Ответь мне, двощ, как сказать девушке что она тебе нравится?
Так и сказать
Ирл общаетесь или в соцсетях?
На каком уровне общение у вас?
На каком уровне общение у вас?
Сначала секс, потом признавашки. Запомни на всю жизнь
Забыл школу? Ёбни тянку книгой по бестолковке.
Ну бля, когда вы в отношениях, то можешь просто во время секса говорить, там хз, я люблю тебя, параллельно рукой лапая зад, а другой сжимать сиську.
А если ты с ней еще не ебался, то признаваться = быть конченым дауном = перекладывать на нее инициативу = переставать быть мужиком в ее глазах
То есть, все нормальные люди никогда не признаются, просто по эмпатии и действиям всем все понятно
До секса и отношений только девственники и долбоебы признаются, потому что думают, что если подойдут к рандом девчонки и скажут, я тебя люблю, то они сразу с куном отношаться начнут, но на самом деле они попадут во френдзону/игнор/отмазы и тд
А если ты с ней еще не ебался, то признаваться = быть конченым дауном = перекладывать на нее инициативу = переставать быть мужиком в ее глазах
То есть, все нормальные люди никогда не признаются, просто по эмпатии и действиям всем все понятно
До секса и отношений только девственники и долбоебы признаются, потому что думают, что если подойдут к рандом девчонки и скажут, я тебя люблю, то они сразу с куном отношаться начнут, но на самом деле они попадут во френдзону/игнор/отмазы и тд
Двачую!
Сам в свое время из-за этого проебался хотя теперь не жалею. Тян была реально неадекватная
Это тебе не диснеевская сказка или прочий массмедиа мусор
О таком не говорят в лицо. Лучше продолжай общаться с ней, или начни общение, если еще не начал
Да, высокий шанс френдзоны. Но это лучше чем обраться
Из френдзоны хотя бы есть шанс выйти
Просто скажи. Тут ничего стремного нет. Если боишься, напиши. Только не жди сразу взаимности, адекватная тян предложит в ответ больше общаться, чтобы лучше узнать друг друга. Если вы даже хорошо знакомы, всё равно нужно поближе общаться. Удачи.
Какой лвл у обоих? Как часто общаетесь и видитесь?
Почему стрёмно?
Тю. Так и скажи. У тебе ж язык есть.
мимопризнавшайся тня
мимопризнавшайся тня
Утрою вас, почтенные!
Наверн самый оптимальный варик-это написать ей, а потом через пару деньков встретиться. Сам посуди, если скажешь ирл, она растеряется и может как-то не так отреагировать, как ты ожидал из-за волнения и неожиданности. Обоим будет неловко и стремно. А если напишешь, то во-первых это не так страшно как ирл, во-вторых, у неё будет время всё обдумать и ответить. Если всё ок, зовёшь гулять и больше раскрываешься, предлагаешь отношаться. Профит.
Да ну нах, зачем просто общаться и терять время? А если она не хочет чтобы он был её кунчиком? Пусть сразу выясняет нравится ли он ей или нет.
НЕ ЛЕЗЬ, ОНО ТЕБЯ СОЖРЕТ!!!!!
Бамп
Сергей Владимирович так и стихосложил:
> А в наше время у любви,
> Времени совсем в обрез,
> Мы, как в море корабли,
> Разошлись — отдай конец.
> Первое свидание,
> Второе — до свидания.
> Первое свидание,
> Второе — до свидания.
>все нормальные люди никогда не признаются, просто по эмпатии и действиям всем все понятно
Ну вот сначала ты не признаёшься в любви и не говоришь об отношениях, а потом тебе заявляют "так мы же просто спим, у нас свободные отношения".
Я тян и ща расскажу, как бы я хотела, шобы мне признались, что я кому-то нравлюсь. Но это подойдёт в том случае, если ты немного уверен, что с её стороны есть взаимность или она вполне возможна.
Кароч, пишешь или говоришь: «тяночканейм, нужно встретиться. Есть кое-что важное, нужно это обсудить. Давай встретимся в N в nn:nn.”. Пусть это будет нелюдное и не слишком шумное место. Она приходит, вы разговариваете о том о сём, дальше ты признаешься, после этого, если есть взаимность обязательно строго обязательно обнимаешь её, берёшь ее за ручку и всё. Если не получилось, и она не хочет быть с тобой, то не расстраиваешься. Бывает. И да, если напишешь, то тож неплохо.
Кароч, пишешь или говоришь: «тяночканейм, нужно встретиться. Есть кое-что важное, нужно это обсудить. Давай встретимся в N в nn:nn.”. Пусть это будет нелюдное и не слишком шумное место. Она приходит, вы разговариваете о том о сём, дальше ты признаешься, после этого, если есть взаимность обязательно строго обязательно обнимаешь её, берёшь ее за ручку и всё. Если не получилось, и она не хочет быть с тобой, то не расстраиваешься. Бывает. И да, если напишешь, то тож неплохо.
Бля чего только не насоветовали. Берёшь волю и яйца хех в кулак, подходишь к ней и прямо говоришь : тян, привет, слушай, я тут хотел тебе кое-что сказать, ты мне нравишься. И всё епрст че тут такого?
если ты с ней не трахался сексом то НИ В КОЕМ БЛЯТЬ СЛУЧАЕ НЕ ДЕЛАЙ ЭТОГО ДОЛБОЁБ
Нравишься ≠ я тебя люблю, жить не могу, сделаю что угодно, буду лизать писечку за плевки в лицо и пить твою мочу!
Ни к чему такая декларация не обязывает. Это предложение попробовать сблизится!
А кто блять про любовь говорил?
Блин где я эту картинку видела? Именно эту. Дежавю.
>"так мы же просто спим, у нас свободные отношения".
>Ну вот сначала ты не признаёшься в любви и не говоришь об отношениях
Где я говорил, чтоб вы не говорили об ОТНОШЕНИЯХ?
Тем более после секса спокойно можно
Я говорил про признание в любви ДО секса и всего такого
Да и после не обязательно именно признаваться или говорить, лол
Я ж говорю, все решают действия, а не одни слова
Животное, плес
Сельдь, плиз.
Ебаный в рот, а почему у вас все на ЕБЛЕ завязано, сексачеры ебаные?
Двачую
Потому что у таких животных примитивные потребности и в иерархии потребностей ебля - на верхушке.
Лвл-то какой?
А чего тут тогда за вопрос вообще. Обещать — не жениться. Я такие обещания смело раздаю.
А что можно как-то по другома?
Я лично не знаю ни одного человека, у которого отношения без секса, да и смысл человеку признаваться в любви, если в планах нет и не будет секса?
Блять ты про что? Про какие обещания? Я просто написал, что опу нужно подойти и сказать: тян, ты мне нраишься. Че пристал, я не понимаю?
Раздел соответсвующий! Я в сосаче про прелести свободного ПО распекаю, например, но там сейчас скучновато... И вот я в сексаче. Читаю нытьё, тролю, читаю нытьё, читаю браваду, читаю нытьё, читаю копрофильские фантазии, читаю нытьё, читаю нытьё, читаю нытьё...
Я про то, что лубому количеству баб, на которое хватает времени можно смело признаваться в симпатии и подмигивать на постель, хотя бы даже одновременно!
Сцука, секс это как дополнение, а не основа отношений. Он должен быть, но ставить его на первое место-тупо. А как же чувства, забота, взаимопонимание и тд. Мы всё таки не животные.
>секс это как дополнение, а не основа отношений.
Ошибаешься, без секса не будет отношений
Это дружба, партнерство, взаимовыгода, но не отношения
>Он должен быть, но ставить его на первое место-тупо.
Конечно тупо, а потом тебя или ты будешь дропать из-за того, что
>А как же чувства
будут угасать и охладевать из-за хуевого/отсутствия секса
>забота, взаимопонимание и тд.
Это тоже важное, но ты сам получается ставишь это на первое место, тебе можно и в обратную так сказать
>Мы всё таки не животные.
Мы все животные (произошли от обезьян)
Просто эволюционировали и умеем управлять собой или типо того (я не биолог)
У нас, как и у животных есть гормоны/феромоны/жажда и прочая биологическая херня
И потребность в сексе огромная, мы еще не роботы
Блять, ты не понял меня. Я говорю, что секс должен быть, но на нем не стоит зацикливаться сильно. Мда.
Так вроде никто и не циклился сейчас
>не стоит зацикливаться сильно.
И как ты себе это представляешь, если это самая главная вещь в отношениях?
Тянки будут просто дропать, если не фригидны, за кунов не знаю
Эммммм, ну перечитай тред
Написали просто не признаваться до секса,спорно,но похуй. А так секс важнейший,если не основной пункт в отношениях reson d’etre еба
Пиздец, вы че секс так переоцениваете? Это просто биологическая потребность. Ок, у всех разные приоритеты. Кому-то важно удовлетворение низших потребностей в ебле, другим - более высокие. Лан. Думайте как хотите, хех.
Что для тебя высшие потребности?
Именно в отношениях-это чувствовать, что рядом с тобой именно ТВОЙ человек, полное взаимопонимание, поддержка, гармония, кайф от каждой секунды, проведённой вместе, осознание, что хочешь быть с человеком всю жизнь, совместно счастливое будущее.
Да,а потом ты бросишь тян которая не сосет например
Блять разве это проблема? Нельзя компромисс найти?
Ну условно говоря не сосет. Тебя категорически не устраивает ваша половая жизнь
Я последние 3 года всегда либо в отношениях, либо есть секс. А у тебя как дела комнатный романтик? С призаниями своими не надоело во френдзоне сидеть?
Вместе думаем, что поменять, учимся, разговариваем об этом, о наших предпочтениях.
Иииии...если не договариваетесь?
Договоримся.
Не ну нефакт
Факт. Секс это не самое сложное в жизни, где можно добиться каких-то результатов. Ты же не тряпка слабохарактерная, не сможешь с человеком установить контакт и пойти на компромисс, выслушать друг друга и понять, чего хотите? Что тут такого? Это же не решение задач для гениев физики и математики? Превратили из мухи в слона.
Сразу видно девку. Конечно, для тебя секс не такая потребность, как для мужиков. Конечно, для тебя первичны отношения. Потому что природа у тебя такая: выбрать одного мужика, охуенного, и чтобы он тебя защищал, обеспечивал и оплодотворял до конца жизни простите, чтобы у вас были идеальные отношения. А для нормального кунца на первом месте секс, потому что его природа такая.
Слушай, если это мой человек и я люблю всем сердцем, временные проблемы в интимной жизни не заставят меня дропать.
Да-да, потребность блять. На первом месте, хах. поэтому существуют куча тннщиков и кунцов, у которых секса не было до 30 лвл. Ты хоть читаешь треды на двачах?
>читаешь треды на двачах?
Читаю. А ты понимаешь, что девиации на общую картину не влияют?
Неужели действительно так сложно понять, что у мужчин не такие приоритеты, как у тебя?
:С жаль.
Типо омежкам из инцел-треда не жаль. Конечно, большинство кунцов хотело бы секса после первого знакомства, а большинство тянок — только когда они убедятся, что самец качественный и/или не дропнет сразу после ёбли почувствуют себя готовыми к сексу. Но этого не произойдёт.
советую подрочить - если тебе захочется ее видеть после дрочки то действуй, если нет то ты спермотоксикозник
Хули ты хотел? Человеческие взаимоотношения — компромисс. Т. е. решение, которое не нравится никому, но устраивает всех.
Блять, и куда ты исчез, ОП. Если с тян этой также себя ведёшь, я не удивлюсь, если ты ей никогда не признаешься. Сидишь, небось, стремаешься тянку пригласить просто погулять, да? А если тянка согласна погулять, и приходит на встречу – шанс есть. Но не для тебя. Ты его проебешь.
Бамп
Люто двачую. Оставил тред без присмотра, слился, на вопросы не отвечает, либо ссыкует, непонятно короче.
В остальном тоже согласен, 100 проц проебет, даже не попробовав.
А ещё добавлю: вы попадаете во френдзону как раз из-за своей сыкливости. Зачем тянке самец, которому нужно самой признаваться и самой тащить в постель, рискуя быть отвергнутой, если риск - не удел тянок. Это ТЫ, двощер, должен показать свою заинтересованность и следить за её реакцией, не наоборот. Это ТЫ сам себя выставишь мямлей, когда будешь строить из себя титана и недотрогу. ТЫ сам станешь её очередным друганом, которого она не будет воспринимать как мужчину. Ох, как напекает с тебя. Особенно если тебе больше 21 лвл.
Двачую, двачую!
Бамп
Оп ты где?
Мудро
Бамп
> Ответь мне, двощ, как сказать девушке что она тебе нравится?
Нахуя? Если вы не общаетесь, то она начнет от тебя прятаться и будет ещё хуже
Откуда ты знаешь, что они не общаются? Может, наоборот
Потомучто когда общаешься с тян, то примерно знаешь, какая у ней сейчас личная жизнь и отношение к себе, примерно.
Непонятки только у тех, кто выбрал себе королеву из незнакомых красавиц
Может кто нить опровергнуть эту хуйню?
Тяночки разные, бат энивей в любом случае ты
>сначала берешь за жопу
>потом говоришь Катька у тебя жопа клевая
И это увлажнит ее писечку намного эффективнее в любой ситуации
нежели ты
>Катя, ты мне нраишся
>Мммпанятнаы))0
Тяночки разные, поэтому Катя будет рада, а Света возмутится что ты ее за жопу лапаешь "без чувств"
У меня вот наоборот было и ничего, уже два года встречаемся.
так это ничего и не значит
даже если у него нет ничего, это не значит, что кто-то из вас счастливее другого, есть же и все остальное, помимо отношений и секса
например, у тебя отношения и секс, но кайфа меньше, чем у него было за 1 месяц и 35 других без никого...
притянуто для примера, надеюсь, мысль понятна
мимо
Причем здесь счастье и несчастье..
Вот ты хочешь красивое тело. Можешь делать зарядку, используя рандомные упражнения, который там с физры в школе помнишь. Ну а твой друг прошарился и делает эффективные упражнения для тех груп мышц, которые ему нужны. Вот проходит год и ты ну так, ниче такой руки подкачены, торс и осанка так себе, жир есть, а твой друг идеальный няшный высушанный чэд.
Это не вопрос счастья/несчастья, это вопрос делать эффективно или делать как карта ляжет
я к тому, что ты можешь постоянно трахаться, но это не значит, что будешь чувствовать себя лучше, чем парень, который трахается реже
одним словом я выбрал "счастливее"
далеко не все ставят целью просто секс
Ты счастлив когда проигрываешь постоянно я не понимаю?
ладно, забей, если сложно так
ну мне правда сложно понять какое может быть счастье выбирать специально неэффективный способ развивать знакомство и проебывать тянок. Не говоря уж о том, что ты сам тут высрал про счастье и про то что мне важен только секс с какого-то хуя, хотя мой пост был о том, что я не знаю одиночества и потому и не знаю, что не занимаюсь такой ерундой как какие-то признания. И если тебе хочется отношений, это не отменяет того что они начинаются с секса.
ты докопался до анона, который назвал тебя животным, а аргумент твой - у тебя секс есть, а у него якобы нет
хз, как у него с сексом, но мне кажется, что это мягко говоря странная позиция, которая только подтверждает его тезис про животность
если хочешь зачем-то мериться, то выбирать надо не количество секса, а что-то более глобальное, отражающее удовлетворенность жизнью
я подумал, что это счастье
согласись, что отношения бывают разными, как и просто секс, поэтому в таких попугаях мерить не получится
может ты тогда цепочку с начала начнешь, где есть оп, которому нравиться тянка и он хочет с ней сблизиться? Я говорю о себе, не чтобы мериться, а к тому что у меня опыт с тянками хороший и успешный, к тому что это так и работает. И дело не в сексе лол блять, а в эффективной стратегии сближения. Ответить на мою реплику "животное" может только неопытный листок или маняфантазер, чьи нежные чувства задело.
я не понял, что в посте ты подразумевал опыт
мне показалось, что это просто попытка задеть его и не более
НИКОГДА НЕ ГОВОРИ ЭТОГО, ПРОСТО ЗАСАСЫВАЕШЬ И ГОТОВО
так так так так стоп стоп стоп!
нас сюда не надо приплетать ок?
мы девственники потому что омежки и боимся
боимся проявлять инициативу боимся познакомиться боимся общаться боимся признаться в симпатии боимся позвать гулять боимся что тян согласиться гулять боимся ее обнять поцеловать и трахнуть
ладно там позвать гулять и если согласиться то как-то победить этот страх и тоже пойти гулять но вот обнять
такое никто из нас не сможет сделать
а тян сама никогда не обнимет не поцелует и не трахнет сама или хотя бы скажет типа все успокойся анон просто трахни меня я разрешаю все можешь делать со мной что угодно расслабься и трахни меня или расслабься а я сама стяну с тебя трусы отсосу и трахну только успокойся и расслабься
такого никогда не будет
тян никогда не проявит инициативу никогда не признается в любви никогда не подкатит сама и никогда не позовет погулять (только если высокому красавчику) а мы тоже так не можем потому что логика простая если я тянке нравлюсь то она сама пригласит в кино а нет так нет
я не могу позвать потому что раз я ей не нравлюсь то зачем звать в кино ведь откажет
а как узнать нравлюсь ли я ей вот так без приглашения просто по общению я не понимаю а приглашать и получать отказ я не хочу
в итоге может и нравимся друг другу все взаимно но ведь мужик должен а я не смогу
я не мужик
такие дела
так к чему я это все высрал?
прост))0
ну на самом деле просто все это не значит что мы не хотим трахаться
очень даже хотим
хочется но не можется
вот и все
не конечно сейчас я 28 лвл и наконец начинает потихоньку отпускать но трахаться все-таки очень хочется просто не так как в 14-18 лет но все же хочется
Ну и как перестать ссать? Она боится быть отвергнутой? А я блядь не боюсь да? Можно сколько угодно говорить мол похуй на отказ но нет я тоже не хочу отказы получать. Лучше пусть сама инициативу проявляет. И никто плохо про нее не подумает. Ну я точно не подумаю что если тян сама меня позовет в кино сама трахнет и скажет что ей понравилось да я ей блядь ноги расцелую и буду на руках такую носить да и просто блядь от души спасибо скажу. Надо быть конченым долбоебом чтобы такую тян обозвать шлюхой. А так нет. Я боюсь. Ладно бы хоть как-то намекала что я ей нравлюсь но опять же их намеки хуй поймешь так что гг.
Хотел добавить что чтобы пригласить погулять надо сначала как-то видеть как-то понять что я ей кажется нравлюсь а значит можно приглашать в кафешку чтобы не получить отказ. Она согласится потому что нравишься. Но хуй поймешь как понять что ей нравишься.
Анон расскажи пожалуйста свой опыт особенно про:
>эффективной стратегии сближения
Как это?
Я сам почти автоматически назначал встречи знакомым по сети, по дружески, парням, но тян пригласить нереально.
И сам сейчас в такой же ситуации, просто не понимаю как пригласить и была ли от тян симпатия или просто вежливость и еще что.
Ебать как же лень, особенно зная что потом мне просто накидают картинок чедов..
Кароч надо сразу вести себя как ее парень, но не перебарщивая и сама встреча должна быть такая чтобы вам обоим было ахуенно и вот она пока она на пике и все клево ее трахать. Если тян пиздато, она с высокой вероятностью даст, чтобы праздник жизни не прекращался. А когда даст игра выиграна и дальше уже ты выбираешь это отношач, разовый секс или фак френдс. А про всякие там признания, узнавания, романтику как в кино и прочий кал забудь раз и на всегда, это все хуйня говна не работает.
Офигительные истории, а если тян которая нравится это, к примеру, продавщица в магазине, то как себя вести как ее парень? Если даже возможность увидеться есть не всегда. Хотя может и правда тут дело в страхе или даже в сдвг (говорю конкретно про себя).
По-моему советовать случайный секс инцелу вообще плохая затея. Мне на полном серьезе кажется что у инцела должно быть все сразу серьезно.
Говоришь такой письку дашь ебать?
Вот я не представляю в какие кафешки идти. Особенно если ЕОТ такого типажа, делового. В смысле такую просто пройтись в парке не пригласишь. Хотя может я тут себя как раз накручиваю.
ебать, вести себя так на свидании. Ты же не на кассе ее соблазнять собрался.. Вытащил погулять - сделал все клево, раскрыл ее - перевел все к сексу.
инцел = неопытный. Чо уж там, я сам было аниме-романтиком и по пол года во френдзоне ходил в школьные годы/первом курсе у хуй пойми кого лол. Даже помню как лет 5 назад сюда заходил и тут было что-то типо треда про КЛАССИЧЕСКУЮ ТРЕХСВИДАНОЧКУ, а я бугуртил типо на такое только шлюхи ведуться ряяя фуу животные
Мне как бы и пару часов хватает понять годная тян для отношача или нет(да и им тоже думаю), не знаю нахуя нужны эти сто свиданий и бесконечные переписки... но это теперь..
Если я приглашу куда-то вне магазина, я утрирую, это уже подкат.
ну да, что такого? не надо этого стесняться
Ты прав, смысла обсуждать нет. Но я просто хотел вживую, мне кажется если я позвоню или напишу тем более то будет фейл.
Лучше сначала наберись смелости и позови её куда-то. Просто между делом. Признаешься, когда дойдет до откровенных намеков с её стороны. Но если ты её "любишь", а общения нет постоянного, то не думай признаваться даже или звать куда-то, начни с установления контакта. Необходимо, чтобы вы могли нормально общаться в компании других, наедине, всерьез и в шутку. И только после этого можешь пытаться, иначе риск попасть на взаимность крайне мал.
Но если ты достаточно красив и не вскроешься от отказа, то рискни, вдруг она сама о тебе втайне думает. Но, опять же, шанс мал.
А что делать если с тян знакомство формальное? Правда был один момент когда вроде увидел ее и не заговорил, но тогда ситуация была реально неподходящей.
Казалось бы, можно по формальному поводу, и увидеться, но там свои причины, увы.
Созвониться можно, но я боюсь что просто разговором закончится. То есть надо именно приглашать.
Это все еще на фоне того что я сорт оф сыч.
У меня каждый раз ситуация именно с нынешней ЕОТ кажется непростой для подката, а про прошлых думаю - "да там вообще легко было".
Да анон знай тут есть простые листваны которые не постят чедов. И вот ещё вопрос. Так как перестать бояться? Как пригласить тян в кино например? Как понять что я ей нравлюсь? Просто если понимаешь что ей нравишься тогда можно пригласить а так когда непонятно наверное не нравишься и получать отказ я не хочу и боюсь.
Со страхом есть разные трюки. Первый, который я раньше использовал в переписке и когда ссал позвать гулять. Я просто писал рандом бабе, иногда даже незнакомой. А только потом уже своей еот. Не знаю почему это работало, но после того как ты это сделаешь с кем то, с кем результат тебя не парит эта свобода действий передается и в действиях со своей еот. Это мое уникальное изобретение кста. Плюс ты становишься более ественным и кангруэнтным, а это альфачество и тням заходит. На самих свиданиях я стал меньше бояться, когда смог вдолбить себе что это игра. Страх практически полностью уступил азарту. Нуждаемость в тяночке преобразилась в настойчивость. Плюс тебе надо добиться, чтобы какая нибудь чсв тянка перед тобой раскрылась. Я как то гулял с тянкой моделью, выше меня, богатой. Я пиздец зажался, чота накатило комплексов. И она что то развеселела, на мою кул стори обозвала меня куколдом, и кароч начала общаться как двачер. У меня сразу как будто туман развеялся и пришло осознание что даже такие тян простые смертные и просто хотят немного фана после учебы. А если с тобой классно, то ей и ноги не жалко раздвинуть, чтобы не потерять твою компанию.
Вообще если тян с тобой вышла гулять, то это стоит воспринимать как соблазни меня и может у нас что то будет. То есть главный индикатор интереса тянки это то что она сейчас здесь с тобой.
Ну и самое главное получать отказы это не страшно. Не надо этого бояться. Я и сейчас их регулярно получаю, но это не отменяет того что у меня полно подруг для секса и сейчас вообще есть постоянные отношения. Отказ означает лишь что с этой ты проиграл и пора запускать поиск новой игры. Красивых тян полно, это как бесконечная воронка. Они постоянно с кем то расходяться, у них просто появляется настроение на знакомства, среди тян сейчас полно хикк, которые тоже красивы, но не имеют социализации и они предпринимают тоже свои жиденькие попытки в вылезаторство. Кароч тянов многа, а отказ экономит твое время.
Двачую адеквата
Двачую
У самого так было
однажды тян меня сама пригласила
спросил про одно из увлечений из профиля (театр), то да се, она и позвала туда
не факт, может, так проще и ей будет
типа не надо париться, если кто-то из знакомых рядом
но и слиться будет проще, наверно
я вот все равно предпочитаю реал, чтобы живую реакцию видеть, хотя это и в обратку дает нехило, если ответ не в твою пользу
