24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Когда пытаются заболтать и замолчать нашу Великую Победу, чтобы вытравить её из Памяти народов, знайте и рассказывайте всем, что во Второй мировой войне против войск Германии продержались: Дания - 6 часов; Люксембург - 1 день; Голландия - 5 дней;Бельгия - 18 дней; Греция - 24 дня; Польша - 27 дней; Франция - 1 месяц и 12 дней; Норвегия - 2 месяца и 1 день. Дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней.
>>34570961 (OP) >замолчать нашу Великую Победу А вот чего ты не вспоминаеш кто эту войну начал? Как СССР вместе с Германией напали и поделили Польшу? А потом по случаю победы провели совместный парад победы?
Аноним ID: Развратный Лев Мышкин09/10/19 Срд 20:03:33#7№34571060Двачую 45RRRAGE! 3
>>34570961 (OP) На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме. Приведу пример. Из высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует ее неделю за неделей, теряя множество людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не подлежащие призыву в армию... «Вперрред!!!», и все. Наконец какой-то солдат или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: «Нельзя же гробить людей! Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!»... Сразу же подключается политрук, СМЕРШ* и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: «Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе». Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: «Расстрелять перед строем!» или «Отправить в штрафную роту!», что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные — «Вперрред, в атаку!» «Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!» А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. Легко писать это, когда прошли годы, когда затянулись воронки в Погостье, когда почти все забыли эту маленькую станцию. И уже притупились тоска и отчаяние, которые пришлось тогда пережить. Представить это отчаяние невозможно, и поймет его лишь тот, кто сам на себе испытал необходимость просто встать и идти умирать. Не кто-нибудь другой, а именно ты, и не когда-нибудь, а сейчас, сию минуту, ты должен идти в огонь, где в лучшем случае тебя легко ранит, а в худшем — либо оторвет челюсть, либо разворотит живот, либо выбьет глаза, либо снесет череп. Именно тебе, хотя тебе так хочется жить! Тебе, у которого было столько надежд. Тебе, который еще и не жил, еще ничего не видел. Тебе, у которого все впереди, когда тебе всего семнадцать! Ты должен быть готов умереть не только сейчас, но и постоянно. Сегодня тебе повезло, смерть прошла мимо. Но завтра опять надо атаковать. Опять надо умирать, и не геройски, а без помпы, без оркестра и речей, в грязи, в смраде. И смерти твоей никто не заметит: ляжешь в большой штабель трупов у железной дороги и сгниешь, забытый всеми в липкой жиже погостьинских болот.
Н. Никулин, "Воспоминания о войне"
Аноним ID: Грубый Шу Таккер09/10/19 Срд 20:05:25#8№34571079Двачую 2RRRAGE! 5
>>34571059 Начала 2мв германия Вов - тоже германия Че сказать то хотел?
Аноним ID: Грубый Шу Таккер09/10/19 Срд 20:06:23#9№34571087Двачую 4RRRAGE! 13
>>34571059 >А вот чего ты не вспоминаеш кто эту войну начал? >Как СССР вместе с Германией напали и поделили Польшу? А на Чехословакию? Тоже шовок напал? WAIT!
Аноним ID: Пугливый Де Тревиль09/10/19 Срд 20:07:46#12№34571103Двачую 2RRRAGE! 0
>>34571079 >Начала 2мв германия ты в глаза ебёшся? 2мв началась с союзнгого нападаения СССР и Германи на польшу. Всё было спланировано и поделено в пакте Молотова-Рибентропа. Вот тебе карта дележа Польши с подписью Сталина и Рибентропа. Чтобы ты понимал Размер сталинской подписи– 58 сантиметров
>>34570961 (OP) Очередной коммипиздеж про грязноармейцев, которые в одиночку дивизии ложили черенком от лопаты. Потому что только красножопая гниль, открыла рот, она сразу же начала пиздеть.
Аноним ID: Развратный Лев Мышкин09/10/19 Срд 20:10:47#17№34571131Двачую 33RRRAGE! 2
>>34571087 По мнению четырежде раненного ветерана, прошедшего от Ленинграда до Берлина, всё так и было. По мнению какого-то зумерка с Сосача, это всё охуительные истории. Тут два варианта, либо с тобой что-то не так, либо с покойным Никулиным. Я склоняюсь к первому варианту, почему-то.
>>34571135 >Война не началась в Чехословакии так там небыло боевых действий, маня
Война — конфликт между политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и так далее, — происходящий на почве различных претензий, в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами.
Вооружённый конфликт — вооружённое противоборство между государствами или социальными общностями внутри отдельных государств, имеющее целью разрешение экономических, политических, национально-этнических и иных противоречий через ограниченное применение военной силы[1].
Тешинскую область ляхи без применения ВС оккупировали, пидоран?
>Дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней. и зачем это все ? зачем военщина захватила чужой дом и обороняла его ? если бы они этого не сделали быть дом бы стоял никто его не обстеливал бы. они же прятались за спинами жителей дома как банда терориста гиркина пряталась за спинами жителей донбаса
>>34570961 (OP) >Дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней. В скольких километрах от границы находится дом Павлова? Как долго СССР защищал Минск, Киев и другие крупные города? Какую территорию (в Грециях) оставил СССР при отступлении? С какого дня войны СССР запросил Ленд-лиз?
>>34571343 Ну совки же тупые, на них напали, а они зачем-то оборонялись, столько людей зазря положили. Надо было просто сдаться, сейчас пили бы баварское.
>>34571393 >2мв началась с оккупациии Германией и Польшей Чехословакии Это в твоём маня мирке. Для всего остальгого мира - Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года
>>34571059 НЕМЦЫ ССУТ В ГЛАЗА БРИТАНИИ И ФРАНЦИИ @ ГИТЛА ЗАБИВАЕТ БОЛТ НА ВЕРСАЛЬ @ ОТТЯПЫВАЕТ АВСТРИЮ И ЧЕХОСЛОВАКИЮ, НАРАЩИВАЕТ АРМИЮ И ФЛОТ @ СТРАННАЯ ВОЙНА, ФРАНЦУЗЫ СТОЯТ НА МАЖИНО И ДАЖЕ НЕ ПЫТАЮТСЯ ВМАЗАТЬ НЕМЧУРУ @ РЯЯЯЯ ПОЛИТИКА ВРЕМЯ ТАКОЕ БЫЛО НИШМЕТЬ ОБИЖАТЬ ШВЯТЫХ
ШТАЛИН ОТЖИМАЕТ ВОСТОЧНЫЕ ТЕРРИТОРИИ ПОЛЬШИ @ КОТОРЫЕ КУРВАЛЕНД ОТЖАЛА ЗА 20 ЛЕТ ДО ЭТОГО @ УУУУУУИИИИИ ШТАЛИН АХРЕССОР НАЧАЛ ВОЙНУ ГРХХХРЯЯЯЧЧ
>>34571059 >Как СССР вместе с Германией напали и поделили Польшу? Не пизди - не было никакого раздела Польши. В 1939 году СССР лишь вернул себе земли, которые Польша захватила в 1920 году.
>>34571338 >Тешинскую область ляхи без применения ВС оккупировали, пидоран? а сколько людей погибли на этой страшной войне?
Аноним ID: Пугливый Де Тревиль09/10/19 Срд 20:48:17#36№34571493Двачую 6RRRAGE! 2
>>34571393 >Не пизди - 2мв началась с оккупациии Германией и Польшей Чехословакии. Вот же даун. Не было там никакой войны. Добровольное присоединение было, прямо как Литвы, Латвии и Эстонии в состав СССР. И не Чехословакии, долбаёб, а Чехии. Словаки была сателлитом Рейха.
Аноним ID: Пугливый Де Тревиль09/10/19 Срд 20:50:13#37№34571517Двачую 7RRRAGE! 2
>>34571478 >СТРАННАЯ ВОЙНА, ФРАНЦУЗЫ СТОЯТ НА МАЖИНО И ДАЖЕ НЕ ПЫТАЮТСЯ ВМАЗАТЬ НЕМЧУРУ Еблан даже не знает про Саарское наступление. Ну правильно в пидарашьих школах даже этому не учат, ради демонизации. Хотя этот ушлепок даже на пидарашьих уроках истории в носу ковырял и жрал свои козявки.
>>34571461 >Это в твоём маня мирке. >Для всего остальгого мира - Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года Правильно, чтобы уйти от порицания, что Британия и Франция отдали Чехословакию на растерзание Германии и Польше в обмен на гарантии о ненападении. Это у Британии и Франции манямирок, но все нормальные люди помнят 1938 год.
>>34571517 >мне ниприятно Лол, операция так операция. 2 недели копротивлялись, соснули хуйца при подавляющем преимуществе и роняя кал вернулись обратно. Впрочем, про другие приведённые мной факты ты стыдливо умолчал и сорвался на визг. Порода такая, потужная, сверхвизгливая.
Аноним ID: Пугливый Де Тревиль09/10/19 Срд 20:57:02#46№34571598Двачую 2RRRAGE! 1
>>34571493 >Добровольное присоединение было, прямо как Литвы, Латвии и Эстонии в состав СССР. Я в рот ебал такое "добровольное" присоединение. По логике пидорах если у тебя быдло отжимает например телефон, то это ты его добровольно отдал, так получается?
>>34571584 Российской Империи, конечно. Но у той даже царя расстреляли.
Аноним ID: Пугливый Де Тревиль09/10/19 Срд 21:00:39#49№34571643Двачую 3RRRAGE! 23
>>34571595 >Лол, операция так операция. 2 недели копротивлялись, соснули хуйца при подавляющем преимуществе и роняя кал вернулись обратно. Петушок свинявый, ты сказал дословно "ФРАНЦУЗЫ СТОЯТ НА МАЖИНО И ДАЖЕ НЕ ПЫТАЮТСЯ ВМАЗАТЬ НЕМЧУРУ". Хотя на деле было Саарское наступление, где французы потерпели поражение от контратак немцев. То есть ты обосрался, а теперь визжишь и вертишь своей жопой.
>>34571553 >И во всёх учебниках истории, включая СССР, тоже манямирок Было соглашение - считать началом 2мр 1939 год, но соглашение не означает реальность. Cегодня можно согласится на одно - завтра на другое. А вот реальность не перепишешь - 2мв началась со вторжения Германии и Польши в Чехословакию.
>>34571676 >А вот реальность не перепишешь Значит весь мир согласился на 1 сентября 1939 года. А ты считаеш со вторжения Германии и Польши в Чехословакию? Это и есть определения манямирка
>>34570961 (OP) Когда вам рассказывают про Великую Победу, помните, что военные потери СССР сопоставимы с военными потерями всех остальных стран участниц вместе взятых
>>34571643 >маневры и визг Болезный, далеко ли твои французы ушли от Мажино? Когда ты встаёшь со стула и пересаживаешься на сральное ведро это не считается туристическим путешествием. Равно как и двухнедельная операция французов ибо не были достигнуты цели. И объясни мне, почему эти копротивленцы последующие полгода нихуя не предпринимали? Польшу схавали, ну и хуй с ней, можно и дальше окуклиться и глазки закрыть, делая вид что ничего не произошло?
Олсо, ВБ была гарантом независимости Польши. Если по порашной логике совок напал на Польшу, то почему ВБ никак на это не отреагировала?
>>34571703 Нет не так. Весь мир согласился чтобы выгородить Францию и Британию за сдачу Чехослвакии, а союзницу Германии Польшу из агрессора перевести в жертву. Но это не реальность. Реальность такова - Англия и Франция предали Чехословакию в обмен на гарантии от Германии о ненападении. Польша была союзницей Германии, но получила нож в псину. В 1939 году СССР лишь вернул земли, которая Польша захватила в 1920 году.
Когда пытаются заболтать и замолчать нашу Великую Победу, чтобы вытравить её из Памяти народов, знайте и рассказывайте всем, что во Второй мировой войне против войск Германии Англия воевала в одиночку с 1939 года, а Сесесер эти два года подомгал Германии. Вот собственно и все.
>>34571928 Весь мир согласился бла бла бла. А ты в курсе что война в Китае шла уже несколько лет? И Китай и Япония участники ВМВ, так почему не считать датой начала ВМВ 34 например? >В 1939 году СССР лишь вернул земли, которая Польша захватила в 1920 году. Охуенная тема. А Гитлер лишь вернул земли, которыми германские племена владели при Аврелиане. Всего лишь вернул потерянные земли Карла Великого и тд и тп. Охуенная логика.
>>34571974 Потому что очевидно, что это были локальные изолированные конфликты. В этом же веке где-нибудь в 31м году в африке воевали племена тумба юмба и лумумба, давайте это считать началом второй мировой войны.
>>34572019 В той же книге Никулина он пишет что и ветеранов так-то никто особо не уважал, распихали их по разным притонам, упрятали инвалидов с улиц, останки, кости лежали рядом с дорогами ещё многие десятилетия, а на парады выезжали американские тягачи, потому что своих не было. Великий совок.
>>34570961 (OP) Итак, мир понял, что вести наземные операции в России зимой, себе дороже. Как это убережет нас от будующих нападений, если 80% мужского населения озуммерилось и охипстерилось? Они очко свое сдадут в аренду чере 4 микросекунды после объявления войны.
>>34572043 Да. Он бы и остался локальным, но немецкой империи объявила войну британия и франкция, за которыми стояла америка, считай мощнейшие силы развитого мира начали воевать, это и втянуло в конфликт весь мир. Если ты не совсем знаешь историю, после раздела польши совку никто войну не объявлял, после того как совок забрал прибалтику и напал на финляндию - внезапно тоже. Потому что локальность конфликта решают силы и значимость сторон.
>>34572036 Никто уже не будет воевать так как во Второй Мировой, слишком опасно для рептилий, войны теперь будут исключительно гибридные и информационные.
Это где французы при подавляющем превосходстве в артиллерии и живой силе получили в пятак, закидали мясом и залезли за Мажино до самого своего поражения? Охуенно повоевали.
>>34570961 (OP) >Дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней. А потом мы вспоминаем всякую Курскую дугу, панфиловцев и, наблюдаем за отсосом Истинг 73, вечного отсоса ватного пво и снимаем лапшу с ушей.
>>34572882 Я бы сказал, что и женщины в России довольно-таки ugly, так как склонны к полноте и деформирующему типу старения. Украинки все одинаково выглядят + тощие. А вот белоруски топ - голубоглазые, здоровые, с большими сиськами.
>>34570961 (OP) Таки русские не одну войну за свою историю не выйграли
Аноним ID: Страстный Отец Браун10/10/19 Чтв 04:58:15#98№34574499Двачую 0RRRAGE! 2
>>34571127 >>34571059 Долбаебы ВМВ началась с нападения Британии и союзников на Германию
СССР не воевал на 39 год ни с союзниками ни с осью. А вступил в ВМВ в 41 году. А заевоевать он мог хоть марс хоть юпитер хоть 10 галактик. Пока он не был в войне с союзниками или с осью в войну он не вступал
>>34571131 вообще-то факт что именно Никулин тот еще "зумерок с сосача", он ярый антисоветчик, сейчас таких называют окатышами. При всем уважении, конечно, к нему как к актеру. Но это часто бывает, когда всякие певцы, актеры, художники начинают рассуждать о политике - и ничего хорошего не выходит, будь они хоть провластны, хоть оппозиционны, выглядит это всегда смешно. Для порашников же Никулин вообще находка, у него там полно таких охуительных историй, как большевики детей жрали и насиловали, и ведь авторитет: известный человек и ветеран ВО.
>>34574499 О, еще один в глаза ебётся. Вторая мировая война началась 1 Сентября 1938 года. Это во всех учебниках истории включая СССР. >вступил в ВМВ в 41 году А пол польши в 1938 кто захватил?
Именно описанная Никулиным тактика объясняет смерть 17-20 миллионов советских солдат. Большинство погибли в 1941-1943 годах. Около 9 млн в первый год лето 1941-осень 1942 года.
>>34574598 Это от того что простой солдат и видел ситуацию только из своего окопа, а это совсем другая картина. Более достоверно получится у Баграмяна, Чуйкова, Жукова, хотя друг на друга вывалили сотни говна, но у них охват обстановки намного шире и другой уровень знаний обстановки.
>>34574643 Тебе лень почитать маршалов и высший командный состав, которые знали и общие потери и логистику? Нет, будем читать мимосолдата уровня Никулина с одной стороны или Ги Сайера с другой.
>>34574649 > будем читать мимосолдата уровня Никулина с одной стороны или >Ги Сайера с другой.
Конечно, будем читать именно их, потому, что им с земли лучше и виднее было. Пока там маршала и высший командный состав со всех сторон, как-то Баграмяны, Чуйковы, Жуковы и Паулюсы с Готтам разными друг друга в мемуарах говном поливают, и включают режим "ВРЁТИ" и "ЯНЕВИНОВАТЭТОВСЕОНИ".
>>34574656 Что-то не видел мемуаров от Смирнова, Басова, Папанова. А Солженицын унылый пейсатель, с вокабуляром как у тебя. И больше веры командующему фронтом чем солдату или тем более беллетристу.
>>34574672 Про освенцим надо читать официальные документы про освенцим. Немецкие, как его строили и эксплуатировали. Совковые, как его захватывали и расследовали. Насколько я знаю, расследовали ещё для Нюрнберга следаки из союзников. Их отчёты тоже надо почитать. Протоколы допросов свидетелей, все-все-все бумажки с подписями и печатями со всех сторон.
>>34574693 Конечно отрицаю, либеральные журнализды с региональной телекомпании сходили по тайге в Надымские лагеря ГУЛАГа и к своему удивлению не нашли горы скелетов или кучи пруфов что заключённых пытали и гнобили голодом и холодом, многие после отсидки оставались вольнонаёмными или становились администрацией лагерей. На ютубе поищи - Экспедиция тв-2 Надым, ГУЛАГа. Знатно у либеральных журнашлюх шаблон треснул.
За период от 22 июня, до конца сентября, гитлеровские войска захватили территорию СССР соизмеримую с Европой. Т.о. за 3 месяца доблестная советская армия оказалась в катастрофическом положение под Москвой.
Первый протокол лендлиза был подписан ВНИМАНИЕ! 1 октября 1941 года. "И тут мне поперла карта" (с)
Т.о. без американской помощи СССР проебал всю европейскую часть, а лендлизом еще 31 года ебался как клоп в дусте потеряв десятки миллионов своих жителей.
Перемога уровня хохлов. Еще блядь с них же и смеетесь...
>>34574721 Вот молодец. Подписали и сразу им на фронт телепортировали. Почитай хоть в каких условиях этот лендлиз поставлялся. Часто героическими усилиями моряков.
Второй фронт был открыт летом 1944 года. "И тут мне поперла карта" (с) Т.о. без помощи союзников СССР не мог нихуя выиграть 4 года, а как только они геройски открыли второй фронт где-то на северных берегах Европы - мы тут же под шумок в Берлин вошли. Тупые совки, а войну выиграли США, англия и конечно, героически выстоявшая Франция.
>>34570961 (OP) я не умаляю решающий вклад СССР(а не только русских, тем более современных) в разгром Третьего Рейха, но в ОП-посте есть знатное передергивание. Почему дом Павлова и Сталинград? Давайте посмотрим сколько продержался например Минск и один дом в нем)))Или там Ростов в 41-м. Выбирают как раз тот случай когда бои стали позиционными , а не маневренными. Но ведь до этого дома знатно драпали, порой не уступая французом в скорости
Какие же /po/рашеры дегенераты, пиздец просто. Искренне верят, что сейчас пили бы баварское едя по автобану за рулём мерса. А сапоги чистить арийскому барину не хочешь, остбалтише унтерменш? Хотя я думаю, что местных зумерков это бы вполне устроило. Не нравится отечественный барин пыня, пусть будет западный. Красивых домиков понастроит, и похуй что жить придётся в конуре, зато любоваться можно.
>>34574742 Ого, мудачок порвался на ключевом слове, даже не прочитав пост. Порашник, твои мозги стухли. Я не писал, что ленд-лиз не нужен. тем более мой дед в 44 и 45 водил студебекер. А про то что объёмы и регулярность поставок явно не в октябре 41.
Аноним ID: Буйная Аленушка10/10/19 Чтв 06:53:13#139№34574783
>>34574690 >Поинтересуйся, что стало с яичками коменданта Это по словам ревизионистов холокоста.
>Второй фронт был открыт летом 1944 года. "И тут мне поперла карта"
Советские сказки. В 1941-1943 года была шла Битва за Атлантику, на которую немцы потратили в 3 раза больше ресурсов, чем на танки.
Большая часть Люфтваффе уже с 1942 года была снята с Восточного фронта.
В 1941-42 годах были военные действия в Северной Африке, начиная с 1943 года в Италии.
Аноним ID: Занудный Директор Мордор10/10/19 Чтв 06:55:01#141№34574792Двачую 1RRRAGE! 0
>>34570961 (OP) >Дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней. И как мне узнать что это правда, а не очередной пропагандистский пиздеж, от которого я еще несколько лет назад необратимо устал?
>>34571907 >Читал эту книгу полностью, всем советую, охуенная. Тебе не показалось странным, что автор слишком зациклен на оторванных челюстях?
Аноним ID: Буйная Аленушка10/10/19 Чтв 06:55:34#143№34574795Двачую 3RRRAGE! 0
>>34574699 >своему удивлению не нашли горы скелетов ил А с чего там быть горам скелетов? Мертвых принято хоронить, просто по правилам санитарии, чтоб потом рядом не лечь. Знаешь, мухи с холерой на лапках, не рпзбирают на чей хлеб молятся - на пайку зека или обед коменданта.
>>34574790 да-да, Атлантика и Северная Африка. А коренной перелом во Второй Мировой произошел в конце 1942 при сражении у атолла Мидуэй (и как только ты посмел не упомянуть?), и тогда только тупые совки воодушевились немного этой великой победой, и одержали наконец свою мелкую и незначительную, но все-таки победку - при Сталинграде.
Без указанных фронтов СССР пришлось бы воевать не с 65-80 процентами Вермахта и 30 процентами Люфтваффе. У немцев было бы больше танков. Италия была бы выведена из войны.
>>34571131 На твоего Никулина будет с десяток рассказов ветеранов об обратном. Так что мнение одного человека это все лишь его мнение, а не объективная реальность, кроме того он творческая личность, не исключено, что "приукрашивает" свои впечатления.
>>34574854 Не было у него и четверти даже, диванный. Почитай Паулюса, они большими друзьями были и Роммель его держал в курсе, тот к нему в Африку летал.
>>34574632 >Более достоверно получится у Баграмяна, Чуйкова, Жукова Что за хуйню ты несёшь? Номенклатурные совки НИКОГДА не напишут правду. У них то как раз цель создать видимость великой победы и что всё было заебись.
>>34574854 Основные события на восточном фронте, но половина люфтвля конечно на каком-то третьестепенном театре, ахуитительные истории. Ты хоть одного аса знаешь, кроме Галанда и Марселя, летавших не на восточном фронте? Первый перестал летать еще в 40 году, а второй пизданулся в африке еще до оснонвых событий под Сталинградом.
>>34574836 Во-первых, я и не придуривался. про коренной перелом хода ВМВ в 1942 при сражении у атолла Мидуэй - это вполне официальная история от господ американцев. у нас в школе был учебник Кредер. Новейшая история (с 1914 года), издан в 1999, потом его изъяли из школьной программы, т.к. оказалось что он был создан по заказу фонда Сороса, но вот тогда на рубеже 90-х - 00-х гг старшеклассники по нему учились. Там вот такое было написано по Мидуэй и про многое другое.
Во-вторых, даже если принять твои цифры: 65-80% Вермахта на Восточном фронте ведет полномасштабные боевые действия против одной страны с уничтожением гражданского населения, и остаток вермахта против остальных - бои только локальные (морские и воздушные сражения, оккупация северной Африки,бомбежка Англии; Францию даже можно не считать что она вообще воевала).
>>34574871 Ебать манямир. Зато уж Солженицын не спиздит, не то что непосредственные участники. Рокоссовский с Чуйковым хоть и ненавидели Жукова, но говном не поливали, в отличие от его нач. штаба, хотя если убрать говна, то Конев, Баграмян, Чуйков, Рокоссовский и Жуков пишут одинаково. И поверю им, а не хую с двача. Алсо про танки для Африки под Сталинградом все писали - и наши и Паулюс и Гальдер упоминал, что заготовили панцеров для Роммеля, но забрали на восточный фронт. Ты комиксы читаешь?
>>34571479 >В 1939 году СССР лишь вернул себе земли, которые Польша захватила в 1920 году.
СССР образовался в 1922 году, так что он физически не мог себе ничего вернуть.
В 1921 году же был заключён Рижский мирный договор между РСФСР (за себя и по полномочию правительства БССР), УССР с одной стороны, и Польской Республикой — с другой, по которому существующее положение границ закреплялось.
>>34571447 Совки тупые не в том плане что оборонялись, когда на них напали, а тупые, в том плане как они это делали. Война уже два года шла и все знали что совок тоже будет в неё вовлечён, вот только срыня так боялся спровоцировать немцев что разоружал части, давая приказы ни в коем случае не стрелять, и закапывал окопы. Финны и то хоть линию маннергейма запилили для обороны, в итоге совок там жиденько победил, а немцы в совок вошли как со смазочкой, потому что совок зная про войну нихуя не сделал для обороны, да в принципе ваньками закидали и так сошло, зато теперь можно визжать что МЫ ЖЕ ОДНИ ВОЕВАЛИ вот смотрите какие у нас потери!
>>34574902 Конечно все одинаково писали, всем же шла методичка из кремля, дурачок блять. У всех и потери одинаковые везде сразу же после войны, а потом хуяк, у хруща почему-то спустя 25 лет другие цифры в разы больше. Та же финская война согласно срыне около 50 тысяч убитых солдат, а хрущ говорит под миллион. И кому из них верить? Совки всегда пиздят.
Да и вообще верить официальным заявлением совка которые достоверно с пруфами замалчивали и принижали в 3-5 раз потери во всех бедствиях и катастрофах ну это просто надо быть полоумным долбоёбом. Это как верить в простых туристов боширова и петрова.
>>34574921 Это у тебя в голове методичка, написано всё при Кукурузнике и Бровастом, когда можно и модно было Усатого обсирать. Так ведь кроме Жукова никто не обосрал, хотя поощрялось. Откуда ты вылез? С какой безграмотной вагины, что на тебе так отразилось, кукаретик?
>>34574757 >Второй фронт был открыт летом 1944 года. "И тут мне поперла карта"
Именно. На июнь 44 года войска Советского Союза даже до государственной границы ещё не дошли. Легко представить, где бы проходил фронт без поставок по ленд-лизу, без участия в войне Британии и США и без войны на Тихом Океане. Спойлер по Уралу на Западе и по Енисею на востоке.
>>34574938 Если бы, да кабы, да во рту росли грибы. Без лендлизов остановили под Москвой и Сталинградом. И хуй бы дальше прошли. >по Енисею Чуйкову расскажи, а то он не тех япошек наверно расхуярил на дв, что смог в Сталинград прилететь.
СССР истекал кровью. Даже, если бы и дашел до госграницы, то позже. А люди у СССР начали кончаться уже в 1944 году, судя по снижению призывного возраста. При этом народное ополчение у СССР было едва ли не с начала войны, как и призыв стариков и подростков (см. документы о потерях на сайте Мемориала).
>>34574901 >Как там у Хартмана было с успехами на Западном фронте? 150 побед на западе за год боев в конце войны при тотальном превосходстве в воздухе союзников и 200 побед на востоке за 2.5 года - когда еще немцам хребет не переломили.
>>34571055 Топить за грязноштанников === быть антирусским. В твоем ОПпосте нет намеков, что ты обыкновенный патриот своего народа. Ты просто грязноштанный пропагандист.
>>34574984 Matthews and Foreman, authors of Luftwaffe Aces – Biographies and Victory Claims, researched the German Federal Archives and found records for 352 aerial victory claims, plus two further unconfirmed claims. This number includes two claims over United States Army Air Forces flown P-51 Mustangs, and 350 Soviet Air Forces piloted aircraft on the Eastern Fron
>>34574977 Лол блять, т.е. его формально перевели на запад в мае 44 года, а вылеты он продолжал совершать на восток. Это в очередной раз говорит о том, что все события были на востоке. Хули тут спорить?
>>34571616 >Российской Империи Вот и ответ на твой вопрос. Это как если бы Чечня себе Ростовскую область захватила во время гражданской войны. В общем, вали нахуй, имбецил.
>>34574938 ка бы не секрет, что именно летом кровавый Совок освобождал свою Белоруссию, возвращая границу. Именно к этому событию и был открыт второй фронт, который три года обещали открыть, но все тянули, а теперь вдруг резко понадобилось, чтобы не пустить иванов в Европу. Немцы тоже все свои силы бросили именно на восток, желая, чтобы их освободили именно союзники, но только не русские, и даже пытались заключить сепаратный мир за спиной у СССР (и за спиной у Гитлера), чему собственно и посвящена "17 мгновений весны". И именно для того, чтобы не позволить союзникам первыми войти в Берлин, нам пришлось его штурмовать, положив опять же немало солдат в последние дни. >>34574958 >Франция за месяц проебала меньше, чем совок так она и не воевала. Они просто легли под оккупанта, предоставив ему свои природные и людские ресурсы, производство, энергетику, ну в общем все, что могла. >Совок за месяц проебал и завоеванную Польшу и Украину и Беларусь. но совок не завоевывал польшу: напала на нее Германия, а СССР лишь не препятствовал. Притом что мы предлагали пшекии союз, но они сами не хотели, они выбрали союз с Германией в пользу раздела с немцами земель Чехословакии и СССР. СССР вошел спустя несколько недель после того, как на Польшу напали немцы и просто провел границу по уже сдавшейся после короткой борьбы Польше согласно договоренностям с Германией. Такие времена были, хули: у Польши ведь тоже был такой же точно секретный договор с немцами как у нас, где им достается часть земель Советского Союза после того как на нас нападет Германия. С Белоруссией и Украиной ты вообще перетолстил. >>34574721 >а лендлизом еще 31 года ебался 60 лет. При Путине только рассчитались, да и то после нескольких снижений величины долга. >>34574967 >А люди у СССР начали кончаться уже в 1944 году, судя по снижению призывного возраста. При этом народное ополчение у СССР было едва ли не с начала войны, как и призыв стариков и подростков хуйню несешь. Как раз к 1943-1944 воевать научились, а партизанское движение и его снабжение и управление наладили так, что они как вторая армия стали.
>>34574948 >Без лендлизов остановили под Москвой и Сталинградом.
Спорное утверждение. В случае неучастия в войне Британии и США, и участии в войне Японии, силы Германии на советском фронте увеличились-бы минимум на несколько сот тысяч солдат, тысячу танков и тысячу самолётов, а советские силы были бы наоборот уменьшены. Это, в перспективе, привело бы к сдаче Москвы и неизбежной, и очередной, катастрофе с обрушением нескольких фронтов. Напомню, что оборона Москвы держалась на тонком волоске, когда исход всей кампании решался батальонами, а не армиями. А сдача столицы привела бы к непрогнозируемому политическому кризису с далеко идущими последствиями.
>>34575017 Хуйню не неси, под Москвой и Сталинградом своими силами остановили и держали, пока Черчилль вертел жопой и пиздел как они в Африке перемогают, а Рузвельт на япошках зациклился.
>>34575039 >Фронт вооруженной борьбы США и Великобритании, а также войск ряда союзных им государств, против нацистской Германии в 1944-1945 гг. в Западной Европе был открыт 6 июня 1944 г. высадкой англо-американских экспедиционных сил на территории Северной Франции (Нормандская десантная операция). >>34575042 мало того, что хуйню несешь, так еще и жопой читаешь. В 1941 самой сильной армией мира был Вермахт,а в 1944 - Красная Армия, это была уже такая дура, которая не боялась ни бога ни черта, и ничем ее было не остановить. Ты же писал что вот уже обескровлена.
>>34575065 Не важно где, важно что остановили и сдержали - дальше они не прошли. А тем временем на Урале эвакуированные заводы вовсю начали делать тысячи танков.
>>34575017 Ну такое, во всей африканской компании было задействовано меньше немецких войск, чем на одной курской битве. Более того, если бы бритаха с сша не в вмешалась, у Сталина возможно было бы меньше иллюзий по поводу Гитлера и он бы подготовился к обороне и возможно немцы и до Курска не дошли
>>34575087 >Ну в это верят только советские патриоты тогда в это поверил весь мир. Для того и был открыт второй фронт в 1944, чтобы не дай бог этот огромный красный маховик не проносся бы всей Европе, коммунизма они боялись. Тащем-то примерно так и вышло: вся Восточная Европа, будучи освобождена Красной Армией, на долгие годы стала социалистической.
>>34575092 Кроме африканской кампании, вермахт держал на западе Европы крупный контингент войск, задействованный против возможной высадки союзников. Кроме того, шла тяжелейшая морская и воздушная война. В случае мира с Британией и США Германия могла привлечь эти силы на востоке и высвободить ресурсы нефти и металла, которые тратились на производство и эксплуатацию подводных лодок и кораблей.
>>34575117 >Для того и был открыт второй фронт в 1944, чтобы не дай бог этот огромный красный маховик не проносся бы всей Европе, коммунизма они боялись.
Это не второй фронт. Это высадка в Нормандию.
У американцев и англичан была сложная задача - победить немцев при этом отдав Сталину как можно меньше территории. Очевидно, что немцы бы на стали сдаваться Красной Армии.
>>34570961 (OP) >нашу Великую Победу Ты к ней не имеешь никакого отношения, Уася.
Аноним ID: Целомудренный Владимир Шарапов10/10/19 Чтв 08:31:56#214№34575147Двачую 3RRRAGE! 0
>>34575123 Поставки продукции и ресурсов в воюющую уже Германию, совместные военные операции против одного врага, пакт о ненападении и военной помощи, договор о разделе завоёванных уже и в будущем территорий. Чем не союзники?
>>34575121 >У истории нет сослагательного склонения.
Конечно же есть. Совки этим наклонением постоянно пользуются, когда уверяют всех, что Советский Союз прекрасно обошёлся-бы без ленд-лиза, высадки в Сицилии, войны в Атлантике и Битвы за Британию.
>>34575193 Ни разу в жизни не играл. Мне больше по нраву серия Total War.
>На момент нападения на СССР численность Вермахта составляла: 3 800 000 человек в сухопутных войсках, 1 680 000 в люфтваффе, 404 000 в Кригсмарине, 150 000 в Ваффен-СС и 1 200 000 в резервной армии. Вермахт имел общую численность 7 234 000 военнослужащих (в/сл) на июнь 1941 года. Для операции Барбаросса Германия направила 3 300 000 чел. из сухопутных войск, 150 000 из Ваффен-СС и приблизительно 250 000 из Люфтваффе. К июлю 1943 года общая численность Вермахта составляла 6 815 000 в/сл. Из них 3 900 000 находились на Восточном фронте, 180 000 в Финляндии, 315 000 в Норвегии, 110 000 в Дании, 1 370 000 в Западной Европе, 330 000 в Италии и 610 000 на Балканах. К апрелю 1944 года общая численность Вермахта составляла 7 849 000 в/сл, из них 3 878 000 на Восточном фронте, 311 000 в Норвегии и Дании, 1 873 000 в Западной Европе, 961 000 в Италии, 826 000 на Балканах.
Аноним ID: Нежный Граф Калеостро10/10/19 Чтв 08:51:13#224№34575264
>>34575264 Самое забовное в лабусе, что он постоянно видит вину совка, но никогда! Повторяю никогда!, лабус не заикнулся про вину островного жида в его оккупации. Сейчас, такая же картина. Не случайно лабусов считают тормозами! Они в натуре тормоза.
>>34574685 Лол, шизика несколько раз обоссали в холокост-тредах, развенчали его картиночки, он помылся, треды больше не создает, но украдкой серит в других тредах.
>>34574792 Там все сложнаа. С одной стороны, особо эпичного сражения за этот дом не было, он был на сравнительно спокойном участке. Хотели бы немцы его взять - скорее всего, взяли бы. Более тяжелые бои шли на другой стороне той площади, где стоял тот дом - за "Г-образный дом" и прочее. Как и с панфиловцами, тут скорее "персонализация подвига". То есть совокупность заслуг разных людей придали Павлову и Ко.
Аноним ID: Стервозный Мальчик с пальчик10/10/19 Чтв 09:12:45#230№34575396Двачую 6RRRAGE! 1
>>34570961 (OP) >Дания - 6 часов; >Люксембург - 1 день; >Голландия - 5 дней;Бельгия - 18 дней; >Греция - 24 дня; >Польша - 27 дней; >Франция - 1 месяц и 12 дней; >Норвегия - 2 месяца и 1 день.
А теперь посмотрим уровень жизни в этих странах и сравним со скотоублюдией.
Аноним ID: Нежный Граф Калеостро10/10/19 Чтв 09:13:26#231№34575400
>>34575240 >x30479d22.jpg Форма №8: что достали, то и носим.
>>34575285 Не забавное, а жизненное - сперва были под тевтонами, потом под шведами, потом под русскими, потом под немцами, потом опять под русскими. Народ-терпила. Жаль их Петька №1 не выпилил или клятый Сталин.
>>34571517 >Еблан даже не знает про Саарское наступление. Про него и на Западе далеко не все знают. Причину угадаешь? Местечковая хуйня, которую еще и быстро свернули чтобы не огорчать уважаемых немецких партнеров
>>34571060 >Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. >Мобилизовано СССР -- 32 млн человек >Мобилизовано Осью -- 28 млн человек >В ЛЮДЯХ ДЕФИЦИТА НЕТ! Это как? Как может не быть дифицита, когда мобилизовано одинаковое количество народа с обоих сторон?
Аноним ID: Целомудренный Владимир Шарапов10/10/19 Чтв 09:51:29#249№34575705Двачую 0RRRAGE! 17
>>34575533 > выходит они тоже союзники Само собой. А ты поди с клятыми пендосами воюешь?
Аноним ID: Тоскливый Джеймс Мориарти 10/10/19 Чтв 09:52:06#250№34575709
Как же корожит антисоветскую мразь от героизма советского народа. Как же рвет им жопы от простого факта -- швитые лягушатники, пшеки и прочие "цивилизованные" страны были разъебаны рейхом за считанные недели.
Аноним ID: Ненасытный Профессор Доуэль10/10/19 Чтв 09:54:00#252№34575724Двачую 5RRRAGE! 13
>>34575924 >Через Вермахт А через Ось сколько? Зайди в Вики и посмотри кто и сколько мобилизовал. >>34575974 >Вычти из Вермахта 4-5 миллионов, которые воевали на других фронтах А чё не 44 млн? А чё не вычитаем восточный фронт СССР? А чё ты долбоеб?
Аноним ID: Отчаянный Дон Кихот10/10/19 Чтв 10:25:33#262№34576029
>>34575974 Ты с статистикой знаком? Или это для тебя непролазные джунгли? Нахуй мне что-то отнимать? За гермашку за милую душу воевала вся Европа, особенно нейтральные шведы.
>>34576066 >Речь о том сколько реально воевало против СССР Вот ты и завертелось жопой, сученок, когда я тебя начал в твой же пиздежь тыкать. Т.е. можно воевать без тыла, так? Просто всех на фронт бросать? Ну так а сколько воевало в оси и сколько в РККА? Ты же даже не в курсе, что в 1941 у Оси было численное преимущество, правильно?
>>34570961 (OP) Нашёл чем гордиться. Вон пока русня с немчурой утилизировали друг друга, французы спокойно жрали круассаны. А потом их освободили, они рраз, хуяк и победители с долей в разделе гермашки.
Учитесь, долбоёбы как стать победителем не сделав ни хуя.
>>34576155 >было множество фронтов, множество операций с 1939 года. >МНОЖЕСТВО! Где воевало меньше, чем РККА приходилось держать на ДВ, клоун. >исключение Финляндия и Венгрия И Румыния. И Хорватия. И Австрия. У Италии можешь половину вычесть, хуй с тобой. Маня, ты в курсе, что ты дебил и говоришь о вещах, в которых тупо не разбираешься?
>>34576161 >ВРЁЁТИ! ВСЯ ЕВРОПА НЕ ХУЯРИЛА НА ПРОМКУ ОСИ! УИИИИИ! Маня, ты в курсе, что мобилизованные -- это не только солдаты, но и тыл? Пока лягушатник точит снаряды, бравый Ганс может идти на фронт. Если бы лягушатника не было, то снаряды пришлось бы точить Гансу. Это так сложно для тебя?
>>34576219 >Осенью 1944 года Как же ты вертишься, сучка. А чё не 8 мая 1945? А ДО второго фронта, 3 ебаных года, сколько воевало против РККА? >Австрия считается в составе Германии. А мобилизованные нет >Италия? Лол. Там едва миллион воевал в СССР >Воевало Дебил, поясняю ещё раз: мобилизованные -- это не только солдаты, но и тыл. >Хорватия? Ты вообще здоров? Ебать дебил. Погугли бы хоть что ли, как хорваты любили нацистский сапог. >Румыния? Тут спорно. В твоём манямирке? >>34576237 >Не вся. Не хуярила. Чё, прям так и говорили нациками: Идите на хуй, мы на нацистов не работаем? Что ты несешь, дебил ебаный? >Неси цифры У тебя же врёти от них. 28 млн мобилизованных Осью и 32 мобилизованных СССР.
Вместо мобилизованных надо сравнивать численность войск СССР и стран оси на конкретный момент на восточном фронте, а также учитывать их потери к этому моменту на восточном фронте.
>>34576471 И что, блять? Пидарашка, ты в своем пиздлявом говне тонешь и за любую хуйню уже цепляешься. Тебя спросили, если такие охуенно правдивые мемуары у Жукова, какого хуя они с 43 года?
>>34570961 (OP) >Дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней. Можно полюбопытствовать, так в порядке самообразования. А вот...мммм.. что касается естественных потребностей, ну там типа, что они два месяца ели? Как два месяца мылись и простите, куда два месяца ходили срать и ссать? И откуда там было боеприпасов на два месяца?
>>34576377 >ПРООРАЛ НА ВСЮ ХАТУ С ЭТОЙ ПИЗДЛЯВОЙ НЕКОМПЕТЕНТНОЙ СПИДОРАШКИ)))))))
мне первый же ответивший сказал что это не тот Никулин (я читал в нулевые с интернета и всю жизнь с тех пор думал что это тот же человек). И после этого уже был окатыш, который тоже проорал и так же сообщил о том, как он проорал, так что и тут ты бы мог не повторяться.
>>34576493 Ты дурак, блять? Тебе говорят же, пидарашка, хватит цепляться лапками за ебаный воздух, а он Гитрола, блять приплел. Совсем ебанулся. Я тебя еще раз спрашиваю, почему правдивые мемуары Жукова сразу с курской дуги?
>>34576329 >Вместо мобилизованных надо сравнивать численность войск Ещё раз тебе, долбоебу, говорю, что а) Без тыла много не надобно б) В 1941 у Оси было преимущество по живой силе в) Ты не можешь разбрасываться мобилизованными, когда у тебя их столько же, сколько у противника. г) Пшел на хуй, долбоеб
>>34576572 б) В 1941 у Оси было преимущество по живой силе
В июне 1941 года. После нет. У СССР было 5,7 млн солдат в июне 1941 года, из них 3,3 млн на границе. К февралю 1942 года в РККА было призвано еще 12 млн человек.
>>34576572 >в) Ты не можешь разбрасываться мобилизованными, когда у тебя их столько же, сколько у противника.
Придурок, надо сравнивать численность людей на фронте в конкретный момент, а лучше еще учитывать предшествующие потери. Тогда можно сравнить силы, только тогда.
>>34574598 >под дулом комиссарского пистолета десятки раз гнали на немецкие пулеметы с черенком от лопаты >он ярый антисоветчик Бля, как же так получилось)))0 Вот служил бы в НКВД, то и антисоветчиком не был
Аноним ID: Стервозный Мальчик с пальчик10/10/19 Чтв 11:57:30#322№34576866Двачую 1RRRAGE! 0
>>34576494 Кроме того, неужели у немцев, сровнявших вровень с землёй весь остальной город, вдруг внезапно кончились пушки, танки, миномёты и бомбы, что дом оставался стоять? Или немцы не хотели рушить памятник архитектуры?
>>34576688 Вообще то он прав в том, что у вермахта было некоторое преимущество по количеству пехоты в момент нападения. Но это преимущество нивелировалось подавляющим превосходством РККА в танках, пушках, самолётах и автоматическом оружии. Тем более, что до конца 41 года, действительно, было призвано более 10 миллионов человек. На фото немецкие солдаты с трофейными самозарядными и автоматическими винтовками Токарева, несправедливо оболганными в нашей исторической литературе- в действующей армии их было более миллиона. >Советские самозарядные винтовки, не уступавшие американской M1 Garand и явно превосходившие более поздние немецкие G.41(M) и G.41(W), заслужили достаточно высокую оценку иностранных специалистов. Значительное количество автоматических винтовок у советских стрелков стало неожиданностью для немцев в начале войны (немецкий солдат писал домой летом 1941 года: «Русские поголовно вооружены ручными пулемётами»). При осаде Брестской крепости немецкая пехота не могла приблизиться на дистанцию огня своих пистолетов-пулемётов, пока у защитников не закончились патроны. Командующий 2-й танковой армией Г. Гудериан в докладе об опыте боевых действий на Восточном фронте от 7 ноября 1941 года отметил: «Её [советской пехоты] вооружение ниже немецкого, за исключением автоматической винтовки.»
Аноним ID: Ехидный Иван Царевич10/10/19 Чтв 12:14:04#324№34577013Двачую 3RRRAGE! 1
>>34570961 (OP) >В первую мировую немцы превращали гектары земли в лунный пейзаж >Не могли выбить блохастиков во вторую мировую Верю тащ Чуйков!
>>34577013 Следует понимать особенности советской пропаганды. Для военного времени она была вполне обычной и ничем не выделяющейся из общего тренда на очернение противника и героизацию своих. Англичане выдумывали сказки про матрасы набитые человеческими волосами ещё в ПМВ. Но в Советском Союзе никто не отказывался от этих штампов и в мирное послевоенное время. Возможно, это было связано с неповоротливостью машины советской цензуры, но, так или иначе, большинство мифологических баек про разнообразных панфиловцев попали в учебники, книги и фильмы, на которых воспитывались поколения людей. Естественно, что от них не отказались и сейчас, ведь инерция человеческого мышления очень велика. И ты сам можешь видеть последствия мифотворчества ITT.
>>34577198 >панфиловцев Просто надо не жрать медиа-жвачку, а с источниками знакомиться. Ленивые журнашлюхи копипастят хуйню, а между тем боевой путь 316 сд под Москвой это просто пиздец как эпично - пару недель за ними вообще тупо никого не было, меняли расстояние на время.
>>34570961 (OP) Только потому что родина охуенно большая. Так-то немцы по России наступали быстрее чем по Франции. Ну или совки драпали быстрее чем лягушатники.
>>34570961 (OP) >Голландия - 5 дней Ну вот возьмём к примеру Голландию. И теперь возьмём СССР. Уменьшим его население и размеры до размеров Голландии. Ты думаешь, совок бы продержался больше 5 дней? Нет. Даже если переместить его на территорию Франции он не продержится месяц. Совок спасли огромные размеры и людские ресурсы.
>>34578785 >Василю Быкову >Если взрыв рядом, так, кажется, тело само, без участия разума, готово разорваться на куски от диких мук. Но был же и страх, который шёл из-за спины — от начальства, всех тех карательных органов, которых в войну было не меньше, чем в мирное время. Даже больше
>>34578785 А что такого Быков писал принципиально отличного от того-же Никулина. Я вот сейчас специально погуглил и начал читать его последнюю вещь "Болото" 2001 года, чтобы не было обвинений про советскую цензуру и ангажированность. Там, прямо с первых строк написано, как никогда не летавшего солдата запихивают в самолёт и дают парашют, чтобы забросить его в немецкий тыл партизаном.
Аноним ID: Вежливый Великий Полоз10/10/19 Чтв 15:07:12#352№34579004Двачую 1RRRAGE! 11
>>34570961 (OP) Комми, можете пояснить как "отсталая аграрная параша" держала немца у своих границ, а швятой совочек просрел Петроград и соснул по самую Москву?
>>34578975 >Там, прямо с первых строк написано, как никогда не летавшего солдата запихивают в самолёт и дают парашют, чтобы забросить его в немецкий тыл партизаном. К 2001 Быков уже заболел змагарстом.
Я тебе больше скажу,- голландцы отчаянно сражались с немцами с первого дня. Они устроили, правда совместно с англичанами, настоящую бойню для люфтваффе. > Основой истребительной авиации Голландии были 60 истребителей «Фоккер-D.XXI» (из которых 10 мая в исправном состоянии находились только 28 машин). По внешнему виду и по лётно-тактическим характеристикам «Фоккер» представлял собой аналог ранних модификаций нашего «И-16» (именно ранних, до моделей 39—40-го гг. он «не дотягивал» по всем параметрам). Эти самолеты и устроили 10 мая настоящее избиение немецких транспортников. На рассвете, в 6 часов 45 минут, группа голландских истребителей перехватила первый эшелон десанта в составе 55 самолетов «Ju-52». Хотя сами голландские летчики доложили о том, что они сбили 37 самолетов, в реальности же, как следует из документов люфтваффе, потери немцев составили 39 самолетов. > В семь часов утра день еще не закончился, и истребление «Юнкерсов» продолжилось. Кроме полусотни истребителей, в ПВО Голландии было еще и 16 зенитных батарей по три орудия в каждой. На аэродроме Валхавен вблизи Роттердама зенитные установки вели огонь вплоть до их захвата немецкими десантниками. Голландские пилоты прорывались под смертельный «зонтик» патрулирующих немецких истребителей и штурмовали скопления людей и самолетов на захваченных аэродромах и песчаных пляжах морского побережья. > Таким был в действительности первый день «триумфального марша». 157-транспортных «Юнкерсов» было полностью уничтожено. К. Типпельскирх в своей хрестоматийно известной монографии вынужден был признать, что «высадка воздушных десантов из состава 22-й пехотной дивизии в районе между Роттердамом и Лейденом не везде прошла успешно, а в некоторых местах даже потерпела полную неудачу и привела к тяжелым потерям…». (96) История борьбы голландкой авиации продолжалась ровно 5 дней. К полудню 14 мая число боеспособных самолетов сократилось до нуля. Голландские ВВС погибли в бою, нанеся противнику огромные потери. Люфтваффе потеряло над Нидерландами по меньшей мере 189 самолетов всех типов! Есть и другие оценки — согласно данным Р. Джексона, голландские ВВС и ПВО уничтожили 315 немецких самолетов.
>>34570961 (OP) Какова цена победы, если наш народ живетв жоме и вырождается? Да, хорошо, сы победили. Но надо было победить так, чтобы людей сберечь, цивилизацию. А так угробили лучшую генетику и победили так, что получается проиграли. Теперь демография в жопе, экономмка в жопе и ничего хорошнго нас не ждет
>>34570961 (OP) А теперь вспомните за какой срок немцы прошли до Москвы. Если бы СССР размером был с Германию, то проиграли бы намного быстрее Франции какой-нибудь.
>>34579312 Ну, всё-таки, они тоже воевали. Я просто хотел развеять тьму невежества некоторых политачеров, которые думают, что голландцы, бельгийцы и норвежцы вообще не сражались с немцами, а сразу же сдались.
Германии доставалось 3 миллиона тонн нефти в год. СССР имел 30 миллионов тонн нефти, из которых производил менее 0,25 миллиона тонн авиационного высокооктанового бензина. Дисбаланс между добычей и переработкой был такой, что во время войны добытую в Баку нефть разливали по «открытым хранилищам», то есть оврагам и ямам, а затем и вовсе начали закачивать назад в пласт!
Никакого рационального объяснения такому безумию вы не найдете. Советская авиация летала только потому, что американцы присылали готовый авиабензин (1/4 всего потребления), присылали высокооктановые фракции, которыми советский бензин доводили до нужной кондиции (еще ⅓ суммарного потребления). Половина от последней трети была сделана на доставленных через океан шести американских установках крекинга и с использованием американского тетраэтилсвинца.
>когда у тебя настолько ничтожная смехдержава, что обязан дрочить на дедову победу семьдесят лет подряд, когда все другие страны уже давно забыли этот позорный высер в истории человечества Единицы оставшихся ветеринаров доживают в избах и жрут говно, а пидораха гордится и катает танчики по площади, немудрено, больше-то гордиться и нечем.
>>34582053 > не зря же он столько танчиков наклепал. Он эти танчики наклепал еще к 39 году, однако не напал же на Германию, сидел писю теребил, в попе колупался.
>>34577419 Маня, ты просто идиот. Причем тут мобилизационный потенциал? Нужно оценивать какое количество людей реально воевало и было убито / стало инвалидами к конкретному моменту на восточном фронте. Мобилизационный потенциал Германии был 17 миллионов по расчетам Окв, реально прошло через Вермахт 18 миллионов, по рассчетам Окв мобилизационный потенциал СССР был 43 миллиона, официально призвали 35, реально прошло через РККА около 40 миллионов.
>>34570961 (OP) Сралин и Гитла заключили гомосоюзный договор и начали войну против цивилизованного мира. Потом Гитла узнал что Сралин хочет его наебать и ударить в псину. В результате Сралин обосрался и не смог захватить всю европу, как планировал. Со злости Усач отказался принимать парад победы и велел снести недостроенный дворец советов.
>>34580777 >Тем что ссср и немцы вместе и одновременно захватили польшу СССР ввел войска тогда, когда польское правительство уже убежало, а польская армия была разгромлена. Да-да, " одновременно". https://www.youtube.com/watch?v=dffPcxBUwds
>>34576660 >Венгрия, Болгария А потом они стали лежать под совком. Ахуенная победа, конечно. На восточном фронте, в целом, победителей не было. Только Финляндия умудрилась с небольшими потерями выскочить, а потом еще и капиталистическую систему с хорошим отношениями с ссср совместить.
>>34570961 (OP) Когда дрочат на победу, случившуюся почти век назад, о пакте двух усатых диктаторов-социопатов и совместном параде в Польше тоже пытаются умолчать. Даже придумали отдельную войну, которая начинается на 2 года позже, лишь бы неудобный момент не упоминать в учебниках истории. А про охуительные приказы о выжженной земле и заград отряды раздаётся раскатистое ВРИОТИ, с попутным вешаньем грехов поехавшего грузина на проигравшую сторону с замечательными историями о геноциде и уголовной ответственностью за пересмотр холокоста и остальных преступлений нацистов. Ничего другого, кроме наглого пиздежа, впрочем, от коммиблядей ожидать никогда и не нужно, можно смело каждый раз делать ХХХГРРХ ТЬФХУ и даже не вникать в очередной лживый мразотный высер людоедского двуличного красного говна.
>>34583456 >Главнокомандующий польской армией Рыдз-Смиглы вечером 17 сентября по радио отдал приказ следующего содержания: >Советы вторглись. Приказываю осуществить отход в Румынию и Венгрию кратчайшими путями. С Советами боевых действий не вести, только в случае попытки с их стороны разоружения наших частей. Задача для Варшавы и Модлина, которые должны защищаться от немцев, без изменений. Части, к расположению которых подошли Советы, должны вести с ними переговоры с целью выхода гарнизонов в Румынию или Венгрию. …Частям КОП и частям, прикрывавшим «румынское предмостье» >— продолжать сопротивление[33][34]. >Президент Польши Игнацы Мосьцицкий, находясь в городке Косов, обратился к народу. Он обвинил СССР в попрании всех юридических и моральных норм и призвал поляков «сохранять твёрдость духа и мужество в борьбе с бездушными варварами». Мосьцицкий также объявил о переносе своей резиденции и всех высших органов власти «на территорию одного из наших союзников». Вечером 17 сентября он вместе с польским правительством во главе с премьером Фелицианом Складковским пересёк границу Румынии, а после в ночь с 17 на 18 сентября территорию Польши покинули и главнокомандующий Войском Польским маршал Эдвард Рыдз-Смиглы[5].
>>34583995 >Даже придумали отдельную войну, которая начинается на 2 года позже Нет. Отдельную войну, которая начинается на год позже позже, придумали, чтобы не включать в ее рамки неудобный Мюнхенский сговор.
>>34578975 О, еще один в глаза ебётcя. Bторая мировая война началаcь 1 Cентября 1938 года. Это во вcех yчебниках иcтории включая CCCР. >вcтyпил в BМB в 41 годy А пол польши в 1938 кто захватил?
>>34571351 Это какое имеет отношение к Дому Павлова ? На одной Брестской Крепости немцы потеряли в разы больше чем обороняющиеся, в натуральном смысле закидали крепость своим немецким мясом, лол. И так на всей протяженности границы, кроме хохлов. Хохлы по привычке раздвинули булки и пошли в полицаи, нахтигаль и к бандере.
>>34579158 >просто у питушка никулина сквозь всю его книжонку просматривается нескончаемая обида на советскую власть Самое интересное, что бойца такого Н. Никулина в указаном подразделении никогда не было и его личность - это фейк. Кстати, известно, кто эти фейки и через кого распространяет и кто их же и клепает.
>>34570961 (OP) > нашу Великую Победу >нашу Чью вашу? Какое отношение ты имеешь к победе? Напомню долбоёбам в этом итт, что ветераны померли давно, а молодое антисоветское недогосударство РФ дрочит на дидов, тому шо на своё дрочить не на что.
>>34570961 (OP) > +104 -137 пиздец, днище ебаное никакая другая страна не производит столько же ненавидящего себя гноя ни на каком форчане не будет такого соотношения презрения к себе.
>>34571060 основной вайп был в окружении под киевом. после этого соотношение потерь близко к 1, но даже если смотреть на самые упоротые неофициальные данные, то все равно оно не будет таким, что подойдет под описаный шаблон - гнать толпой людей под один дот, которому даже сделать ничего нельзя. В описанном бою соотношение потерь должно быть 1 как минимум к десяткам, а то и сотням. что-нибудь типа 1 к 40 МИНИМУМ. То есть такое могло происходить либо в редких случаях, либо в гораздо более мягком виде, чем описано. И тут еще отдельно выделяют штрафбаты, типа в них совсем ужас. То есть предполагается, что описаное это еще "нормально". И судя по тому, что он пишет про дистрофиков из ленинграда это как минимум второй год войны, когда основной бардак закончился. Подозреваю я, что это лютейший пиздеж. Либо он попал в какую то мясорубку в которой творилось черт знает что и выдает за это всю войну.
>>34596624 их здесь не 60 процентов, их даже до майдана столько не было, а после него они по большей части посъебывали кому ты не приписывай дизлайки большая часть это русские, верящие в то, что самоненависть им как то зачтется
>>34596635 >верящие в то, что самоненависть им как то зачтется Сколько здесь сижу - постоянно наблюдаю этот аутотренинг. Т.е. пидорашка поломается, если вдруг другие русские отстаивают иное мнение, а не надеются на какой-то зачет.
>>34596020 >На одной Брестской Крепости немцы потеряли в разы больше чем обороняющиеся, в натуральном смысле закидали крепость своим немецким мясом, лол.
Святая толстота... >Соотношение сил: в ночь на 22 июня в форте было около 9000 человек и 300 офицерских семей. На противоположном берегу реки была сосредоточена 45-я пехотная дивизия (около 17 000 человек). В общем итоге безвозвратные потери только 45-ой дивизии вермахта, опять же без учёта потерь приданых подразделений, составили 514 человек (Алиев Р. Штурм Брестской крепости). Потери Красной армии составили: от 5000 до 6000 солдат попали в плен, около 2000 были убиты.
>>34594741 >Bторая мировая война началаcь 1 Cентября 1938 года.
>Вторая мировая война (1 сентября 1939 — 2 сентября 1945) — война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшим вооружённым конфликтом в истории человечества.
>>34596616 > Либо он попал в какую то мясорубку в которой творилось черт знает что и выдает за это всю войну.
Именно.В 41 году РККА не умело воевать и была не готова к войне- это общепризнанная точка зрения просоветских историков. Конечно, есть и другие объяснения гигантских потерь начала войны, но они коммунистам не нравятся.
>>34570961 (OP) >дания 9 апреля 1940 года >люксенбург 10 мая 1940 года >голландия 10 мая 1940 года >греция 28 октября 1940 года >польша 1 сентября 1939 года >франция сентябрь 1939 года >норвегия 9 апреля 1940 года
Тааак, а где в это время была великая и могучая красная армия, в то время когда проклятые фошысты захватывали европу? захватывали финку хех мех
>>34598203 > 60% порашников знают историю Нет, это не так. Как показывает мой опыт споров с русофобским говном на политаче даже мои достаточно дилетантские знания о войне - недосягаемая вершина для большинства местных "историков" с обеих сторон. >>34598492 Дай ка угадаю твои "объяснения" - сталин сосредоточил все свой войска на пятачке с которого хотел нанести сокрушающий удар по всем направлениям, но гитлер его перехетрил и окружил группировку, после чего войска массово начали ему сдаваться поскольку в принципе ненавидели свой строй, и так бы это все и продолжалось, если бы сша вовремя не привезли лендлиз который переломил ситуацию. Вот это вот, или что до другое уже высрали? >>34601055 правильно - сразу надо было обтекать.
>>34599043 В общем то большинство примеров тут конечно потешные, но Польша и Франция действительно имели серьезные армии, и были сметены фашистами даже быстрее чем киевская группировка (которая была самым большим провалом ркка за всю войну, и по числу войск и территории уступает и польской и французской компаниям). То есть если проклятый совок и обосрался, то приходится объянять, почему швятые демократии и примкнувшая к ним польша обосрались еще сильнее.
Угадал. Это версия Марка Солонина. Впрочем, есть и ещё одна,- русские расово неполноценные унтерменши, которые даже при гигантском количественном и, частично, качественном превосходстве, воевать не умеют и всё проебут, как в том анекдоте про трёх людей запертых с чугунными шарами в пустом помещении. Недочеловеки, что с них взять. При всей моей фантазии, я четвёртую гипотезу придумать не могу. Может у тебя получится?
>>34570961 (OP) >то во Второй мировой войне против войск Германии продержались Кек. Переможный ОП как то не упомянул за какое время фрицы прошли более 1000 км к Москве и куда делись 90% советских войск, танков и самалетиков на их пути.
>>34605005 >даже быстрее У Франции и даже Польще все было хорошо с дорогами, не то что в днищесовке. Воовще вся немецкая техника была заточена под быструю европейскую войну а не еболу из промезлого говна и грязи даже на единсвенной приличной магистрали Минск-Москва. Собственно из 2 недель при захвате Франции целую неделю нем. танки форсировали Арденские "горы". Которые французики вообще считали непроходимыми. Для восточного фронта Ардены - курорт и светоч инфраструктуры. >То есть если проклятый совок и обосрался Франция капитулировала и сохранила пол страны, все колонии и флот, который дощемили союзники в 1942. Поляков ударили в псину. Если бы с Совком япошки поступили так же, то тю-тю.
>>34570961 (OP) >>34570961 (OP) >Дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней. Alzo маршал Чуйков конечно не в курсе, что при "взятии" Парижа не пострадал ни один немецкий солдат. Но пидорашкам норм, схрюкают.
Аноним ID: Щедрый Вильгельм Завоеватель13/10/19 Вск 00:46:42#430№34605789Двачую 2RRRAGE! 0
>>34571479 >лишь вернул себе земли Ух ты, а это были их земли? В нейтральыне независимые государства Прибалтики, Молдову с Финкой они тоже напали из врожденного миролюбия?
>>34571127 >Всё было спланировано и поделено в пакте Молотова-Рибентропа. Делить потешные страны между Мировыми Державами это норма.
Потом также поделили Европу вместе с США и Британией. И никого не спросили кстати, представь себе. А теперь вот хохлов поделили и их тоже не спросили. Все терки между Германией, США и РФ идут за судьбу потешной страны.
Аноним ID: Щедрый Вильгельм Завоеватель13/10/19 Вск 00:54:30#432№34605848
>>34605810 >поделили Европу вместе с США и Британией Это какую страну СШП, Бриташка и Фрация поделила не щитая Германии? Мммм? Ничего они не делили. Куда совковойска дошли - то себе и забрали. Доктрина такая была в совочке до 60-х, если ты не в курсе - мировая геволюция, и установление соверских правительств во всем мире, если надо - военным путем.
>>34605673 >Франция капитулировала и сохранила пол страны, все колонии и флот, который дощемили союзники в 1942. Это никак не отменяет их поражения. >Поляков ударили в псину. после того как взяли Варшаву, их армию ЦЕЛИКОМ окружили а правительство бежало. Ты уверен, что в этих условиях именно вмешательство ссср подписало им приговор?
> Если бы с Совком япошки поступили так же, то тю-тю. Может быть. А если бы еще и США против нас воевали, то вообще жопа была бы. Это какое то имбецильное развлечение, говорить, что если бы у ссср не было тех и этих союзников, а у нациков их было бы немного побольше (как будто у них их было мало, как будто ссср не держал огромные силы на границах японии и турции ожидая их входа в войну) - то они мол проиграли бы. Ну да, проиграли бы. Разумеется, по мере того как ты перекладываешь преимущества с чаши союзников на чашу нациков в какой то момент баланс бы поменялся. Ты это выдаешь за какое то достижение военной мысли или что?
>>34605559 >Угадал. Это версия Марка Солонина. я точно не буду вкладывать в твое образование существенные силы, спрошу один факт - почему на нюрнбергском процессе нацики не объяснили свое нападение защитой? Они же окружали готовую для нападения группировку? Зачем они пытались полуоправдаться каким то пактом молотова рибентроппа если была такая пиздатейшая отмазка - самооборона?
>>34571478 >СТРАННАЯ ВОЙНА, ФРАНЦУЗЫ СТОЯТ НА МАЖИНО И ДАЖЕ НЕ ПЫТАЮТСЯ ВМАЗАТЬ НЕМЧУРУ Имплаинг французы должны копротивляться и дохнуть за шакала Европы и алкаша Черчиля
Аноним ID: Буйная Аленушка13/10/19 Вск 08:59:39#436№34607423
>>34606487 >почему на нюрнбергском процессе нацики не объяснили свое нападение защитой? А вдруг объяснили, но ты нарочно это скрыл.
>Гитлер говорил мне в июле 1940 г. о возможном столкновении с Россией. Он хотел опередить наступление русских, намечавшееся, по его словам, осенью следующего года. Гитлер был убеждён в том, что Россия нападёт на нас и что Англия подталкивает её к этому. >Нападение на Россию основывалось на мнении политиков, что Россия не соблюдает пакт о ненападении.
>>34606331 >А если бы еще и США против нас воевали, то вообще жопа была бы.
Забавно, но за такие очевидные мысли, сейчас очень легко получить на лоб ярлыки "ревизионист", "фашистский лакей" и даже "оправдывающий нацизм нехороший пидорас"
Аноним ID: Буйная Аленушка13/10/19 Вск 09:17:19#439№34607544
>>34607987 Их право, их грехи. Руководство Польши и Чехии боялось последствий подобной помощи, и, как выяснилось, вполне обоснованно. В 1940 году после размещения гарнизонов в странах Прибалтики они были оккупированы Советским Союзом, а в 1945 и Чехия с Польшей, после "освобождения", надолго получили просоветские правительства, социализм и полную зависимость от Москвы.
Не пора ли готовить перекат Треда?Аноним ID: Ленивый Фома Беренников13/10/19 Вск 11:00:58#446№34608353Двачую 2RRRAGE! 0
Я не ОП, но мне понравилась спокойная и ламповая атмосфера треда. Возможно, следует сделать новый, только назвать его: "Предвоенное международное положение и причины ВМВ"? Ну, или как-то так.
Границы раздела начертили ДО продвижения войск, Европку тупо поделили не спросив потешные страны, большие дяди разбираются. Американцы потом кстати отошли назад за линию раздела.
Мнение потешных и слабых народцев типа хохлов не волнует Мировые Державы.
На самом деле в таких тредах забывают обычно о наиболее важной части. А именно банальной стратегическо-тактической. Даже идиот поймёт что захватывать страну которая проезжается за день другой, или за месяцы это 2 абсолютно разные задачи. Иронично но единственное чем обязаны победой над наполеоном и гитлером русичи это слишком большие территории, по которым просто невозможно адекватно снабжать армию, и контролировать их все, неимоверно растягивая фронты и отрываясь для дичайшего партизанства. И конечно же суровые зимы которые в отсутствии нормального снабжения тупо армию выкосят. В итоге всё сводилось к размазывание врага по большой территории и медленному взятию измором. Все остальные факторы уже накладывались на этот. Так что если б размер парашки был бы лишь с московскую область её захватили бы так же как и обычную европейскую страну без каких-либо отличий.
>>34610000 Амбиции делают людей неадекватными. То есть дело конкретно в наполеоне с гитлером, в конечном счёте они кончили как одержимые абмициями долбоёбы. Хотя могли спокойно править в европе до конца жизни.
>>34570961 (OP) Ну и где бы люди теперь хотели жить? В Дании, Люксембурге, Голландии, Бельгии, Греции,Польше, Франции, Норвегии или доме Павлова в Сталинграде?
>>34610000 >Ну и почему еврокуколды такие необучаемые и раз за разом лезут завоевывать рашку?
Ты абсолютизируешь историю России. Европейские страны (а Россия это европейская страна, имеющая территории в Азии), постоянно воевали друг с другом. И Россия всегда была вовлечена в европейскую политику. Поэтому и удивляться войнам не стоит. И у Гитлера и у Наполеона были весьма весомые аргументы для нападения, причём весьма похожие. В обеих случаях эти правители желали нейтрализовать российскую угрозу, чтобы спокойно разбить потом своего главного врага,- Великобританию.
>>34596616 >Либо он попал в какую то мясорубку в которой творилось черт знает что Он попал в пресловутую мясорубку под Погостьем (кажется, это ржевская операция, где всё кончилось крупным поражением РККА), и видно, что это оставило на нём неизгладимое впечатление, пост-травматический синдром во все поля. Дальше он после череды мелких стычек попал в госпиталь, загасился там и перепечатывал солдатские байки, из которых состоит вся вторая половина книги.
Вообще, его мемуары ценны тем, что они... честны, не знаю. В отличие от ангажированного говна, в нём показана военная служба, в общем-то, без прикрас, а не как в других мемуарах, где ряяя за сталина победа за победой. Что на один час героизма приходится 23 часа муштры, вшей, голода, ебаного командования и простого желания выжить, описана война со стороны отдельной личности. Любой, кто служил срочную службу, увидит в писанине Никулина свою службу в хардкорном варианте - муштра, распиздяйство, особенно ценен механизм распространения слухов в закрытом солдатском обществе, который в точности совпадает с тем, что происходит и сейчас в армии.
А по поводу антисоветизма - так это нормально, после армейского отношения к простым солдатам (читай как пушечному мясу и говну) тут не только антисоветчиком станешь - в ксенопатриоты запишешься. Всякому говну типа Гоблина и Жэки Комедианта очень неудобно от этой книги, ведь автор - не хуй простой, а реально воевал и у него есть запруфанные награды.
>>34610046 Конечно прав, так как на тактических играх собаку съел. Кстати во времена татаро-монголького ига сработало в обратную сторону. Так как нападение было с другой стороны, орда выдохлась размазалась по площади и не смогла уже на европу претендовать.
>>34610288 Нет он как раз прав, оба нападения были чистой авантюрой которая ожидаемо провалилась. Дальше урала им бы ничего не светило, а контролировать европейскую часть раиси они бы не смогли в череде бесконечных партизанских войн.
>да он актёр! >да он просто рядом стоял! >по ошибке наградили! >да их там всех награждали, даже если в тылу сидел! >комиссару отсосал за медаль! Я же говорю - очень неудобный человек, ведь он одновременно запруфанный дедывоевалий, и антисоветчик, потому что своими глазами видел как (((комиссары))) гробили русский народ, а от такого у NPC с георгиевской ленточкой случается БСОД. Совкоговну только и остаётся, что скрежать зубами, выдумывать невнятные оправдания своего манямирка и придираться к художественным приемам и неточностям в мемуарах.
>>34610046 Он прав Наполеон, добился всех целей в Росийской кампании. Бородино осталось за ним и Москву он взял лучше бы взял Питер То что он не учел: обратным путем да еще зимой по бохатой партизанящей рахе 500 тис. человек не дойдут до границы. Жрат нечего. >>34610670 >орда выдохлась Ничего она не выдохлась. Главпахан в Каракоруме помер от пятки и все приписные тумены вместе с чингисидами поспешили на сходку. А после 1270 улусы чингисидов уже совместные операции не проводили. >>34596523 Если гной сочиться значит есть оттроржение органов. Другими словами твой двухглавый петух - анахронизм.
Дания - 6 часов;
Люксембург - 1 день;
Голландия - 5 дней;Бельгия - 18 дней;
Греция - 24 дня;
Польша - 27 дней;
Франция - 1 месяц и 12 дней;
Норвегия - 2 месяца и 1 день.
Дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней.