24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Смысл не заложен в человеческое существование при отстутствии Бога.
Начнём издалека: Зачастую под выражением "Смысл произведения" понимается то, что в него вложил автор. Однако это не совсем так: люди часто путают смысл и замысел. Замысел -- это то, что заложил автор. Смысл -- это то, как произведение воспринимается читателем. Именно поэтому без Бога не может быть никакого замысла человеческой жизни, но не бросайте на этом чтение, это вовсе не говорит об отсутствии смысла, но -- если нет Творца, то нет и замысла, поэтому, в какой-то мере, жизнь человека сравнима с лежащим камнем в поле (в восприятии человека, разумеется). В какой-то мере человек, собственно, и является эдаким брошенным камнем, летящим около своей пиковой точки либо её пролетевшим...
Современная наука принимает положения, что атомы собираются в молекулы, молекулы в более длинные и сложные молекулы, те -- в органоиды, дальше -- в клетки, ткани, органы, организмы и, наконец, биосистемы. Совершенно непонятно, в таком случае, где в данной системе есть место для человеческого сознания и свободы воли. Кто-то скажет о случайных положениях газов, тепловом движении и квантовых эффектах -- я отвечу, что мы не знаем наверняка о том, случайны ли вышеперечисленные явления, ибо не изучено ещё многое, в т.ч. черная материя, которая, например, может оказывать какое-то влияние на вышеперечисленные эффекты. Даже если эти события действительно случайны -- разве это что-то меняет? А что если то, что мы считаем жизнью, на самом деле является красочным неинтерактивным фильмом или даже галлюцинацией объективно существующего мозга? Вряд ли мы когда-нибудь узнаем правду.
Кстати, интересное наблюдение -- в СССР детей учили, что человек -- это чистый лист и рисунок проявляется в результате действия среды, а генетика и все остальное -- это от дьявола, ой, прошу прощения, выдумки капиталистов. Сейчас мы, конечно, понимаем, что это не так, но что в таком случае действительно раскрашивает наш чистый лист? Если мы возьмем наше раннее детство, то общались мы, в основном, с родителями, унаследовали (большинство) их генетику. После, мы общались с друзьями, одноклассниками, коллегами, которых тоже когда-то воспитали их родители, которые носят гены их родителей. Но кто воспитывал родителей? Сводя это все в бесконечно малую точку, мы придём к ответу, что это делали обезьяны, которые, вроде как, ни разума ни сознания не имеют. У них "рулят" гены, инстинкты. Получается, человек -- это чисто биологическое существо, а социум -- выдумки ученых? Так или иначе, гены являются некими флешками, передаваемыми из поколения в поколение. Естественный отбор отбрасывал неэффективную генетическую информацию, которая не помогала приспособлению и сохранял эффективную. Выходит, весь наш мир всегда находился в состоянии информационной войны?
Ну конечно же. Ранее она не велась в столь глобальных масштабах (это я сейчас не про войну меж государствами, а про споры, дискуссии и так далее...), а была на уровне города (см. Городские легенды), деревни, племени или даже семьи. И, конечно же, это наталкивает страждующий человеческий разум на идею о матрице. А что если мы -- не первая цивилизация на Земле? Что, если мы -- симуляция в чьем-то компьютере, необходимая для исправления каких-то ошибок, проведения каких-то экспериментов или просто забавы ради? Кто-то возразит, что это невозможно из-за обладания нами сознания. Но ведь уже изобретают генетические накопители информации, скоро попрут квантовые и биологические компьютеры -- кто знает, может они смогут зародить сознание внутри себя? А может быть мы -- просто мозг, подключенный электродами к этому самому компьютеру, тогда существуют ли другие мозги?...
В прочем, я отошёл от темы. В данный момент мы никак не можем опровергнуть существование Бога, а вот подтвердить мы могли бы при регистрации каких-то сверхъестественных наблюдений, но одно остаётся неизменным: существование свободы выбора и воли невозможно в мире без участия внешних сил, будь то Бог, хозяин матрицы или НЕХ. А значит весь смысл жизни определяется случайными переменными и носит скорее церемониальный характер, чем представляет какую-то серьёзную проблему. Но все, что мы делаем в этом мире, в соответствии со своей волей или волей случайностей, обязательно находит какое-то проявление в будущем, хотя бы психологическое. Поэтому это не позволяет кому-то делать какие-то ужасные вещи, ибо это все равно не позволит выйти ему из этого круга.... В общем, друзья, какой посыл: живите и не запаривайтесь, радуйтесь каждому дню и думайте о тех, кто Вас окружает и кого окружаете Вы. Все будет гладко) А смысл жизни каждый определит для себя, хотя это и не более чем фикция)
>живите и не запаривайтесь, радуйтесь каждому дню и думайте о тех, кто Вас окружает и кого окружаете Вы. Все будет гладко) А смысл жизни каждый определит для себя
Слишком, слишком дохуя текста, слишком дохуя неуместных в данном контексте рассуждений, чтобы по итогу придти к мыслишке уровня паблика для овулях.
>>205679083 Ну так хз, к чему тут ещё можно прийти. Ты иначе это видишь? Я просто как-то это вот так вижу, ну, зачем лишний запар над непостижимым -- если что-то не в твоих силах -- зачем об этом печалиться, если оно никогда в этих силах не станет?
>>205679199 Ну вот например можно придти к тому, что желать кому-то не запариваться и радоваться каждому дню - это тупня. Потому что если бы люди могли не запариваться и радоваться каждому дню, то они бы так и делали. Каждый бы просто радовался каждому дню и все были бы счастливы. Но выбора у людей нету и поэтому они страдают от тех или иных причин.
>>205680130 Также, если говорить о детерминизме, появляется вопрос, а действительно ли каждый определяет для себя смысл своей жизни? Можно ли вообще выбрать себе смысл жизни если по итогу выбора ни у кого нет?
По моему твой "посыл" не очень-то следует из предпосылок, которые ты излагаешь выше. Как-то он ни к селу, ни к городу. Хотелось бы чуть больше последовательности, связности, целостности.
Алсо если высказать этот твой "посыл" было твоей главной целью, то к нему же можно придти гораздо более коротким путём.
>>205679673 Через борьбу и проблемы рождается будущее. Беспроблемность это смерть, остановка. Люди это чувствуют, поэтому придумывают проблемы. В каком-то смысле это их выбор, просто не осознанный.
>>205678245 (OP) > в человеческое существование не заложен смысл Потрясающе, твое открытие просто революционно. Но боюсь читать полотно о том, что стул - это стул, я не готов.
Я несколько сомневаюсь, чтобы кто-то осознанно принимал решение быть сбитым автомобилем по дороге в магаз или чтобы его ребёнка нечаянно заразили спидом при переливании крови.
Выбор это осознанное решение. Всё что не является осознанным решением не является выбором по определению.
Алсо смотри как можно поиграть с высказанной тобою мыслью. То есть если беспроблемность это смерть и остановка, то беспроблемность является проблемой. Следовательно опасаться беспроблемности бессмысленно, поскольку она невозможна.
>>205682963 На глобальном уровне беспроблемность не является проблемой так как природе или миру все равно жив ты или мертв. >Выбор это осознанное решение. Всё что не является осознанным решением не является выбором по определению. Тогда ничто не является выбором, потому что никто не осознает истинное положение вещей, а просто включает рационализацию задним числом и примитивно фантазирует об этих выборах и возможных последствиях, выбирая одну картинку в голове вместо другой картинки.
Начнём издалека: Зачастую под выражением "Смысл произведения" понимается то, что в него вложил автор. Однако это не совсем так: люди часто путают смысл и замысел. Замысел -- это то, что заложил автор. Смысл -- это то, как произведение воспринимается читателем. Именно поэтому без Бога не может быть никакого замысла человеческой жизни, но не бросайте на этом чтение, это вовсе не говорит об отсутствии смысла, но -- если нет Творца, то нет и замысла, поэтому, в какой-то мере, жизнь человека сравнима с лежащим камнем в поле (в восприятии человека, разумеется). В какой-то мере человек, собственно, и является эдаким брошенным камнем, летящим около своей пиковой точки либо её пролетевшим...
Современная наука принимает положения, что атомы собираются в молекулы, молекулы в более длинные и сложные молекулы, те -- в органоиды, дальше -- в клетки, ткани, органы, организмы и, наконец, биосистемы. Совершенно непонятно, в таком случае, где в данной системе есть место для человеческого сознания и свободы воли. Кто-то скажет о случайных положениях газов, тепловом движении и квантовых эффектах -- я отвечу, что мы не знаем наверняка о том, случайны ли вышеперечисленные явления, ибо не изучено ещё многое, в т.ч. черная материя, которая, например, может оказывать какое-то влияние на вышеперечисленные эффекты. Даже если эти события действительно случайны -- разве это что-то меняет? А что если то, что мы считаем жизнью, на самом деле является красочным неинтерактивным фильмом или даже галлюцинацией объективно существующего мозга? Вряд ли мы когда-нибудь узнаем правду.
Кстати, интересное наблюдение -- в СССР детей учили, что человек -- это чистый лист и рисунок проявляется в результате действия среды, а генетика и все остальное -- это от дьявола, ой, прошу прощения, выдумки капиталистов. Сейчас мы, конечно, понимаем, что это не так, но что в таком случае действительно раскрашивает наш чистый лист? Если мы возьмем наше раннее детство, то общались мы, в основном, с родителями, унаследовали (большинство) их генетику. После, мы общались с друзьями, одноклассниками, коллегами, которых тоже когда-то воспитали их родители, которые носят гены их родителей. Но кто воспитывал родителей? Сводя это все в бесконечно малую точку, мы придём к ответу, что это делали обезьяны, которые, вроде как, ни разума ни сознания не имеют. У них "рулят" гены, инстинкты. Получается, человек -- это чисто биологическое существо, а социум -- выдумки ученых? Так или иначе, гены являются некими флешками, передаваемыми из поколения в поколение. Естественный отбор отбрасывал неэффективную генетическую информацию, которая не помогала приспособлению и сохранял эффективную. Выходит, весь наш мир всегда находился в состоянии информационной войны?
Ну конечно же. Ранее она не велась в столь глобальных масштабах (это я сейчас не про войну меж государствами, а про споры, дискуссии и так далее...), а была на уровне города (см. Городские легенды), деревни, племени или даже семьи. И, конечно же, это наталкивает страждующий человеческий разум на идею о матрице. А что если мы -- не первая цивилизация на Земле? Что, если мы -- симуляция в чьем-то компьютере, необходимая для исправления каких-то ошибок, проведения каких-то экспериментов или просто забавы ради?
Кто-то возразит, что это невозможно из-за обладания нами сознания. Но ведь уже изобретают генетические накопители информации, скоро попрут квантовые и биологические компьютеры -- кто знает, может они смогут зародить сознание внутри себя? А может быть мы -- просто мозг, подключенный электродами к этому самому компьютеру, тогда существуют ли другие мозги?...
В прочем, я отошёл от темы. В данный момент мы никак не можем опровергнуть существование Бога, а вот подтвердить мы могли бы при регистрации каких-то сверхъестественных наблюдений, но одно остаётся неизменным: существование свободы выбора и воли невозможно в мире без участия внешних сил, будь то Бог, хозяин матрицы или НЕХ. А значит весь смысл жизни определяется случайными переменными и носит скорее церемониальный характер, чем представляет какую-то серьёзную проблему. Но все, что мы делаем в этом мире, в соответствии со своей волей или волей случайностей, обязательно находит какое-то проявление в будущем, хотя бы психологическое. Поэтому это не позволяет кому-то делать какие-то ужасные вещи, ибо это все равно не позволит выйти ему из этого круга.... В общем, друзья, какой посыл: живите и не запаривайтесь, радуйтесь каждому дню и думайте о тех, кто Вас окружает и кого окружаете Вы. Все будет гладко) А смысл жизни каждый определит для себя, хотя это и не более чем фикция)