24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
На связи погромист 250К. Буду писать сюда свои мысли, соображения, про простой и универсальный подход к вкатыванию, расскажу как я вкатывался, какие нибудь истории. Отвечу на вопросы, искренне, без троллинга. Думаю кому нибудь будет интересно.
Мне 25 лет. Чистого времени коммерческой разработки примерно 2-3 года. 2 года назад закончил универ. Ну погнали.
Можно начать с самого начала. Учился я на совершенно другую специальность. Но у нас было пару курсов по проге.
Первый курс, разработка на c и алгоритмы. Я его еле сдал на 3 лол. Мне казалось это полной хренью.
Второй курс был c++, ооп, и gui приложения. Вот это уже было интереснее. Я вообще не понимал ссылки и указатели. и сейчас не понимаю Я просто запомнил где их обычно ставят и интуитивно с ними работал, глубоко я не разбирался.
Тогда я познакомился с джавой и мне понравилась ее идея, то как она решает проблемы c++. Просто выкидывается все лишнее и упрощается.
>>205020570 (OP) Не устаешь работать? Морально не изматывает? Я сам пытался вкатится в программирование на местном заводе(php,html,css) даже тестовое решил, но не взяли. Думаю продолжать ли или бросить это дело.
>>205020570 (OP) Давай, будет интересно почитать. 19 лвл, учусь на факультете информационные системы и полостью проебываюсь, не могу понять даже основы css/js, не знаю как практиковать все это. Ну и очевидный вопрос - в какой язык и какую сферу вкатываться чтобы получать такие деньги
>>205020570 (OP) Анон, 20 лвл, подрабатываю 1с пограммистом, учусь на инф. Безопасности. Где удаленно достать хотя бы 5-7к дополнительно? Заебался на долгах жить.
После этого я сделал пару своих приложений, указал их резюме. Начал искать работу. Это было вроде 3 курс. После примерно 10 собесов я что то нашел. Я работал на полставки. Это была моя самая первая работа в жизни лол. До этого я в основном только гамал и изредка, недолго прямо перед сессией судорожно учился.
Контора была очень маленькая и странная. Теперь я понимаю что их технический уровень был довольно низкий, они все слишком делали по своему и херово. Но я не вывозил, мой уровень был почти нулевой. После 2 месяцев я уволился. Но эта работа принесла много пользы. Я увидел силу ООП, проект где очень много логики, кода.
>>205021351 В любую мейнстримовую, веб, мобильные приложения. В вебе и бекенде много конкуренции. Однозначно вот что, деньги и востребованность не коррелируют с сложностью и элитарностью направления. Если c++, ml, bigdata, бекенд, совершенно не факт что они получают больше рядового фронтендера
Расскажи, насколько охотно берут людей без профильной вышки? Тут много кто говорил, мол "вышка нинужна, я вот вообще учился на инжинера (а потом вскользь упоминает, что в универе на самом деле кодинг преподавался)". Что делать, если я вообще имею медицинскую вышку? Сразу нахуй будут слать? Сам сейчас вкатываюсь в банальный фронт
Как вкатиться в фриланс? Умею немного в HTML/CSS/PHP/Bootstrap, но на всех площадках ебанутая конкуренция. Какую площадку фриланса посоветуешь которая не будет брать с тебя 5к за подписку, чтобы отзываться на задания?
>>205020570 (OP) Великовозрастный дебил, с уровнем школьной математики на 2 балла ИТТ. Насколько вообще нужна та самая математика в процессе твоей работы?
Собственно я за максимально практический подход. Я просто пилил какой нибудь проект и гуглил способы, как это сделать. Эти способы я использовал как черные ящики, просто скармливал им данные и получал. Мне не было интересно копаться во внутренностях чего то, если не надо.
Я вкатывался не через книги. Я их читал иногда, фрагментарно, когда гуглил, или после собеса, незнакомого вопроса.
Конечно у такого подхода есть огромный минус. Полное отсутсвие теоретических знаний, еще этого не было в универе, и я по полной насосался на собесах. Я негодовал зачем спрашивают то никак не используется а значит никак не помогает в разработке
>>205022417 С определенного уровня, предполагаю, стоит обмазываться (помимо собственно программирования) чисто документацией и статьями + ковырять чужие проекты
>>205020570 (OP) Тоже джавист\грувист итт за 120к 26 лвл (5 лет стажа). Честно говоря заебала рутина уже. Единственное что заставляет еще хоть както работать - мысль о том что вещи, которые я сделал, полезны людям. Алсо постоянно приходится общаться с дебиками аналитиками, изза которых потом приходится часто переписывать код, в который вложил таксказать душу. По мне так есть куда более интересные работы с похожим уровнем зарплат.
>>205021999 >Давай лучше расскажи как скилл на хай лвле уже прокачивать? Ну кроме как читать кучу умной литературы. Пиздец, даже я, обоссаный неофит, пишущий консольную хуйню на сишарпе, отдупляю, что на любом уровне нужно хуярить матан, оптимизировать шаблоны, пилить ёба-интерфейсы, разрабатывать очко SQL-ем, подскакивать кабанчиком в бэк-энде, попутно прокладывая кабеля и накатывая линупс 20 раз в день на магнитолу в гробовозке. Пиздец, какое же ленивое и тупое ты хуйло, если не знаешь, чем себя занять на кек левеле.
>>205022743 Но и для бесполезных вопросов на собесах практический подход работает.
Не смотря на то что эти знания не используются в работе они необходимы. чтобы пройти собес
Я просто запоминал что спрашивают и после собеса гуглил и получал эти теоретические знания. Конечно есть минус, много собесов.
Кстати есть история с одного из первых собесов. Я шел на c++ разработчика за 30К лол. Офис был просто охуительный, все выглядели пиздец какими серьезными профессионалами.
Меня спросили про скорость поиска бинарного дерева. Я вообще не ебал, в общих чертах знал что такое дерево.
- Что такое бинарное дерево?
-Раз бинарное походу это дерево где элемент с двумя ветками
-Можешь нарисовать? Какая будет сложность поиска.
Короче я вывел что число элементов это примерно два в степени количества слоев дерева. И сложность порядка числу слоев.
Тот собес я завалил, и сейчас понимаю что хорошо, я бы тратил там время
>>205020570 (OP) Рынок. Конкуренция. Интеллектуальная собственность. Какие волшебные слова. Какая правильность и стройность экономических отношений. А если присмотреться повнимательней и задать себе правильный вопрос — Почему? Рынок, конкуренция, собственность. Рассмотрим IT-отрасль в экономическом контексте.
Рынок говорит: Знания, навыки и время гребца есть товар, который он может обменять на деньги. Избыток продавцов стимулирует их просить меньше денег за свой товар. Недостаток товара стимулирует покупателя платить больше. При условии неизменной склонности участников продавать и покупать.
С точки зрения рыночной модели гребцу выгоден избыток галер и недостаток гребцов, галере выгоден избыток гребцов и недостаток галер. Этот тезис может послужить объяснением того почему отовсюду слышны стоны о нехватке IT специалистов и об их зашкаливающих доходах. Миллиарды мусорной литературы, тренингов, инфоцыган и прочей терапии. У всех галер в совокупности достаточно ресурсов для ведения пропаганды. Про ресурсы гребцов промолчу. Вывод: система всегда будет стремиться к равновесию по формуле: нехватка галер – избыток гребцов.
>>205024031 Скорее похоже что ты очень тупой. Иди дай денег двачерам, если ты альтруист, а такими советами скорее ты навредишь людям которые потратят время впустую.
Поясни подробней про практический подход, сейчас копаюсь в реакте за 30к, но врятли буду на текущем месте работы сильно больше получать, когда у меня будет год опыта. Не могу читать книги.
>>205024747 >Поясни подробней про практический подход Ты серьзно? Ну типо решаешь сделать тудулист, начинаешь делать, что не понятно гуглишь, получается страшное говно, которое кое как разботает берёшь книгу или хороший курс и переписываешь как надо
>>205025142 Это работает не так. Нужно наговнокодить кучу говно, потом увидеть что не так и отрефакторить, это позволяет думать над тем что пишешь, а не тупо идти по книге и перепечатывать код.
Считается если язык, или задача сложнее, или допустим требует математику, то это направление элитнее и выше оплачивается. Элитность субъективна, а то что всегда выше оплачивается ложно.
Разработчик на go и разработчик на rust получают примерно одинаковые деньги.
ЗП строится из того сколько пользы ты приносишь дяде. Если все было сделано быстро на очень простом языке и поддерживаемо, это лучше для дяди чем если сделано все на более мощном языке, но дольше, сложнее, зависимость от конкретных людей итд.
Получается есть даже закономерность, ЧЕМ ПРОЩЕ ЯЗЫК, ТЕМ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ
>>205020570 (OP) Да ты заебал, что ты там такого делаешь, что тебе платят 250? Я разрабатываю систему, связанную с баблом и мне платят край тыщу баксов, а тебе блядь в 3 сука раза больше. Ты что там илон маск ебаный штоле? Тем более 3 года, пиздобол, блядь.
>>205025466 >>205025421 Конференции - это про полезные знакомства и рекрутинг. Был примерно на 20+ конференциях (чуть меньше трети за рубежом), максимум в профессиональном плане - услышал про что-то, на что не натыкался и уже дома "для души" поучил. Всё остальное - самопиар, рекрутинг, реклама, "как сделать троллейбус из буханки хлеба", "вот мы написали код, давайте вместе почитаем".
>>205025545 Не буду вдаваться в детали, но да я делаю хрень. Походу мою работу можно сравнить с покраской травы в зеленый цвет. А может и нет лол. Но у тебя походу вообще пиздец, смени работу.
>>205025760 Ну так то ты угадал, молодец. >>205025814 Продолжай пиздеть. >>205025834 Хера ты пиздобол. ЗА ЧТО ТЕБЕ ПЛАТЯТ? На этот вопрос ответь, дебил. И почему именно тебе.
>>205023116 >на любом уровне нужно хуярить матан, оптимизировать шаблоны, пилить ёба-интерфейсы, разрабатывать очко SQL-ем, подскакивать кабанчиком в бэк-энде, попутно прокладывая кабеля и накатывая линупс 20 раз в день на магнитолу в гробовозке. Поведение воннаби-джуна. Когда человек становится миддлом, он понимает следующие вещи: 1. Задача программиста - выполнять задачи бизнеса, а не поклоняться матану. 2. Технологии подбираются под задачи, а не наоборот. 3. Предварительная оптимизация нелинейно усложняет разработку. 4. Хороший специалист занят не более 80% времени, отличный - не более 60%. Если ты все время пытаешься себя нагрузить то, поздравляю, у тебя синдром самозванца.
>>205026070 Ну а почему именно тебя то должны взять? Я вообще не представляю себе вакансию где платят 250к кому-то кроме человека уровня илона маска ну или мега сеньора с многолетним опытом, кучей крупных проектов в портофолио, способного организовать работу самостоятельно на проект любой сложности.
>>205021727 > при этом я сделал пару своих приложений Можно конкретней? Сам уже глубоко вкатился, но не знаю что делать, следовательно от моих знаний 0 толку.
>>205025545 >Я разрабатываю систему, связанную с баблом и мне платят край тыщу баксов Я сразу после универа устроился на 2к баксов. Ты точно делаешь что-то не то, например, не ищешь новую работу или хотя бы подработку.
>>205026186 все бизнесы разные, если какому-то бизнесу СРОЧНО нужнен например чувак на фронт, и он закрывает все текущией потребности, то бизенс будет платить ему дохулион. Тут конечно нужно смотреть средние зп по рынку, востребованость направленний, как ты на собесе смог сторговаться и так далее.
Вопрос к анонам: есть какая нибудь ойти работа с графиком сутки/трое? Я живу в подДС, мотаться в ДС каждый день лень. На первое время мне хватит зп в 40-50к. Моя стори человека, который проебал старт карьеры, если кому интересно.
Я учился в тех вузе, ойти специальность. И все 6 лет я просто ходил в универ, а остальное время отдыхал. Не делал свои проекты. Не искал работу на 4ом курсе. После магистратуры я пошел к знакомому на должность инженера асу, где нет никакого программирования. И это ещё одна моя ошибка, надо было идти рабом в веб или андроид (на 5ом-6ом курсе я немного опомнился и стал изучать что то помимо универской программы). Через год работы в асу мне сказали, что нужно ехать в командировку в ебеня. Я очень не хотел ехать, так как я сыч. Я просто люблю работать с малым контактом с людьми. В итоге я уволился. Сейчас понимаю, что идти мне некуда. Все ойти навыки я растерял (сейчас пытаюсь всё вспомнить). Нормальных навыков в асу не получил. Поэтому аноны, которым 20-22 лет, не проебите это время. Изучайте, ищите работу, ботайте.
>>205020570 (OP) Красава, для меня такая з/п пока мечта, я в 25 лет не работал и не учился, кайфовал дома перед компом, шикарная жизнь была. Сейчас существую на 35 тысяч рублей...
>>205026979 Ок, я понял. Тебе не сутки/трое нужны, не удаленка, а вытряхнуть говно из башки. ИЩИ, БЛЯДЬ, И НАЙДЕШЬ! Ну откуда такие тупые айтишники берутся?
>>205020570 (OP) >простой и универсальный подход к вкатыванию По моим ощущениям за последние несколько лет ситуация на рынке дико изменилась и сейчас вероятность вката средневасяна в профессию начинает стремиться к нулю. По крайней мере, во многих компаниях появилось правило, что стажеры/джуны набираются только по приглашению со старших курсов бауманки, мфти и etc. Да и по ощущениям вкатившихся самоучек стало на порядок меньше, хз, может это всё просто субъективщина. Мимо в том числе собеседую людей, задавайте свои вопросы
Сразу после универа я не мог найти работу. Пришлось поехать обратно в свою мухосрань к мамке. Накатила деппресия, мне 23 года, или 22. Я почти нигде не работал и не могу найти работу. Большую часть времени я гамал, раз в несколько дней были собесы, после них я разбирал вопросы которые задавали, немного читал и все по новой. Все время казалось что вот вот найду работу, сейчас то я на все ответил, но нихуя. Было где то собесов 30. Родители непрерывно капали на мозги чтобы я пошел хоть кем то работать, грузчиком итд.
В конечном итоге был собес, я был готов на все, хоть где то поработать ради опыта. Думал сказать что мои ожидания 30К.
Но собес шел очень хорошо, я с легкостью на все отвечал. И я сказал мои ожидания 45К, потом я думаю что нахуй я это сказал, слишком много, меня поэтому не возьмут. Но потом мне пришел оффер, 45К на испытательном, потом 60К. Я просто охуел. Ну ок
>>205027298 Ну вкатился я и что? Теперь ебу себе мозг как прокачивать лвл. Как же это сложно, пиздец, ну когда уже будет мой первый год опыта... А там и тяночка будет еще через годик...
>>205021045 >Я вообще не понимал ссылки и указатели. и сейчас не понимаю Я просто запомнил где их обычно ставят и интуитивно с ними работал У тебя получилось, я бомбанул
>>205027876 Я больше говорил про большие компании. Во всяких рогах и копытах всегда есть вариант устроиться за джуном на миску супа и батрачить там пару лет ради опыта. Но и здесь надо понимать, что твой опыт будет достаточно сомнительным и 300к/нс тебе будут очень долго недоступны.
>>205027878 В топовых боюсь, что уже нет. Ну или у тебя большой опыт на фрилансе или опыт в узкой специализации. Иначе - смотри вверх.
>>205027946 Лол, таких много, но как правило даунов отсеиваются ещё на этапе hr. Я то типо занимаюсь техническим интервью. Ну вот однажды у меня чувак расплакался, что не смог решить мою задачку(лол).
>>205028430 Что не так, у меня с++ и ооп с 1 курса. 1 семестр чистый С, второй семестр пытались научить ООП. Обьясняли хуево конечно, легче самому все выучить, но факт остается фактом. Вуз #селанейм
>>205028297 Причем здесь хорошие спецы и джуны? Джуны всегда в минус компании.
>>205028578 >Походу это в крупных, типа яндекса. Это было и раньше. Года 3-4 назад этого правила не было, ну точнее оно было, но все равно можно было и без вышки или большего опыта.
>Кроме этого люди могут стать мидлом, как бы минуя ступень джуна/ стажера Эммм, это как? Может у тебя и будут условные знания языка как у мидла, но технологии, методологии, стиль написания, опыт общения с менеджерами ты откуда брать будешь?
>>205028607 >но как правило даунов отсеиваются ещё на этапе hr Просто я помню свое первое тех. интервью .Net стек и как же я тогда затупил. На вопрос, расскажи что умеешь я ответил примерно так: Ну там синтоксис, ээ ООП, СОЛИД, пук, среньк. От волнений забывал что меня спрашивали и тд.
>>205028945 Технологиии, стиль написания, можно с трудом получить вне компании. методологии, опыт общения с менеджерами не важен, это мало знаний которые быстро получаются.
Я говорю что шарящих и способных работать джунов+ люди берут формально как мидлов, даже понимая что это джун.
>На связи погромист 250К. Буду писать сюда свои мысли, соображения, про простой и универсальный подход к вкатыванию, расскажу как я вкатывался, какие нибудь истории. Отвечу на вопросы, искренне, без троллинга. Думаю кому нибудь будет интересно.
Лолблядь, ещё одна задротина возомнила себя небожителем и решила поучить жизни стремящихся, думая что лучше неё нет никого
>>205028945 >Джуны всегда в минус компании. Это ты с дивана рассказываешь? Джуны всегда в плюс компании, т.к. их много, выбирать можно самых прошареных. ЗП у них маленькая или вообще нет. Обычно это студенты, которые достаточно быстро учатся и могут нормально работать.
>>205022176 на коференциях/в статьях уже давно не говорят ничего нового, не надо пиздеть, все что можно сказать - есть в книгах, причем в реально старых.
>>205029763 >Юристы одни из первых вымрут под катком автоматизации
А защищать себя в судах и арбитражах,вести одно дело несколько лет,убеждать присяжных (в США) будут роботы? Как бы юристы (настоящие) не нужны до тех пор пока за жопу не возьмут,либо пока в суд не подадут с иском на миллионы
А всякие макакичи-бухгалтеры из юротделов таки вымрут
>>205029315 Да, такое на самом деле часто бывает, но это больше проблема то, кто проводит интервью, типо он не смог нормально создать обстановку, чтобы ты не волновался.
>>205029520 Ну хз, давай скажем так, что от компании к компании на это смотрят по-разному.
>>205029688 Я уже ответил, что они требуют много внимания на них со стороны сеньоров и здесь они становятся в минус.
>>205023958 Вообще конечно, это просто ужасная профессия, просто мрак. Как проходит мой рабочий день: Встаю в 10-11, неспешно завтракаю, пью чаек. Потом скроллю инетик, мб играю, мб что еще. Потом работаю 2-4 часа (не выходя из дома), 6-8 если аврал. Если захочу, могу вообще нихуя не делать целый день. Контактирую с коллегами и клиентами в чатах, редко голосом. После такой немалой нагрузки иду в зал, сбросить напряжение, обычно бассейн или кардио, но и силовые тоже ебашу иногда трени. А иногда не иду, я ж блять свободный человек. Получаю я за все это дело 140к чистыми на руки после всех налогов (через ИП). В выходные, разумеется, нихуя не делаю.
Понимаете теперь, откуда столько хейта? Эта профессия - мечта среднего двачера, но дойти до 140к с такими лайтовыми условиями не так уж и просто, нужно быть ценным спецом. Отсюда дикая зависть и дикие фантазии о том, как хуево прогерам. Ну и другие пидорахи тоже подключаются - как это, начальник не орет? С коллегами не срешься? По утрам в пробке/ОТ не толчешься ? Ууууу сссууукааа обосрать его, да он просто жизни не нюхал)))) его бы на завод за 15к)))) уууу ссуукаа)))) да вы все мальчики-колокольчики ведете себя как дети))))
Любопытно наблюдать, как эти фантазии про натяжные потолки за 100к разбиваются о реальность - в провинции за такое больше 30-40к не дадут, 50к если будешь ебашить как черт и подскакивать кабанчиком. В мск ненамного больше. В то время как господа разработчики работают за валюту и в ус не дуют.
>>205029989 книг по различным паттернам/архитектурным подходам/методологиям, какие конкретно не важно, тк они все перетирают одно и то же, и являются продуктом переработки друг друга. выступления на конференциях по сути рассказ чуваков, как они сделали что-то, что как раз таки может быть интересно только тем, кто этого не делал еще ни разу. проблема в том, что все эти рассказы примерно одинаковые и отличаются только технологиями.
>>205026186 Потому что 250к на мировом рынке аутсорса - обычная зп мидла. А наш рынок связан с мировым. Поэтому без особых проблем мидл или сеньор может найти 250к в москве, например.
>>205030087 Они в любом случаее выгоднее, чем сеньёр с зп в 5-10 раз выше. И времени они не очень много отимают, отправил читать апи в интернете и дальше работаешь.
>>205030162 >но дойти до 140к с такими лайтовыми условиями не так уж и просто, нужно быть ценным спецом. все верно расписано единственно тут порпавлю: обычным спецом ценнее получают побольше раза в два
>>205020570 (OP) Студент 3 курса, вуз дал чуть больше чем нихуя (один нормальный предмет за 2 года). 2 месяца как начал учитья дома на веб дева. Мой стек: laravel(php), vue.js Могу реализовать crud интерфейс, сейчас с помощью vue пытаюсь делать динамические странички. Судя по тому что я читаю, можно вкатиться только лишь с знанием ООП, так ли это? Какие примерно вопросы на собесах задают? Спрашивают ли джунов паттерны проектирования? Чем джуны вообще занимаются? Не хочу чтобы была ситуация, мол меня взяли, а я не справляюсь с своей работой (или делаю очень долго).
>>205030058 Ну это уже из книг. Это не специфические вещи а часть языка. Берешь, открываешь главу X, читаешь, пробуешь на тестовом проекте. Главное не читать просто книгу от и до
>>205030354 А, еще привык работать на линуксе. Если меня возьмут - выделят же комп, я смогу убунту или минт накатить? И что на счет IDE, какую хочу - такую и ставлю? Я просто вообще нигде не работал еще, меня даже такие базовые вещи смущают
>>205030308 Они могут сделать больше, да, но они не могут сделать качественно. И времени они отнимают порядком, каждому надо объяснить задачу, сделать код-ревью, объяснить что он сделал не так и почему, объяснять как мы работаем, а теперь таких 2-3 одновременно.
>>205030348 Как автор этой пасты, не соглашусь. Некорректно рассматривать 140к в отрыве от условий - как по мне, это ценнее чем 5 раз в неделю кататься в офис, где из тебя выжимают соки, на 9 часов за 250к. То есть 140к это не что-то ах - а вот условия И 140к - это ах.
>>205030927 на счет выжимания соков ты заблуждаешься. в энтерпрайзах как раз таки вымораживает окаменелое гавно вокруг и абсурдность происходящего, но овертаймов нет. а вот стартапы - это место где интересные проекты/технологии, но мало бабла и много овертайма.
>>205030880 у меня именно так преподнесли, у нас типа devops команда с кучкой продуктов . аналитик может t-shapиться. но из-за этой хуйни мы делаем задачи x1.5 раза дольше
>>205020570 (OP) Хочу освоить с++, сейчас читаю учебник Липпмана (entry level). Я на правильном пути?
Вообще я студент физфака, сейчас в академотпуске, думаю параллельно учёбе изучать программирование, потому что у физика меньше возможностей заработать, чем у айтишника.
Или лучше не плюсы, а, например, фронтенд, чтобы побыстрее деньги начать зарабатывать?
>>205031080 Для меня нахождение в офисе 8-9 часов - это выжимание соков. Ты почему-то забываешь, что помимо тырпрайза и стартапов есть еще тупо веб-аутсорс. Где вполне можно хер попинывать, что я и делаю.
>>205031214 А ты точно прогер? Чет я сомневаться стал, после этого: > первые в очереди автоматизации это водители Потому что странно, как прогер может сказать такую чушь
>>205031265 ну этого я совсем понять не могу, тебя продают энтерпрайзу (вероятно в составе команды) по нормальной цене, а тебе платят ниже рынка. ты можешь также пинать хуи на удаленке в стартапчике, проводя время гораздо интереснее.
Опять айти-тред в б? Ну и ладно. Тоже отвечу на вопросы. Доход в районе ОПовского (но с опционами мб побольше), полноценно в карьере где-то 4 года, фронт (начал в 20, но до этого фрилансил где-то с 15)
Готов пояснить за технологии, собесы и все такое прочее.
>>205031462 Мне кажется, в стартапе не выйдет хер пинать. Не знаю, не пробовал. У меня 2 года опыта только. Да, меня продают - но зато мне не надо искать клиента и т д. Когда прокачаюсь побольше - буду пробовать устраиваться на удаленку напрямую.
Но в идеале конечно я запилю свой пет-проект, который станет приносить мне доход, но вероятность этого не слишком высока. Однако, расслабон на работе дает мне возможность его пилить
>>205020570 (OP) Пидорашки не могут в ит, но хотят вкатиться из курьерства и поэтому создают 100500 тредов. 1) Если ты выучил похэпэ и битрикс и ушел на фриланс то ты макака и будь готов работать за 20к и еблю в жопу от заказчика по ДОРАБОТОЧКАМ
2) Ты все таки выучил что то нормальное, и даже смог устроится на галеру, но у тебя банально нет мозгов и на то чтобы прикрутить CRUD тратишь 3 часа -> ты вечный джуниор с зп ниже тестировщика
4) Ты родился в семье бати технаря, с детства кодил на паскале и делфи, поступил в технический вуз, 5 лет бухал с тян и играл в метал группе, вкатился тестером в конкуренции с 40 свитчерами на вакансию, пол дня на работе сидишь на дваче, получаешь чуть больше пидорашки
5) Ты родился в семье бати технаря, с детства кодил на паскале и делфи, поступил в технический вуз, на третьем курсе устроился на галеру, усердно дрочил мануалы 5 лет, пол дня на работе сидишь на дваче, получаешь 300к в секунду - пидорахи заебывают как перекатиться из курьера в айти, и типа ПАМАГИ УСТРОИЦЦА Я АБУЧАЕМЫЙ. Бля вот и вся суть, никто почему то не спрашивает как в 30 из юриста вкатиться в футбол или выиграть марафон, ТАМ ЖЕ ДЕНЬГИ ТЫ МИНЯ ПРИСТРОЙ, А Я НАУЧУСЬ. А когда речь идет об айти то все почему то решили что это работа принеси-подай-действуй по инструкции, а не для узкого числа людей с особым мышлением и задротством с первого курса универа
>>205031571 >>205031504 Ваши видосики и фантазии это конечно хорошо, но реальность такова, что этого не будет еще лет 20 у них и лет 40 у нас. Так что водилы далеко не первые в этом списке.
>>205031799 А я забил хуй в своё время на это АйТи и ушёл в массажисты. Вообще не жалею, надо было не заниматься хуйнёй, а ещё раньше в мед перекатываться.
>>205031726 upwork-агентство что-ли? то есть не фултайм занятость? в этом есть определенный прикол, тк постоянно много разных технологий юзаешь, на разных заказчиков. но рано или поздно надо дропать, тк уже не будешь напрягаться ни в стартапах ни в энтерпрайзах.
>>205029530 Да в принципе все то же самое, только рассказывать об этом подольше. Когда я рассказал, они секунд 10 ждали, как бы намекая что хотят еще деталей.
>>205031937 Ну, обычная контора, которая гребет заказы с апворка и прочих мест. Продает мидлов как сеньоров, джунов как мидлов, и т д. Многие обсирают такие места - но как по мне, прокачка на старте тут очень неплохая, очень много самостоятельности и разных технологий, вполне современных.
>>205020570 (OP) >>205020570 (OP) Программистом может стать только человек с психическими отклонениями и комплексами разной степени. Здоровый мужчина, с нормальным гормональным фоном, интересами и амбициями - не сможет достичь ТАКОЙ концентрации в этой нудной сфере. Ему будет противно и тошнотворно.
Сам C++ программист с 15 опытом. Работал в Tier 1, 2 компаниях. Выкатился 5 лет назад. Счастлив как ребёнок. Тупо насиловал себя и потратил лучшие годы в бессмысленную дрочку кода. И похуя, что меня считали лучшим - нахуй нужно это говно. Ебу баб, путешествую, записался на танцы и пение. Учусь музыке и пишу треки. Вот это жизнь. А не дрочка кода перед экраном.
Мой совет тебе и подобным - если ты здоров, то обходи это десятой дорогой.
Посмотри на выдающихся программистов - это же больные люди, почти черви. У них просто не альтернативы, кроме дрочки всего этого.
>>205020570 (OP) Было бы чему завидовать. Потогонка шо пиздец, топ-компании так вообще разве что ночевать на работе на заставляют, а из дома дорабатывать офисные дела так обычная праткика. На швятой удаленочке анальный тайм-трекинг от большого брата. Здоровье по пизде, мыщцам пизда, спине пизда, нервами пизда, глазам пизда, члену пизда, простате пизда, жопе пизда, всему пизда. Зато лет 10 будешь получать чуть выше рыночка, пока не перекатишься в неликвидные инвалиды. Одна из самых ебучих профессий, где очко ни на секунде не расслабляется. Даже всякие рабочие с официальной вредностью для здоровья типа всяких цеховиков после работы вешают робу на крючок и оставляют весь пиздец на заводе. А ты со своей работой живешь, анальные таски постоянно крутятся в голове. Ебал в рот такое счастье. Я считаю, что прогеры пиздец дешево продают свою жизнь . Если ты осознаешь, что ты все свое свободное время и здоровье продал за эти жалкие пару-тройку тысяч долларов, то это же просто смешно.
>>205030927 Как работающий в офисе, не соглашусь. Я выводные не знаю чем себя занять и жду рабочие дни. Спортзал бизнес-центре, пойти моно в любой момент. Приставка, пинг-понг, настольные футбол и хоккей Безлимитный кофе и фрукты, оплаченный обед, который не нужно готовить
>>205032642 когда работал на апворк агентство - приходилось продавать себя самому - писать proposal'ы, проходить собесы и все это неплохо прокачало продажные скиллы. сейчас работаю в энтерпрайзе, в офисе. если все бросать и идти на удаленку, сейчас бы набрал кучу фултайм вакух (stack overflow jobs, upwork, toptal и тд), разослал бы им свою резюмеху и скорее всего получил бы офер. но не хочу, тк тогда стану совсем хиккой + надо заморачиваться с налоговой. если без налоговой, то на hh-шке и в телеграм каналах есть удаленный вакух с нормальной вилкой.
>>205032302 потому что ты обычный специалист, о чем я и писал как только твоя ценность выше обычности, любой работодатель в рашке согласен на удаленку и на зарплату выше обычной
>>205032819 Scratch изучал. Показал свои проекты работодателям. Меня и пригласили. Из подводных: часто приходится работать полтора часа в год вместо одного.
>>205032767 Очень сильно зависит от компании. В мелких фирмах "рога и копыто" может быть нужно все что угодно. Ну, а вообще, точно нужно знать (если говорим про фуллстеку) node.js в базовой версии (сможешь написать CRUD на ноде с кластеризацией -- уже норм), что-то из популярных шаблонизаторов (аля react/vue) и сам язык + алгоритмы/структуры данных. На джуна такого списка + ~года опыта хватит.
>>205033002 > любой работодатель в рашке согласен на удаленку и на зарплату выше обычной Какой-то максимализм нездоровый попер. Рыночек говорит, что ты неправ- я смотрю вакансии регулярно. Очень редко есть снг-удаленка под 300к. ОП-250к тоже работает в офисе. Кроме того, есть места, где удаленка невозможна.
Есть кто на удаленке в пиндостане? Расскажите как выгодней всего зп получать? Стоит ли ебаться с оформлением ИП или есть другие безопасные но более выгодные методы?
>>205033295 Потому что на собесах насмотрелся на ребят, которые себя "миддл фулстек девелопер", но вообще не понимают (даже в теории) какие варианты масштабирования есть
>>205031214 Двачую, у нас вообще в РФ ещё тонна всяких "операторов пк" сидят себе в тысячах говнрконтор и хуйню перевбивают из одной таблицы в экселе в другую. Вот их первыми автоматизируют, потом всяких бухгалтеров и весь остальной офисный скам. Потом будут однообразные физические работы типо водителей, разных заводчан(это и так уже происходит, но пока роботы дороговаты), всякие кассиры(это на самом деле пиздец как много людей), уже сейчас магазины часто переходят частично на самостоятельное пробивание товаров, скоро это будет мейнстримом, всяким кфц выгоднее автоматы электронные, чем долбаеб за стойкой.
>>205033433 Кстати, давай протестируешь мои знания о масштабировании нагрузки на ноде (без гугления):
- nginx перед нодой (скорее стандарт уже) - кластеры - сделать все на авс лямбдах - манипуляции с бд, перенос части нагрузки через логику запросов .... всё?
>>205032736 >Я трачу меньше времени в сутки пиздешь! в твоих сутках столько же времени сколько и в твоих
>трачу его свободнее можешь пойти себе сделать кофе в любой момент? я тоже можешь среди рабочего дня пойти спортзал? я тоже можешь среди рабочего дня пойти в кинотеатр? я тоже можешь в 14 часов пойти бухать в бар? я тоже
что значит свободнее? проблема не офисе, а в том что ты устаиваешь соглашаясь на говноусловия а потом ноешь >не трачу время на дорогу. ну может единсвенный реальный плюс смог придумать хотя с учетом того, что ты не контактируешь с людьми, ухудшается твой имунитет
>>205033297 Например будет переделана, упрощена система законов, для того чтобы законы могли восприниматься буквально и машинами. Тогда закон будет один для всех и все выиграют. Будет единая система, которая управляет делопроизводством, назначает экспертизы итд. Может будет там блокчейн лол. Все договора итд будут формализованные и их сможет однозначно понимать система. Ей не нужно будет много обслуживающего персонала
>>205033958 > Тогда закон будет один для всех и все выиграют. Выйграют все, кроме тех, кто законы принимает, кто за соблюдением законов следит и .д. - то есть кроме всех тех, от кого и зависит - введут такую хуйню или нет. Они не враги себе. Они не допустят ввода такой хуйни.
>>205034205 Может быть, конечно. Иногда даже бывают моменты, когда это уместно. Но в 99% случаев тебе это не нужно PS Это все исключая локальных кэшэй и прочего
>>205023849 ну таких на работу и не возьмут разве что если они сами заплатят, для работодателя непонятна позиция работаю за просто так, как он на него надеяться может? как он может быть уверен что этот джун не сьебет через 1 месяц? многие готовы платить в рынке или выше лишь бы не париться по поводу этой хуйни иногда даже за джунов
>>205033864 И вообще, не хочу ощущать себя белкой в корпоративном колесе - ты же не забыл, зачем программисту дают все эти плюшки в офисе даже в силиконке ? Очевидно, чтобы он там подольше задерживался и чтобы побольше из него выжимать. Предпочитаю вариант, где я могу наебывать систему.
>>205033235 нет никакого максимализма но вакансии я не мониторю мне просто пишут: приходите и я называю условия если их не устраивает - прекращаем разговор
что за места такие невозможные? оборонка? ну там тебе и не будут столько платить я работал и топовых банках и в телекомах и с персональными данными везде удаленно
>>205034541 Я еще не вкатился, но придерживаюсь мнения "вкатываться нужно туда, где больше работы в твоем городе". Не важно какой язык, важна область. Язык то ты в любой момент сменить сможешь, а опыт работы нужно получать чем быстрее тем лучше
>>205034746 Это почему? Что мне мешает зная php выучить go? Ведь это всего лишь инструменты. Конечно на позиции джуна ты не сможешь, но если ты крепкий мидл, то не вижу проблем никаких чтобы доки вечером почитать и пытаться что то делать так же, когда ты был джуном. Только теперь у тебя минимум год опыта коммерческой разработки и ты уже знаешь все основы
>>205022626 если ты тупа приеладник, т.е. хуяришь типичные задачи, которые уже сто раз были до тебя решены на готовых инструментах (таких программистов 95%), то не нужна математика. Если же ты в какой-то сложной и илитной среде, типо графических/физических движков, анализа видео, и прочей хуеты, где нужно понимание алгоритмов и вычислений - тогда да, нужна. Мимо-прикладник уже 8 лет. ОП-пиздабол
>>205034961 если коротко - java senior != .net senior, php senior != go senior. когда оттрубишь на своем стеке n лет и придешь на сеньорную вакансию другого стека к тебе возникнет много вопросов. наблюдал подобные дискуссии с руководством ни одного успешного вхождения не обнаружил. задают вопрос - а зачем ему вдруг понадобилось менять стек.
>>205035210 задают вопрос - а зачем ему вдруг понадобилось менять стек. Конечно что ты от этого потеряешь. Если человек хочет менять стек - он первое время 100% будет меньше получать. Но кто тебе сказал, что если ты начнешь не на go, а на php тот же Go тебе не надоест?
>>205020570 (OP) Человек создан Древними чтобы души радовались жизни на Земле, были больше на природе, трудились физически и навыки получали естественные, подходящие к устройству человека. Программисты же посвящают свою жизнь общению не с природой а с бездушной машиной, которую сами же и придумали. Это противоестественно - человек
>>205035562 Может и надоест, твоя цель сделать так чтобы этого не произошло. Перекачусь куда нибудь в другую сферу айти. Да, потеряю в деньгах. Но зато мне не будет так хуево. Либо просто смерюсь, если работа не напряжная.
>>205035696 надоест, отвечаю. Хоть обмажся энтузиазмом сейчас, но через годы надоест. Или будешь бить хуи за большую денежку и страдать от безделья, или уйдешь в административную часть, где больше менеджмента. Ну, или выкатишься
Опили другие аноны можешь пожалуйста инфой поделиться, если знаешь, про хаскель? Востребовано? Плотют, там где востребовано? Реально ли устроитсяпри должном упорстве и не сосать лапу, как многие плюсовики у нас за 20-30к, или же как раз сорта похожего?
Короче потом я примерно год работал за 60К. На той работе темп был самым сильным из всех где я был. Но мне было норм
Я почти не искал работу, меня устраивала моя тогдашняя жизнь. Мне написал hr и предложил собес. Работа в ДС. Я был не в поиске, согласился просто, чтобы пообщаться, показать себя, узнать новое.
Мне было похуй и на собесе я на расслабоне, так сказать небрежно все рассказывал. Спрашивал у них почему именно этот стек? Это же устаревшее. Немного пытался потролить собеседовавших.
Меня спросили сколько я хочу получать. Я не знал что ответить, сказал в два раза больше чем сейчас 120К, я думал что сказал слишком много
Потом мне пришел оффер на 120-140К. Ну ок
Через полгода я попросил повышение на 40К. Было интересно даже не повышение а то как они отреагируют. Они сказали ок, давай на 30К? Ну ок Так я стал получать 170К. На оппике скрин с этой суммой
>>205021045 >Я вообще не понимал ссылки и указатели. и сейчас не понимаю >погромист 250К Обоссался нахуй. И вот эта мразь сидит и срет в корпоративном чатике охуенно интеллектуальными мемасиками про девопсов и продактов. А потом бежит на кофебрейк попить РАФА с ЧИЗКЕЙКАМИ и попиздеть с коллегами о ТАЙМИНГАХ НА ТАСКИ и ЭСТИМЕЙШЕНЕ и не забывает пошутить про ХУЯК-ХУЯК И В ПРОДАКШЕН. Работы блять 0, зато шуму вокруг - ебануться сколько.
И у меня в отделе из 11 разработчиков - четверо такие опездалы, которые выехали тупо на том, что заговорили зубы молодой соске из HR. Приходит блять такое животное, ему в шутку спрашиваешь про абстрактный класс и интерфейс, а он в штанишки серить начинает и что-то мямлит, глядя в стол, потому что из реальных знаний про язык у него есть только сортировка пузырьком, выученная к экзамену на 3 курсе заборостроительного ПТУ.
Я вынужден, из-за таких пидоров как ты, ОП, будучи блять самым опытным разработчиком в команде не принимать организационные решения и строить архитектуру проекта, а блять сидеть и фиксить ту хуйню, которую высирают эти четыре обмудка. Каждый раз блять, когда QA читают их код, ржет весь офис нахуй! Даже бухгалтерия, еб твою мать! А я краснею блять, потому что продакт через пару дней меня снова выебет за дедлайн! У меня PhD блять по Computer Science из WasU, я блять только шёл к университету в Миссури 8 лет, учив язык и собирав деньги и документы! И что в итоге? Я блядь за полудурками 20-летними код правлю блять!!! Да я ебал нахуй это говно ебаное блять!
>>205036521 просто вы тут все вкатывайтесь лет с 23 а я буду как школьник ходить я вообще ниразу не был на собесах, даже не знаю нужно ли одеваться прилично или нет
>>205036455 в айти дохера людей без вышки (в основном те кто отчислились). возьмут или нет зависит от текущей ситуации, если нужен человек, который готов почти за бесплатно делать какую-нибудь хрень с энтузиазмом и смотреть на руководство снизу вверх, то возьмут. но ты при этом должен быть таким человеком.
>>205035966 у нас в копмании пришлось сделать один проект на хаскеле пару программистов с плюсов и шарпов и еще пару с джавы вызвались на этот проект проект вышел очень удачный и во врпемя вышел в прод
если ты хороший программист, то язык не вашен это просто синтаксис. принципы везде одинаковые
>>205036640 Ох блять, сочувствую тебе и жела ментального здоровья, я вот сам дурачок еще тотвот эти вопросы про хаскель туда же, но хотя бы место свое знаю.
>>205036765 У меня были трудности что я хреново готовился к собесам и не умел продать рассказать о себе. С возрастом никаких проблем не было. И да, я проходил собесы из дома.
>>205036684 я начал дрючить веб ещё в лет в 15, нихуя даже не знал про бабки в этой сфере но мой знакомый, говорит что я примерно как мидл в вебе с 17 лет был барменом
>>205036843 А если я еще просто зеленый программист, пощупавший малость того-сего? И посмотревший в эту сторону, слышал пару раз, что основательное становление с него, способствует выпрямлению рук в дальнейшем.
>>205020570 (OP) Как найти первую работу для джуна? Запросы просто писец. Требуют опыт работы, как у приличного мидла + умей все и знай от корки до корки.
>>205036669 Блядь двачую. Знающие подскажите, что одевать? Обычная одежда пойдет? Летом например если я в шортах приду, на меня как на дебила посмотрят?
> ему в шутку спрашиваешь про абстрактный класс и интерфейс, а он в штанишки серить начинает и что-то мямлит, глядя в стол, потому что из реальных знаний про язык у него есть только сортировка пузырьком, выученная к экзамену на 3 курсе заборостроительного ПТУ
Ты же их должен был собесить. Если у вас нет технического интервью это пиздец
>>205037091 джун-мидл-сениор это в большей степени вопрос твоей самостоятельности, а не технические навыки. если ты не имеешь опыта коммерческой разработки, то ты не будешь знать, что тебе делать и тебе нужен будет наставник, время которого ты будешь тратить. как мидла тебя точно рассматривать не будут, без вышки ты первое время - джун-чернорабочий без права голоса.
>>205020570 (OP) Работаю сейчас вэб макакой за 30к, 20лвл и все чаше посещает мысль что хуярить по 8 часов в день а то и больше вообще не вариант и нужно вкатываться в свой сайт/сервис/приложуху/модуль/тему для цмски/игру на юнити, да что угодно, в пассивный доход в общем, посещали когда-нибудь такие мысли?
>>205020670 За трейдинг двачую. Охуенная тема, работа на себя, плюс отсутствие потолка дохода, во всяком случае в сравнении с наемной работой. Почему тупые двачеры так мечтают продаться в рабство какому-нибудь дяде и сидеть гробить свои нервы и здоровье за объедки от царские стола (менеджмент наваривает на кодере искы по сравнению с его з.п.)?
>>205037979 >как боротатых педиков в очках и с причей как у гей-шлюхи Это ты все молодое поколение щас описал. Реклама вакансий на них рассчитана, потому и образы такие.
>>205037962 Чтобы жить на доход от трейдинга надо иметь капитал которого у среднего двачера нет. 90% трейдеров это долбоебушки которые накопили 5к зелени на обедах и расчитывают на ХОТЯ БЫ 10% Я месЯЦ))) (120% годовых карл!!), что очевидно ведет к непомерно завышенным рискам (положу всю котлету в эту компанию)) о брокер ещё и маржу даёт класс))) в результате долбоебы сливают своё депо. Если у тебя хотя бы нет 100к зелени депо, нахуй не лезь (ну или имей реалистичные ожидания что на трейдинг ты жить не сможешь)
>>205038530 Хз, о чем ты, братка. Кореш с 10к (рублей блядь) поднялся на скальпинге за года 3-4 до доходов от сотен к до овер ляма в месяц. Вопрос в риск-менеджменте и стиле. То, о чем ты вещаешь, скорее инвестиции консервативные, тут да, скромные проценты на крупный капитал, но это не единственно возможный расклад.
>>205036640 Че ты блять несешь, какая соска из ХР. Соска может только в первоначальный отсев, все что дальше - уже техническая часть и с начальством. Соска у них виновата, кек. Кто проводил техсобес?
>>205037807 Не выстрелит только бабки и время потратишь. Короче для тебя реальный вариант такой, устроиться хотя бы на 60к, отложить денег и вот тебе пассивный доход, делай что хочешь.
>>205036640 И как их взяли без знания ооп? Ты бы не на дваче притензии предьявлял, а на работе. Те ебланы небось еще и по 50к деревяный получают за трату твоего времени
>>205039132 Трустори. Офкос там были были такие моменты, как проптрейдинг, когда он на эксклюзивных условиях торговал не только на свои, но и деньги компании, но кто же тебе запрещает юзать и проптрейдинг. Но честно говоря, история этого кореша - это прямо как готовая троллинг-паста для двача, там буквально сын грузчика и продавщицы всего этого добился за такой короткий срок. Все знакомые в ахуе, ну и тебя я не виню за недоверии в такой ситуации.
>>205039371 У меня кстати стоит подобный плагин. Все крайне далеко до того чтобы машина принимала путанные и противоречивые требования, заказчиков, пмов итд и выполняла задачи. До автоматизации программистов очень далеко
>>205027220 к "вкатывальщикам" относятся в зависимости от результатов. у нас тут попытался "вкатиться" сын сотрудника. сразу после школы. сказал что питон знает. дали простейшую задачу безо всяких библиотек, без ничего. есть набор csv файлов. надо их все прочитать и сохранить в выходной файл только уникальные строки по заданному столбцу. обрабатывать надо построчно тк файлы сильно большие, в память не лезут. так этот "вкатывальщик" за ДВА МЕСЯЦА не сделал вообще ничего. просто ничего, 0. ни одного коммита. ну как к таким относиться?
>>205040073 Ну в таком случае нужно идти и просить повышение ЗП, либо ему и так ее повысили. Нет - пусть ищут нового сеньера-помидора, а я если специалист хороший работу без проблем найду
>>205039958 В общем. Смотри. Чувак, который побывал бы у тебя снаружи - он из ДС. А я, который побывал бы внутри - я из ДС2. Выбирай любой из двух стульев.
>>205022626 В работе вообще не нужна, но есть один нюанс, я джуном работаю и у нас все ключевые челики в отпуске/заболели, а дедлайн на носу, ну и на меня свалились три задачи, до которых обычно меня бы не допустили, но сейчас деваться некуда, короче задачки окологробы, первая разобраться в хуйне, которая уже полгода не работает и никто не ебёт почему, вторая похожая, ну и внезапно я их за три дня осилил и сильно помог и мне дали премию в 0.7 зп лол, потому что у заказчика жопа горела с этого, а теперь уже не горит, и я внезапно понял, что благодаря матеше я научился решать задачи, то есть не именно математические, а в принципе задачи и с этой точки зрения это охуенное подспорье.
>>205036640 То чувство, когда такой полудурок - я. Internship по блату в Лондоне. МухГУ закончил 4 курса на 3. 21 лвл долбоеб 120к. На работе бэк пишу на джанге 1-2 часа за день, остальное время сижу переписываюсь с бабами, пью кофе, да вижу с таким же долбоебов как я. Полет нормальный.
>>205039371 Кто-то всегда должен перевести размытые хотелки клиента в однозначные, формальные требования. Этот человек и есть программист. Кроме того, существует очевидное противоречие между автоматизацией и кастомизацией, диван - поэтому конструкторы сайтов годятся только для самого примитива.
>>205040982 Кайфовать что бы. Денежки надо и на покушать и на понюхать. Паралельно ещё одной темой в гемблинге занимаюсь, дотягиваю в общей сложности до 200к. Полгодика поработаю, да сьебу онлайн казиныч пилить
>>205041471 Работаю 2 месяца ток. Чето действительно делаю, с умным ебалом спрашиваю, интересуюсь, уточняю, предлогаю. Собственно не спалился, что я долбоеб. Все это хуйня
Анон, хуле случилось с программированием за 10 лет? Я просто в админство укатился в 2009 и за срр с делфями не брался больше с тех пор. Почему такой дроч на веб? Десктоп нахуй не нужон уже? Из самых серьезных софтин, что писал, это небольшая ERP, чатик с файлообменником и аудио-видеозвонилкой, альтернатива ArtMoney (мне всегда казалось, что ее писали рукожопы, кто-то ведь помнит еще такую программу?). Есть ли шансы перекатиться в современную среду разработки? Куда смотреть в первую очередь?
>>205039353 "Проптрейдинг" имеет другое значение, нежели то что ты под ним подразумеваешь. История пацана не поучительна и неюзабельна. Аналогична историям со счастливым лотерейным билетом или покупкой битка в 2012 ради лулзов, начитавшись 4чана. Это удача в чистом виде, никакой системности здесь нет. Самым умным будет если твой знакомый моментально съебет с рынка и перестанет делать ставочки. Тогда это будет реальная история успеха.
>>205042414 Как ты вообще выживаешь? Все мои знакомые админы\эникейщики давно в девопсы перекатились, ебашат скрипты на 10 языках, знают всю инфраструктуру дева.
>>205027661 >стажеры/джуны набираются только по приглашению со старших курсов бауманки, мфти и etc То есть я так понимаю если человек уже успешно работает в данной сфере то на образование уже всё равно если он к вам приходит?
Оп, как заставить себя в выходные читать книги по своему языку? Я ловлю себя на мысли о том, что кодить мне нравится, но я ненавижу читать эту нудятину типа троелсена или рихтера. Навевает скуку и желание выкатиться из профессии
>>205020570 (OP) Оп, расскажи как вкатиться? Уже были попытки обучения самостоятельно, все прекрасно дается, но в связи с тем, что не знаю точного направления А-ля "Так, сегодня эту команду учим, завтра эту", то все идет в ненужное руссло
работал программистом 4 года за минимальную зарплату на аутсорсе из сша (минимальная зарплата по нашим меркам) уйти было страшно потому что на мне безногая мать и инвалиды дед и бабушка это был мой единственный источник дохода
испортилось зрение и заработал инвалидность за компом, уволился уже как 3 года и работаю сторожем за ту же минимальную зарплату (сейчас мне 29)
Чем больше читаю все эти истории, тем больше понимаю, что успех это в основном удачное стечение обстоятельств, нежели упорный труд. Человек, который больше работает, учится, активничает в виде нетворкинга разумеется имеет большие шансы на успех, но вот например бездарному недорослю может просто повести родиться в правильной семье или просто повести и пристроиться на хлебное место.
>>205044090 Ебать история успеха. Бля было 3 инвалида в семье стало 4. Как вы умудрились? Кстати я вот с самого детства задротствую, лет с 14 сижу за компом по 12 часов в сутки, сейчас мне 27. Да конечно раньше я играл в игры а сейчас работаю в провайдере, сижу за компом наверное столько же, только с меньшей концентрацией на монитор. Геморрой есть, но он еще до задротства за пекой появился, как и так себе зрение. ЧСХ не улучшилось и не ухудшилось с детства. Я это к чему, если ты за 4 года за компом стал инвалидом то вероятно у тебя изначально совсем говно со здоровьем.
>>205044889 Нет никакого везения, всё генетика. Ты можешь сам подняться из говна, благодаря генам какого-нить прадеда. Либо ты можешь быть бездарем и тебя семья выдрочит и пристроит куда надо. А кто тебя будет дрочить? Правильно, твой батя, благодаря его генам.
>2019 >вкатывание в программирование Лол, блять. Еще переедь в америку, это я к тому, что ты немножко опоздал. Пытаюсь выкатиться из этого днища, зарплаты упали нереально, спрос понизился, тимлид пошел слесарничать, тру стори. Быдло продолжает войти вайти.
>>205021727 У pусских 100 лeт послeдних были нeмного сложными . Hи однa нaция чepeз тaкоe бы нe пpошлa, нe paзвaлив полностью стpaну и культуpу. Hо pусскиe выживут, "Haтaшки" это фeномeн утpaты вepы, нpaвствeнности, моpaли, бунтaми нe peшaeтся, peшaeтся обpaзовaниeм и воспитaниeм .
Haсчeт всeдозволeнности понaeхaвших в "Москвaбaд" - их кaпля в моpe, "eсли" обнищaвшиe тaмбовскиe мужики пpиeдут в Москву "спpосить зa всe" , то бpaтьeв гоp paскулaчaт в пepвую очepeдь, дa и тaк , что мокpого мeстa нe остaнeтся .
Hу, a потом ужe спpосят у остaльных пpeдстaвитeлeй "pусофобской" влaсти. Пpeдстaвитeли пpaвопоpядкa будут в очeнь большом мeньшинствe.
Hо лучшe до этого нe доводить, стpaнa нaтepпeлaсь ужe.
>>205049032 Ну так скачи каьбачиком, обкашливай вопросики с ейчаром и ты попадешь в заветное место. Ты еще не учел что некоторые компании дублируют вакансии так что там в разы меньше количество мест.
>>205046068 сосать чмоха, чтоб торговать на америку нужно войти с 25к зелени не меньше, нельзя открыть настоящий депозит с суммой меньше, это правила рынка... если ты вошел с суммой меньше, то либо ты тут всех наебываешь, либо ты чмоха и наебали тебя, российские брокеры не реализуют нормальный доступ к америке
>>205050602 я вот вообще темки клепаю за 20 баксов в час, лично знаю людей, которые делают тоже самое за 40 баксов в час. Базы данных? Docker? ООП? Паттерны? Не, не слышал. А ведь кто-то это всё знает и работает за 10 в час, пиздос
>>205050748 Достаточно лишь было выбрать нишу, стать в ней экспертом и заказчикам это дико нравится, т.к. все хотят нанять эксперта, который шарит в платформе, на которой они свой сайт держат. В то время как Full-stack макаки распыляются (хотя есть те, кто имеют свои 60 баксов в час), тратят сотни часов на разные технологии, чтобы угодить всем - это вообще нихуя не имеет смысла, честно говоря, проще быть экспертом в чём-то одном и работы хватит (они видимо боятся, что работы мало, сам так раньше думал)
>>205050897 По фронту могу сказать - достаточно выучить один фреймворк, но досконально, чем три фреймворка, но хуёво. Советую учить React, т.к. Angular зашкварен гуглом с первой версии, а Vue - китайским происхождением и комьюнити (он выстрелил лишь по теории больших чисел). Ещё немного опыта от бывалого: если кто-то, особенно потенциальный работодатель вам говорит вещи в духе: "хороший программист знает основы, а фреймворки и новые технологии ему подучить ничего не стоит, поэтому в нашей компании ребята легко перключаются между технология_нейм1 и технология_нейм2 (условные реакт и ангуляр) " - это значит, что ты будешь там ебашить за троих. Повторяю - задрочи одну технологию, самую топовую, будь в ней экспертом и успех придёт.
>>205051093 Досконально - то есть не только документацию, но как он вообще написан, всю историю и тд. Только так ты станешь гуру и будешь пользоваться спросом (а значит и сможешь гнуть цену какую хочешь)
>>205051511 Не до такого состояния, но 100% понимание должно быть (а это означает, что и js надо знать нихуёво) Но на самом деле, умея в продажи, можно задрочить банальный вордпресс и иметь те же 40 баксов в час, что и реакто/js задроты. Смотря кому что
>>205051717 Как понять что ты уже нихуево знаешь JavaScript? Алгоритмические задачки уже как орешки щелкаю не заглядывая в MDN замыкания и псевдоООП не пугает но вот с реальными проектами беда ноль идей :с
В основном какая-то логика, рисую хуету всякую на d3 , делаю какие-то хитровыебанные UI и дохуя асинхронного дерьма, конвертации с кучей данных от беков Но это не совсем переделки с анимашками.
>>205051956 пройди онлайн интервью в Яндекс (они сейчас требуют фронт-енд разработчиков, каждый месяц почти пишут, видимо всё хуёво или наоборот расширяются). ну и в другие компании пособеседуйся, только на уровень мидла
>>205052366 так я и не говорю туда идти, но интеврью пройти можно в качестве понимания. у них сейчас там реально проходной двор и берут всех (по крайней мере на интервью) и если ты пройдёшь не только онлайн, но и все круги ада их оффлайн интервью (оно многоступенчатое) - то значит то охуенен. Но работать там не выгодно, просто если ты будешь знать насколько ты крут, что сможешь работать аж в самом Яндексе, то сможешь и в других компаниях пальцы гнуть.
Какое понимание ? у них собеседование идет 6 часов. основы JS + алгоритмы а все остальное ты должен лизать жопу тимлиду, менеджерам, директорам, говорить что они ахуенные и для тебя честь работать у них.
На связи погромист 250К. Буду писать сюда свои мысли, соображения, про простой и универсальный подход к вкатыванию, расскажу как я вкатывался, какие нибудь истории. Отвечу на вопросы, искренне, без троллинга. Думаю кому нибудь будет интересно.
Мне 25 лет. Чистого времени коммерческой разработки примерно 2-3 года. 2 года назад закончил универ. Ну погнали.