевая система и сложность, которую нельзя было бы сломать дающимся игроку сейв-лоадом. Ну хорошо, может быть Визардри 8 на айрон-мэн режиме и зашло бы, но она уже довольно старенькая.
Может я не там ищу? Подскажите что-нибудь, аноуны.
>>9096360 Играй без сейв-лоада. Я проходил второй фоллач без сейвов, с одной жизнью, сохранялся только при выходе из игры. Ну и разумеется не пользоваться приемами, обманывающими геймплей, типа выход из диалога через 0.
>>9096513 Да ну, это аутизм какой-то. Почему я должен ограничивать себя в возможностях, которые мне дал разработчик? Хочется играть в игру как она есть, как задумывалось. Если игра слишком простая без ограничений - значит разработчик просто болт клал на баланс и сложность.
Считаю пикрелейтеды самыми лучшими RPG в истории. Вообще, слишком редкое упоминание в треде New Vegas, меня искренне шокировало. Похоже, современный анон в RPG уже не разбирается совсем.
>>9096593 Вдогонку еще 3 слепящих вина. Если с F2 и D:OS всё понятно, то про божественный Авадон вряд ли слышала хотя бы треть /vg/, а поиграли из-за дикого графона хорошо если 1%.
>>9096532 Лол, да баланса в принципе быть не может, если есть возможность широкой прокачки. Чем шире возможности, тем больше дыр в балансе, находишь такую - ногебаешь, даже на вери хардах будешь богоподобен. Исключения - если тебя сразу ограничивают сильным рандомом, но это уже к рогаликам. Можешь их навернуть, во многие сейв-лоады не завезли.
>>9096360 Никрелейтед, невервинтернайтс пидоры плачут, балдрурач пидоры вскрывают вены, но так и не могут пройти первых зомбей (или начальных жаб), редкие же доходят до гноллов, но, и это всего первый акт.
>>9096532 А как отсутствие усложнит игру? Только придёться больше задрачивать и проходить по одним и тем же местам по нескольку раз, но геймплей останется тем же самым.
>>9096360 Разве сложность и ХОРКОР это что-то, что должно быть присуще RPG? Тебе прекрасно подойдут рогалики типа Dungeon Crawl с зубодробительной сложностью, отсутствием сейвов, пермасмертью, но с наличием всяких формальных рпг-составляющих типа прокачки, рас, классов, разговором с Божками и отыгрышем за их идеалы. Есть и вовсем ADOM, который как раз и рогалик, и полноценная рпг с сюжетом и квестонами. Попробуй, в него как раз благодаря кикстартеру очень симпатичный графон завезли.
>>9092521 Джве скумы тебе. Лучшая рпг евер. Блин, я одного не понимаю, Бетесда создала самобытный непохожий ни на какой либо другой мир со скрибами, сквамами, нетчо, с красивым дизайном городов и доспехов/одежды, со своей интересной мифологией. Нахуя в том же Обливионе они разбавили всей этой дженерик требухой, вроде минотавров, единорогов, огров, троллей, сделали дизайн городов и доспехов аля средневековая Европа, даже на момент выходы Облы все это порядком подзаебало. Скайрим чуть лучше, только за счет того, что скандинавская мифология менее обкатана, хотя все это тоже порядком попсово.
>>9096668 >Нахуя в том же Обливионе они разбавили всей этой дженерик требухой, вроде минотавров, единорогов, огров, троллей, сделали дизайн городов и доспехов аля средневековая Европа, даже на момент выходы Облы все это порядком подзаебало Потому что утки-морроёбы не знают, что сеттинг ТЕС был прописан ещё в Арене
>>9096634 >Дай угадаю, ты играл только в четыре RPG?
Даже и не знаю, чего тебе не нравится. Отсутствие планетки? Слишком унылый, на мой взгляд, геймплей сам по себе слишком часто вызывал у меня зевоту, чтобы я мог назвать эту игру в числе своих любимых, хотя отыгрыш, сюжет, персонажи и диалоги божественны. Балдурач? Не знаю, почему-то все игры Биоварей меня не цепляют за душу, не вызывают какого-то особенного резонанса и не оставляют упоительных и ярких воспоминаний. Котор, драконья сажа и балдурс гейт для меня - просто хорошие 7-8/10-игры.
>>9096673 Это не оправдывает унылости сеттинга Скайрима и Облы. А этот самый сеттинг, как раз, как оказалось и был самой весомым плюсом игры. Перенеси Скайрим на движок и механику Морровинда - и получишь самое пресное говно во вселенной. Перенеси Морровинд на движок и механику Скайрима - получишь лучшую игру в истории.
>>9096593 Ох уж этот Wasteland 2. Вроде кривое недопиленное говно с кикстартера, с тонной багов, юнити вместо графона, тупейшей боевкой, но играешь и понимаешь, что ОНО, ОНО РОДИМОЕ. Хочется еще и еще. Я наверное с самого детства так не заигрывался в игры до глубокой ночи. Даже потянулся играть в первую часть сразу после прохождения, вытирая кровь из глаз платочком.
>>9092279 Почему об Arx Fatalis забыли же? Охуительная игра! Есть весьма оригинальный сеттинг такой то фентезийный постапокалпсис, есть АТМОСФЕРА и ДУШАигра постоянно "давит", а ближе к середине, на нижних уровнях и в склепу вообще становится хоррором, есть весьма приличный манямирок небольшой, даже очень небольшой(хотя кажется большим) и очень проработан. Есть кучат айников, секретов и т.д, есть нормальная боёвка и стелскоторой в ом же морровинде не было, есть куча возможностей для отыгрышаалхимия, выпекание и т.д, есть 10/10 система магии. Олсо, советую посмотреть arx end of sun. Фанатское продолжение-приквел на движке дума 3
>>9096627 Да абсолютный баланс-то и не нужен в принципе, просто нужна игра с разнообразным билдингом персонажа и где игра давала бы игроку леща в любом случае и в любом билде. Рогалики с пермадесом - заебись, кстати, особенно Stone Soup, но после смертей пробегать заново первые несколько этажей, абсолютно тривиальных, где все решает рандом, пока еще у игрока нет по сути маневренности в бою, надоедает жуть как.
>>9096651 >Разве сложность и ХОРКОР это что-то, что должно быть присуще RPG Для меня - это должно присутствовать во всех добротных играх. Иначе в чем смысл играть, если ты заранее обречен на успех? Вот кроме Стоун Супа и Tales of Maj'Eyal я ничего более юзер-френдли и не знаю. Но я еще и не сбрасываю со счетов сеттинг и хороший сюжет. То есть хардкор и гибкость ролевой системы стоят на первом месте, но если ко всему этому добавляется и добротный сеттинг с интересной историей - то я просто радугой кончить готов, да и мотивация превозмогать добавляется лишняя.
>>9096808 Аризону прошел на первом патче с всего одним багом скрипта в Каньоне, который решился в один лоад сейва, сделанного 3 минуты назад. Калифорнию проходил после патча 3, опять же, только один баг - предфинальный босс тупо не хотел начинать свой пафосный монолог и начинать драться со мной, лол. Просто прошёл мимо него дальше и в итоге успешно допрошёл игру. Хотя потом из интереса загрузился и всё отработало как надо.
>>9096730 >Это не оправдывает унылости сеттинга Скайрима и Облы. Разработчики должны были положить на все предыдущие наработки и забить болт на всю историю сеттинга ради школооригинальности?
>>9096828 >но после смертей пробегать заново первые несколько этажей, абсолютно тривиальных, где все решает рандом, пока еще у игрока нет по сути маневренности в бою, надоедает жуть как.
Люди, которые делают ВИНСТРИКИ на вебтайлах, с тобой согласны процентов на 30. Да и пробегать первые этажи дело на часик, плюс, например, я лично наоборот люблю их за чувство собственного бессилия и трудноизбегаемого пиздеца за каждым углом.
>>9096828 >но после смертей пробегать заново первые несколько этажей, абсолютно тривиальных, где все решает рандом, пока еще у игрока нет по сути маневренности в бою, надоедает жуть как.
Люди, которые делают ВИНСТРИКИ на вебтайлах, с тобой согласны процентов на 30. Да и пробегать первые этажи дело на часик, плюс, например, я лично наоборот люблю их за чувство собственного бессилия и трудноизбегаемого пиздеца за каждым углом.
>>9096909 Успокойся, школьник. Никто тут не давал советы разработчикам как и что надо было делать. Судя по тому, сколько бабла отбил скайрим, они все сделали правильно. Это же, ебать, ВИКЕНГИ, ДРАКОНЫ, БАСКУНЧА. Речь о том, почему Морровинд - часть серии, которая представляет наибольший интерес для рпгшников.
До хуя во что играл. Перестал играь в РПГ с простым осознанием того, что это дрочильня. Ну, тоесть, все они обречены на прохождение, если ты просто смотришь на уровень НПЦ. Для дебилов в общем. Был очень удивлён тому, как меня затянул Dragon Age: Origins. Его и назвал бы лучшим.
>>9096975 Не пробовал в RPG ну... кхм... отыгрывать? А не гриндить и смотреть на циферки. Наверное поэтому тебе DA:O и доставила, там весь днд-дроч заменен на самопальную казуальную механику, в которую не особо требуется вникать.
>>9096999 Корзинушка, для меня файинги начались с Exloding of Fist и Fist+ на ZX Spectrum, а ваши РПГ мы проходили ещё текстовыми. Так что pooqan ostoodee и не неси хуйню.
>>9097057 При том, что не были РПГ изначально завязаны ни на каких цифрах. Там нужно было именно отыгрывать. Elite была топовой, но никакого мультиплеера тогда ещё не было. http://www.youtube.com/watch?v=batwiJmqZoE Так что давай ты мамке своей расскажешь, какая игра чем является, и что в ней нужно делать, чтобы понять хорошая она, или нет.
>>9097079 >При том, что не были РПГ изначально завязаны ни на каких цифрах RPG всегда были завязаны на цифрах. Без цифр невозможен отыгрыш, точнее не просто отыгрыш, а взаимодействие между миром и персонажем игрока
>>9097115 Тогда дум и квака - рпг. Ведь там я могу отыгрывать морпеха/рейнджера на марсе/в другом измерении без циферок и статов. И ещё need for speed рпг например ведь я могу отыгрывать водителя
>>9097111 Текстовые квесты перешли в Dizzy и Scepter of Baghdad, и стали называться эдвенчерами. После Full Throttle ничего годного не выходило. А вот RPG стали скатываться в говно. Увидев, как в Elite все стараются сменить корабль на по-круче, отыггрывать всякую херню типа охотников и т.д., стали просто добавлять цифры. Типа это лучше, это хуже, на это копите, об этом мечтайте. По сути сами игры застряли в этом периоде, только графон завозили. Та же Elite была в наглуж спизжена, названа Eve, и вот уже миллионная армия современных фанатов, считающих игру ниибаццо уникальной. А DA был охуенен. Он вышел среди всей этой дрочильни с цифрами, и сразу показал что такое олдскулл.
>>9097175 >Увидев, как в Elite все стараются сменить корабль на по-круче, отыггрывать всякую херню типа охотников и т.д., стали просто добавлять цифры. >Elite >RPG Утка обезумела, сможешь ли ты с ней совладать? >Та же Elite была в наглуж спизжена, названа Eve В элите видимо было взаемодейтсвие между игроками(на котором построена ева) и овер 9000 фич из евы? >А DA был охуенен >DA >олдскул Ох уж этот мамин алтфак. Если говорить о чём то "олдскульном" среди современных рпг то это будет какой-нибудь гримрок или майт енд меджик 10
>>9097265 Ты давай словами не играй, а то под шконку полезешь. Рассказывай, что такой "ролевая система", и как эти два слова вообще могут стоять в одном предложении.
>>9097264 >СИМс и БФ - РПГ? При чём здесь симс и бф? >>9097246 >Что такое "ролевая система", дурачок? набор правил в ролевых играх (настольных, полигонных, компьютерных), отвечающий за способности персонажей и исход того или иного действия.
>>9097281 > При чём здесь симс и бф? Ну там же есть кастомайзинг. Ты ведь именно это выдвигаешь как показатель РПГшности, корзинушка.
> набор правил в ролевых играх (настольных, полигонных, компьютерных), отвечающий за способности персонажей и исход того или иного действия. Правила игры и скрипты короче. И то и другое есть даже в шутерах.
>>9097277 Это система, которая унифицирует взаимодействие с игровым миром разных людей. Без ролевой системы ты можешь играть в своей голове до охуения. Но если ты хочешь поиграть с кем-то (даже с продуктом работы других людей) тут же нужны правила взаимодействия. Разве это не очевидно?
>>9097246 >Что такое "ролевая система", дурачок? Система для взаимодействия игрока с персонажем и персонажа с миром
>Само слово намекает, что ты должен ОТЫГРЫВАТЬ РОЛЬ. Нет никакой "системы". Для отыгрыша нужна обратная реакция мира на действия игрока, для чего и нужна ролевая система
>>9097233 >"фич" было больше, чем в Ev Крафт, кастомизация, ролевая система, "стратегия" на планетах, червоточины, НЗ, ЧД, действительно разные корабли, dust 514таки фича евы
>>9097308 >Ну там же есть кастомайзинг. Ты ведь именно это выдвигаешь как показатель РПГшности, корзинушка. >Ты ведь именно это выдвигаешь как показатель РПГшности, корзинушка. Охуительные истории от утки
>>9097323 > То-есть ты отыгрываешь роль, и от неё зависит что с тобой происходит в игр Т.е симс и бф это рпг ведь в них ты отыгрываешь роль без цифр. Утка сама себе противоречит
>>9097342 >Всё из Elite. >крафт >ЧД, НЗ, червоточины АХАХАХАХАХА >ролевая система В элите же НЕТ ЦИФЕРОК? >dust 514 Ясно >разные корабли Один большой и второй поменьше?
Циферок -не было. Но ты мог в любой момент менять роль. Становиться пиратом, охотником, полицией (не помню как они назывались) и всё такое. Твой корабль так же улучшался за счёт квестов и торговли и всё такое.
Размер и всякие херни типа крест, звёздочка, точки на объектах. Графона то не было.
>>9097323 Ну вот смотри. Мы с тобой играем в рыцарей. Ты бьешь меня мечем и говоришь что пробил мне доспех. А я тебе говорю - нет, нихуя не пробил. Ну и как нам выйти из этой ситуации?
>>9097382 >а всё это было >был крафт >были чёрные дыры Утка, ты хоть свою элиту запускала? >Циферок -не было >рейтинг >деньги >хар-ки кораблей >Циферок -не было Продолжаем слушать УТИНЫЕ ИСТОРИИ
>>9097386 Приходит геймастер и говорит, что твоей стёганке пизда и если ты не зашьёшь раны - тебе тоже пизда. Потом ты трезвеешь, находишь на себе двадцать швов и три синяка, но это уже другая история.
>>9097466 Почти все современные ММОРПГ и РПГ на этом строятся. Выходит игра, к ней 100500 зыкинских картинок, и ты играешь и додумываешь, какой ты охуенный. А по факту до недавнего времени большинство игр выглядело отвратненько.
>>9097489 >Почти все современные ММОРПГ и РПГ на этом строятся.Выходит игра, к ней 100500 зыкинских картинок, и ты играешь и додумываешь, какой ты охуенный. А по факту до недавнего времени большинство игр выглядело отвратненько. Мы же вроде как говорим о elite, уточка? Или у тебя ЗАТО?
>>9097548 >Было указано:1 Графин2 Кастомайзинг >>9097328 >Крафт, кастомизация, ролевая система, "стратегия" на планетах, червоточины, НЗ, ЧД, действительно разные корабли, dust 514таки фича евы >1 Графин2 Кастомайзинг Утка уже читать разучилась >Это делает игру РПГ? Интересно при чём тут рпг? Утка, о том что ева = рпг вообще никто не говорил
>>9097592 >Крафт Ясно > экономика player driven? >разные корабли, Говорилось о различиях в геймплее, утя, а не о КРЕСТИК ВМЕСТО ЗВЁЗДОЧКИ >разные фракции player driven? Или болванчики летающие туда сюда? >улучшения вооружения Утка уже что то начинает из потолка брать длд
>>9097610 Ты ведь никогда не играл в Elite, да? Тибе проста НИПРИЯТНА что Eve сраный плагиат.
Различия в геймплее вполне серьёзные - охотники ловили пиратов, пираты пиздили ресурсы и ебашили торговцев и армию, армия и полиция всех защищали и оевали, торговцы таскали груз и платили за защиту. И в зависимости от этого менялось отношение к тебе у фракций. Ну, в тексте только. Другого ничего тогда не было. Ничего не напоминает?
>>9097687 До сих пор помню свое прохождение этой игры магом с одним единственным спеллом из школы темной некромантии, который назывался в моем рюсеке ВРЕД. Кроме него ничего не пригодилось. Если бы не такие дикие косяки, плюс допилка в паре-тройке квестов и локаций, игра была бы шедевром.
Pool of Radiance. Я не утка, и сыграл в нее четыре года назад по совету одного анона это я про опа я-теперь-олдфаг треда Одна из лучших ДнД кРПГ. Бои тактические, пиздец какие сложные 6 пц против полусотни нпц, при этом необязательно всех убивать, враги про потерях могут начать бежать. Опыт дается только за квесты или поиск сокровищ. Боев можно избежать запугиванием, взяткой или сказав пороль.
Меня дико доставляет Готика 3, но ближе к концу становится заметно что не хватает сложности, контента. Всё самое лучшее уже на руках к середине второго прохождения, а квесты проходил чисто для своего фетиша на пустой квест-лист.
>>9097876 >нвн маска предателя Что хорошего в маске предателя в плане РПГ? Да это годная по атмосфере и полная графоманских диалогов хуйня, но как рпг она не выдерживает никакой критики - 1,5 локации, загадочки, фишка эта с высасыванием душ ради того чтоб не скурвиться это вообще чуть ли не аркадный элемент, а вот от рпг там вообще ничего нет почти, МП смотрелась бы интереснее как самостоятельная мулдтижанровая игра чем кусок НВН2.
>>9097910 Я отыгрывал поехавшего после всего школопаладина, сосал души, ебал гусей, в конце давал пизды богам и кидался галактиками, как в аниме. А так, игра очень короткая, соглашусь, негде развернуться, но сильно запала в душу.
Тред нихуя не читал. Подскажите соло РПГ: -СОЛО, никаких ёбаных наёмников которые только мешают стелсу -Никаких Ведьмаков с их обрыгательской камерой и эргономикой уровня "Дисковый телефон" -Хак-н-слеш не приветствуется, но если нихуёвая система раскачки то можно. -Не консолехуита там где жмёшь одну кнопку а он 500 действий делает ТИПА КРАСИВО. -Хоть чуток не линейный сюжет Не предлагать так как играл - TES, Фоллы, Диаблы, титан квесты, арканум, блудлайнс, В NWN не смог справится с камерой, а так мож чё забыл ещё. ну напомните чё еще есть если не влом
>>9098274 И тут ты такой с пруфами. Я играл в выпущенный огрызок Ван Бурена до конца и если бы фоллач 3 был бы таким, это был бы величайший провал серии. И да, в том числе с технологической стороны. В W2 на самом деле приятная графика, за исключением локаций рандомных энкаунтеров.
>>9098219 >>9098291 Сейчас играю в В2, очень средний продукт, который даже графически фоллачу 2 проигрывает. При этом очень сильный привкус кустарности.
>Нахуя в том же Обливионе они разбавили всей этой дженерик требухой, вроде минотавров, единорогов, огров, троллей, сделали дизайн городов и доспехов аля средневековая Европа,
Затем, тупая ты пиздень, что действие Обливиона происходит не в Морровинде. Я уже представляю, как бы ты ныл, что в Хаммерфеле у воинов КРИВЫЕ МЕЧИ и бурнусы вместо твоего обдроченного хитина.
>>9098316 Очень простой, скрин из Альфы Ван Бурена, где видно, что он технологически был лучше. Можешь взять из гугла, только давай из версии, которая была на самом деле, а не фанатские скриншоты-макеты Fallout 3.
>>9095253 чем лучше? тем что это 2Д говно без графона? Хроно кросс куда более приятнее, в техническом плане. На тот момент в него было играть так же приятно как в те же ФФ.
>>9098428 >Абсолютно нормальная в W2 графика. Если для тебя ЭТО нормально, то у тебя очень плохой вкус. Графика в игре реально отвратительная и вырвиглазная. Будто какой-то васян сделал хуёвый мод на скорую руку - такое у меня ощущение от графики. да еще и кучу блевотных эффектов насовали, но нихуя их не отработали, например, ССАО или сглаживание.
>>9098442 Постановочный - выбранный скриншот из красивого места в игре. Т.е. ты специально выбираешь самый красивый и сравниваешь его с самым убогим из другой игры: >>9098338, а на деле В2 выглядит пиздос просто. Прямо сейчас играю: >>9098317, >>9098376, >>9098418
Постановочный скриншот Дамонты. Тот случай, когда в игре всё намного красивее, потому что в игре здесь идёт дождь и его капли охуенно рассматривать в свете фонарей слайсердайсера.
>>9092279 Гопника 2: Ночь Ворона. Ясно осознаю минусы - не хватает глубины мира (книжки, свитки, истории) и боевка являет собой ебаное говно с инопланетным управлением хоть и придрачиваешься впоследствии. Эти два недостатка могу простить за такую годную атмосферу настоящего темного фентези.
Как бы мне не нравилась планетка, но я ее лучшей назвать не могу. Сюжет там 257/10, диалоги где-то около того, но говноднд-механика и местами тупой гринд раздражает.
Морровинд имеет просто великолепный лор, красивый и стильный графин (сейчас меня попытаются обоссать), и охуительный дизайн. Как только я вышел из корабля, то чуть не кончил от пейзажа и музла. Однако все портят неписи-автоматы по выдаче информации, слоняющиеся по городам туда-сюда как зомби. Все это великолепие чувствуется каким-то пустым и покинутым, разве что клифф рейcеры так и норовят клюнуть Нереварина в башку.
>>9098749 >Морровинд имеет просто великолепный лор, красивый и стильный графин (сейчас меня попытаются обоссать), и охуительный дизайн. Как только я вышел из корабля, то чуть не кончил от пейзажа и музла.
Я тоже люблю ТЕСы но для меня они не особо ролевые. Дело в том что сюжет в них это линейная на 95% чаще всего слитая история из десятка квестов. Отыгрыша кроме как в голове нету, а ролевая система дизбалансное говно которое никак тебя не ограничивает. Серьезно в любом тесе, если вы не будете бежать только по сюжетке, вы вырастите полубога универсала который и молнией жарит и мечем бьет и носит любые предметы.
Ананасы, посоветуйте нищеброду РПГ. Желательно с красивым интересным миром, люблю побегать где-то в горах как в скайреме, зайти в домик, пообщаться с его жителями. Кароче нравится путешествовать.
>>9099662 Оно то так, только элементы ТЕСа разбавили элементы Готики, из-за чего игра провалилась. А нужно именно скомбинировать. Хотя после патча она таки очень неплоха.
Только представь: глубина диалогов и выбора из Планетки, лучший левел-дизайн и баланс из Готики, + мир, ЛОР и количество контента для аутирования из Моррошинда + физика, и наработки боевки из Скайрима, доточеные до годного уровня.
>>9099769 Начнем с того, что количество и качество контента в море - пиздецово хуёвое. Тексты в Планетке укуренный бред, а баланс лучника в готике - пиздос.
>>9099935 Днд вселенная второй редакции, сеттинг планескейп, город сигил. Бесконечная говно война, и анальная поделенность мира на 9 стульев. Говно это все вот что я хочу сказать.
>>9099957 Если тебе лично не нравится сеттинг Плейнскейпа, то нечего говорить что он плохой, при том что он самый уникальный из всех, так как комбинирует хренову тучу сеттингов в один.
И уж тем более приписывать ролевую систему. Шизофрения, ей богу. У тебя наверное Фоллачевская система SPECIAL тоже имеет отношение к постапокалипсису.
>>9099989 Я тебе сходу смогу назвать не менее десяти более оригинальных игровых сеттингов которые не будут настолько бредовы. Сама суть сетинга планскейпа проистекает из говноидеи элайментов которая есть попытка рассадить всех игроков и персонажей на анально ограниченные стулья. Именно поэтому система имеет отношение к сетингу. А фолач имеет отношение только к анальной ЖУРПСе с коей систему СПЕШИЛ и потянули.
Зацепили больше всего: Baldur's Gate2 и Arcanum. Planescape - тоже понравилась. Из модерновых, понравилась Готика и Готика 2. Мороввинд не сильно зацепил почему-то. И вот так если подумать...То бля все-таки арканум. Реально, прям мое.
Тебе дали Сигил, где полный микс всех элайментов в одном котле. Уникальнейшая вещь наиболее точно изображающая реальную жизнь, где все люди разные и с разными философиями. Если тебя бесит претенциозность, это не меняет того факта что уровень писанины в Планетке, является лучшим во всех игровой индустрии. Никто так и не превзошел эту изысканую графоманию. Именно поэтому Тормент это лучшая cRPG.
Блудлайнс без вопросов. Поставь его и перепройди, перепройди еще раз. Даже его недоделанность техническая со временем воспринимается как неотъемлемая деталь, типа треша в фильмах Тарантино.
НвН2 с аддонами вторая у меня по числу перепроходов.
Остальное, что помню: Меч&Магия любая, все одинаковые. Фоллаут весь, включая тактикс. Готика первая. Из жрпг Персона\любая другая шмт, Валькирия и Вагрант.
Что не помню, значит не очень. Поделия на движке инфинити от Биовар и ко читать приятно, играть ну очень хуево. Как впрочем и в КОТОР, ДА и МЭ. Арканум скучен из-за дисбаланса во всем. В серии TES старые игры слишком унылые, новые - йоба без души.
>>9098749 >боевка являет собой ебаное говно с инопланетным управлением хоть и придрачиваешься впоследствии Взял и обосрал фичу игры, которая делает гемплей интересным.
Пользуясь этим тредом не буду создавать платиновый, лучше напишу тут платиновый пост. Посоветуйте ролёвку (экшн-адвенчуру) с проработанным геймплеем за мага. С хорошей магической системой. Прошёл недавно Divinity Original Sin - вот тут этот аспект очень хорошо сделан. Очевидный Arx Fatalis - можно было наблюдать за действиями врагов и повторять их заклинания, создавать свои и т.д. Тот же Baldur's Gate 2 - тонна самых разных спеллов, некоторые вызывают джинов и те исполняют желания. В Dark Souls с магией неважно. Skyrim с тучей модов прибавляет интересных возможностей, но и это не то. Risen не предлагать. старые Готики выдрочены ещё в том десятилетии, да и много они, кроме превращений в жука, что б пробраться в дырку, предоставить не могут. Dragon Age c их системой комбинирования выглядит смешно в сравнении с Original Sin. Консольки, что бы крутить смерчи в Dragon's Dogma у мну нет. Пикрандом.
>>9100952 Да там всё на ползании и атаке топором в голову построено. Магия скорее придаток для бафов и дебафов. Вообще это, наверное, бессмысленный вопрос - так всегда, когда уже почти во всё успел поиграть, и создаёшь такую платину в ожидании наткнуться на что то новое.
>>9100975 Любовь к JRPG отнюдь не подразумевает любви к аниме. Хотя во времена прохождения вышеперечисленных игр что-то да посмотрел. В любом случае, это всяко лучше, чем бродить по постъядерным шестидесятническим помойкам (Fallout), однообразным пещерам (Diablo 1-2) и надрачивать на середняк для своего времени, видя в нём какой-то культ, шедевр и ламповость (Elder Scrolls 3).
>>9100859 В джва мира джва хорошая магическая система, сочетая базовые компоненты вроде "стрела+огонь" можно делать огненные стрелы, добавляя "взрыв" поулчаем маленькие фаербольчики, скажу только что при должном желании можно сделать АОЕшный дождь из пылающих наковален. Потом еще Magicka- это не рпг но геймплей за мага просто великолепен, собственно кроме магов там и нет никого, это инвоцкер из доцки возведенный в абсолют, 8 эффектов, 5 слотов, 4 варианта применения. количество комбинаций внушает. Такие вещи как огненный метеор исцеления, или суицид-камень даже удивления не вызывают т.к. происходят довольно часто. Конечно одни комбы эффективнее и есть своя мета, но при кооперативном прохождении происходит сущий треш и угар.
>>9101642 Ага, и ARPG - не RPG, и MMORPG - не RPG. Только планетка, только крякрякря. >>9101938 Oblivion, two worlds обе, risen все, пройди все готики еще, фоллач новый вегас. >>9101968 Есть, но инди-хуинди. Вон даже всякие дракенсанги делают же. Только зачем тебе днд, оно же говно как система для компьютерной игры.
>>9099810 Второй Суммонер, кстати, шикарная сюжетная хак-н-слешка. Такой-то дизайн, такие-то катсцены, такой-то _под_Борхеса_ Город Масок, такие-то квестики-паззлы, такая-то мифология, такое-то управление собственным дворцом, такая-то последняя миссия. Очень ярко сделали. Но Планеткодети, разумеется, будут ныть про отсутствие "отыгрыша" (а кроме "взять или не взять вон тот доп.квест" и вариантов прокачки партии, нелинейности здесь особо и нет). inb4: В /cg/, быдло.
>>9102016 >говно как система для компьютерной игры Если бы было говно то и не играл бы никто, нормальная система, уж знаете лучше циферки чем тупорылое закликивание от какого-угодно лица. Мне более интересно возможен ли чисто теоретически, учитывая права, развитие системы и все дела, выход ДНД-рпг на основе третьей редакции в Фаэруне каким мы все его знаем, то есть может ли правообладатель кому-то продать права и вообще позволить сделать игру игнорируя её нынешнее состояние. Сейчас начнутся крики про уберутинизм, но блять за те игры что там были так в нём прижился, что хочется ещё игр в нём с той же системой, но в другом месте.
>>9102027 >_под_Борхеса_ >Планеткодети И да, я в курсе, что одними из основных источников вдохновения для создателя оригинального сеттинга Планача были именно Борхес на пару с Кальвино. Неприязнь здесь идёт скорее конкретно к насквозь херочному и написанному вниманиеблядью Авеллоном Торменту.
>>9102100 Как же я охуел, когда обнаружил, что тут события случаются независимо от тебя, и можно опоздать на квест. Динамическая система торговли, как обещали в скуриме, ага, только работающая, и это то в нулевых! Пиздец, сделал бы кто переиздание с графоном. Я даже продолжения Светлячка так не желаю, как хоть что то по ней.
>>9102100 Вы бы хоть еще пару "скринов" нарендерили, а то совсем уныло. Ах, я и забыл, что вы просто убожества, могущие только в обезьяний форс. Ну извиняйте.
>>9102079 >И да, я в курсе, что одними из основных источников вдохновения для создателя оригинального сеттинга Планача были именно Борхес на пару с Кальвино. На самом деле банальный Нью-Эйдж и Мир Тьмы
Ребята, почему в РПГ комьюнити так дрочат на поделия Бабловаров? Все их игры напоминают синглплеерные ММО, причём паршивого качества. Жуткая графика, чудовищные интерфейсы, клише вместо сюжета, боевка аля корейский гриндан, корридоры\пустые поля вместо локаций, такое чувство что там нет ничего кроме неплохо прописаных характеров персонажей. И это всё, от Балдурача до современных ЙОБ вроде Dragon Age которое и вовсе отвратное кинцо.
>>9097175 >После Full Throttle ничего годного не выходило. Grim Fandango
>DA Кривой, по-настояшему кривой (combat lag чего стоит) движок и цвета окружающего мира будто всё облито блевотиной ничем, слышишь, ничем не компенсируются.
>>9103089 >Пленскейп. По сути квест. >Готика 2. Актион слэшер. >Морровинд Вообще помойка из всего чего можно для аутистов. >столпы жанра, величие которых недостижимо. В итоге среди твоих столпов "жанра", нет ни одной чистокровной РПГ.
>>9102917 >клише вместо сюжета >имплаинг, что в других рпг не клише вместо сюжета >кроме неплохо прописаных характеров персонажей > Бабловары А ответ на самом деле очень прост.
>>9092907 >P.P.S. Все несогласные не имеют представления о жанре. Любитель экшонов с элементами прокачки закукарекал. Мы тут про рпг говорим, а не шутерки в средневековье. Топ кек.
Вот. Именно она на не параша от биоварей под номером один. И аддон к ней который, 11/10. Лучшая рпг. -отыгрыш чек -вариативность прокачки чек -хорошая и сбалансированная ролевая система чек -партия чек -гринд чек -крафт чек -сюжет с выбором чек -диалоги чек -большой мир чек пусть и не открытый -душа чек И все это в три дэ с таким то музоном.
>>9104107 Лучше говна от биоварей с их сажей и империем нефритового стержня Лучше говна от немцев где наличие вменяемой системы вообще под вопросом Лучше фолаута спешиал который на том же днд верстали Лучше чем тесы вырости комнатного бога в домашних условиях жми левая кнопка чтобы выиграть Лучшем чем пшеки с 2,5 способностями и набором пассивных бонусов к ним
Ну и днд позволяет делать разных персонажей даже внутри одного класса.
>>9104170 Тесоблядок, напомню тебе что в днд маги не носят фулплейт даэдрик армор, не скачут как хохлы, имеют ограниченное количество спелов, а их касты могут сбить все кому не лень.
>>9104251 >но нельзя читать заклинания? И правда дебиловат. Читать в плейте можно все, он влияет только на спеллы с соматической жестами - специально для тебя поясняю компонентой.
>>9104458 >кастуют все подряд без жестов. Есть такой перк, кругом выше - но без жестов. Но демики и без него могут - они же демики, а ты говно простое, приключенец.
Готика 1-2 - маленький, но крайне проработанный мир, все нпс важны, никакого спауна, сюжет интересный, сложность на уровне, боевая система именно такая, какая должна быть в эрпоге - отскоки, не слишком много разных ударов... Risen 1й такой же - особенно мне нравилась, что когда NPC говорит, что пойдёт из одного города в другой - он реально проходит пешком этот путь, а не появляется там сразу, можно встретить его даже по дороге, будет идти и херачить всех врагов.
РПГ - ролевой игорь. Главное - вживание в роль, отыгрыш и для этого все средства хороши, но циферки на данный момент самый удобный инструмент для этого, позволяют точнее оценивать на что повлияет каждый параметр в плане гейплея, взращивать персонажа и привязываться к нему Так что даже современная параша вроде скурима и драконьей сажи - рпг, но ярлык ролевухи не сделает эти пустые унылые мирки интересней.
А знают ли уважаемые, которые кричат ЭРПОГЕ ЕТА КАГДА ДАЮТ САЗДАТЬ СВАЕГО ПИРСАНАЖА! ГЕРКА И ГОТЕКА НИ ЭРПОГЕ, ВИДЬ ТАМ ГИРОИ УЖЕ ПРАПИСАНЫ! ТО ЛИ ДЕЛО МАРАВИНД!, что их любимая тесопараша ещё сильнее пролетает по этому критерию? Если в Герке и Готике нам хотя бы дают порулить, пусть прописанным, но живым героем, то в тесопараше персонажа игрока ВООБЩЕ НЕТ. Есть тупо объект, которому можно настроить внешность и нарядить в шмот, но ничего кроме перемещения по локации и рубки монстров он делать не может. Потому что у него ВООБЩЕ НЕТ ХАРАКТЕРА. Такие дела.
>>9106711 Толстый вброс. Персонаж там может дохуя всего делать. Воровать, убивать, помогать. Так-то я согласен, что ТЕС в этом плане очень бедный. Мало диалогов для персонажа, редкий выбор к квестах. Но он точно никуда не пролетает и однозначно является ролевой игрой, в отличие от герки, который просто слешер с рудиментарной прокачкой урона от меча.
>>9107000 Ой как будто все эти охуенные выборы в герках и массэффектах на что-то влияют в итоге? Все равно в конце приходится выбирать между трех стульев.
>>9107157 > Все равно в конце приходится выбирать между трех стульев.
Ну это вообще пушка. Конечно блеать приходится выбирать. Что разработчики дали то и сожрёшь. Но факт в том что даже Масс Эффект больше РПГ чем ТЕС. Это не меняет факта что первое это кинцо для дебилов, а второе - шедевральная серия. Но всё-таки Свитки лучше воспринимать как адвенчуру, так как выбора там минимум. Я Морровинд до дыр задрочил, но не могу вспомнить больше пары побочных квестов где вообще есть выбор.
>>9107000 Не приплетай свои фантазии. Нету в ТЕС свободы и никогда не было. >Воровать, убивать, помогать. Свобода уровня ловли жемчуга.
>Мало диалогов для персонажа, редкий выбор к квестах. А они там вообще есть? Что-то отдалённо напоминающее диалоговую систему появилось только в Скуриме. Что же до нелинейности, то такое чудо, как правило, случается один раз за всю часть (вместе с аддонами). В качестве примера - убийство Партурнакса для Клинков. Мы можем либо идти по квесту, либо тупо отказаться от задания. А где же возможность вступить в диалог с клинакми? Где возможность сдать их бородатым, с последующим квестом на добивание останков некогда великого ордена? А нету их. Либо выполняй квест, либо дропай и молча уходи, не увидев завершение сюжетной цепочки. >однозначно является ролевой игрой, Так в чём же ТЕС ролёвка? По количеству "свободы" любой из тесов уступает последней ГТАшечке, да и от "создания персонажа" оставлена только генерация рожи. >в отличие от герки, который просто слешер с рудиментарной прокачкой урона от меча. Вот не понимаю я придирок к прокачке в герке. Типа нельзя сделать чисто-мага, который ебал бы всех фаерболлами? Ну да, но эта прокачка хотя бы логична - у тебя есть класс (название которого, кстати, вынесено в название игры) и ты качаешь ему классовые скилы. Что не так-то? Или без цифродроча создание персонажа™ невозможно? Алсо в ТЕС прокачка лишена всякой логики - игрок волен поднимать любую характеристику, вне зависимости от класса и условий, тупо плюсуя циферки.
>>9107336 >шедевральная серия Вся шедевральность сводится к большому количеству квадратных километров пейзажиков и куче килобайтов текстовой копипасты. Но почему-то ГТА и ее клоны никто ЭРПОГЕ не называет.
>>9107541 Шедевральность в возможностях. Это серия с самым большим потенциалом в истории видеоигр. Ни одна игра не сможет дать такое количество совершенно разного контента.
ГТА это тоже уникальный микс, но она анально ограничена ибо это казуальный экшен заточеный под консоли на 100%. ТЕС же дает тебе абсолютно всё что может предложить индустрия, это микс всех жанров в одном. Проблема в некомпетентности и неумении разработчиков довести до ума хотя бы половину контента. Их философия: количество > качество, что в корне неверно.
>>9107524 >А они там вообще есть? Да есть. Квесты даэдра, Садия и всякое говно по мелочи. >диалоговую систему Ох, лол. А в Герке что? Две строчки, иногда три. >А где же возможность вступить в диалог с клинакми? Модами допилили.А хуйню с Нактюрнал нет. Пойду отыгрывать расхитительницу гробниц. Ахуенная рпг, базарю.
>>9107589 В ней есть абсолютно всё. Редактор позволяет сделать из неё что угодно. Там есть проекции от первого и третьего лица. Шутер и слешер в одном. Покатульки на лошадях, симуляция жизни и хоть и корявый, но таки продвинутый АИ. Физический движок и головоломки заточеные вокруг него. Настраиваемость графония что позволяет превратить игру в бенчмарк. Стелс геймплей, шикарнейшая магическая система с конструктором заклинаний. Квесты, диалоги, крафт, шмотодроч, в ТЕС есть всё.
Просто вместо улучшения контента, они начали его вырезать, не давая взамен ничего кроме копипасты. Они давно уже не пытаются создать игру мечты, а просто пилят опенворлд для аутистов с возможностью обмазываться модами и дрочить на титьки.
Просто поражаюсь, как люди могут в лоб не замечать каких-то аспектов того, что лежит у них перед носом. Причём не просто закрывают глаза, а видят часть картины, но другая часть у них выпадает. Это что-то вроде одностороннего пространственного игнорирования. Вот у этого >>9106711>>9107524ПЕРСОНАЖ = ХАРАКТЕР = РЕПЛИКИ в ДИАЛОГАХ. За пределами книжца-кинца мир игры для него не существует. Может быть, это как-то связано с любовью к 二次元? В аниме любят упирать на лирику, потому-то игори от Биовер и обозвали в своё время западными жрпг. Та же Нарута в итоге свелась к ОТНОШЕНИЯМ ПЕРСОНАЖЕЙс яойным подтекстом, ололо, и В КОНЦЕ ВСЕ ПОЖЕНИЛИСЬ.
Простите, но Проклятые земли и Златогорье первая пиздец крутая, Гипат раз 30 проходил над второй ржал как сучка Конечно от рпг там немного в первую достаточно идти в фул гибрида и ходить одному сшибая всех со спины и стать ультратопом во второй лукарем но сам мир, сюжет, персонажи Ахуенно
Врываюсь к вам с недооцененной годнотой из начала нулевых. Lionheart, да от создателей того самого фоллаута сучки. Что я слышу? Квесты - да они тут есть как и вариативность прохождения, и отличные диалоги. Что? ЭТо только первая половина игры - черт да, во второй половине будет похоже больше на диабло. Игра не пошаговая, но есть активная пауза. Очень много играл в детстве, сеттинг европы 15 века измененный магией и сеттинг восточный, мифы, доставляет, тут и дарк и юмор есть, множество персонажей исторических.
Последний скрин мой, так игра выглядит с патчем на разрешение большое.
>>9094609 Златогорье пиздато, славянско-языческая атмосфера, музыка наипездатейшая, жаль мир маловат ну в первом злате точно. Переигрывал в 1 и 2 злато недавно.
>>9110461 Согласен, мне тоже Златогорьи нравились. 1 часть была короткой, но годной, прошел её несколько раз ТОГДА. 2 часть ниразу не прошел, но игра была тоже годной, да. В дополнение не играл. Доходил далеко, до какой-то заставы с рядами стражников в синих доспехах.
>>9101196 Ты сделал меня ностальгировать. Был какой-то трешовый пиратский перевод, от RGR вроде: СЯАП, ЦыЦА, смысл диалогов вообще прошёл мимо меня. Но такая-то лампота! Особенно самый первый восточный базар, где у чувака нужно было инфу покупать
>>9110545 >Выбора то у тебя нет, ведь это последняя серьезная РПГ в мире. Послее нее остался только экшон с ролевыми элементами да всякое инди-хуинди. Да мне как-то похуй. Я не собираюсь восхвалять откровенно посредственные игры только потому, что у остальных всё ещё хуже.
Я как бы вообще из той группы, у которых BioWare обосралась ещё в 2002-2003 на NWN и KOTOR.
Хотя вся серия в целом переоценённая и средненькая.
V там в целом самая адекватная. I-III забагованное говно мамонта, IV хуита уровня Dragon Warrior/Quest с NES, VI начали за здравие, а кончили за упокой, VII оказуаленная VI, но в целом на уровне, VIII и IX - аксиома Эскобара, X - впервые охуенный геймплей в серии и намёк на внятный сюжет, но коридоры-коридоры и уебан гг, XII - мог быть вин, но SE запорола игру, XIII - коридоры-коридоры, в теории интересная боевая система, а на практике хуита без какой-либо сложности.
>>9104143 >Лучше говна от немцев где наличие вменяемой системы вообще под вопросом >Настольная система, криво перенесённая в компьютерную игру и с кучей порезанных/убитых заклинаний/абилок. >Лучше оригинального говна немцев, которая хотя бы под игру компьютерную заточена, а не под катание дайсов. Всё ясно.
Попробовал поиграть в него вчера, и могу сказать что это лютейшая говнина которая может нравиться только интерактивистам в глаза не видевшим нормальных РПГ.
С удовольствием наблюдаю полыхающий тут срач на тему "рпг / не рпг". Последний раз я видел такой срач (правда люди были культурнее) в фидонете 16 лет назад. Тогда это было связано с Diablo. Кто-то где-то сморозил что "это рпг" (или "экшон-рпг"), кто-то это подхватил — и понеслось. Аргументы и дискуссия, кстати, практически не отличаются, как на машине времени прокатился (даже "дум это рпг если туда прикрутить прокачку" я уже слышал).
Я попробую определится с термином "рпг". Появился он, если я не ошибаюсь, во времена настольных игр и применялся именно к настолкам и потом к играм сделанным на ПК из настолок и по их подобию. Всё то что называлось этим термином имело ряд общих черт: - игра проходится партией из персонажей (соло невозможно, или практически невозможно); - персонаж и его действия ограничиваются рассой, классом и алайнментом, исходя из которых он делает то или иное и ведет себя так, а не иначе (по-моему термин "рпг" и обозначает ограничение игрового поведения указанными рассой, классом и алайнментом); - как-то традиционно сложилось что игрок свободен в выборе рассы, класса и алайнмента.
Был вяленький срач на тему "рпг ли первый фаллоут", потому что там нет алайнмента (карма его не очень-то заменяет) и игра проходится соло (то есть каждый класс, которых там нет, ну назовем условно "класс", самодостаточен), но народ сошелся на том что это то ли rogue-like rpg, то ли action rpg, уже не помню. Забавно, но я никогда не видел срача на тему "рпг ли джаггед альянс", хотя, в принципе, игра может претендовать.
Мысли вслух у меня пока кончились, дополняйте, если что.
>>9110793 Проблема в том, что засохшие консерваторы с которых песок сыпется, не хотят понять что настолки и видеоигры это разные вещи, и ленивые порты ДнД не есть канон. А тупые дети у которых нынче только кинцо с перекатами, не могут понять что статы\перки которые добавляют куда попало, не делает игру РПГ. Поэтому наличие реального выбора в сюжете, который позволяет менять геймплей в зависимости от решений, это единственный критерий настоящей ролевой игры. Всё остальное, это элементы которые меняются от игры к игре, и наличие\отсутствие какого-то из них, не меняет жанра. Поэтому всё это пердунство про партийность, тактику, и прочие генерации статодрочерства, можно отправлять прямиком на кладбище. По соседству с настолками похороним.
>>9110793 Полно бесклассовых настолок, и почти все - мультиплеер, где каждый управляет своим чуханом, а не один группой персонажей. Алаймент - это чисто ДнДшная черта.
>>9110811 Интерактивист в треде, все жмём Х. Бротиш, наличие реального выбора в сюжете нихуя не делают из игры РПГ, а делают игру просто проработаннее, лол. Ведь в РПГ надо не себя, а ловца жемчуга отыгрывать, а без стат он или пойдёт по рельсоте или выборы делаешь уже ты без отыгрыша, что противоречит РПГ впринципе.
>>9110840 А при чём тут статы если они не на что не влияют? Стат чеки в диалогах - это реальное влияние на игру, иначе, это тупо выбор игрового класса, аля шутан где можно играть за автоматчика\снайпера.
Отыгрыш в настолках был за счёт ГМа который всем руководил, задавая тебе вопросы. Но ленивые разрабы начав портить это говно в видеоформат, полностью забили и не создали виртуального ГМа, роль которого должны выполнят НПС. Соответственно если никаких вопросов тебе не ставят, и выбор сделать нельзя, это просто статодрочильня, и по сути гриндан. Реальный отыгрыш только в выборе того, как себя вести за конкретного персонажа. Быть ли школоивелом, или полудином спасающим мир. Ограбить ли старушку, или спеть серенаду ЕОТ.
>>9110864 С таким подходом, вообще любой персонаж становится болваном, и любой сюжет можно расписать в две строчки. Если ЛОР не влиял бы на качество самой игры, то нахрен бы он был нужен?
Если конкретный непись ничего особо в игре не делает, но про него все говорят и можно почитать в игровых книжках\документах целые потоки сознания, то это хорошо прописаный персонаж. Характеры героев одними лишь диалогами\катсценками не заканчиваются.
>>9110859 Вот этот прав. Стат чеки. И не только стат чеки, но и чеки по всяким бэкграундам персонажа выбираемым до начала игры. Нобль там или коммонер, или еще что. Вот это — рпг.
>>9110811 Выбор в сюжете ничего не значит, если он не базируется на созданном тобой персонаже. Во многих играх тебе дают какие-то варианты, можно выбрать то или другое, помочь гномам или уничтожить некромантов etc. В Старкрафте 2 у тебя есть сюжетный выбор, меняющий миссии. Это не РПГ. И это даже не ролевые элементы. Просто развилки в сюжете, которые куда угодно можно вставить при желании. Наличие выбора в РПГ основано не на самой идее выбора, а на том, чтобы дать тебе варианты для отыгрыша именно своего персонажа. Ты мог создать доброго или злого персонажа, поэтому для тебя в сюжете надо сделать добрый и злой выбор. Персонаж первичен, а выбор для него делают. Выбор без своего персонажа никакого отношения к РПГ не имеет. Иначе у нас кинцо от Telltale в РПГ превратится. Или поделия Кейджа. Но они, слава акарату, даже не пытаются его в жанр РПГ записать.
>>9110871 Может он хорошо прописанный, но все равно хуевый персонаж. Потому что это игра с сюжетом, а не сборник биографий, критерии оценки отличаются.
>>9110881 В Старкрафт 2 добавили РПГ элементы улучшив формулу Варика 3 с прокачкой. Реального же выбора там нет кроме двух миссий, которые ни на что не влияют. Развилки в сюжете это именно и есть суть ролевок. Разработчики закладывают несколько путей, и ты выбираешь что тебе по душе. Учитывая количество контента, средней руки РПГ позволяет отыграть как минимум 3 абсолютно разных роли, меняя выбор и развилки сюжета соответственно.
Те кто говорят про статы не понимают элементарного. Это тупо прокачка. Её добавляют во всё подряд. Где здесь отыгрыш если это просто циферки? Аутизм чистой воды, где всё в вашей фантазии. Это то как оно было в настолках, мол циферку увеличил, представь что стал круче и вообще тебя теперь уважают. Я видеть это хочу, видеоигра должна показывать мне результат моих решений. А свои таблицы Экселя заберите назад, в тёмные 70-е.
>>9110894 Ведьмакохейтер несущий бред всё никак не угомониться. Уже пожрал говна, видимо за добавкой пришёл. При чём комедия в том, что Ведьмака он первым начал упоминать, ведь его тут никто не боготворил. Срач ради срача.
>>9110904 > Это то как оно было в настолках, мол циферку увеличил, представь что стал круче и вообще тебя теперь уважают Представление о настолках у тебя какое-то однобокое.
>>9110892 Не думаю, что она побеждает, но спору можно отнести к нестандартным РПГ, где ты отыгрываешь не человека\человекоподобного, а некое абстрактное существо. Там и выбор есть между агрессивным и мирным похождениями. Правда, со временем игра скатывается в стратегию про управления городами и нациями, а твой персонаж отходит на дальний план и уже не имеет значения.
>>9110904 >Те кто говорят про статы не понимают элементарного. Это тупо прокачка. Её добавляют во всё подряд. Где здесь отыгрыш если это просто циферки? Аутизм чистой воды, где всё в вашей фантазии. Это то как оно было в настолках, мол циферку увеличил, представь что стал круче и вообще тебя теперь уважают. Суть циферок в оцифровке характеристик. Без циферок любой персонаж будет аморфным как амёба. Да и развитие персонажа по ходу развития сюжета без циферок тоже не сделаешь
>>9110922 Так это и называется прокачка. Подавать прокачку как единственно верный критерий жанра может только полный идиот. Если статы не влияют на сюжет\диалоги\квесты и т.д, никакой связи с РПГ здесь нет. В Шутанах тоже есть показатели урона, точности, хп, брони и прочего дроча.
Поэтому большинство ролёвок 80-х на самом деле просто dungeon crawler'ы, адвенчуры и прочие тактические игры с прокачкой, где весь твой выбор отыгрыша заключается в выборе другого портрета для того же самого персонажа, и циферки в менюшке вляющей на урон. Чистейший аутизм а не отыгрыш.
>>9110904 Циферки - это тоже выбор, тоже решения, тоже роль, и они тоже влияют на происходящее. Ты так любишь свой выбор, но этого в упор не понимаешь? Я выбрал, что вложу дохуя очков в интеллект в Планетке, поэтому теперь я играю умным персонажем, что влияет на происходящее - даёт ему новые реплики в диалогах. Это в сотню раз важнее для РПГ, чем какие-то там обоссанные выборы в сюжете, которые возникают десяток раз за всю игру (в лучшем случае).
Так суть игры в этих репликах. Поэтому Планетка и есть настоящая РПГ. Много ли из того что называют ролевыми играми имеет реально влияющие на что-то статы? В большинстве игр вложив очки в интеллект ты получишь лишь увеличение урона от заклинаний\больше маны чтобы гриндить мобов.
>>9110909 Да и похуй как-то. В РПГ главное не на сюжет влиять, а своим персонажем играть. Понятно, что тут возможны конфликты (для отыгрыша этого персонажа необходимо изменить сюжет), но для этого хитрые мастера придумывают максимум универсальные сюжеты, в которые кто угодно вписывается без помех. Типа сюжетов про великое зло, которое хочет мир уничтожить, и прочее в таком духе. Не зря же они так популярны.
>>9110967 Лол, то есть убить большого дракона мечом или с лука, без возможности вообще повлиять на ситуцию, задавшись вопросом нахрена его убивать, это по твоему отыгрыш? С пистолета или гранатомёта будешь босс-вертолёт взрывать? Сходи чтоль в ТФ2, там вон дохрена классов есть. ТАКОЙ ТО ОТЫГРЫШ.
>>9110943 >Поэтому большинство ролёвок 80-х на самом деле счас нам пояснят. жил себе жанр, жил, тут пришел вот этот вот и поясняет что "ваше рпг — не рпг".
или вот это вот про >называется прокачка
сказано же: статсы и алайнмент со стат- и алайнмент- чеками. плюс бэкграунд откуда персонаж происходит. тоже с чеками.
Собрались мы значит с посонами ирл ролевуху замутить. Взяли пива там, кальмаров заточили мечи;) собрались в кружок и тут ГМ такой говорит: слышь Василий(это я) ты сегодня будешь питухом паладином. - А я такой: Схуяли? Впизду, говорю, Вовка(это он), я ученик мага(Жорик). Ну, он такой отрыгнул, насупился и говорит: я тут ГМ будете отыгрывать то? что я вам скажу. Вот. - Мне за паладина не интересно играть, ёпт. Впизду, говорю. Хули ты как не родной? - А он: нет, блять, ты будешь паладином, а Виталя варваром. - Схуяли блять?! - возмутился Виталя. - Я лучник, ёба. Чё я зря эту елду покупал(трясет свои самиком)?! Не хочу ебучим быдло-варваром играть(от тряски у него отпадает накладное ухо). Ну мы там ещё поспорили немного. Вовчик психанул и уебал к себе домой(в Ведьмака побежал играть, наверное). Мы тоже долго задерживаться не стали. Допили пивасик докушали чипсы с кальмарами и пошли по домам. Спатки.
>>9110955 Статы это важный ролевой элемент, как бы ты ни хотел превратить РПГ в кинцо. Без них я никак не объясню компу, какой у меня персонаж, чтобы он на него адекватно реагировал. Допустим, там не реплики, а харизма\привлекательность высокая, поэтому неписи должны быть приветливее ко мне. Как ты это без статов сделаешь, не превращая харизму в какую-нибудь репутацию?
А когда статы влияют только на бой, это конечно хуево, ограничивает ролевой фан.
>>9110991 К Аркануму ни у кого притензий нет. Ибо реальная РПГ.
>>9110995 Я кажется не говорил что я против статов в играх. Их сейчас пичкают везде потому как это замечательный элемент дающим много фана для задротов и увеличивающий продолжительность игры.
Просто суть моих постов именно в том, что если > статы влияют только на бой
то игра может называться РПГ только при наличии выбора в сюжете в качестве компенсации. Если и этого нет, то это просто гриндан. В идеале должны быть оба пункта, но если прийдется выбирать, то статы будут далеко не на первом месте.
>>9110943 >Поэтому большинство ролёвок 80-х на самом деле просто dungeon crawler'ы, адвенчуры и прочие тактические игры с прокачкой, где весь твой выбор отыгрыша заключается в выборе другого портрета для того же самого персонажа, и циферки в менюшке вляющей на урон. В первой Wizardry можно было отыгрывать паладина, а можно школоивела
>>9111003 Проблема твоей логики в том, что первая редакция DnD называлась ролевой не потому что там можно было отыгрывать доброго мировозрение и сложные моральные дилеммы, а потому что там можно было быть вором, эльфом, МАГОЮЗЕРОМ HELL YEAH
>>9111012 Не играл в первую, поэтому не знаю. Сказал же что большинство, а не все.
А про ДнД уже пояснил. В настолках нехватка выбора компенсируется живым общением с ГМом. А в видеоиграх разрабы халтурили не делая норм квестов, и как показывает этот тред, если компании налепят на коробку название не соответствующее содержимому, им поверят.
>>9110370 Прискакал я как-то на базар к одноногому дядьке-перату и потребовал: "ЭРПОГЭ МНЕ ДОВА ЧТОБ КАК НЕВОРВИНТЕР !!1" Он мне вручил твой лионхер. И что же ? Оказалось какое-то подобие дьяблы, до сих пор разачарован. Больше не играл, но осуждаю.
>>9112355 >А что мешает тебе общаться с компьютером? М... отсутствие шизофрении? Нет, правда. Компьютер — это не разумное существо, оно не умеет разговаривать. Максимум выдаёт ответы на предварительно в нём же записанные вопросы. То есть это разработчик сам с собой поговорил, а ты читаешь лог разговора, подгоняя своё видение персонажа под те реплики, которые тебе показались наиболее подходящими из предложенных. Отыгрыш в голове как он есть.
>>9110793 Ты на все эти шестнадцать лет ушё изл интернетов? Или просто не был в тематических болталках? У нас тут такие треды минимум раз в полгода. Впрочем, судя по >рассой, на чанах ты точно новенький.
Вееейт. Что тут делают Готикоёбы и Ведьмакоёбы? Это же стопроцентные слэшеры, что очевидно каждому вменяемому юзернейму. В Готике слэшер с циферками и отличается от Дьяблы только ШВАБОДКОЙ и вариантивным сюжетом. Ведьмак - это те же щи, только с перками вместо циферок. Ладно, сюжет в Ведьмаке получше, но это та же вариантивность. И вот это РПГ? Пиздец.