24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Итт аноны устраивают ksp ирл Краткие итоги предыдущего треда: -Больше 3д печати! -Ничего так и не взлетело, но тред всё ещё пытается -Как сделать горн из говна и палок вытяжки и кирпичей
Хочу присоедениться, что делать? Идешь в гугл с запросом сорбитовая карамель/sugar rocket. Вообще советую этот сайт, тут все достаточно просто и подробно http://serge77.rocketworkshop.net/
>>499363 Видимо да, с конца, т.е. сверху ракеты не было карамели, а с торца была, так что полость не было видно. Батя сказал что как-то легко сверлилось отверстие слишком было узким для запала изначально
>>499957 Не сверлением, а трением. Чем меньше отвод вещества - тем больше теплоты концентрируется в зоне трения. Свёрла же специально так спроектированы, чтобы максимально отводить сверлимое вещество, для этого у них спиральные канавки. Они его режут, а не протирают.
О, давно не был в этом треде. Сейчас сооружаю муфельную печку для обжига керамических сопел. На пике собсно свежевылепленный муфель. Буду на него мотать нихром.
>>502035 У меня тоже вчера неудачный. Топливо и запал отсырели и в итоге пришлось просто спалить шашку ебучей горелкой, от спичек ни в какую не зажигалось. Нужно придумать более мощный запал, чем просто спичка с проволокой
>>502075>>502094 Привыкайте потрошить китайские петарды. Во-первых, там есть охуенные бикфордовы шнуры, во-вторых овердохуя гранулированного пороха для парашютной системы, ну и вообще масса всего полезного.
Например, я в своё время двухступенчатую ракету делал, замутив во второй ступени шнур мгновенного горения. Она, правда, имела нерациональное соотношение массы ступеней и баги при разделении, поэтому вторая ступень большую часть времени проработала, уткнувшись в землю, но не суть. Где-то на старом винте сохранилась видяшка, но там ёбаный пиздец. В ламповом 2007, пока все нормальные люди пили яжку с эмотёлками в падике, я тусил в по лесам в нацистской каске а-ля ефрейтор сруль и взрывал всякую хуйню.
>>502112 > В ламповом 2007, пока все нормальные люди пили яжку с эмотёлками в падике, я тусил в по лесам в нацистской каске а-ля ефрейтор сруль и взрывал всякую хуйню. Блядь, ты охуенен
Ориджинал контент, котаны. Нашёл видео двухступенчатой.
В досмартфонные годы шакалы, конечно, были на редкость ебучими. Но по звуку суть происходящего угадывается. Где-то в верхней точке траектории первая ступень потеряла тягу и кувырнулась, после чего случился первый взрыв (разделение ступеней), и вторая ступень полетела уже носом в землю. Отсюда вывод: на двухступенчатых схемах желательно включать вторую заранее, пока первая ещё работает. Ну и отношение масс должно быть как минимум 3:1, а лучше 4:1.
>>502874 >Ты случайно не планируешь открывать здесь собственную космическую программу? Я и есть тот самый хуй, который PDE разрабатывает, так что да.
С базовой конструкцией, самофокусирующей до 70% тяги при расчётном кпд ~25%, я уже вроде определился. Сейчас борьба идёт между обмазом всякими дополнительными клапанами и прочими повышающими эффективность прибамбасами и дубовой простотой конструкции, чтобы её мог выточить пьяный токарь-фрезеровщик на заказ. Здесь ничего интересного, унылое торгашество между вариантами доступного.
Вот дальше будет интереснее, когда пойдёт борьба за стабильность цикличности. Слишком раннее ревоспламенение заметно херит кпд и вызывает перегрев (зато в теории делает двигатель тихим, вынося частоту далеко за килогерцы). Слишком позднее вынуждает городить систему непрерывного зажигания, зато открывает любопытные возможности по частотному дросселироваию. Как оно будет в итоге - хер его знает, это всё уже только на стенде.
>>512332 > Видели софтину в которой можно моделировать ракеты по составным частям? Выкладывать вечером? Не ну дейстивительно ксп? Или Simple Rockets 2?
>>515331 >>515337 1 - общий вид программы. 2 - окно настройки элементов модели ракеты. 3 - параметры стимуляции запуска спроектированной модели. 4 - результат стимуляции в виде графика.
>>515450 С чего там унутре ржаветь должно если окислитель не пускали? Эта штука должна быть достаточно коррозийно устойчива к атмосфере если расчитана на азотную кислоту.
Первые попытки в хоппер. Сегодняшние тесты показали, что при текущей уличной температуре керосин испаряется хуёво, а искра от электрошокера слишком слаба, чтобы поджечь эту смесь. Видимо, надо это тестировать на пропане, а искру заменить каким-нибудь бикфордовым шнуром или чем-то наподобие.
>>519912 Чтобы искра дала столько же тепла, сколько химия, в нее и энергии надо впихать ровно столько же, а сколько там джоулей в твоём шокере? Насчёт керосина - ну, туристы зимой пропановые баллоны парафиновыми свечками греют, керосин тоже можно подогреть.
>>519933 >Чтобы искра дала столько же тепла, сколько химия, в нее и энергии надо впихать ровно столько же, а сколько там джоулей в твоём шокере? Ну хз, цвет-то у неё ярко-синий, что по идее свидетельствует о температуре сильно за 2000К. Правда, существует эта температура в микроскопической области, а внутри хоппера наводится вихрь специальной формы - и скорее всего смесь просто не успевает нагреться, пролетая сквозь искру. В пользу этой версии говорит тот факт, что в неактивном состоянии хоппер таки один раз пыхнул.
А в пикрелейтед турбинах, стало быть, искра на десятки джоулей ебашит? Там ведь тоже скорости немаленькие.
>>519937 >А в пикрелейтед турбинах, стало быть, искра на десятки джоулей ебашит? Там свеча накаливания, и да, жрет она дофига ампер. Вон слева вверху элемент питания с толстыми проводами.
>>519912 В общем, я тебе КРАЙНЕ не советую переходить на зажигание химией. Лучше купи сварочный инвертор и ебошь плазменное зажигание с него, там около 5 кВт. Зато будешь управлять процессом и вообще на острие прогресса, а беготня с бикфордовым шнуром тебя быстро заебет
>>520072 >Правильно понимаю, что это ЖРД? Если да- можешь описать конструкцию? Это ранний прототип воздушно-дышащего PDE. Унутре там неонка мотор с вентилятором и направляйками. Смысл в том, что распространяясь внутри вихря в нужном направлении горение будет самоускоряться вплоть до перехода в детонацию. Профит теоретически в том, что такую схему можно сделать намного высокочастотнее классической схемы со спиралью и перегородками, и получить тягу на уровне среднего ЖРД. Конкретно здесь высокочастотности нет - задача один раз заправить, получить единственную вспышку и оценить, насколько подскочит давление в хоппере, т.е. насколько подскочит сам хоппер.
А вот форма вихря и точка поджигания здесь критичны, поэтому искрогенератор здесь располагается в глубине конструкции в очень неудобном месте, и на что его оптимальнее менять - пока не совсем понятно. В текущем виде искрогенератор это две короткие жилки 0.5мм телефонного провода, которые меньше всего вносят в вихрь возмущений.
Пока, короче, три варианта:
Вариант А: ничего внутри не менять, заменить шокер на катушку зажигания от жигулей и ёбнуть в неё напрямую от автоаккумулятора через какой-нибудь прерыватель. В теории получится нажористая искра, но телефонный провод такого издевательства скорее всего не переживёт.
Вариант Б: высверлить сбоку тонкое 2мм отверстие для бикфордового шнура, обмазанного спичечной серой на кончике. Not good, not terrible, подойдёт на резерв, в крайнем случае его всегда можно заглушить каким-нибудь винтиком.
Вариант В: переделывать всю конструкцию, вкорячивая туда калильную свечу от каких-нибудь модельных движков. Хорошо и правильно, но в такой плотной компоновке довольно ёботно, а автомобильная туда вообще не влезет.
>>520099 Можно ещё на водород или ацетилен перейти, у них с воспламенением смеси с воздухом все ОЧЕ хорошо, как и с выходом волны на сверхзвук. Зачем ты вообще с керосином связался-то?
>>520198 Тащемта, при разработке реактивных двигателей взрывы неизбежны, и ТБ соблюдать надо свято. Вообще-то если этот "Хоппер" из консервных банок все-таки заведется, его все равно разнесет, керосин разольётся, пожар, гроб, гроб, кладбище. Водород хоть вверх улетает, а проводить испытания в закрытых помещениях все равно категорически нельзя. У него же вентилятор на керосин и так дует.
>>520197 >Можно ещё на водород или ацетилен перейти, у них с воспламенением смеси с воздухом все ОЧЕ хорошо, как и с выходом волны на сверхзвук. Зачем ты вообще с керосином связался-то? С ацетиленом и корова полетит. Да и неудобно с ним работать, а с водородом и подавно. Идея в том, чтобы жечь дешёвое доступное топливо в наиболее эффективном детонационном цикле. Итогом должен стать омский ПуВРД с кпд на уровне лучших газотурбин и тяговооруженностью на уровне ЖРД, причём скорее всего удастся обойтись без каких-либо механических клапанов вообще.
>>520206 >Вообще-то если этот "Хоппер" из консервных банок все-таки заведется, его все равно разнесет, керосин разольётся, пожар, гроб, гроб, кладбище. Не разнесёт. Здесь специально реализуется неполный переход горения в детонацию на довольно коротком участке, по расчётам пиковое точечное давление не должно превысить 8 атмосфер (в среднем по объёму 3 атмосферы), и существовать меньше миллисекунды. Этого просто не хватит, чтобы успеть заметно деформировать корпус, всё моментально выплюнется в открытое сопло. >Водород хоть вверх улетает, а проводить испытания в закрытых помещениях все равно категорически нельзя. У него же вентилятор на керосин и так дует. Лол, так я это не в закрытом помещении тестирую. Вообще объём смеси там довольно маленький, примерно 145 куб.см. Меня больше стремает не пожар, а звук, поэтому тестирую я это дело строго в наушниках.
>>520212 С датчиками водорода в атмосфере засада. Они есть, используются, например у провайдеров в аккумуляторных. Но есть проблема - когда заходит туда человек, приходится отключать. Уж не знаю, на что они срабатывают, вроде как и вентиляция есть, а вот так.
>>520231 >Космобушкрафт Что-то такое, да. При хороших раскладах там даже тепловые нагрузки заметно снижаются, ибо газ дико самоохлаждается при таком расширении.
>>520234 В кумулятивах давление где-то так на 4 порядка выше, ими искуственные алмазы делать можно. В бризантных веществах всё происходит немножко иначе из-за плотности и несжимаемости твёрдых тел. Волна на 8 атмосфер, и даже теоретически максимальная для керосин-воздуха на 50 атмосфер - это всё в пределах текучести обычных материалов, даже большинства пластмасс. Газовые баллоны и на 300 атмосфер бывают, а в винтовочном стволе бывает несколько тысяч.
А вот по ушам такая волна дать может. Она, конечно, до ушей дойдёт в многократно ослабленном виде, но насколько - хз. И как на децибелы влияет высокое давление при высокой скважности - это тоже хз.
>>520359 Это пока ещё не двигатель, скорее газовоздушная петарда, создающая внутри маленький объёмный взрыв. Керосина там буквально пара капель, поэтому не расплавится. Внешний корпус из полипропилена, внутри 3д-печать.
>>520419 А, ротационник. Так ты дуешь вентилятором на смоченную в керосине тряпочку? Ты же так даже до концентрационного предела воспламенения не дойдешь, не то что до стехиометрии. Ещё бы на солярке пускал. Не колупай мозг, используй газ, Люк!
>>520437 Вот это похоже на правду. У меня в общем были подозрения, что на осенней прохладе без горячих испарительных трубок оно быстрее оседает, чем испаряется. Более летучий бензин для зажигалок тоже не помог. Остаётся вопрос - как тогда реализован керосиновый старт на модельных ТРД? Форсунки с предварительным подогревом?
>Не колупай мозг, используй газ, Люк! Ок, буду пробовать газ. Если я правильно считаю, на 145 куб.см. камеры надо закачать примерно 5.8 куб.см. пропана. Придётся замутить какой-то дозатор из шприца или нечто наподобие.
>Ещё бы на солярке пускал. Кстати, видел работу ПуВРД на солярке. Пердел даже веселее, чем на газу. Но тут, видимо, чем лучше горит - тем хуже заводится.
>>520446 >как тогда реализован керосиновый старт на модельных ТРД? JetCat добавила к уже стандартной турбине Шреклинга электрический стартер, датчик температуры, оптический датчик оборотов, насос-регулятор и электронные «мозги», которые заставили все это вместе работать. После подачи команды на запуск первым включается электрический стартер, который и раскручивает турбину до 5000 оборотов. Далее через шесть форсунок (тоненькие стальные трубочки диаметром 0,7 мм) в камеру сгорания начинает поступать газовая смесь (35% пропана и 65% бутана), которая поджигается обычной авиамодельной калильной свечой. После появления устойчивого фронта горения в форсунки одновременно с газом начинает подаваться керосин. По достижении 45 000−55 000 оборотов в минуту двигатель переходит только на керосин. Затем опускается на малые (холостые) обороты (33 000−35 000). На пульте загорается зеленая лампочка — это означает, что бортовая электроника передала управление турбиной на пульт радиоуправления. Все. Можно взлетать.
>>520452 >JetCat добавила к уже стандартной турбине Шреклинга электрический стартер, датчик температуры, оптический датчик оборотов, насос-регулятор и электронные «мозги», которые заставили все это вместе работать. Сколько все это будет стоить грошей?
>>520446 >Если я правильно считаю, на 145 куб.см. камеры надо закачать примерно 5.8 куб.см. пропана. КПВ пропана с воздухом 5-15%, так что 15 кубиков надо. Вентилятор снять, вход закрыть заглушкой, сопло заклеить скотчем.
>>520453 Все это не надо, тем более там основная часть цены это прецизионный ротор с компрессором, турбиной и подшипниками. Надо понять, что керосин используют в авиации и в быту именно потому, что он плохо испаряется - техника безопасности! Собственно, такую систему управления и на ардуинке собрать можно, но в RDE нет турбины и компрессора.
>>520454 >КПВ пропана с воздухом 5-15% Ты не с метаном путаешь? У пропана везде гуглятся КПВ 2.1-9.5% по объёму, что даёт серединку примерно в 6% (8.7 кубиков). Что странно, ибо объёмная стехиометрия у него 23.9:1, т.е. чётко 4% (5.8 кубиков).
>Вентилятор снять, вход закрыть заглушкой, сопло заклеить скотчем. Нет, вентилятор здесь снимать нельзя - он нужен не только для раздувания капель, но и для создания вихря, с которого должно пойти самоускоряющееся турбулентное горение. А легкорвущиеся заглушки для сопла из целлофана там изначально предусмотрены.
>>520452 >Далее через шесть форсунок (тоненькие стальные трубочки диаметром 0,7 мм) в камеру сгорания начинает поступать газовая смесь (35% пропана и 65% бутана), которая поджигается обычной авиамодельной калильной свечой. Это не керосиновый старт же. Про керосиновый старт в этой статье дальше. Там действительно форсунка-кипятильник, которая греет и поджигает другие форсунки, поэтому стартуют чисто на керосине.
Прикинем параметры. Теплотворная способность пропана 93 кДж/л, 15 см^3 пропана это 1.4 кДж. Е=mgh, килограммовый Хоппер в идеале прыгает на 140 метров.
>>520460 Да ты йобу дал! Во-первых, не влезают туда 15 кубиков. По стехиометрии получается всего 6, это 558дж. Если сунуть больше - они просто не сгорят от нехватки окислителя.
Во-вторых, КПД под 100% даже для детонационного двигателя в атмосфере требует очень нихуёвого предсжатия. Здесь по Хамфри в самом идеальном случае (если удастся доплюнуть до +3атм в среднем по объёму при неполном ddt-переходе) получается 21%.
В-третьих, что самое прискорбное, мы ускоряем не сам хоппер, мы ускоряем воздух, внутри него находящийся. Т.е. у нас работает закон сохранения импульса, а масса рабочего тела тут ничтожно мала. 145 кубиков воздушно-пропановой смеси это 0.174г. Отсюда имеем U=sqrt(25580.21/0.000174) = 1160.5м/с, что даёт нам импульс 0.2кгм/с в самом идеальном случае. Ирл скорее всего ближе к 0.1кгм/с, поскольку на выходе в атмосферу при ударе об статичный воздух в любом случае образуется сферическая ударная волна.
Т.е. килограммовый хоппер в идеале прыгает аж на 0.1^2/2g = 0.5мм, лел. А конкретно этот 450-граммовый на 1.1мм. Поэтому, чтобы хоть как-то зарегистрировать прыжок, он висит на специальном кране с противовесом, снижающим его вес примерно так до 40-45 граммов. В этом случае прыжок составит 25-30 сантиметров, которые я в идеале хочу получить.
Много это или мало? На самом деле это дохуя. Потому что, если бы здесь был полноценный ПуВРД на типичной для такого размера частоте 200гц, он имел бы 20N тяги и хуячил бы в небеси с ускорением 4.5g! И расходуя при этом 2.3 грамма топлива в секунду.
Как тут обновлять смесь с такой частотой, и можно ли это делать без лепестковых клапанов - это уже другой вопрос, но предположительно я его уже решил. Так что сейчас главное получить эти смешные 25-30 сантиметров, а дальше уже начнётся ультрахардкор.
>>520472 >без лепестковых клапанов Ага, сто лет как уже. Пик - клапан Теслы от его же импульсной турбины, он тоже над этой темой парился. И да, сдается мне, что использовать вентилятор для получения вихрей это как анусом пердеть в компрессор, даже на продувку камеры не хватит, а скорее крыльчатку порвет обраткой.
>>520500 При всём уважении к мэтру, Тесла сморозил хуйню, которая на заметном перепаде давлений не работает вообще, потому что каждый сегмент превращается в шар паскаля. Я копаю эту тему совершенно с другой стороны. Существует асимметрия вязкости холодных и горячих газов, существует асимметрия течений в областях повышенного и пониженного давления, существует тепловая асимметрия в трубке ранка-хилша и ещё всякие штуки, плюс у меня есть некоторые выходы на CFD, что позволяет иметь достаточную уверенность.
>>521222 Ну здесь это плохо видно, поскольку клапан стоит между камерой сгорания и шлангами, которые сами по себе под давлением. В данном случае это скорее пламегаситель, чем обратный клапан.
>>522947 Для этого нужны неслабые вычислительные мощности и анально огороженный софт, который где попало не заведётся. Хотя можно и дома OpenFOAM на пеку накатить, но сильно с этим не развернёшься.
>>524941 XYINTA. За разворот потока на 180 можно сразу по щщам с вертушки развернуть. Эта задача не решается в одной плоскости, профили должны создавать вихри, которые уже и могут быть закрывающими клапанами, причем в динамике. То есть как минимум тромбон там должен быть для резонанса, и направляющие аппараты для закрутки.
>>523254 >В данном случае это скорее пламегаситель, чем обратный клапан. Не пламегаситель, в магистрали нет топливной смеси. Там сперва все использовали тупо длинные шланги, да и сейчас используют от гидроударов. Импульсные турбины в качестве ДВС были перспективным направлением в начале 20-го века, их пистонщики задавили паровозным наследием. Тесла именно предложил вихревание.
>>524947 >Не пламегаситель, в магистрали нет топливной смеси. Вот же на пикрелейтед всё видно. Воздух смешивается с пропаном до попадания в клапан.
>>524941 Ну очень сомнительная штука. Достаточно быстрый взрыв будет многократно превышать по давлению набегающий поток, и ему этот "газовый диск" что слону дробина. Плюс тут непредсказуемый ход реакции в области диска, поскольку стехиометрия там на смешении потоков плавает хуй знает как. Может в этом месте реакции не будет, а может наоборот в этом месте окажется наибольшее предсжатие, и тогда этот диск взорвётся с наибольшей эффективностью, выплюнув все газы вперёд.
>Два года не могут запустить сраную картонную трубку с карамельной кашей
Воистину филиал Роскосмоса в /spc/.
Давайте что ли более серьёзно попробуем подойти к организации. Понятно, что этот тред по сути ОКБ одного мамкиного ракетостроителя, но можно же блять вместо обсуждения манямирковых движков просто всей гурьбой спроектировать и собрать одну блядскую ракету. Одну, ёбаный в рот. Твердотопливную.
Предлагаю следующую организацию процесса: 1. Создание открытого хранилища чертежей и прочей хуйни. Любой заинтересованный анон мог бы коммитить в этот репозиторий свои наработки - будь то чертёжики во Fusion, рассчёты в Ansys или уже готовые gcode для печати т.п 2. Тоже самое для ардуины, репозиторий под код для всей электронной начинки. 3. Обрисовка абстрактных сроков задач с точностью до месяца.
>>527619 >Создание открытого хранилища >репозиторий >Обрисовка абстрактных сроков задач Блядь, ты нихуя не понял. Тут три никак не связанных анона тужатся высрать три никак не связанных пректа. И ещё я.И ещё ты. Никак объединить усилия они не могут и не хотят. Вообще, кооперация - не для двачеров. Ну и да, делается это не ради конкретной цели к конкретному сроку, а для удовольствия, так что выйдет-не выйдет, всем похуй.
>>527619 > Два года не могут запустить сраную картонную трубку с карамельной кашей Я сука никак не могу сделать ебаный двигатель. То канал не получается, то я мудак, забываю, что карамель гигроскопична и её хуй зажжёшь, когда она отсырела. То запал не выходит. > 1. Создание открытого хранилища чертежей и прочей хуйни. Любой заинтересованный анон мог бы коммитить в этот репозиторий свои наработки - будь то чертёжики во Fusion, рассчёты в Ansys или уже готовые gcode для печати т.п Гитхабы подходят для кода, но не для конструкторской документации. Где репозиторий делать? > 2. Тоже самое для ардуины, репозиторий под код для всей электронной начинки. Ну это можно. Хотя гит для одного файла. Ну лажно
>>527619 Как правильно заметил >>527623, у нас тут несколько независимых КБ-из-одного-человека очень разного уровня, которые пилят какие-то свои хуитки. Это скорее филиал китая, каким он был пару десятилетий назад.
С хранилищем проблема в том, что мы тут не сортировки на питоне пишем, т.е. работаем не с виртуальными вещами. Здесь больше пригодилась бы общая выручай-комната, как в Гарепоттере, в которой стоит токарка, фрезерка, сварка, стеклоткань и прочая хуета, и чтобы дверь в неё телепортировалась между городами и не висела на простое тяжелой арендой.
А вот что в первую очередь нужно запиздячить в "гитхаб", и что подходит для кооперации, так это мануалы по прикладной хуйне в каком-то ёмком формате по типу как на pastebin курсы молодого бойца по ускоренной программе пишут, или как статьи на лурочке. Допустим, кто-то пиздато стеклопластик делает, а для кого-то это неведомая область, к которой хуй знает как подступиться, и вот этот барьер "хуй знает" надо проскочить. А кто-то другой, например, на атмегах охуенно светодиодами мигает, и может в общих чертах упаковать знание, что представляет собой выходной формат данных гироскопа, и куда эту странно выглядящую платку прихуячивать. А кто-то третий охуенно пилит модельки в кадах и шарит во всяких ансусах как бох, при этом даже акт сверления дрелью реального отверстия вызывает у него затруднение.
Хабродрочерство для этого подходит плохо, потому что хабр это блог, где на хайлевеле выёбываются друг перед другом специалисты, углубившиеся какую-то в свою определённую область. Наша же задача - обеспечить лёгкое перескакивание в другую область, пусть и через жопу. Потому что здесь тот самый случай, когда наибольшие затраты по времени занимает первый этап вкатывания, а если уж дело как-то пошло - дальше уже всё заебись развивается.
>>527682 >А кто-то третий охуенно пилит модельки в кадах и шарит во всяких ансусах как бох, при этом даже акт сверления дрелью реального отверстия вызывает у него затруднение. забавно, что я могу и то и это. впрочем, может поэтому вы мне и не нужны, чтобы построить НЛО. мимо
>>537473 Бронировка - это бумага/картон, обычно пропитанные силикатным клеем. Суть в том, чтобы сделать площадь горения шашки постоянной, чтобы растянуть время горения и выровнять тягу.
>>537247 Бодячком, Опчанске! Нет темы вместо твердотопливной хуйеты начать пилить serious ЖРД? Я тут химик-топливщик, хочу попробовать что-то новое и платформа спейсача подойдёт. Речь о паре "жидкий хлор - скипидар". ISP низкий, но беспрецедентная по дерзости идея.
>>537590 Тут все хотят попробовать что-то новое. Особенно тот, который сторчался Либо ты сам пилишь крафт, либо нахуй не нужен со своими хотелками. NYPA
>>537720 А здесь кто-нибудь палил факелы со скипидаром? Они жутко коптят и воняют. И это на воздухе, кислород, с хлором будет ещё больше копоти и гари. А с учётом состава скипидара, в выхлопе будет запредельное количество диоксинов. Тру-двачер: подпалил какую-то вяло летящую дым-ракету, закоптил всё небо и аллаха, землю и Майора потравил струёй диоксинов и сам от этого сдох. Охуенная топливная пара! Лучше только "хлор-аммиак". Ракета "Кайзер"
>>537842 Не не не, озон - круто, но к нему другое топливо, или цианоген, ил дициан-ацетилен. Божественный выбор: высокая плотность, большой Isp и температурав камере под 5000 градусов. Начать стоит с меньшего. Вильгельм I - суборбитальный прототип, Вильгельм II - полноценный носитель. Топливо "хлор-аммиак", баки из крупповской стали.
>>537808 >"хлор-аммиак". Ракета "Кайзер" Между прочим, фтор-аммиак - крайне кошерная топливная пара по совокупности характеристик. У хлор-аммиачной пары выхлоп не особо-то и токсичный будет. Настоящий двачер сделал бы гибридный двигатель на замороженном говне и фторе. >>537851 > дициан-ацетилен Блядь, научись сначала по-русски говорить, а потом блистай эрудицией. Понаберут детсадовцев. Хотя для двача - самое то. >>537842 Озон твой вообще взрывается без каких-либо внешних воздействий.
>>538015 Таки да. Но таки не всегда. У каких-то совиетских исслежователей получилось сделать такой чистый озон что он был синим что он не взрыыался даже при сбросе баллона с 9-го этажа, и из нагана тоже не взрывался. Они пропускали газ то ли над нагретым оксидом меди, то ли над самой медью. И потом сжижали.
и ну блин, тот чувак говорит "двачерская ракета, ракета на фторе". так вот это как бы нихуя не двачерская ракета. да, если жечь с избытком фтора, то можно всех потравить вокруг стартовой площадки. вот всех этих хипстерков и сойбоев и тп, которые купаются в заливчике и смотрят на запуске маска. и это как бы full hundred percent nerd revenge, оукей. но блять, двач, фторр это такой чед, он окисляет всё что движется, окисляет в первого раза и яростно и даже кислород распаривает два своих неспаренных электрона. Юзать Чеда это не путь спейсача. Но хлоор! У него слишком жирная тяжёлая молекула, 37 а.е.м. (у фтора вечно зумерские 19). Как окислитель хлор такое-то говнище, окисляет слишком вяло, тепла выделяет мало, молекулы с ним нестойкие и от жара в камере наполовину распадаются (т.е. мы опять недополучаем тепла реакции). Едтнственный плюс его это чуть большая плотность. крч вот он идеальный двачерский выбор
Я щитаю, нужна не зд печать, а льтье в КОКИЛЬ. Только литье в КОКИЛЬ позволит нам наконец оторваться от земли. А это результат, это внимание инвестора.
>>538027>>537889 Тащемта, если жечь во фторе чистый углерод (нацисты, кстати, пилили сверхзвуковой истребитель, работающий на угольной крошке), то образуется практически нетоксичный тетрафторметан. Единственная проблема которого - то, что это сильнейший парниковый газ. Правда, он при этом сильно тяжелее воздуха, поэтому не так опасен.
>>538045 то, что он тяжелее, не изменит ничего. воздух перемешивается. но "парниковый газ" это тоже ничто, так что на углеррде двигатель был бы неплох. Да вот беда, полноценным двигателем может быть только жидкотопливный, ты ведь согласишься? рдтт или гибриды, или различные суспензии такая хуета... мой поинт вот в чём. никакие усложнения не стоят этого незначительного прироста в 50 или даже 80 единиц. нет таких задач, которые смог бы решить только, скажем, литий-фтор-водород, а водород-кислород не решит. 550 сек. против 470, ну о чём разговор вообще?! Мы все должны принять истину. Фтор - мёртв!
>>538050 >Да вот беда, полноценным двигателем может быть только жидкотопливный, ты ведь согласишься? Не соглашусь. Значение имеет не агрегатное состояние, а минимальная атомная масса, потому что работают только внешние электроны, а внутренние лежат без дела, и соответствующие им протоны лежат мёртвым грузом. Иначе говоря: чем меньше нуклонов на один реагирующий электрон, тем лучше. Ибо чем меньше масса на единицу энергии - тем пижже эта масса разгояется, тем выше удельный импульс.
Проблема РДТТ в том, что в рамках 1-2 периода таблицы менделеева твёрдый окислитель создать невозможно, обязательно приходится пихать в молекулу какой-нибудь тяжеленный хлор или серу или алюминий. Исключение - аммониевая органика, но там тоже слишком дохуя лишних (пусть и лёгких) атомов на реагирующий электрон. А вот гибриды таких проблем не имеют, и в теории могут даже переплюнуть по импульсу LOX+LH2.
Фтор хуже кислорода именно по этой причине. Энергия связи у него выше кислорода, но у кислорода при сопоставимой массе "зарядов" два, а у фтора только один. И реализовать его электроотрицательное преимущество не так-то просто. А лучшая топливная пара это кислород-бериллий, которые по МДж/кг немножко превосходят даже литий-фтор. Энергия связи слабее, зато их две. Правда, бериллий тоже дико дорогой и токсичный пиздец, так что из сверхмощных топливных пар самое юзабельное это кислород-бор и кислород-литий. Вот из них уже можно попробовать сделать пиздатую ракету на коленке.
Озон это "кислород на максималках". Это тот же кислород, только с бонусной энергией, скрытой в его стрёмной деформированной молекуле. Её там не дохуя, но где-то 25% буст к энергии на единицу массы он даёт. Как его хранить в большой концентрации - никто пока не знает. Можно только слегка разбодяжить озоном кислород.
А вот если уж омичевать (хотя это для другого треда), то самый мощный и самый лёгкий окислитель на свете это внезапно нихуя не кислород и не фтор. Это внезапно гелий с его чудовищной энергией ионизации, который имеет стабильное соединение HeH+. Этот ион может окислить даже фтор и даже аллаха, при этом он практически нихуя не весит и мог бы дать топливную пару с абсолютно ебанистическим удельным импульсом покруче ЯРД, если бы существовала возможность хранить этого монстра. Но эта задачка по сложности покруче хранения антиматерии.
>>538045 >Единственная проблема которого - то, что это сильнейший парниковый газ. Нет, не единственная. У него еще и молярная масса почти в 5 раз больше, чем у воды. Причем даже вода тяжеловата, и в водородных двигателях соотношение не 1:8 а 1:6, или даже ниже, что оставляет больше непрореагировавшего водорода.
>>538088 Нестабилен нейтральный эксимер. Ион гидрида гелия стабилен, содержится в межзвёздном газе и в товарных количествах на земле получен быть не может, потому что распидорашивает любую ёмкость. Единственный способ его получить это каким-то хуем катализировать распад трития в струе HT, и чтобы эта струя продувалась сквозь топливо.
>>538090 Ацетилен нестабилен и взрывается при сжатии, он даже в баллонах хранится только с инертным наполнителем. Как только ты хорошенько сожмешь его молекулы, они начнут самопроизвольно соединяться в бензольные кольца с выделением энергии, это что-то уровня озона по безопасности.
>>538092 не, мужик, тебе нужен гибрид на твёрдом водороде. все знают, что когда тв. водород облучают в реакторе, то в нём накапливаются вмороженные свободные атомы. процентов 10-15 можно накопить. и потом они в движке зарекомбинируют и ты получишь прибавку УИ
Вопрос такой - почему для ракет не используется взрывчатка? Аля тротила или нитроглицерина. У нее же скорость истечения газов близка к ионникам, следовательно удельный импульс должен быть ахуенным. Неужели никто не пытался движок такой запилить? имею в виду не тут, а вообще
ОП выходит на связьАноним21/12/19 Суб 21:53:44#163№539111
Я - ОП, это официальный анонс. Наконец у нас есть инвестор, и мы начнём делать железо. Итак, если ты: 1) Нищий студент, способный сделать сайт 2) Студент-двигателист 3) Пьющий станочник, рукастый и умелый 4) Чсв-шный пиарщик 5) Тян (здесь мультивакансия) То отписывайся здесь, вкратце ттх, и кидай тележку.
>>539103 >У нее же скорость истечения газов близка к ионникам С херов бы? Скорость детонации твердого/жидкого заряда только, да и то не к ионникам, а к ядеркам. Газы там вылетают самые обычные.
>>539103 >почему для ракет не используется взрывчатка? Аля тротила или нитроглицерина. У нее же скорость истечения газов близка к ионникам Нет. Волна реакции бежит по взрывчатке действительно с очень большой скоростью, но последующее расширение идёт медленно. Ибо плотность энергии на кг массы у бризантных веществ низка по тем же причинам, описанным в >>538081 Какая разница, как быстро ты нагрел вещество, если нагрел ты его несильно, и в килограмм массы попало мало джоулей?
Исключение - кумулятивы. Но кумулятив это рычаг. Чтобы мало массы разогналось до 10+км/с, много массы должно не разогнаться нихуя и передать свою энергию.
>>538081 У фтора со всеми "кислородными" топливами импульс выше. Так-то. Твои размышления про "один электрон-два электрона" слишком общи. Фтор - более лучший окислитель, самый более лучший.
>>539458 Более лучший, но более толстожопый. Фтор: 17,41 Эв на 19 а.е.м. Кислород: 2x13,61 Эв на 16 а.е.м.
Потенциальная энергия на атомную единицу массы у кислорода больше, т.е. в пределе из 1кг кислорода можно извлечь больше джоулей, чем из 1кг фтора - и соответственно можно вложить в этот 1кг больше кинетической энергии. Насколько эффективно эта потенциальная энергия реализуется на конкретной реакции - уже другой вопрос.
>>539507 Так я и думал, ему нечего сказать. Ты и ты - схватить его. Бросьте его в яму к другим Пиздаболам. Завтра мы зальём их фторрм и навсегда решим этот вопрос.
Вот так выглядит изнутри сгоревший двигатель (причем сгоревший правильно) Ну испытания прошли на 2/4, запал не сработал, весы вырубились, а мы не заметили. Зато правльно вручную подожгли и сняли видео
>>538081 > Проблема РДТТ в том, что в рамках 1-2 периода таблицы менделеева твёрдый окислитель создать невозможно При Н.У. да. Но можно заморозить перекись водорода. Опять же, твердая перекись + ацетилендинитрил дадут УИ повыше чем кислород-керосин, правда я не уверен, что такой РДТТ не ебанет
Пацаны, я снова выхожу на связь. В общем, в поисках идеального двачерского рокет-фуела я проводил расчёты. За основу взял пару Кислород-Водород. Были протестированы перспективные выдвиженцы: Хлор, Бром, Аммиак, а также фторно-мочевой двигатель. Что ж, господа, вот каковы результаты: - Кислород/мать-его-факин-Водород -температура в камере 3400 Кельвин, удельный импульс 464, плотность топлива 0,38 - Ебучий...Х-ЛО-О-О-У-ОР (и водород) A-wooo, werewolves of London - температура 2200 Кельвин, удельный импульс 200, плотность 1 - der Keizerich Cl2/NH3 - в камере 1800К, на выхлопе 250К (-20 по Цельсию), импульс 167, плотность окло 1,3 - Бизаррный Бром/Водород - в камере невозможные 1300 К, на выхлопе 210 К (мороз), импульс 92, плотность топлива - рекордные 2,1 - Бром/Аммиак: бунд, искра, безумие! Программа отказалась это считать. - Фторно/мочевой - в камере 3100 К, импульс 315, плотность 1,35 (!) Итоги: Хлор - бугуртящий ярко-зелёный Пепе, Бром - вялый, бурый, 120кг-й дезоморфиновый Пепе-импотент, Фтор-Моча валит! По совокупности параметров фторно-мочевой даже лучше чем у Маска.
>>541520 Ты фтор-говно когда считать будешь, термодинамик хренов? >>541566 Да всё придумали, смотри выше >>541567 Алё, у тебя бор окисляется в оксид/фторид с неебической молекулярной массой (а ещё он твёрдый), похеривая все преимущества от высокой температуры
>>541583 >Алё, у тебя бор окисляется в оксид/фторид с неебической молекулярной массой (а ещё он твёрдый), похеривая все преимущества от высокой температуры
B5H9
Водород является наиболее эффективным топливом при использовании таких окислителей как кислород и фтор, но сжижается лишь при очень низких температурах с дополнительным недостатком в виде низкой плотности. Таким образом, производились и производятся поиски химического соединения водорода с как можно более плотным содержанием водорода на долю вещества. Пентаборан имеет преимущество в качестве эффективного топлива по сравнению с углеводородами по причине меньшей атомной массы бора (основной изотоп 10B) по сравнению с углеродом (основной изотоп 12C). Таким образом, бор легче на две атомные единицы массы, а некоторые бороводороды содержат больше атомов водорода по сравнению с углеводородными эквивалентами. Кроме этого, рассматривается также лёгкость разрушения химических связей соединения.
>>541649 Как же, сука, заебали эти онанисты сраные. Дрочат на циферки теплоты сгорания и кроме них слышать ничего не хотят. Теоретизируют, нихуя не понимая в rocket science. Иди на википедию, чепушила, с которой ты эту цитату принёс, и посмотри фактические удельные импульсы со фтором. Пентаборан отсасывает даже у гидразина, не говоря уже о водороде. И самая высокая температура в камере сгорания вовсе не мешает ему отсасывать с проглотом. Кстати, усреднённая плотность у него тоже меньше, чем у гидразина со фтором. >>541896 Согласен. Бор имеет смысл применять в ракетных двигателях только при большом недостатке окислителя, когда остаётся неокисленный водород в качестве рабочего тела. Но и тут он сосёт у лития и бериллия гуглить водород/литий/фтор, и удобнее только тем, что его гидриды жидкие, а не твёрдые. Алсо, я посчитал и нашёл, что самый компактный способ хранения водорода, подходящий для ракетной техники - это борогидрид лития.
Внезапно! Чуть ли не наиболее прогрессивным топливом оказался "фтор-моносилан". И это с трудом поддаётся объяснению, учитывая что "фтор-метан" даёт чуть худшие результаты. Температура в камере какая-то запредельно высокая, 5300 градусов, в выхлопе много SiF2 и SiF4 (тяжелые газы, и сгорание неполное - SiF2), но также много и HF. Формально, если ошибки тут нет и программа считает как надо, будет невероятное сочетание высочайшей плотности (1,25) и "водородного" УИ (вплоть до 450-460 с.) Такая плотность будет у пары "фтор-пропан", вот только "фтор-силан" это ещё +40 секунд импульса. А плотность "кислород-водорода", напомню, 0,39.
>>542025 ха, невероятно, энтальпия образования SiF4 почти в 2 раза выше, чем у CF4 (на 1 моль). В то же время, молярные массы CF4 т SiF4 отличаются не сильно. Это может объяснять высокую температуру и прибавку к УИ. Неужели это правда?
Давно уже думаю над гибридом с газогенератором на C2F4 бором в качестве топлива. Для таких сендвичей идеально подойдет пикрил, CAMUI. РДТТ на этой паре дают заебись уи. Я купил пяток атмег и кучу датчиков для литала, ну и для стандо.
>>542031 >дейтериевой плазмы При всем моем увожении но из жопы термоядерного двигателя дейтерий выходить не должен, иначе это очень плохой термоядерный двигатель.
>>542043 >но из жопы термоядерного двигателя дейтерий выходить не должен Ну в идале да, но скорее всего из жопки будет струится дейтериевая плазма с некоторым количеством альфа-частиц и протонов. Мне так кажется.
>>542043 Коллега прав, если двигатель сделан из реактора по типу открытой ловушки. Реактор непрерывного действия, отводятся из него только продукты реакции (a, p) >>542052 Этот колега отчасти прав, если речь о FRC-двигателе, который импульсный. В FRC-плазмоиде есть некий изначальный запас топлива (из него и сделан сам плазмоид) и дальше оно сжимается т реагирует, разогревая само себя. "Акт реакции" длится короткое время (единицы секунд), реагирует, очевидно, не всё,, т. к. иначе энерговыделение прекратится. И каждые несколько секунд из двигателя будет "puff" струёй p, a и непрореагировавших частиц (от дейтирия, но 7Li и 10B)
>>542075 Можно растянуть горение в плазмоиде, подавая туда свежее топливо ускорителем частиц. Так это делается в Три-альфа-энерджи сейчас. А можно и не подавать, но успевать за это короткое время (секунды) отвести-таки из FRC нетермализованные продукты реакции,, какой-нибудь хитрой конфигурацией полей. Тогда конструкция упрощается (не нужны ускорители, как в открытой ловушке). А нетермализованные продукты от, скажем, p-7Li это ого-го-какие альфа-частицы: 10 МэВ, скорость до 7% световой. На таком корабле лет за 20 до Центавры, свободно.
Триумф спейсача, господа! Совместив собственную шизу "за фтор" и наработки предыдущего анона по боранам, я получил Святой Грааль ракетостроения. Слева у наc virgin "кислород-водород", справа - "Ф Т О Р - ДИБОРАН". Теоретический удельный импульс 500 секунд (+10 секунд к O2/H2), плотность 1,26 (+220% к O2/H2) и яростный плазмо-бунд в камере, с температурой 5500 градусов. фтор-моносилан отстаёт по импульсу от O2/H2 настолько же, насколько он отстаёт от диборана
>>542105 Я довольно хорошо ставлю, и ставил трапика подцепившую гепс. Либо потрогал свою иглу или кожу обмазанными кровью руками, либо она капнула на что-то на столе и я поставился потом. ИЧСХ тянка которая была с нами - без гепса. Учитывайте, что это ВИЧ безопасен при соблюдении игольной гигиены. Гепатитный игловой же истекает стойким инфицированным некрогеном, особенно опасным для других любителей поиграть в доктора. Спирт не гарантировано и не сразу убивает гепсы, только хлорик, которым нужно обрабатывать за гепсовым все капли крови и дырки. C живет трое суток, B до полугода и не лечится. Стерелизовать хлориком стафф и ставить - очень хуевая идея, если что. >>542112 Диборан то еще говно. И если фтор можно упаковать во фторопласт, то вот диборан та еще дряньб. Алюмогидриды из него так же не рекоменду
>>542123 писос! ну не, я не ставлюсь - ток перназально но ебать В можно и через кожу подцепить же? Боран-диборан конечно кака, но он хотя б стабилен (от комнатных м ниже), в жидком виде не детонит, а что ещё нужно-то? К тому же в выхлопе F2-CH4 дохуища твердой сажи, ненавижу твёрдые частицы, они оскверняют поток, а "фторбор" дает только газ. Сейчас, вот, прикинул, на Луне же негде брать фтор, он там рассеян. Если ограничиться О2/H2 и в окислитель плескануть процентов 20 жидкого озону (так ещё не будет бабахи), то УИ в 490 секунд достижим. На больших степенях расширения, очень больших.
>>542112 >>542124 Цитируя Джона Кларка, The Billion Buck Boron Booboo. Конкретно фтор/диборан, как ни странно не худшее сочетание. >One with better combustion efficiency was fired by Ordin in 1955 —diborane and fluorine. Here, at least, there weren't any deposits in the nozzle —BF3 is a gas —but the combination was a fiendishly hot one, and very difficult to handle
>>542149 >но ебать В можно и через кожу подцепить же? Зараженная кровь+микротравмы. Ты мефовый? Про тирозин и триптофан знаешь? >>542124 >в выхлопе F2-CH4 Бор+Фтор из фторопласта Интересно, пояс из фторидов на экваторе как ваще норм будет? Они будут диссоциировать от уф и образовывать HF, инфа сотка. Хз, насколько это опасно над океаном-сразу по прибытию найдется соляха чтобы вытеснить из нее , но вангую что может убивать каких-нибудь птиц, они к фторидам оч чуствительны.
А, да.САМОЕ главное свойство гибридов - температура стенки меньше температуры плавления топлива/окислителя, поэтому можно мутить любую температуру в камере сгорания(а она и сопло у любого приличного гибрида тоже часть шашки). А еще можно мешать PLA с наполнителем и этим печатать, что позволяет разлагать тот же фторопласт где нужно, а не балансировать на его ебаненьком плавлении/раздложении.
>>542275 Нет, сопло не часть шашки. Сопло это не просто дырка, оно должно быть правильной формы и обеспечивать нужную степень расширения, иначе газ будет расширяться вбок, взад и хуй знает куда, проебывая кинетическую энергию без пользы. А поскольку охлаждать сопло нечем, его приходится делать массивным, и это фундаментальный баг как гибридов, так и рдтт.
>>542285 >Нет, сопло не часть шашки. Сосать, бака гайдзин. Бля, не могу найти японский вихревой двигатель, с литой камерой сгорания, так что вот англичане и википедия
>>542286 Извращение уровня китайской петарды, которое красиво выглядит только на гламурной фоточке.
Ирл все эти сгораемые стенки это чистый пиздец и хаос, порождающий тысячи самоусиливающихся дивергенций первого, второго и хуй знает какого порядка. Которые прекрасно показал анон на >>539564 видео. И всё это идёт нихуя не на пользу кпд.
>>542293 У него РДТТ, а не гибрид я не следил за тредом,. Стенки не сгорают, блядь, а испаряются, это вполне предсказуемый и управляемый процесс. А еще их продувают инертным газом, чтобы адекватно измерить регрессию без пузырей Во всяком случае так делает уже много кто, найду тебе ниххонцев. Посмотри на двойной спиральный канал,печатные гибриды это новая эпоха, а не костыль, жалкий слепец, везде тебе мединструмент мерещится.
>>542298 >Стенки не сгорают, блядь, а испаряются, это вполне предсказуемый и управляемый процесс. И тут, и там стенки одновременно и сгорают, и испаряются. И нихуя это не предсказуемый процесс. Малейший перекос в локальной площади реакции сразу превращается в процесс с положительной обратной связью, всё идёт кавернами по пизде. >Посмотри на двойной спиральный канал,печатные гибриды это новая эпоха, а не костыль Новая эпоха будет когда эта залупа появится хотя бы на более-менее коммерческих аппаратах. Пока что это очень нишевое средство удешевления, где не нужны запредельные характеристики, и не более.
>>542302 >Смысли нечем? Гибрид на то и гибрид что один компонет жидкий. Ну это если пиздатый криогенный гибрид, мы же тут про дешманские варианты с кислородным баллоном трём. Да и смысл делать криогенный гибрид, когда на криогенике можно сразу сделать нормальный жрд?
Аноны нужна ваша помощь насобирать на выкуп телефона с ломбарда У меня проблема. На новый год нечего купить было сдал телефон в ломбард, думал найду подработку на все праздники, но не тут то было, сегодня нужно продлить договор, В общем мне нужна ваша помощь. Любая. Карта ВТБ: 5368)-2900)-8526)-8029). В общем буду благодарен. Здесь будет объяснение: https://youtu.be/fLI1Gq6g6PI . Прошу вашего содействия и понимания. Любая копейка поможет. Пусть мечта сбудется в рождество. Моя мать с отцом извиняется на коленях!!!!!!!! https://youtu.be/YKf73qSnOxg
Аноны, не пойму, нахуя вы этим занимаетесь? Вы же сами понимаете, что ничего более сотни метров не получится. Уж профитнее будет квадропуктер собрать или РУ самолётик. Для приемлимой ракеты потребуется, если вы волшебники, как минимум пара десятков тысяч баксов, но она не будет даже суборбитальной.
>>542782 Не. Зато решил сегодня поискать, может есть курсы/кружки по ракетному спорту для студентов. Так вот, нихуища нет. Даже детских >>542787 Ну почему, пару км можно осилить менее чем за 100к рублей
>>542789 Пара км осиливается и квадрокоптером, гораздо более дешёвым чем 100к рублей. А его ещё можно второй раз запустить! Я понимаю, романтика самодельной хуйни, расчётов, но всё же, все эти потуги выглядят как хуёвый фейерверк, а при том что на весь тред 2 вебмки с удачными полётами 5-летней давности. Уж не лучше ли в что-то более стоящее вкладываться умственно и материально? Зачем именно ракеты?
>>542787 >>542789 "Пара километров" это самый примитивный кассам, сваренный бухими палестинцами из водопроводной трубы, если его пустить вертикально вверх. В продвинутых версиях кассама там уже не пара, а все 20. И это с учётом массового совершенства этой орочьей хуйни и боеголовки. А если делать всё по уму, то даже простейший некриогенный ЖРД на перекись+керосин (~273с против 125с карамели) с вытеснительной подачей сделать можно более-менее на коленке за три копейки, если подобрать в строймаге подходящую хуйню для форсунок. А это уже первые претензии на суборбиталку.
Наш враг - не безденежье. Наш враг - городская среда, где заниматься изготовлением чего-то сложнее хуёвого фейерверка в условиях коммиблока в спальнике крайне проблематично. И генеральным навыком является не инженерный, а строго кабанчиковый навык вымутить царский гараж "як у Негоды", не протратившись в итоге в разы больше чем было бы достаточно. А это уже другой коленкор, как ты понимаешь.
Если есть 30-40% перекись (пергидроль, продаётся как средство для бассейнов), то можно довести почти до 85% выпариванием с некоторыми потерями. С роторным вакуумным испарителем можно ещё выше, но нежелательно, пары могут ёбнуть. http://www.airbase.ru/modelling/rockets/res/trans/h2o2/whitehead.html
Цены на пергидроль видел 990р за 10л, отсюда получаем 200-250р за литр перегнанной перекиси.
>>542884 > Если есть 30-40% перекись (пергидроль, продаётся как средство для бассейнов), то можно довести почти до 85% выпариванием с некоторыми потерями. С роторным вакуумным испарителем можно ещё выше, но нежелательно, пары могут ёбнуть. 50% продается без всяких ИП и лицензий, правда стабилизированная
>>542885 Ну ТНА это уже не совсем "нехуй делать". Всё-таки Негода токарь-фрезеровщик 80lvl, способный без всякого чпу с нуля выточить турбину. Но таки да, если в таком гараже возможно собрать простенький трд, то и полноценный жрд с турбонасосами можно.
Короче, для /spc prgrm (по аналогии со шкалой готовности NASA) считаю важным ввести переменную УРОВЕНЬ НЕГОДЫ, определяющую совокупность административных, технических и логистических возможностей, т.е. доступного дерева технологий для отдельно взятого анонимуса. У самого Негоды уровень негоды условно равен 1. У ОПа с его карамельной трубкой текущий уровень негоды = 0.05-0.1, это я так примерно почуствовал. Для аппарата межконтинентальной или орбитальной дальности требуется уровень негоды = 2.
>>542902 >Ты про вытеснительную подачу писал, для неё 68атм это нереальном. Почему? У SuperDraco в камере 70атм. Баллоны в статике сотни атмосфер держат. Если проблема в лишней массе, то можно замутить импульсную схему с небольшой камерой высокого давления и обратным клапаном, чтобы сначала кусочек топлива поступал туда под небольшим давлением, а потом бы её пропёрдывало из газового баллона хоть на все 300атм. Типа как пневматическая винтовка такая.
>то можно замутить импульсную схему с небольшой камерой высокого давления и обратным клапаном, чтобы сначала кусочек топлива поступал туда под небольшим давлением, а потом бы её пропёрдывало из газового баллона хоть на все 300атм.
>>542940 >И она так не решится. Решится. На пикрелейтед схеме высоконапряженные элементы могут быть сколь угодно малыми по сравнению с тонкостенными баками. Единственное, что ограничивает схему - размеры баллона со сжатым газом, но он будет тем меньше, чем выше в нём давление. В принципе всё это может быть сопоставимо по размерам с ТНА. Усложнённый фазированный вариант может и в непрерывную подачу.
Для непрерывной подачи лучше 2, а ещё лучше 3 пары баллонов. В показанной тобой схеме необходимо обеспечить быструю подачу компонент из баллона-хранилища в расходный баллон. Я считаю что схема будет тяжёлой и громоздкой, и основная проблема-высокий вес не решится.
>>542980 >В показанной тобой схеме необходимо обеспечить быструю подачу компонент из баллона-хранилища в расходный баллон. Не нужно. Импульсная схема тем хороша, что у нас всегда максимальное давление в камере даже при очень большой скважности. Мы проигрываем в тяге от скважности, но выигрываем в тяге от давления, получая двигатель средней мощности с высоким УИ.
>>542892 Зачем трубки, давайте делать ЖРД! У нас же есть анон-бачнист, посчитает все ёмкости и трубы. Я посчитаю геометрию и охлаждение двигателя. Нужен также форсунщик, и Анон-по-связям-с-промышленностью.
>>542905 > Если проблема в лишней массе, то можно замутить импульсную схему с небольшой камерой высокого давления и обратным клапаном, чтобы сначала кусочек топлива поступал туда под небольшим давлением, а потом бы её пропёрдывало из газового баллона хоть на все 300атм. Типа как пневматическая винтовка такая. Боян. В этой схеме я вижу две проблемы: двигло не должно распидорасить от скачков давления и нужно найти обратный клапан, который сможет работать с частотой хотя бы 10 Гц, а лучше 100
>>543064 >нужно найти обратный клапан, который сможет работать с частотой хотя бы 10 Гц, а лучше 100 Ну 10гц это легко. 100 уже сложнее, конечно. Но нам ведь не нужна идеальная синусоида (более того, она вредна). Нужен более-менее меандр, в котором время переключения много меньше времени импульса/перезарядки.
>>543098 Тебе охота ломая мозги проламываться через интиинтуитивный совковый технический жаргон или ты просто считаешь, что пиндосская rocket science - продажная девка империализма?
>>543201 Клапан заебись! Может ещё чего нашёл? >>543273 Анон, кажется я готов выдвинуть хорошую идею: в системе высокого давления надо сделать 2 бака. В первом будет храниться жидкий азот, а во втором - сжатый азот. Сжатый азот наддувает бак с жидким, жидкий поступает в теплообменник уже работающего двигателя, превращается там в газ и идёт наддувать уже бачки горючего и окислителя. Такое разделение на 2 бака и жидкостное хранение, позволит нам очень сильно уменьшить объём баков высокого давления. А ведь это тяжёлые, толстостенные баки! Значит мы и массу сильно уменьшим.
>>542960 Знаешь в чём ещё минус такой простой схемы? Чтобы топливо из больших "жестяных" баков набралось в маленькие "чугуннве", давление в чугунных должно упасть почти до нуля. Только после этого тудэда начнёт неспешно (перепад давления-то небольшой!) поступать топливо из жестяных баков. Перерывы меэду циклами работы двигателя будут большими. Я думаю, надо всё-таки сделать жестяные баки атмосфер на 5 и на выходе из бака поставить простой шнековый насос (такими делают преднасосы в настоящих rocker engin-ах. Тогда на входе в чугунный бачок давление будет 12-15 атмосфер. Можно даже горение в камере двигателя не прерывать!
>>543375 Ну а какое? На выходе там скорость не большая. Устройство простое, ротор из стали 304, как раз что сам Маск использует. Цена вопроса тысяч 8 ₽.
>>543064 Без разделяющего поршня там будет сплошная пена из топлива и нагнетающего газа. А с поршнем это обычный насос с пневмоприводом, но у сжатого газа очень низкая энергоемкость, электропривод лучше. Вейт, я только что "Электрон"
>>542992 Да. На всякий случай - сантехнический железный сгон на полдюйма входит в горлышко полторашки почти идеально, остается только канавку по кругу напильником проточить под резиновое колечко, которое там же и подобрать.
>>543364 Поздравляю. А теперь посмотри, чем наддуваются баки керосина на семёрке. Один хуй у тебя давление в системе будет ограничиваться давлением в баке газообразного азота. >>542905 >>542960 >>543371 >>543402 Поздравляю, вы изобрели греховный гибрид ПуВРД и СПГГ на жидких компонентах. Скоро и до турбонасосов доберётесь. >>543084 Какое ебло вообще подумало, что обратный клапан может дать синусоиду?
>>543449 Ты сильно умный, знаешь Исчисления? Смотри, вон сверху труюа, ей удобно орудовать по башке. В плане, проще будь, здесь не чатик профессионалов, ок? Мы вооюще про 7-ступенчатую карамельку рассуждаем так-то.
>>543449 >Скоро и до турбонасосов доберётесь. Нахрен, RDE або смъерть! Анон никогда турбину не отбалансирует. А с детонационником может и повезет, там вообще движущихся частей нет, и вся конструкция - четыре вложенных трубы.
>>543648 Элементарно. Заткнуть один из топливных нузлов, и дать искру на соседнюю пару. Тогда с одной стороны будет пробка из окислителя, детволна туда не пойдет ибо гореть нечему. А пойдет туда, где есть смесь.
>>543658 Тогда она пойдет в обе стороны и через полкруга загасит сама себя >>543661 Звучит уже как идея. Вопрос в том, что всё равно нужны форсунки с невъебенно малым временем отклика. Менее чем R\*Pi/Vдет
>>543751 Ну не скажу за частоту, но если у нас циллиндр радиусом 20 см.... Короче проще сделать дырки по окружности и вместо клапанов на каждой использовать вращающийся диск с двумя отверстиями на нем.... Блядь, я придумал последовательность запуска такого движка. Нам не нужно управлять форсунками отдельно, просто два дополнительных клапана, через которые подать, к примеру азот, он и создаст преграду.
>>543786 Идея механической развертки в чем-то прикольная. К сожалению, синхронизовать этот диск с детволной не получится никак, она живет своей жизнью и за это мы ее любим.
>>543790 Почему же? Можно управлять скоростью оборотов. Либо втупую, расставив по периметру датчики давления, но тогда потребуется МК, который опять же сможет очень быстро снимать показания и считать требуемую скорость вращения либо моделировать это говнище и так получать нужную скорость
>>543802 У детволны скорость не постоянная, а все время пляшет, оттого собственно у реактивных двигателей и рёв. Не получится ловить фазу механическим диском с точностью в десятки наносекунд, банально скорость волны ненамного меньше скорости звука и соответственно передачи воздействия в материале диска. Но в более медленных приложениях типа ДВС или паровиков такой дисковый газораспределительный механизм выглядит весьма перспективно.
>>543708 Единственная доступная анону форсунка - это дырочка, пробитая иголкой от мамкиной швейной машинки в стенке камеры сгорания, изготовленной из консервной банки, и надо исходить из этого.
>>544216 >А кто мешает взять в аренду на день 3d фрезерный станок с чпу, загнать туда чертеж и сделать все? Где искать такие шараги? И в какую цену подобное обходится?
>>544216 Во-первых, фрезерование в ракетостроении не нужно, особенно в любительском. В-вторых, сделать что? Теории и практики работающих RDE нет, это фронтир. Чертежей соответственно нет тоже. Все должно быть как можно проще, чтобы больше анонов могли себе позволить поэкспериментировать, может кого и осенит гениальная идея. Не надо городить очередной ITER на 50 лет.
>>543786 >вместо клапанов на каждой использовать вращающийся диск с двумя отверстиями на нем Отбалансировать турбину для турбонасоса будет проще, чем ЭТО.
>>543648 Закрутить волну в одну сторону делать нехуй. Проблема RDE в принципиальной несовместимости с обратным клапаном, из-за чего смесь надо подавать либо под избыточным давленеим на уровне детонационной волны, либо со скоростью детонационной волны.
>>543602 Есть ещё такая штука, как затухание детонационной волны и её минимальный радиус, сопоставимый с размером детонационной ячейки (но по-хорошему надо 5-6 ячеек). Суть в том, что детонация воздушно-топливных смесей и детонация тротила - это физически очень разные явления. В бризантных ВВ давление волны сотни тысяч атмосфер, а у воздушно-топливных смесей всего 50-100атм, поэтому одного лишь адиабатического сжатия для достаточно быстрого самовоспламенения недостаточно. Поэтому поверх волны сжатия там идёт как бы тонкая (буквально 1мм) поверхность вырожденного пламени, которая на малых сечениях очень нестабильна.
>>543657 >Че там домашненький хоппер? У меня пока машина встала на довольно длительный ремонт, а своим ходом до ближайшей удобной полянки тащить всё это проблематично. На неделе попробую каршериг. Хуй знает что это за зверь такой, пока вживую не сталкивался.
>>544209 Хорошая тема по форсункам это игольчатый инжектор, который в общем достаточно прост, чтобы сделать его из тонких концентрических трубочек.
>>544392 >из-за чего смесь надо подавать либо под избыточным давленеим на уровне детонационной волны, либо со скоростью детонационной волны. Нет, волна с высоким давлением занимает лишь малую часть сечения кольцевой камеры, после ее прохода газ быстро расширяется в сторону сопла, отражаясь от передней стенки, и бОльшая часть камеры находится под низким давлением, то есть среднее давление по циклу порядка нескольких атмосфер (а то и вообще меньше одной, и получается всасывание), а степень расширения весьма высокая. Тут обьединены в кольцевой щели и турбонасос, и камера сгорания, высокого давления, и сопло Лаваля, причем функция есть а агрегатов нет - идеально с точки зрения ТРИЗ!
>>544352 Ты не понял. Диск не должен вращаться со скоростью волны, только отверстия должны совпадать так же быстро. Лично я против, потому что теряется самоуправление детволны, которая вместо свободного полета с самоуправлением запихивается в прокрустово ложе внешней синхронизации, да еще придется городить постоянное зажигание. Но сам принцип вполне хорош, можно в каких-нибудь дозаторах других реакторов применить.
>>544442 >то есть среднее давление по циклу порядка нескольких атмосфер Да. Это тот же цикл Хамфри, только с небольшим бонусом от ударной адиабаты. >(а то и вообще меньше одной, и получается всасывание) Нет. У нас в среднем по объёму, грубо говоря, P2 = P1(T2/T1). Но никак не меньше одной атмосферы.
Ударная волна с торца будет постоянно лупить в воздухозаборник на все свои десятки атмосфер (давая в среднем искомые 7-10атм), провоцируя расширение в обе стороны. Локальная волна разрежения есть, и бегает она тоже по кругу, попадая не только в воздухозаборник, но и в сопло, вызывая на обоих торцах нехороший противоток. Вообще вся проблема схемы в её полной симметричности, которую надо решать чем-то извне. Хороший вариант это когда устройство уже разогнано до пары км/с. Но при таких раскладах проще уже мутить shcramjet.
Вообще теоретически способы сделать процесс асимметричным есть, если канал будет не гладким, а хитрожопо профилированным. Но пока это всё где-то на уровне теслаклапана, который выглядит эффективным только на картинках.
>>544479 Потому что у пикрелейт с одной стороны баллон под давлением, с другой атмосфера, а горение настолько медленное, что повышение давления в пламени ничтожно мало.
Хочешь увидеть проблему поближе - гугли помпаж авиадвигателя, когда на срывном режиме дуть начинает в обе стороны. Но это ещё стабильный цикл брайтона, где давление один раз повышается компрессором, и потом выше головы не прыгает. А у нас тут цикл Хамфри (если точнее - его модификация цикл Фике-Джакобса), когда давление после реакции скачкообрано повышается в несколько раз. Такое по самой своей природе будет стремится дуть и вперёд, и назад, и в форсунки, и в любое доступное место. Здесь те же яйца, что и в ПуВРД. Собственно, RDE можно интерпретировать, как много маленьких ПуВРД, стоящих по кругу и поджигающих друг друга. Траблы с фокусировкой вектора тяги в одну сторону будут те же самые.
>>544522 >Собственно, RDE можно интерпретировать, как много маленьких ПуВРД, стоящих по кругу и поджигающих друг друга. Так, но не только. Поскольку они стоят именно по кругу, и поджигаются именно поочередно, то появляется соблазн закрутить выходящей вперед ударной волной входной поток воздуха, создав в нем центробежное давление, этакая турбина без рабочих колес и одновременно компрессор. Может, даже в двух измерениях, тогда на входе в кольцевую камеру сгорания будет запирающий вращающийся бублик.
>>545614 Ударная волна в RDE ничего закрутить не может, поскольку распространяется быстрее звука, т.е. быстрее распространения взаимодействий молекул в воздухе. Вот продукты реакции да, будут слегка закручены, и это вредное явление, ибо портит вектор тяги. А для входного воздуха никаких эффектов волны не существует ровно до того момента, пока она на него не налетела.
>>545635 >пока она на него не налетела. Интересует, конечно, как раз это. Вот в бесклапанных ПуВРД волна, летящая вперед, тупо загибается назад трубой, и отражается там от отверстия. Нам же несомненно надо использовать вращение.
>>545681 Похуй конечно. Вообще с тех пор я малость ушёл вперёд в сторону возможности соединения всего этого с экзотическими турбокомпрессорами, так что хоппер уже подустарел. Но как машину из сервиса вернут, я его таки бахну для галочки.
>>545696 В бесклапанных ПуВРД за это приходится расплачиваться крайне неэффективным воздухозаборником, который с ростом скорости становится ещё неэффективнее. Ну а так да, можно сделать RDE по принципу локвуда, у которого воздухозаборник и сопло обращены назад. Можно даже закрутить входящий поток направляйками, хотя заметного сжатия это не даст - скорее поможет стабилизировать всасывание снизив частоту, если волна будет идти против вращения потока. Такое будет работать, но со всеми недостатками бесклапанников.
>>546259 В поздних версиях топология вихрей несколько другая, с однозарядной банкой плохо совместимая. Там получается именно PDE, а не RDE, только с очень высокой частотой - именно за неё борьба и идёт. (Вообще вся проблема PDE в том, что классический ddt-аппарат с камерами не может быть высокочастотным by design). При этом на горизонте маячит проблема преждевременной ре-инициации повторного взрыва при неполном заполнении камеры (из-за чего частота пульсаций подскакивает до килогерцев, но с весьма хреновым кпд), это может быть как артефактом симуляции, так и реальной проблемой, к осмыслению которой я пока только подступаюсь, и на хоппере её не проверить. Но хоппер бахну в любом случае. Один порог мне уже вроде переварили.
>>546336 Ну то есть строить ты ничего не собираешься (как будто кто-то сомневался). Только фантазировать на модельки и расчёты. Эх, тоже что ли свою папочку с чертежами расчехлить
>>546338 Собираюсь, разумеется. Вопрос, что именно? В настоящий момент у меня пул эдак на три десятка вариантов, и строить все сразу у меня пупок развяжется. Все они, так или иначе, должны тянуть по 10-20кг с тенденцией сваливания в неоптимальный режим пульсаций, кто среди этого зоопарка самый хороший - пока не вполне ясно. Вот сейчас изучается вопрос, насколько оправдано вкорячить туда подобие турбокомпрессора (смысл которого не столько в повышении давления сколько в перераспределении кинетической энергии от волны к позади идущим горячим газам).
Теоретически после хоппера должен быть своего рода аналог ВРДК, где от импеллера прокачивается вихревая камера, где газ детонирует на частоте 150+гц. Практически может быть рациональнее не ебать вола, а сразу перейти к турбо-PDE, который придётся заказывать без права на ошибку. Вопросики, короче.
>>546356 >Вопрос, что именно Proof of concept. Чтобы не было мучительно больно за годовую разработку провального направления с стремя десятками неработающих вариантов.
>>547255 Не знаю как оно полетит, но на выставочном стенде КТРВ это смотрелось бы гармонично. Очень красиво получилось. Вполне прокатило бы за макет новый УР ВВ ББ хит-ту-килл. мимо из военача
Буду следить за пуском. ИМХО такой ракете очень сложно лететь прямо без подруливания. На гранатомётах сопла находятся ближе к центру гранаты и направлены под углом.
Вот оперение на хвосте, а сопла между расширением БЧ и цилиндрическим хвостом.
БЛЯДЬ. Корона-чан не пускает китайцев на работу и они не выслали половину заказанного, включая акселерометры и гироскопы. И еще светодиоды, но это уже из другой оперы. Уууу сука, какой я злой.
>>547340 В реальной ракете вектор тяги не проходит точно через центр масс, и появляется закручивающий момент, который тем выше, чем дальше сопло от центра масс. Однако расположение сопел не с торца требует их работы под углом (чтобы не сжечь выхлопом баки снизу), что сильно снижает эффективность.
>>547255 Короче вышел обосрамс голос за кадром не мой. Предположительные причины: 1) слишком короткая направляющая (2м) 2) слишком низко центр массы ракеты 3) кривое сопло 4) низкая прочность корпуса двигателя как причина взрыва в конце 4.1) мало слоев бумаги 4.2) плохая пропитка силикатным клеем 4.3) слои воздуха между слоями бумаги из-за её упругости при намотке дискасс
>>547532 ЧЕВО БЛЯТЬ??1 нахуй - туда тащемта вытеснительная подача некруто, вот надувные баки из магниевого сплавв другое дело и электронасосы на начальном этапе, а как двиг раскпутится, то работает на открытом цикле с испарением РЛ10 лайк
>>547495 Причем знаете что самое смешное? Это карантин, но 4 магазина ответили разное -- фестиваль весны, карантин, некоторые проблемы и еще мамку абу ебут, оторваться не могут. Я ебал
>>547574 Вот интересно, из чего сделать корпус двигателя без особой ебли? Алюминиевая труба подойдет например? Она по идее легче стальной и достаточно прочная.
>>547575 >Алюминиевая труба подойдет например? Она по идее легче стальной и достаточно прочная.
Есть трубы диаметром 30-40мм с толщиной стенки 0.75мм. Возможно и 0.5мм. Они лёгкие и довольно прочные. Из них делают рукоятки вёсел. Сплав АД-31 или Д-16Т. И совершенно точно есть трубы примерно такого диаметра с толщиной стенки 1мм.
>>547609 Зог! Атлична, брат. Хоть и юдишка а запустил как ноб настаящий. Гыдета был видос пра гасударственую праграму нигерии. И ани тама тоже запускали баалшую жилезную ракету. А палитела все равно как у тибя - выверх патом вбок внис и взарвалас. Так што ты пачти састязаешся с мощным гасудартсвом. Зог! >>547591 Паздравляю всех! Мы долга работали, год за годам саздавалм тут среду единамышленикав и дилились идеями. И вот типерь пришол анон и сделал ракету. Эта успех всиго спеичача ВАААААА
>>547557 >открытом цикле с испарением Бляяя, я даже не знаю, что отсоснее, pressure fed или expander bleed Ты как, блядь, с жидким водородом управляться собрался? И куда ты будешь девать тяжёлые электромоторы? На орбиту тащить?
>>547628 Хм, ты откуда узнал про водород? Экспандер не обязательно = водород, он на любом нормальном топливе заработает (керосиновую ебань за топливо не считаю) Но ок, да, я хочу водород, угадал. Водород, кстати, позволит сделать криогенные двигатели. Не сверхпроводящие, а криогеные - обычная медная/алюминиевая обмотка, при 20 Кельвинах сопротивление - сотые доли от комнатного. А значит на тот же мотор ты подашь 2-х 3-х кратно больший ток, моторы компактные и лёгкие. Да и нужны они только для запуска, пока экспандер не заработает. Речь-то о больших тягах, а экспандер вырождается на больших камерах, придётся делать как Глушко делал. Т. е. синхронизация запуска множества небольших двигателей это прям проблема. Вот тут электро и пригодится. Всё, я отвктил на твои вопроосы?
Ну блин, давайте уже ракету на моче! Как сделать без фтора? А просто как Фон Браун делал: впрыск в выхлоп двигателя через сопловой насадок. Ток Фон Браун сажу впрыскивал, а мы мочу будем.
>>548084 ТРД уровны Негоды, лол. Ну серьёзно, блядь. Человек нихуя не понимает, что делает, просто как обезьяна, которую научили, что сначала нужен компрессор, за ним КС, а потом турбина. Что там происходит и почему именно так, ему неведомо. Блядь, запомните, двачеры - практика без теории слепа. А теория без практики беспредметна, запомни, любитель PDE
>>548088 >А теория без практики беспредметна Та помню я, помню. Ща, надо с бытовухой доразобраться. Алсо, подрядчики по крайней мере на упрощённый ВРДК с детонационным сгоранием уже ищутся. По крайней мере в этом году, если воронавирус не накроет человечество медной пиздой, что-нибудь непрерывно работающее я выкачу. Алсо2, это пока не точно, но вариант вкорячивания турбокомпрессора без особой просадки конфайнмента вроде бы в общих чертах определяется.
Так, мне пришел погроматор и Пельте - не верен, что идея сжижать ими закись азота хорошая, но я попробую. Всм связка сухой лед+пельте теоретически позволит достигнуть вожделенной соточки. Цены пиздец просто, а я бухой покупал баллон с закисью и он ессно был кислородный, хуй мне в него нальют. >>548070 В прошлом треде постили африканскую космическую программу, это то что надо. Рд на концах лопастей.
>>548310 Элементы Пельтье, они когда работают на низких температурах, эффективность теряют. В плане, от +40 он тебе сделает - 20 на холодной стороне, а от - 70 уже - 110 только. И это без тепловой нагрузки, чиста элемент на воздухе. А если ты на холодную сторону начнёшь подавать тепло (газ на сжижение), то он с - 110 ничего не вытянет, а с - 90 (температура конденсации N20) ну может Ватт 5. А к сухому льду будет ватт 150-200 идти. Тебе чем столько льда топить, проще купить жидкого азота литров 15 в дьюре (в аренду) и сжижать сразу.
>>548338 Мне для микроколичеств, проверить совместимость материалов и не ебанет ли при н.у. Но! СНАЧАЛА СПИЗДАНУТЬ А УЖЕ ПОТОМ ПРОВЕРИТЬ - это была посылка с радиомодулями, атмегами и еще парой хуйни. Погромматор там тоже был, но сука без удобного крокодильчика.
Пришли термопары, можно начинать лить. Точнее, сначало нужно проверить будет ли жизнеспособным плод греховной связи микроволновки и вакуумника. Это позволит лить с вакуумным отсосом. План с индукционкой в краскопульте(литье в вакууме) пока отложим, пушо необходимо только для титана. Учитывая, как короночка подставила с комплектующими, и что мне нужно кучу 40к, для меня куча на арвт и фиброскан8к, видимо придется искать бомже источник сервоприводов и бесколлекторников. Надежды что я по знакомству получу арвт упали, у них только рассеянские лекарства - рибавирин и интерфероны. Еще хочу напомнить, что в пынявских вымиратах даже этим говном мамонта гепс С не лечат бесплатно - добро пожаловать в очередь на 180 мест в боткина. В конец, из 150 тысяч человек. Еще начались проблемы с костями черепа у меня теперь есть гребень и третий глаз, на брекеты нужно еще столько же блядь. >>522997 За самоварные ТОСы тоже набутыливают. Загугли "поражающие элементы горох" >>548338 Кстати, азот льют и в термос, вполне официально, только дороже.
Билять, как сделать нормальное сопло. Уже с десяток сопел слепил из глины и все кривое говно получается когда высыхает. Хотя форма ровная и вынимаю максимально аккуратно. Видимо сохнет неровно или типа того
Карантин прорван и безумные зомби-мутанты из глубокой азии начали доставлять посылки. Такими темпами у меня скоро закончатся отговорки чтобы не работать над проектом,и придется столкнуться лицом к лицу с полным отсутствием у меня необходимых знаний.
http://orcinus.ru/archive/2013/05-31.asp Тащемта, ничего космически сложного в связи с космосом - нет. В ту сторону. Интересно, получится допиздеться с мкс, чтобы они ретранслировали сигнал?
Задрочился тут с изготовлением перхлората. Электролизовал раствор NaCl, получилось пикрелейтед с запахом хлорки. Теоретически там должен быть хлорат натрия. Как его достать оттуда в чистом виде?
>>550627 Пуск №3 Выводы следующие: 1) новая рельсовая пусковая установка работает отлично. 2) парашют не раскрылся скорее всего потому что я ебан и плохо закрепил нитку-триггер и она улетела вместе с ракетой. 3) найти ракету вообще нереально без спец приспособлений. Поэтому реквестирую какой-нибудь жпс-трекер или типа того с приложухой на телефон. Такие есть ведь? Ну и чтобы не обутылили за него.
А я тут готовлю мозги и систему спасения для новой ракеты >>554047 > 3) найти ракету вообще нереально без спец приспособлений. Поэтому реквестирую какой-нибудь жпс-трекер или типа того с приложухой на телефон. Такие есть ведь? Ну и чтобы не обутылили за него. Ардуина с жпс и жпрс очевидна. Или пускай ночью и приделай лампочку, лол
>>554055 Ардуино это просто микроконтроллер. К нему ты привешьваешь всё, что можно. Ссылку? Да гугли сам, это СЛИШКОМ обширная тема, чтобы одной ссылкой осветить
>>554128 Жидким азотом. А его продают, жопой жуй >>554131 Для личного пользования уже статью отменили >>554061 Может, но вряд ли. Походи в предпологаемой зоне падения с мобилой, если сеть везде будет, то норм
>>554131 >(Автор этого поста был предупрежден.) А ведь в том посте было очень важное замечание. Я бы не рискнул заказывать GPS-трекер с прохождением таможни, прецеденты сгухи были за "незаконное приобретение спецсредств негласного получения информации". Лучше говносмартфон для этой цели брать. Шерсти больше, визгу меньше.
>>554201 Так дьюар же специальный для азота нужен, в нем неделями может лежать. Только ТБ надо соблюдать, чтоб не было как с теми дебилами и сухим льдом.
>>554458 Сдохнуть из-за асфиксии азотом нереально сложно, это надо либо оказаться запертым в закрытом помещении с сильной утечкой азота, либо быть ну совсем дебилом, даже покруче тех углекислотных.
А я тем временем ебусь с синтезом перхлората аммония. Запилил электролизер для добычи хлората натрия. графитовые стержни добыл из ашановских батареек, просверлил отверстия 2 часа сверлил ебать его в сраку, соединил с медью спомощью втулок из фольги и изолировал медь, надеюсь она не растворится. Ещё нужен бихромат натрия, но я в душе не ебу где его достать. Придется делать без него. Как определить когда можно закончить электролиз? И как отделить хлорат от раствора? И вообще на дваче есть химдоска? Чёт я не нашел.
>>554465 >Сдохнуть из-за асфиксии азотом нереально сложно Как два пальца, те углекислотные если бы те же 25 литров азота ливанули, живыми вообще ни один не ушел, так хоть большинство на СО2 отреагировали и ломанулись.
>>554555 Точно, сынок авианаебщика лет пять назад делал перхлорат на щетках от троллейбусов. И вообще, перхлорат и составы на его основе без флегматизатора это заявка на дарвина. Как ты собрался в шашку чувствительный к трению тос формовать? Мешать с полиуретаном? Кури эксплодерс штоле.
Коэффициент расширения азота при переходе из жидкости в газ что-то около 700 к 1, ну получилось бы лишних 17 кубометров инертного газа. Ну и? Даже если комната с бассейном была полностью закрыта, в ней все равно можно было бы можно нормально дышать.
Углекислота именно отравляет, при концентрации ее в воздухе более нескольких процентов легкие перестают откачивать углекислый газ наружу и кровь теряет возможность переносить кислород, после чего быстро наступает потеря сознания, гроб гроб кладбище инстаграм.
Азот, с другой стороны, на организм никак не влияет, отравиться им можно только в том случае, если он вытеснит из комнаты слишком большое количество кислорода (до парциального давления менее трети нормального), но одного ведра азота для этого явно недостаточно.
А че бы нет? Даже серьезные производители твердотопливных ускорителей так и делают, берут какой-нибудь каучук и склеивают им порошки перхлората аммония и алюминия в гранулы нужного размера.
>>554574 Полиуретан может не понять примесей из электродов. Юв гранулы нужного размера. Ну хуй знает жпг. Ты их как мешать будешь? Руками в ступке? Короч еще раз иди ты на эксплодерс.инфо >>554573 Закись азота медленно утекающая из 25л баллона отлично убила семью вместе с псиной. Просто вытеснив воздух.
>>554575 >Закись азота Так это совсем другой газ, епта, ты бы еще тетраоксид приплел и запил стаканом гептила. В криогенике-то молекулярный азот.
Закись азота гораздо тяжелее воздуха и плохо с ним смешивается, от нее погибнуть на порядок проще, достаточно и правда просто на полу лежать при утечке. Обычный N2 имеет почти одинаковую плотность с воздухом (потому что тот из азота в основном и состоит) и выраженных слоев не образует, для вытеснения кислорода ему нужно будет вытеснить почти весь объем воздуха в комнате.
>>554573 >ну получилось бы лишних 17 кубометров инертного газа. В том закутке, где бассейн, всего-то кубометров 30 было. То есть парциальное давление кислорода явно упадет меньше 10 кПа, а это внезапная потеря сознания.
>>554465 >то надо либо оказаться запертым в закрытом помещении с сильной утечкой азота Так про то и речь, не надо быть дебилом и надо проветривать помещение, а тем более машину, когда у тебя бидон с азотом стоит и потихоньку травит от выкипания. Это основа ТБ при хранении и перевозке технических газов, не надо делать вид что это хуйня.
>>554775 Во-первых, даже ниже 10 кПа не упадет, т.к. воздух начнет смешиваться, а не просто будет вытесняться как поршнем.
Во-вторых, при 10 кПа парциального давления никакой внезапной потери сознания не будет, при половинном давлении можно десятками минут совершать активные действия. Для самолетов все давным-давно посчитано, сколько человек может адекватно действовать при нехватке кислорода, в том числе внезапной (например, при взрывной декомпрессии). Смотри в самую первую строчку таблицы, на 5500 метров и есть примерно половина атмосферы.
PDE-кун репортинг. Как потеплело - поехал тестить хоппер на газе, и чот я теперь нихуя не понимаю. Газ самым абсурдным образом не поджигается. Баллончик пикрелейтед, от туристической горелки. Смесь бутан+изобутан+пропан. На 146 кубиков объёма закачал 6 кубиков, получилась чуть более богатая смесь, но с учётом внутренних неравномерностей и утечек в самый раз. Но блядский газ упорно отказывается загораться. Газ закачивал сначала в шприц, потом иглой в хоппер.
Сначала ебашил его шокером через провод (~0.86ом). Нихуя. Ну может искра слабая. Просверлил банку, воткнул бикфордов шнур. Снова нихуя. Заебавшись, вставил внутрь маленькую такую петарду, которая даёт сноп искр. Искры есть, газу похуй, не загорается вообще. В горелке от зажигалки загорается.
Версия А: Газ в туристических горелках чем-то бодяжат для пожаробезопасности. Версия Б: Утечки при вихреобразовании столь сильны, что весь газ улетучивается за доли секунды, несмотря на то, что там внутри всё обёрнуто пищевой плёнкой. Версия В: Турбулентную смесь надо поджигать либо реально мощной искрой от автомобильной катушки зажигания, либо открытым огнём. Фитилей и искорок не хватает.
Короче, надо сесть и крепко подумать. Возможно, одноимпульсный стенд в таком виде ошибочен в принципе, и надо сразу переходить к потоковым конструкциям, где стехиометрию можно калибровать на ходу, а поджечь можно в крайнем случае открытым пламенем. В худшем случае потоковая конструкция выродится в газовую горелку, в которой все баги воздушно-топливного смешивания сразу видно. Моноимпульсный один раз заправил - и еби его мать поди догадайся, почему оно в такой-то момент не подожглось.
>>554835 > Газ закачивал сначала в шприц, потом иглой в хоппер В газообразном виде? > Версия Б: Утечки при вихреобразовании столь сильны, что весь газ улетучивается за доли секунды, несмотря на то, что там внутри всё обёрнуто пищевой плёнкой А ты уверен, что у тебя там герметично достаоточно всё? Газ разумеется будет улетучиваться за секунды. У тебя просто не получится наполнить банку струёй газа и поджечь. Нужна система, которая сначала надует газ и сразу же его подожжет
>>554888 >В газообразном виде? Да. Процедура выглядит так: 1. Беру шприц без иглы и тупо вручную ставлю на пипку баллона. 2. Давлением газа поршень вышибает на всю длину. 3. Надеваю иглу на заполненный газом шприц. 4. Накалываю газом хоппер. По стехиометрии вроде всё правильно. Пробовал накалывать с запасом, даже с кратным - всё равно нихуя.
>А ты уверен, что у тебя там герметично достаоточно всё? Там во внешний корпус из канализационной трубы вставлен внутренний, который обёрнут в пищевую плёнку. Сопло перекрыто пищевой плёнкой в два слоя. Из дырок только 3мм отверстие под вал мотора (заполненное валом), 1.5мм порт под фитиль (заполненный фитилём), 0.5мм дырки под скровые провода (заполненные проводами) и микроскопическая дырка от шприца в сопловой плёнке. Т.е. все щели очень маленькие.
Другое дело, что там внутри создаётся что-то типа торнадо со скоростями 30-40м/с и взаимным дрочением субвихрей. Нужно это, чтобы фронт пламени разгонялся до сверхзвуковых скоростей. Так вот, у меня сильное подозрение, что за пару секунд формирования вихря там внутри всё настолько резво бултыхается, что смесь успевает улететь даже через микроскопические щели.
>>554128 Жидкий кислород можно купить, имея сосуд Дьюара. Но для ракеты также понадобится криогенный топливный бак, а это технически сложная ёба. У нас препод был, который всей криогеникой Бурана рулил, там двигатели на кислороде и водороде были, всё в жидком виде. Травил морозные истории периодически, как у них жидкий кислород разливался тоннами, озера, блядь, кислорода были. Мимо-криогенщик.
>>555161 > Но для ракеты также понадобится криогенный топливный бак Зачем? Там же не нужно хранить кислород долго. Он расходуется двигателем в разы быстрее, чем испаряется > там двигатели на кислороде и водороде были У самого бурана? А твой препод не пиздит часом? У бурана были кислород+синтин, НДМГ+АТ. Водород был только на Энергии или же в топливных элементах бурана
>>555174 Ты не сможешь залить жидким кислородом обычный бак - нужна хорошая теплоизоляция, иначе у тебя в считанные минуты вся ракета обмерзнет. >У самого бурана? А твой препод не пиздит часом? Это я проебался, да у носителя было полностью криогенное топливо. Алсо, по работе общался с мужиком, который участвовал в проекте Ту-155, который летал на водороде либо СПГ. Самолет таки взлетел, но в конце 80-х как обычно все было проебано.
>>555225 > Ты не сможешь залить жидким кислородом обычный бак - нужна хорошая теплоизоляция, иначе у тебя в считанные минуты вся ракета обмерзнет. Лол, ты вообще видел заправку того же Союза? По теплоизоляции надо смотреть, как сделано у датчан, у них уже летала ракета на спирте и кислороде
>>555294 Ноу-хау той ДУ как раз в этом - она была совмещенная (маневровые+маршевые), и кислородий там прилично переохлажденный. Что дало невпихуемую дельту, не прибегая к водороду. И хранить его можно было 3-4 недели на орбите.
>>555321 Жидком же. Если ты про сброс выкипающего кислорода, его вроде только для осадки баков юзали.
>>555339 >Необходимо было обеспечить постоянное присутствие окислителя с соответствующими параметрами на входе в эти двигатели для обеспечения мгновенного их включения в любой момент полета. Для решения этой задачи было найдено оригинальное решение: питание двигателей не жидким, а газообразным кислородом, получаемым в бортовом газификаторе путем сжигания в жидком кислороде небольшой доли горючего. http://www.ciam.ru/about/history/november-15-1988-saw-the-first-and-only-flight-of-the-reusable-orbiter-ok-buran/
>>555347 А, я с осадкой для маршевого попутал, которая делалась за счет маневровых http://www.buran.ru/htm/sanin.htm >Перед запуском маршевого двигателя с помощью двух управляющих в течение 20-25 с создается предварительная осевая перегрузка, составляющая 0,001 земной. А как тогда питание топливом маневровых было реализовано, чёт я не понел.
>>555358 В специальном ресивере хранилось некоторое количество газообразного кислорода, когда давление в нём падало ниже определённого значения, включался газификатор и пополнял запас.
>>555296 >заправку того же Союза Покажи, гугл ничего интересного не выдает. >как сделано у датчан, у них уже летала ракета на спирте и кислороде На спирте и кислороде ФАУ еще летали, там проблема теплоизоляции баков тоже была.
>>555660 > Покажи, гугл ничего интересного не выдает. Если присмотреться, то участки корпуса, где находятся баки жидкого кислорода, обмёрзли. Проблема теплоизоляции решается не утеплением баков, а утеплением отсека электроники, не?
>>555666 На баках есть теплоизоляция, но ее количество ограничивает взлетная масса ракеты, т. е. она так обмерзает уже с изоляцией (хотя сейчас почитал - там она достаточно простая - всякие пенопласты и т. д.), без нее ракета превратится в натуральный испаритель кислорода, т. к. разница между Т кипения кислорода (90 К) и окружающей средой (300 К) 210 градусов. По утеплению отдельных блоков хз, но знаю, что внутренние коммуникации узлов ракеты продувают гелием, чтобы избежать в них конденсации элементов воздуха.
>>553462 А вот этот анон мне нравится! мимо апологет жидкого хлора/жидкого аммиака Но на самом деле хлор очень "тугой" окислитель, с тяжёлым атомом. Если бы не тяжёлый атом, эх! А так ему не хватает окислительной энергии чтобы как следует разогреть продукты сгорания. Да и сами продукты у него разлагаются, т. к. энергия связи, опять же, низковата. С хлором я считал разные топлива, всё очень плохо: 220 секунд на водороде, 160 на метане, 180 на аммиаке, а хлор/скипидар вообще, скорее всего, будет чадить, коптить и диоксинить. Лучше тебе, анон, попробовать жидкий воздух. Это такая же сермяжная херня для бомжей, как и хлор (ещё бы, 80% балласта, азота). Но чище, лучше и доступнее. Купи старый дьюар литров на 16.
Улетал на пару дней на историческую родину. Товарищ показал видео. Ракета с отделяемой нагрузкой. Закидывает нагрузку на высоту в десять километров примерно, где нагрузка отделяется, раскрывает крылья и планирует под управлением оператора, снимая на камеру охуенные виды. Сказать что меня зацепило - ничего не сказать. Хочу также. Куда бежать, за что хвататься.
>>555691 > Куда бежать, за что хвататься. За этот ИТТ тред конечно же. Каких-то ирл организаций, которые таким занимаются кроме студентов соответствующих специальностей в РФ нет. Тебе понадобится умение запрогроммировать ардуину, базовый набор инструментов отвертки, дрель, паяльник, etc., доступ к строематериалам, в основном трубы и крепёж, возможность создать топливо на 10км нитроцеллюлоза лучше и в принципе всё.
>>555688 >Если бы не тяжёлый атом, эх То был бы фтор. Алсо, как ты равновесную температуру сгорания считаешь? >>555691 >Куда бежать Из страны >за что хвататься За соломинку
Аноны, помнится, где-то весной-летом 2019 тут анон строил ЖРД из сваренных чугуниевых труб и переходников на газу и перекиси. Даже видосики выкладывал. Поможет кто-нибудь в поисках? Архивач ничего не дал, на ютабе найти не смог
>>555699 Эх, я из ДС-1, с криогенной кафедры ИТМО (да, там есть такая). Нам препод про Буран рассказывал немного, но была как-то интересная тема про шугообразный водород, для Энергии как раз. А вообще я по Титану фажу. Криогенная планета ведь, настоящая. Всякие ганимеды - не то, нет атмосферы, считай и не планета, кусок ледокамня неполноценный. Титан - другое!
>>555856 >Ты предлагаешь ебаться с гибридными для 10км? Всяко легче, чем с петардами ебаться. И ступенька на будущее будет. >>555881 >шугообразный водород Его же перемешивать постоянно треба. И ещё диспергаторы массы добавляют. Выигрыш по массе будет разве только в масштабах Энергии. >>555882 >ТОС ты каждый раз приготавливаешь когда газ на кухне зажигаешь Ну ты тож не преувеличивай, статья-то есть.
>>555915 > Всяко легче, чем с петардами ебаться Для гибридов непонятно как отливать шашку. Плавить ПП трубы что ли? При наличии соленоидных клапанов, хорошего стенда измерения тяги и ЧПУ/возможности заказать нужные детали то конечно. А так - загугли sugar shot to space, на карамели и на 100км замахивались.
>>555881 >Эх, я из ДС-1 Погуглил ИТМО, он вроде как в Питере, не? У меня коллега постарше есть (ну как постарше, ему 69), он в тоже в Питере на криогенщика учился, но не ИТМО кажись. Сам угораю по гелиевым температурам, также имею небольшой опыт работы с жидким водородом для разных физических еба экспериментов. Был в ЦЕРНе - вот там гелиевая криогеника конечно впечатляет. Ты по спецухе работаешь?
>>555998 ДС-2, ага. Вообще ИТМО больше по оптике и IT, а где я учился этт раньше был отдельный универ, т. н. "холодилка". Место такое себе, но как раз криогенная кафедра, по-моему, вполне неплохая была. А так я работал по специальности, в научном институте, как раз по гелиевым температурам даже (это было бы оборудование со сверхтекучим гелием внутри, эксперименты с нейтронами). Но это всё фикция, т.к. дальше расчётов я там не задержался, ушёл в контору по СПГ (денег не было, ага)
>>556029 Со сверхтекучестью дел не имел, хотя в ЦЕРНе все 27 км ускорителя им охлаждаются. Та еще поебень - по стенкам вверх вытекает, вертит на хую классическую гидравлику и т. д. По СПГ не на Михельсона ебашишь? Или по иностранным установкам специализируетесь? Знаю, что Гелиймаш в эту тему более-менее влез через Новатэк.
>>556029 > раньше был отдельный универ, т. н. "холодилка" Скорее всего там мой коллега и учился. Там был умеренный холод со всяким замораживанием свинины и криогеника для техноилиты.
>>556029 Так-то я по гелию не особо угораю. Сверхтекучий - да, он крут. Особенно если сыграть на теплопроводности (высочайшей) и ничего не прокачивать, а просто некий длинный канал, на другом конце которого твоё устройство. А ты тут, за несколько метров, сидишь себе и, опять же, без насосов отводишь тепло, ха! Элегантно. Но как-то при мысли о потере сверхтекучести и о температурных допусках в доли градуса не очень комфортно. В общем я бы угорал по водороду и сверхпроводникам типа MgB2. Вот это тема: толстые провода из обычного такого материала, никакой у него анизотропии, никаких хитрых и дорогих "бутербродов", в которых твоего сверхпроводника что-то там около 10 мкм слой (это я про ReBCO). И охлаждаешь всё это водородом-водородиком. Ну и что что критический ток на водороде низкий. Да, низкий. Зато проводину толстую возьми, стоить будет всё равно копейки. В Италии, вроде, уже и делают из MgB2. Вот как-то так. Есть ещё интересная тема, охлаждать СП-магнит эвтектикой на жидком кислороде. Да так, чтобы жидкость сама по себе текла, без насосов, опять же. Но это уже другое...
>>556032 Эх, друг, так уж вышло что я и там недолго пробыл. Пидорнулся по некоторым причинам, во время скачка курса. Ибо фирма была сорт оф стартап и сильно зависела от цен на оборудование. Так что я сейчас ваабще не в криогенике. Хотя по деньгам, как раз, неплохо мне. Так что, только капчевать, вот и капчую.
>>556034 У нас ВТСП есть на жидком азоте, до 14 кА держат, но это без поля, если из этого попытаться магниты пилить, то токонесущая способность резко падает. Из-за поля, а также из за их непластичности - там керамика при изгибании резко деградирует. Все СП магниты из классического Nb-Ti пилим.
>>556037 Недавно? Ну как, года 4. >>556036 Да, я про магниты, про поля в 5+ Тесла, например. Тут с азотом сложно будет, как понимаю. А диборид конечно не ниобий-титан, не метал. И хрупкий он. Зато его формовать можно какими угодно толщинами, анизотропии нет и в целом куда проще ВТСП. И дешевле. И при этом уже не 1,8 К и не 4, а все 15. В плане холодильного коэффициента должна быть большая разница.
>>556041 Мы до 2 Т работаем. Алсо, у многих существует страх работы с водородом, т. к. ебнуть может. Хотя, при соблюдении ТБ ничего там страшного нет. У нас целые здания были запилены под работу с водородом - мощная вентиляция и огромные окна, которые в случае взрыва распахивались, не приводя к разрушению здания. И крыша, кажется, улетала к хуям. Раньше в гелиевых установках была водородная ступень охлаждения, сейчас уже все отказались от этого решения.
>>556043 Эх, водород, здорово! В том проекте, в научном институте, был только гелий. Но работать устройство должно было в паре с другим, вот там уже жидкий водород и рубашка с гелием поверх, безопасности ради. Исследовались-то там нейтроны, а нетроны производились в реакторе.
>>556046 У нас имеется небольшой исследовательский реактор на 2 МВт, который как источник нейтронов используется. Им мезитилен облучают в твердом виде, охлажденный до 20 К. Но там в качестве источника холода гелиевая установка с турбиной на 20 К используется. Такие дела.
>>555959 Как будто для твердотопливников понятно, как отливать шашку. Чтоб с повторяемостью, без прогаров и без растрескивания. В своё время над этим здорово намучились, даже при условии полной гомогенности топлива. С ПП хотя бы проще. На худой конец можно на принтере распечатать - выше предлагали уже.
>>556099 > Как будто для твердотопливников понятно, как отливать шашку Лично я это освоил. Только для длины более 20см оно не подходит. Гибриды же наоборот не имеет смысла делать малого масштаба, потому что балоны с окислителем здоровые. На 3д принтере нужно а) сделать такой филамент, б) очень долго ждать. Логичнее отлить несколько сегментов в форму и потом поставить один на другой
Краткие итоги предыдущего треда:
-Больше 3д печати!
-Ничего так и не взлетело, но тред всё ещё пытается
-Как сделать горн из говна и палок вытяжки и кирпичей
Хочу присоедениться, что делать?
Идешь в гугл с запросом сорбитовая карамель/sugar rocket. Вообще советую этот сайт, тут все достаточно просто и подробно http://serge77.rocketworkshop.net/
А это легально?
http://forums.airbase.ru/2010/07/t70499--pravovye-osnovy-raketomodelizma-v-rf.html
Предыдущий