24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Тред посвящен высокорискованному интернет-инвестированию, тут собираются долбоёбы-лудоманы. Аноны влаживают 100$, сэкономленные со школьных завтраков, хуй с 30к и хуй с 50к поясняют за жизнь.
КУДА МОЖНО ВЛОШИТЬСЯ:
1. Высоко- и среднепроцентные хайпы (от 16% до 100500% в месяц) Обычные финансовые пирамиды. Анон пытался осваивать эту нишу в 2010 году, уже тогда хайпы были не те и индустрия умирала. В 2014 году лезть в это болото нет никакого смысла, по степени серьезности и вероятности выигрыша высокопроцентные хайпы стоят где-то между Русским Лото и автоматами-столбиками, которые раньше возле каждого ларька стояли, куда надо было кидать 5 рублей и если выпадут 3 одинаковых цифры - ты счастливый обладатель ведра мелочи. К инвестированию отношения не имеют, в данном треде не рассматриваются.
2. Низкопроцентные хайпы (10-15% в месяц) Тоже пирамиды. Либо инвест-компании, которые не могут доказать, что не являются пирамидами. По легенде - вашими деньгами где-то там торгуют, пруфов никаких не предоставляют, раз в месяц начисляют прибыль около 10%. Просадок не бывает, все месяца только в плюс. Конец всегда одинаков - случается некая неприятность, в результате которой все деньги инвесторов оказались, о ужас, слиты, но вы не волнуйтесь, мы всем всё вернем. Хорошие, годные хайпы (это такие, в создание которых вложены большие деньги) иногда работают годами. Например, Gamma ic и VladimirFX просуществовали несколько лет, в прошлом году эпично соскамились. На данный момент индустрия в упадке. Влаживать в низкопроцентники можно, но очень осторожно. Популярен метод разгона: сначала на несколько месяцев влаживаешь большую сумму, потом ее выводишь и оставляешь работать только прибыль. Риск проебать всё - крайне велик. Главное правило - чем дольше работает хайп, тем ближе скам.
3. ПАММ-счета. Данный тред в основном посвящен им. Доверительное управление на форексе. Ты влаживаешь деньги, трейдер (он же управляющий памм-счетом) на них торгует. Прибыль - 50 на 50 (соотношение может быть разное, в зависимости от оферты). Памм-счетов много, доходность у них разная. Есть счета консервативные, с доходностью около 1% в неделю (считаются наименее рискованными), есть агрессивные, с доходностью 2-5% в неделю. Просадки тоже случаются: у консерваторов до 10-15%, у агрессоров - от 30% и до полного слива депозита, поэтому портфель должен быть хорошо диверсифицированным, нельзя просто взять и вложить все деньги в одного управа. У опытного инвестора средняя месячная доходность от 4 до 9%. Неопытный и глупый инвестор вполне может все проебать. Впрочем, опытный - тоже, это вам не банковский депозит. Наиболее популярные площадки для инвестирования - Forex Trend и Panteon-Finance (они связаны некими родственными связями, в памм-счета форекс-тренда можно инвестировать и через пантеон, но не наоборот).
1) Как и с чего начать? Нужно составить себе портфель. Для этого освой фастпамм (это, по сути, список всех основных управов), изучи ммгп, там есть раздел готовых портфелей, можешь выбрать любой и повторять за ним (можешь повторять и за анонами, которые выкладывают скрины в этот тред), читай темы основных управов, следи за фастпаммом. И главное правило нуба - ни в коем случае не составляй портфель, просто отсортировав по доходности список памм-счетов на форекс-тренде: выберешь в итоге каких-нибудь мудаков-сливаторов.
2) Каким образом завести деньги на форекс-тренд\пантеон финанс? Зайди на форекс-тренд\пантеон и посмотри раздел "Способы ввода-вывода денег".
3) Какой способ ввода-вывода самый наиболее лучший? Для Форекс-Тренда: -- Ecommpay. Ввод денег с банковской карты по курсу вашего банка. В настоящий момент не работает вывод на карты иностранных банков, обещают когда-нибудь починить. -- x-change.in.ua Официальный обменник форекс-тренда и пантеона. Те еще пидарасы, конечно, но пользоваться можно. На данный момент курс доллара более-менее близок к официальному, но еще недавно, из-за событий в хохлостане (долго объяснять), разница была около 10 рублей. Алсо, можно воспользоваться бонусом лояльности. Суть его в том, что ты вводишь деньги по более выгодному курсу, получаешь на них бонус, но потом не можешь вывести свои деньги в течение полугода или года.
Для Пантеона: -- x-change.in.ua -- Qiwi. Ввод-вывод по курсу ЦБ. Однако, киви без комиссии потом хуй выведешь в нал. Разве что их картой в магазине оплачивать.
4) Какая минимальная сумма для инвестиций? У каждого счета своя минималка. От 10$ и до бесконечности (например, у Вероники и Аваса минималка 1000$). Для индексов: при вложении через Форекс-Тренд минималка 200$, при вложении через Пантеон - 100$.
5) Что такое Индексы форекс-тренда? По сути - готовые портфели. Правда, подобраны они не идеально, да и инвестировать в них можно только через терминал (метатрейдер). У индексов есть интересная особенность: допустим, ты купил индекса на 1000$. Случилась просадка и к концу недели у тебя осталось 900$. Если индекс не закрывать, то на следующей неделе прибыль будет начисляться на изначальную 1000, а не на 900. Соответственно, выход из просадки происходит быстрее, чем при вложениях напрямую. И наоборот, если случится подряд несколько минусовых недель, то, не закрывая индекс, сольешься быстрее. Алсо, инструкция для дегенератов, как инвестировать в индексы (есть картинки, много картинок): Алсо2, нельзя однозначно сказать, что выгоднее: инвестировать в памм-счета напрямую или через индексы, т.к. при инвестировании напрямую есть возможность часть денег вывести досрочно (если видишь, что у трейдера висит просадка).
6) Я увидел по телевизору рекламу Mmcis index top 20 и MillTrade, стоит ли туда вложиться? Уже - нет, они соскамились.
7) Я увидел по телевизору рекламу Альпари, стоит ли туда вкладывать? Альпари знамениты тем, что когда в их готовых ПАММ-портфелях кто-то из трейдеров сливается, они заменяют его на другого, полностью при этом перерисовывая график прошлой доходности (в предыдущем треде были пруфы). Стоит ли вкладывать в такую компанию? Решай сам.
8) А не доебется ли до меня налоговая? Кому ты нахуй нужен со своими копейками? Просто постарайся не проводить за одну транзакцию больше 500 000 рублей и всё будет хорошо.
9) Подождите-подождите, т.е. вы хотите сказать, что я могу продать мамкину квартиру, вложить все деньги в паммы и через два года иметь две квартиры? Ну можешь, конечно, попытаться. Но не забывай, что при инвестировании в паммы есть как торговые риски (трейдер слился или словил просадку), так и неторговые (площадка накрылась пиздой). И если с торговыми рисками еще можно как-то совладать (диверсификация, диверсификация и еще раз диверсификация), то неторговые - штука очень непредсказуемая. Все форекс-брокеры зарегистрированы в офшорных ебенях и законам рашки, украшки, еврашки и даже сшашки не особо подчиняются. Случись чего - концов ты не найдешь.
10) Пацаны, у меня есть 10000$ мамкиных денег, как мне за неделю сделать из них 15000? Степень риска значения не имеет. Тебе следует поставить всю эту сумму на красное, а потом проследовать нахуй из этого треда.
Я вернулся и вновь готов отвечать на различные вопросы, связанные с работой компании. Но всякий случай напомню, что работа продолжается и никаких причин для волнения нет. Из-за большого числа различных заявок финотдел работает медленнее обычного, но скоро всё придёт в норму. Все заказанные средства будут выведены в ближайшее время, кроме WM-заявок.
>>630086 а какой он пруф должен предоставить, лол? Написать на mmgp "я теперь отписываюсь в эпичном треде любителей щекотать очко?". У него страница вконтакте элементарно гуглится (как и у любых менеджеров пантеона, кстати) - напиши в личку и спроси. Судя по странице, Горашко русский рок любит - можете про альбом Сплина попиздеть
>>630098 Для того, чтобы получить пруфы реальности представителя, нужно всего лишь написать в службу поддержки пантеона, либо в личку представителю на ммгп. Но ты слишком ссыкло, чтобы это сделать.
>>630101 Для того, чтобы получить пруфы достаточно назвать дату и сумму распоряжения 12189352. Делать мне нехуй после каждого залетного клоуна писать в поддержку.
>>630102 Это интернет, деточка, здесь всем похуй на тебя, каким бы важным ты себя не считал. Хочешь пруфов - вперед, добывай их (но ты слишком ссыкло для этого). А если представитель будет реагировать на каждого залетного клоуна, пытающегося самоутверждаться троллингом, у него не останется времени на работу.
>>630102 > > блять как можно быть таким тупым? у тебя есть окно техподдержки в лк, напиши туда и спроси, правда ли ваш представитель отписывается в клубе любителей пощекотать свое очко? и все!
Виктор Горашко!VwNWuA3KDs07/12/14 Вск 16:13:30#29№630108
>>630081 Мы стараемся обеспечить вывод как можно большего числа WM заявок, однако совершенно очевидно, что не сможем вывести их все. Часть заказанных платежей по WM будет произведена в ближайшее время, остальные WM заявки, которые мы не сможем удовлетворить, будут осуществлены через другие платёжные системы. >>630082 Моя цель - давать ответы на вопросы по работе компании, а не подтверждать свою личность. Если вы не верите мне - просто игнорируйте. Моя задача - вести диалог с теми, у кого есть вопросы к компании.
>>630112 Это личное дело каждого. В компании такое никак не регламентируется, однако, как правило, практически каждый сотрудник за редким исключением имеет инвестиции в крупнейших трейдеров компании и наших партнёров.
Виктор Горашко!VwNWuA3KDs07/12/14 Вск 16:28:48#34№630119
>>630116 По возможности. Вы можете поставить заявку на вывод через WM, но её успешность не гарантированна. Я бы рекомендовал использовать иные платёжные системы.
>>630118 посмотрел вашу страницу вконтакте - скажите, вы в 2013 работали в Одесском офисе (на польском спуске, бизнес-центр морской) . Я тогда еще заходил и общался с одним из менеджеров, по-моему, с вами, потому что лицо очень знакомое. Пантеон еще тогда в старом офисе был на том же этаже, а в новом еще был ремонт
>>630121 я думаю, представитель имел ввиду, что не будет в дальнешем выводов с кошелкьа компании. Выведут всем желающим через посредников и будут выводит какое-то время, но продвигать вывод на другие эпс во избежание подобных проблем и паники
>>630118 Куда можно вывести без ИНН? Живу не в России, но я ее гражданин, получить ИНН сейчас не могу, а деньги нужны. Есть варианты вывода на карту/банковский счет таким образом? Банк у меня в РФ(сбер).
>сотрудники «Про-Инвеста» обязаны были и дальше заключать договоры с потребителями, которые к ним будут обращаться. И уже с этих денег производить выплаты тем, кто заключил договоры раньше.
>>630152 Кстати, как работает схема у подобных компаний? Выдают краткосрочные займы под 5%. В чем прикол-то? Клиент платит 5%, а они не выдают никакого кредита, или как? Почему там люди спрашивают, куда делись их деньги, ведь компания по легенде сама выдает деньги?
>>630175 фастпамм и инвестфлоу для школьников с 500$, которые каждые 5 минут дрочат на стату и на доход с каждой сделки. я захожу раз в день посмотреть просадки и вести портфель в экселе мне удобнее.
>>630211 Куда можно вывести без ИНН? Живу не в России, но я ее гражданин, получить ИНН сейчас не могу, а деньги нужны. Есть варианты вывода на карту/банковский счет таким образом? Банк у меня в РФ(сбер).
я одного не понимаю - хуй из доктор-инвеста не выводит, тот же дедловский тоже нихуя не выводит, а даже формирует свои оптимальные портфели на декабрь. но зато анон-школьник в панике выводит свои $100 и кричит, что скам неминуем. что за хуйня, я вас спрашиваю?
>>630239 >>630240 Не слушайте этого пидора, судя по тому, как он маниакально засирает даже не раздел, а всю доску, это либо проплаченный, либо пригоревший. Плановый скам случился бы ещё в ноябре. Следующая наиболее вероятная дата февраль для Пантеона и март для ФТ.
>>630243 Ну, справедливости ради следует отметить, что мы НЕ ЗНАЕМ, выводят они или нет. Пруфов-то нет. И их, как топ-рефоводов, скорее всего предупредят заранее.
Катсаны, я, короче, вывожу сейчас 20% денег из тренда и отдаю трейдерам на бинарных опционах. Получу ИНН - выведу все из пантеона, индексы очень уж хуево у них устроены.
>>630247 >предупредят заранее а зачем админам это делать? ведь у них на балансе весьма приличные суммы. или ты веришь в справедливость и "честность" админов лол?
>>630243 блять, вот ты совсем глупый, подумать не в состоянии сам?
Они АХУЕННЫЕ БАБКИ с рефских получают , им допизды инвестирования , топовые блогеры типа Дилдовского получают тысячи баксов рефских. В случае скама рефоводам будут платить до последнего, что бы они до последнего скрывали правду и не палили скам. А потмо в блоге они напишут "я так же как и вы пострадал о т скама компании х.Но ничего, есть другие проекты".
Почитай на pasprofit.ru или hib про старые соскамившееся проэкты типа Гаммы.
Скам-кун с инсайдерской инфой, школьники-паникеры которые в спешке выводят теряя полдепо, и Горашко, что ж вы делаете содомиты, бужу соседей проигрышами уже третий тред.
>>630257 >потмо в блоге они напишут "я так же как и вы пострадал о т скама компании х.Но ничего, есть другие проекты". со слов самого дилды, он успел вывести активы из всех хайпов, кроме гаммы http://www.hib.ru/2014/12/the-smartest.html >до последнего скрывали правду и не палили скам как можно до последнего скрывать скам? очевидно же, что если разом по всем платежным системам начались проблемы с выводом, то скам наступил, и окончательное ему подтверждение не заставит себя долго ждать.
я понимаю, что пруфов инвестиций нет. но обрати внимание, когда дилдо влаживал в гамму и владимира, он откровенно признавал в блоге, что это "псевдо ду". хотя я подозреваю, что и там у него были какие-то рефские бонусы не берусь утверждать, что были, т.к. не знаю условий тех хайпов
>>630269 >в спешке выводят теряя полдепо ты что-то путаешь хрюша нормальные лудомане ничего не теряют, не бегают по 5 обменникам, а выводят на выгодные для них платежки
Ребят, завёл деньги по бонусу лояльности, а так понял это обычный депозит, с которого я поимею 6% за полгода А можно ли их перевести на инвесторский счет не теряя бонус?
>>630264 Ну нашел стодолларовых трейдунов, у которых стата нормальная есть, договориваемся о лимитах потерь/профита, делении прибыли, сроках работы. Если фт завтра не подведет с выводом на екоммпей, то напишу завтра рассказ о том, как начали работать.
Алсо, есть какие еще варианты, куда влошить свои сто баксов? Аивейв, веллтрейд (кстати, есть ли чуваки, поясняющие за портфели там), онлайн-кредиты типа вебтрансфера (а стоит ли?)? Что еще?
Хочу сформировать такой портфель на свои ~$3k, чтобы к маю иметь $7-8k:
>>630285 Отклеилось, что влошив $50 в трейдуна-победителя-конкурсов на iqoption проебал их все за 2 часа. Работайте только с реальными трейдерами с нормальной статой и точно оговаривайте условия!
>>630285 ондайн кредиты - не интересно, тема старая и не особо профитная , почитай у того же дилдовского про кредиты веб мани
айвейв - долгохайп же
велтрейд - интересно, еще к тенькофх присматриваюсь, мож портфели афорекс
криптовалюты изучаю.
КОроче, из пантеона вывел и присматриваюсь, куда теперь влошиться, что б хотя бы 30% в год иметь. А в хохлокухни больше ни ногой после цирка с выводом в ноябре, даже если НГ переживут.
>>630289 >айвейв - долгохайп же И сколько проживет? Можно будет спокойно держать там деньги пару лет? >велтрейд >тенькофх Как там управов нормальных выбирать, без фастпаммов-то? >из пантеона вывел Пидр, дай мне ИНН, я свои $1700 выведу.
А про хохлокухни - появятся рефоводы новых раскрученных кухонь - войду на полгодика, заработаю еще пару тысяч долларов.
>>630303 Пантеон. Я вот думаю перекинуть лимит на я-деньги, надеюсь не потребуют говна в стиле "ГОНИ НАМ СВОЙ ИНН, ЗАПЛАТИ СО СВОИХ $100 НАЛОГ ПИДАР))0 И НАМ ПОХУЙ ЧТО ТЫ НЕ НАЛОГОВЫЙ РЕЗИДЕНТ ИНВЕСТОР ТЫ КОМНАТНЫЙ МЫ ТЕБЯ НАЕБАЛИ НАХУЙ ТЫ ВООБЩЕ ВЛАШИВАЛ МАМКИНУ ЗАРПЛАТУ В ПРАВИЛАХ ЖЕ НАПИСАНО деньги не вернем ИДИ ОФЕРТУ ПЕРЕЧИТАЙ МУДИЛО!11 ЧТО БУМАЖНЫЙ КОНТРАКТ С НАМИ ЗАКЛЮЧАЛ ДА? А ГДЕ ОН БЛЯ МЫ ЕГО ПОТЕРЯЛИ ПРОСТИ ПАЦАН" сор, бомбануло, я реально с ними по бумажкам оформлялся
>>630318 >топы не рисованные Ну свен, вероника, прочие хуесосы давали инвест-пароль. В ФХ-тренд я немного еще верю, но пережду всю эту панику для начала.
В ммсис тоже давали тем, кто больше 10 тыс вложил, инвестпароль. И что?
>>630320 кем надо быть, что бы в 2014 не понимать, что это одна компания? 1)об этом открыто говорилось на форексэкспо в 2013 2)пантеон - вайтлейбл форекстренда даже по официальной версии, типа франшизу купили.
На самом деле, две компании были просто созданны для большего охвата рынка и мнимой диверсификации. Это полная аналогия милки и ммсис, и скам в пф и фт наступит ОДНОВРЕМЕННО.
Но ты ММСИС-то видел? 10-15% в месяц! Я чуть меньше 10% делаю в ПФ на счетах, которые разгоняют(>>630316)! Где вы такую доходность видели при диверсификации на 20 трейдеров. + не было пруфов подключения к чему-либо a la Integral + странные условия - влошил и ушел (именно поэтому я побаиваюсь aiwave, готов годик в них посидеть с минималкой, мб больше, пока еще не расфорсили их везде) + Кондаков с одним и тем же ебалом везде, который еще и с поста директора съебал + ММСИС наебалово же, это и так понятно с самого начала
Однако, есть вероятность, что ММСИС работал реально. Предположим, ММСИС торгует с выходом на межбанк. Но деньги же не на одном счету лежат, есть торговые счета и расчетные(для клиентов). А у трейдеров не стоит забирать деньги, особенно если есть открытые позиции. Они могли просто не успеть вывести все и закрылись нахуй, потому что заебали школьники-паникеры. Кстати, даже сейчас ММСИС устраивает какие-то реальные(!) разборки в судах РФ (посмотрите у них вк), чтобы что-то там отжать у "ДЕНЬГИ ОНЛАЙН".
United Traders и ФИНАМ тоже могут оказаться кухнями, которые вдруг закроются, помни об этом, анон.
Кстати, чтобы все не обсирались за свои кровные в пирамидах - народ все еще активно тащит туда деньги, позавчера один парниша влил $5k в ПФ, часть которых вернут мне, как более раннему влошенцу.
>>630324 Опять ты с этой хуитой? Инвестпароли там не давали, во всяком случае, нет никаких пруфов, что давали, кроме "ололо, вложите 10к". >>630325 Подобные мониторинги, увы, не пруф, поскольку они используют информацию с сервера, а сервер у любой кухни подбандерложен.
>>630345 >Подобные мониторинги, увы, не пруф, поскольку они используют информацию с сервера, а сервер у любой кухни подбандерложен. Я именно об этом и говорил, чувак же затирал про "инвестпароли ко-ко-ко 10к ко-ко-ко"
>>630361 Инвестпароль, если он выкладывается на длительный срок, вполне себе пруф, потому что ты можешь в режиме онлайн отследить каждую сделку: когда, по какой цене, правда ли была такая цена на рынке в это время, какое направление, не изменилось ли направление к закрытию и т.д.
С ФТ с 2011, агентских пару человек всего привёл, а так только инвестирование, причём исключительно в ФТ. Что могу сказать по поводу онлайн мониторинга - давали Свен, Вероника, ТП, Кракен, Алла1960 долгое время торговала с "отчётность онлайн" с лямом в управлении. Ещё кто-то был, уже не припомню. По поводу всех этих трясок - раньше было спокойней, да. Помню как без проблем выводил $$$ в Украину прямо на карту без комиссий. Тем не менее - за последний год произошло столько пиздеца в виде Украинской революции, запрета в Украине иметь дела с $, скам МИСиС, попытки сиськи утянуть за собой., блокировка кошелька ВМ, при чем четыре или пять лет не блокировали, а тут вдруг заблокировали - лично я думаю, что это происки сиськи процентов на 80, или же правительство РФ дало негласную команду, компания все-таки украинская. Короче, проблем реально у компании прибавилось, тем не менее никто из руководства не оправдывается что как им тяжело, а продолжают работать увеличив срок вывода на некоторые пс с 5 дней до 10. Во время начала кризиса год назад вывел все под 0, думал пиздец стране. Оно то в принципе пиздец, то не молниеносный. Вывод - было много поводов "закрыться", тем не менее продолжают работать. Если переживут эту зиму, то брокер реально надёжный. Ещё про провайдера ликвидности забыл написать - в то время, когда большинство тут не знали про эту компанию был на сайте Интеграла в разделе партнёры логотип ФТ, потом поставщик ликвидности поменялся, его люди с ммгп по почте начали заебывать правда ли что вы сотрудничает с фт? Одному дали положительный ответ, с остальными связались представители ФТ и сказали, что для европейских компаний это очень странный вопрос, не заебуйте пожалуйста их. Как-то так.
ебать, увидел баннер велтрейд, на портале всея беларуси тут.бай, и ахуел, обещают 15% в месяц на паммах. Ну че, пробовал кто эту новую кухоньку, кто там скрины кидал их чудо калькулятора?
>>630427 >Вот я так же болтаюсь из-за какой то соточки баксов в фонде аж до февраля, а так тоже выведусь нахуй до лета, летом может опять заведу. Лол, бля, я вообще-то жду, пока кто-нибудь из прайз2 закроется сегодня :D
>>630441 Соскамится всё нахуй... На этой неделе пиздец, а на следующей глобальный пиздец... до нового года не доживут эти кухни, жди дальше лалка. Вывел всё еще в ноябре и завел в другие хайпики.
>>630437 >ненавязчивый пиар айвэйф, веллтрейд и прочей ебалы. Я не пиарил аивейв, лол, просто спрашивал про него. Опционов сегодня, видимо, не будет, так как пикрелейтед в посте выше. Алсо, мои посты >>630441>>630442
Прислушиваться к советам какого-то фрика с анонимного форума - это, блять, конечно, пушка. Вы, пацаны, сами анализируйте что к чему. Я выше >>630373 написал. Официальный форум читайте почаще. Та и то там сейчас ммсишных паникеров набежало.
>>630453 зря фт акцию спасение утопающих для влошенцев ммсиса запустило, реально столько откровенного быдла со своими 300-500$ прибавилось. паникуют по каждой хуйне, что-то требуют, задрачивают саппорт и форумы тупыми вопросами и прочим говном. я 2 года инвестирую в фт и каждый год перед новым годом одни и теже проблемы, так как количество заявок на вывод резко растёт, а тут ещё и вебмани поднасрало, поэтому неразбериха с лимитами, небольшие задержки сроков и т.д. вполне нормально. в январе всё устаканится и поплывём дальше в прежнем темпе.
>>630450 Это твои проблемы же, а не компании. У меня тоже все стабильно, в рамках регламента.
>Соскамится всё нахуй... На этой неделе пиздец, а на следующей глобальный пиздец... до нового года не доживут эти кухни, жди дальше лалка. Вывел всё еще в ноябре и завел в другие хайпики.
>Вывел всё еще в ноябре и завел в другие хайпики.
Ну лол. Если соскамится фх твои хайпики накроет нахуй.
по поводу блока вебмани мои мысли следущие и 100% в этом замешен кондаков и ммсис: 1. через фт и пф шло отмывание денег влошенцев ммсиса, т.е. как бы вводилось для инвестирования с одних кошельков, выводилось на другие, переливалось в паммах и т.д. естественно без ведома администрации. 2. перед скамом ммсис залило на кошелки фт и пф большие суммы по разным схемам грязи, потом пожаловались в арбитраж. вспомните пиар атаку в августе-сентябре на фт, блокировка кошельков стало финальным аккордом.
вопрос насчет вывода на киви? я выводил с пол года назад с альпари, выводились в раз, выходил с работы - оформил заявку, приехал домой (2 часа спустя), уже деньги пришли... Вопрос собственно пантеон мозг ебет с выводом в киви? типа ИННы паспорта и прочая поебень?
смотриnt по выплатам вебмани, сейчас админы выкладывают отчёты каждый день по выплатам. так вот фт платит каждый день 250к зелени только на вебмани, а вебмани опять же по заверениям админов это только 15% всех денежных потоков. т.е. если даже в неделю они выплачивают на вебмани порядка 1.5кк зелени, то общий объём выплат 8-10кк в месяц. приход новых клиентов уже давно не покрывает этот объём выплат, если бы была пирамида, давно скаманулась.
>>630502 да всё это только слова... пока нет какой то отчетности... а конторки наши всех оффшорные и никакую отчетность сдавать не обязаны и не сдают, так что хули... Дальше лошим и не задумываемся.
>>630503 С юридической точки зрения это офшорные конторы и если ты подашь иск в суд рассматриваться он будет по месту регистрации юр. лица, следовательно в оффшорах, а там знаешь ли всем срать и насрать на тебя, сам влошил, сам доверился... никто даже разбираться не будет, пирамида или нет.
Посоны, есть паста про нормальные паммы? В какую компанию податься? Есть 20 тыс деревянных, хочу попробовать, все равно не жалко. Где риски больше, где еще что? Поясните, анончики!
>>630509 Альпари - риски неторговые минимум, доход низкий. ПФ и ФХ - риски неторговые средненькие, доход зависит от портфеля. Остальное всё тебе не поможет, можешь по 10 кинуть в Альпари и ПФ. Я бы так сделал, шоб себя тешить диверсификацией)))
>>630506 >С юридической точки зрения это офшорные конторы и если ты подашь иск в суд рассматриваться он будет по месту регистрации юр. лица, следовательно в оффшорах, а там знаешь ли всем срать и насрать на тебя, сам влошил, сам доверился... никто даже разбираться не будет, пирамида или нет.
Пиздос. С другой стороны, фраза про долбоебов-лудоманов из ОП-поста теперь заиграла новыми красками.
>>630514 Да прям сейчас планируется... Понимаешь ли, тут все всегда орут "СКАМ СКАМ СКАМ", но тут нужно фильтровать всё это... Споры насчет пирамида или нет идут вечно, как борьба добра со злом... Лошись и не парься, просто на паникеров со 100 баксами в ПФ не смотри.
>>630515 А схера ли вообще скам должен быть, если эти пидорасы торгуют на мои деньги, этож не пирамида, нет? И они правда тогруют на мои деньги? Алсо, пока анон в треде, спрошу и про Бинарные опционы. год назад интересовался, но не понял таки это реальность или развод со своими графиками на сайтах?
>>630520 Конечно это не пирамида, они твои бабки никуда не девают и возвращают даже те же купюры, что ты в автомат за 100 миллионов киллометров от дома засунул... о чем ты говоришь? Мы тут просто шутим :)
>>Альпари - риски неторговые минимум, доход низкий.
Блять заибали ну покажите хотя бы этот самый низкий доход на Альпари. Риски торговые зашкаливают. Депозиты банковские хоть перегоняете? Только не надо сейчас постить этого хуя сделавшего на курсе рубля. Кто мог знать, что он так рванет, выстрелило заебись, где других стрелков то взять?
>>630535 да хоть 115. завтра этот сент винсент смоет цунами со всеми ниггерами и будешь ты хуй сосать. имхо, регистрация фт в новой зеландии гораздо более респектабельней.
>>630534 Альпари самые надежные, это факт. Во-первых срок работы, во-вторых у них есть настоящие офисы, а не так называемые «консультационные центры», как у фхтренда, пантеона и простигосподи ММСИС.
>>630538 во-вторых у них есть настоящие офисы, а не так называемые «консультационные центры», как у фхтренда ебать ты валенок, а не задавался юридическим статусом этих так называемых серьёзных офисов? те же консультационные и обучающие центры. ты же не можешь у них в кассе пополнить счёт, получить деньги на вывод и заключить договор с их российским юрлицом.
>>630542 Поясняю по хардкору. Есть ООО "Альпари Брокер" с лицензией ФСФР на осуществление брокерской деятельности. Но это ООО не занимается паммами и форексом. А есть офшорная Alpari limited, которая занимается щекотанием твоего очка.
Инвестаны, сколько идет вывод на яндекс деньги с ФТ? Заказал на выходных на яндекс и экомпей, на экомпей пришли еще в 10 утра а на яндекс до сих пор нет.
Походу, судя по постам и сюда добрались пейдпостеры форекстренда с ммгп. Потому что я вижу одни и те же их унылые аргументы, которые люто форсятся на ммгп. За три недели ежедневного сидения в ветке ПФ я научился детектить пейдпостеров на раз.
Разберем их типичные аргументы, но перед этим вспомним, что мммгп - карманный форум форекс-тренда, где быстро удаляется любая критика и раздаются баны. В этом элементарно убедиться - зарегаться и попросить пруфов
1) Если бы это была пирамида, она бы уже развалилась, посмотри на динамику притока на фастпамме!
Фастпам парсит сайт фт, где админы могут что угодно написать. Мавроди в ммм2011 тоже писал на главной странице "нас 30 миллионов". Сколько реально было в ммм и сколько реально денег в паммах, а так же их приток-отток узнать нельзя
2) Трейдер Х давал инвестпароль. Какие могут быть сомнения? Инвестпароли давали максимум 5 топов, при том, что >80% КИ лежит в мур2, мур1 и недоМур3, которые никаких пруфов не давали. Даже касательно тех трейдеров, что давали инвестпароли - мы не знаем, сколько реально денег инвесторов в их памме а глваное - выводятся ли РЕАЛЬНО ИХ СДЕЛКИ НА МЕЖБАНК, Нет ни одного достоверного пруфа вывода сделок свена, вероники и кракена на межбанк. У кого есть пруфы - киньте, заценим. Нет пруфов - нет торговли - пирамида.
3) Не нравится - не ивнсетируй! Ахуенный аргумент. Уровня "Я тян, пруфов не будет"
4)Мой знакомый\кто-то с форума ввел в ахмедоса\доменика 100 000$, и о чудо! - на фастпамме действительно отобразилась эта сумма как пополнение КИ!
Ммгп - карманный форум фтренда, а фастпам просто парсит их сайт.
5) Но...ведь...новозеландская лицензия! Такая же по степени доверия, как и Белизская\Виргинских Островов\архипелага Подзалупного Творожка. Офис Фтренда в НЗ стоит 90 баксов в день, скорей всего на день его и сняли, что бы сфоткать. В случае чего судится будешь по месту регистрации. На Southern Island полетишь? Офшорная регистрация де факто означает=мы берем твои деньги, а взамен нихуя , никаких гарантий, но мы чесслово вам будем прибыль выплачивать какое-то время
6)Вывод через вебмани уже наладили! Это говорит о серьезности компании!
Это говорит, что компания нашла громоздкое решение что б заткнуть дыру, выводя через посредников. Какомоу еще брокеру забанили кошелек вебмани и который после этого долго и успешно работал? пимеры в студию
ну и на последок два КОРОННЫХ АРГУМЕНТА , которые позволяют вам задетектить пейпостера фтренда с вероятностью 99%
7) ВО ВСЕМ ВИНОВАТА ММСИС ЭТО ОНИ ГОНЯТ НЕГАТИВ ЭТО ИЗ-ЗА НИХ БЛОЧАТ ВЕБМАНИ и т.д.
Это поразительно, но спустя пару месяцев после де-факто скама пейдпостеры все еще сваливают вину за любые проблемы на конкурента. Вебмани заблочили ? Из-за ммсис! Очень удобно сваливать все на того, кто не может ответить. Кстати, сейчас появилась мода обвинять Альпари, до которого форекстренду расти и расти. (это как если бы автоваз оправдывал свои провалы проделками конкурентов из БМВ).
Очнитесь, ММСИС давно мертв и никак после сентября не может организовывать "информационные атаки"
8)ПОНАБЕЖАЛО БЫДЛО ИЗ ММСИС С 500$ И ШАТАЕТ НАШ ЧУДЕСНЫЙ ФОРЕКСТРЕНД - разновидность предыдущего маняаргумента. Действительно, часть клиентов ммсис пришла по бонусу для ммсисников. Теперь можно любых недовольных клиентов обозвать и дискредитировать на форуме, что бы не отвечать на их жалобы.
inb4:Врети, школьник, твои 100$, не нравится - выводи, пришел из ммсис, реальная торговля, инвестпароль, скам еще не скоро, вебмани вывод наладили, лично мне все платится у меня друг лям баксов в ахмедоса закинул, ньюфаг и т.д.
>>630546 поясните за альпари. У них так же плохо с пруфами торговли или есть какие-то? Я так понял, что с реистрацией у них все на уровне хохлокухонь, может есть хоть пруфы торговли?
Есть кто-то, кто имеет на альпари хотя бы 3% в месяц ? (без ссылок на блоггеров) Хочу узнать, есть ли смысл валить туда частично.
Кто разобрался с айвейв - там есть пруфы? а то "Торговля на NASDAQUE " рвет мой PERDAQUE , ведь зарешаны Айвейв тоже в ебенях.
Кто там узнавал за управов на бинарцные опционы? Есть смысл соваться? Короче , делимся темами, куда уйти после ввода из укроброкеров.
>>630456 Понимаешь, это очень глупо идти на такой поступок, заявлять громко о Мониторинге Сделок, а потом так банально "держать за лохов". ПАММ3 через неделю объявят, посмотрим че они там выкатят.
алсо в ответ >>630580 ты мне укажи моего работодателя .И если "какел", почему мне вдруг 15 РУБЛЕЙ платят?
>>630586 Просто сколько-нибудь думающие люди просят пруфов, а так как нормальные пруфы предоставить они не могут принципиально (хотя им предлагали простой пруф - снять стакан заявок у поставщика ликвидности), то приходится отделываться говнопруами.
>>630576 Никаких срывов покров. Твои контр-аргументы подкреплены даже хуже, чем аргументы "пейдпостеров фхтренда". У них хотя-бы факты какие-то есть, будь то те же инвест-пароли или реальные пруфы того, что сиська пыталась за собой утянуть ФТ. читай тему Информационные провокации на компанию на офиц. форуме, или смотри это видео https://www.youtube.com/watch?v=1sEdIqu1QDI&feature=youtu.be
>>630583 Я закинул туда 50 бакинских, на пробу. Поступили на след. день. Кидаю в памм-счет. Говорят- хуй, загрузи нам фото карты, с которой кидал. Загрузил. Статус "в обработке". Походу, в лучшем случае до завтра. Бля.
Особенно с интересом хотелось бы пруфов вывода сделок топов на межбанк (как, через кого , названия фирм, ссылки, доказательсвта связи элементов цепочки)
Продолжаем историю по выводу депо из ФТ и ПФ от беженца с Расейскем паспортом. После двухчасовой полемики с саппортом порешали на этом:
>Вам необходимо предоставить скан-копию гражданского паспорта, включая страницу с регистрацией, Ваше фото с загранпаспортом и гражданским паспортом в руках и указать следующие данные: >1) № торгового либо инвестиционного счета; >2) Ф.И.О.; >3) Точное место (адрес) регистрации (Если место фактического проживания отличается от регистрации согласно соответствующего документа, необходимо дополнительно указать место фактического проживания с пометкой: «Фактически проживаю по адресу:____»). > >Для изменения регистрационных данных (номер телефона) Вам необходимо указать старый номер, новый и телефонный пароль, указанный Вами при регистрации.
Отправил им свое ебало хорошо, хоть не как флагшток-кун или админ аськи, припоминал их, так сказать, задиванонился. Пантеон решил проблему с вводом ИНН(да, я никому ничего не должен платить, вроде), как только прайз2 нам покажет +0.5% и ФТ меня переверефицирует - начну выводить свои $3k. Что с ними дальше делать - для меня пока загадка. Про пирамиды и биржи кредитов никто пока ничего годного не сказал, но я не исключаю своего возвращения в ФТ после марта-начала апреля, но с ПФ я больше не связываюсь, слишком они уж муторные, если хочешь через банк расчитываться.
По поводу инвестиций в опционы - договорился с одним трейдуном на старт в $200, со вторым пока еще общаемся, показал статистику выводов и всю хуйню, но я жду от него более детальной статистики торгов.
Про школьника с $100: ну да, у меня не охуенный депозит как у ваших королей, зато за 4 месяца прибыль на одном пф - 42%. Вывожу я деньги для того, чтобы направить их пока что в другое русло, а когда неразбериха и крики улягутся, ну или скам случится, я верну обратно часть депо/займусь более трендовыми конторами. Поверьте мне, я неплохо жирую на папкиной шее, пиля стартап уровня /б/ без прибыли, но если я все-таки я захочу кормить себя и стартап с инвестиций - я увеличу свой депо до такой суммы, что будет хватать на все мои надобности(3-4к зеленых в месяц мне на все вполне хватит).
>>630593 1. http://www.integral.com/partners/truefx_brokers.htm Второй сверху - FX-TREND.COM http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_exchange_aggregator There are many aggregators offered in the market: Thomson Reuters Dealing Aggregator, FlexTrade, Quotix, Integral, Currenex, MarketFactory, EBS Direct, DealHub, FirstDerivatives DeltaFlow and others. 2. см пикрелейтед - это из последнего, когда уебки ммсишные взломали почту одного из акционеров, создали группу в вк и шантажировали, якобы там информация палевная. Это уже не сентябрь. Это начало Ноября. Что этим же уебкам мешало пустить грязь на кошелек WM, чтобы его заблочили? Какие тебе пруфы ещё? Спрашивай.
>>630596 Живу в гейропе, бежал с рашки-парашки от тех же самых мамки с папкой (предварительно получив обеспечение на ближайшие 10 лет) в 16 лет с запада Москвы.
>>630598 зачем ММСИС, у которых куча долгов и проблем было еще в сентябре, тратить усилия и деньги на информатаки фтренда? уже никакой конкуренции не было тогда.
Алсо, что ты за ссылку дал? Что она доказывает? Где пруф, что деньги с Френда выводятся в этот интеграл?
>>630598 В догонку >>Очередная порция новостей Компания mmcis, вместо того, чтобы искать деньги на выплаты своим клиентам, вновь направляет их на провокации в отношении нашей компании. Вчера, 5 сентября, возле киевского офиса компании было замечено скопление людей несколько бомжеватой внешности. Они держали плакаты с призывом к FX-trend вернуть деньги. При попытке сотрудников компании поинтересоваться, о каких деньгах идет речь, ничего внятного сказать вообще не могли, некоторые заглядывали в какие-то записи и начинали кричать "Полишевича на нары" . Продолжалось это все минут 10, после чего данные граждане разошлись. Вы можете посмотреть тут https://www.youtube....oLYZnklWH7Zc5xA, как это было.Можно предположить, что это клиенты mmcis, которым взамен на участие в данном "митинге", пообещали вывести деньги хотя бы к новому году.Мы провели небольшое расследование, и установили, что заявка на проведение митинга подавалась от имени общественной органзации ЦРВФР. Руководителем этой организации является Лебедь Дмитрий Юрьевич, согласно даным ЕГРПОУ. Вот ссылка на скан этого документа: http://fx-trend.com/..._05_meeting.jpg А он является доверенным лицом Константина Кондакова на выборах 2012 года:http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v0537359-12 :) Следовательно, это все действо организовано mmcis. Какой-то драмкружок имени Кондакова.По данному факту Подольское РУ ГУ МВД Украины в г.Киеве ведет уголовное производство № 23438.
Жаль видео с ютуба удалили, где шайка вообще непонятных людей стояли с какими-то плакатами, типа ФТ не обманывай! К ним вышел кто-то из админов, начал приглашать пройти для идентификации и последующего расчета - шайка разбежалась. Очень смешно было. Жаль не сохранил, но видел видео лично.
>>630602 а в чем проблема сказать-то? Как будто это может тебе навредить, просто интересно, кто тут еще из европки в этом треде, помимо меня и программиста из Чехии из позапрошлого треда. и не ответить на дабл это то еще свинство
>>630604 Сейчас ещё найду прямую ссылку на ммгп, где пользователи заебывали одного из поставщиков ликвидности типа правда ли, что вы сотрудничаете с FT?
>>630604 ну да, это все знают, ммсис подосрать хотела. Что теперь? зачем вытащил новость 3хмесячной давности?
Алсо, апологеты альпари, какие пруфы у вас ? Ведь ваша контора помимо меньшей доходности обладает всем набором недостатков ФТ, а вопрос о выводе в Альпари на межбанк тут почему-то вообще не ставился.
>>630607 >и не ответить на дабл это то еще свинство Да мне похуй, сори. Я тут еще из европки и я официально заявляю, что в рот ебал екоммпей. У меня гражданство РФ, верификация пройдена с загранником, СХУЯЛИ С МЕНЯ ОБЫЧНЫЙ ПАСПОРТ ТРЕБУЮТ!
>>630611 с меня для вывода на гейропейский банк ничего не требовали, кстати (верификацию проходил). Что примечательно, на сайте написали, что вывод на банк 50$+2% . С меня только 2% взяли.
>>630610 >>ну да, это все знают, ммсис подосрать хотела. Что теперь? зачем вытащил новость 3хмесячной давности? После этой новости 3хмесячной давности были ещё новости, не далее чем месячной давности. Если они не успокоились за это время, то не нужно отрицать идею, что с локом WM они связаны. 5 Лет работали нормально, тут вдруг, какое совпадение - залочили.
>>630615 ну ахуенный пруф. Если ммм 15 лет проработает, то перестанет быть пирамидой? А форекс-брокер в режиме кухни вообще может работать вечно.
Алсо, форекс клабу внезапно тоже 15 лет. Но это откровенная кухня, спросите в форекс-треде, что там о форексклабе думают (кстати, когда-то сидел там в вин-вине, годный памм-управ был)
>>630583 Пруфов на сайте нет. Можешь написать им и спросить: "На какой бирже торгуетесь?", потом залезть на сайт биржи и посмотреть, есть ли Альпари в списках участников торгов.
куда же мне свои 350 зеленых пристроить, денег не жалко, может и получится что с них поиметь, какие вообще варианты? А то путаюсь, то скамы в паммах, то не платят там, то еще что. Что юзать мне с моими 350$ ?
>>630622 Пилю прохладную. Прихожу я в банк на днях, на депо деньги кинуть, чтобы за жилье платить (они, падлы, только переводы принимают). И эти пидоры заявляют мне, что с наличкой работают только в пятницу с 10 до 12. Вот такая вот стори.
>>630622 что за пиздец? Ты не на Мальте живешь, лол? Был там, видел на банке график работы в будние дни с 9ти до 3х, так еще и час перерыва на обед. Ленивые средизменоморские бляди.
>>630632 А зачем? Подавляющая большинство клиентов кухонные трейдеры, которых даже на межбанк не выводят. Остальным всем все платится. Форекс в России - это кухни, deal with it. Даже Альфа-Форекс зарегистрирован где-то в тропиках.
>>630632 А ты думаешь, что они ответят? Грамотные люди либо не связываются с такими "брокерами", либо отдают себе отчет в том, что вкладываются в пирамиду без гарантий. Ну или рубят кэш с рефок.
>>630647 >потому я и ищу какую-то тему, в идеале - ДУ на фонде, только вот пока нашел только безпруфные (или сомнительнопруфные) Айву и МИГ инвест МИГ хочет от $10k, даже не рассматриваю, айвейв можно будет поюзать годик, 60% свои получить и тихо свалить при первой осечке.
>>630653 >10к$ я как раз столько и хочу влошить примерно , это как раз моя прибыль с пантеона, которую удалось вывести. Только все равно доверия они вызывают пока мало, помимо прочего, мне не нравится, чт МИГ пиарит рефовод-пидар с pasprofit. Потерял пару сотен на рекламируемом им хайпе года полтора назад
>>630663 тогда вообще философский вопрос - существуют ли форекс-брокеры НЕ-кухни? насколько я понял из статьи на хабре, то нет. Там поясняют, что форекс изначально не создан для того, что б мамкины трейдеры зарабатывали там с депо 100 баксов и плечом 1 к 1000, а для обмена между банками валюты миллионными объемами.Короче, только биржа, только хардкор
>>Тебя сольют юнные гении, которые могут в матстат, анализ и HFT. Два чаю адеквату. Ребята, там, где есть деньги - не место посредственности. Там место талантам. Остальные меркнут.
>>630653 >айвейв можно будет поюзать годик, 60% свои получить и тихо свалить при первой осечке. И откуда у вас в голове это странное логическое заключение, что если гамма\владимир\ммсис просуществовали 3-4 года, то и любой другой выглядящий серьезным низкопроцентный хайп обязан просуществовать, ну как минимум, года два, а то и все десять.
>>630674 ну посоветуй что-то лучше тогда, раз ты все знаешь.
Алсо, в авйву было бы интереснейн а первом году влашиваться, а не сейчас, вдруг год не проживут? Гольдборо был по процентам как ммсис, но не прожил и года.
>>630676 >Гольдборо был по процентам как ммсис, но не прожил и года. Значит надо выбрать компанию, в которой месячный процент в два раза ниже, чем у голдборо и ммсиса. Уж она-то точно как минимум год проживет. Да?
>>630670 Аивейв не первый год живет, к слову, так что год - пока что предел. Сейчас его раскрутили на 100к-комьюнити, так что он еще поживет, самое время влашиваться.
>>630676 Таки пруфы висят, а влошившеся могут смотреть репорты от UT. UT соглашаются, что айвейв с ними торгует, я проверял.
>>630680 Группа вк на 100к человек. Процентов 40 вошли минималкой++
>>630686 >Да вы какие-то ебанутые пидорашки. Ясно же что помойка скамится а они какие-то вопросы задают. Уебки ей богу. Проигрываю с тебя уже который тред подряд.
>>630689 кто сказал? Адекваты повыводили в ноябре или на прошлой неделе. В прошлом треде было минимум два пруфа, на 5 с хуем тыс и на 13, плюс по паре сотен несколько
>>630684 Вы о чем вообще? Я просто зашел на их сайт, посмотрел главную страницу и пруфы торговли красочные картинки типа пикрелейтеда, увидел обычный хайп, каких было миллион и будет еще столько же. Могут проработать долго, а могут и не проработать, я не ванга.
>>630692 кстати, почитал на паспрофит обзор айвы - это трефовод закинул туда штуку, порасхвалилвал их пруфы и вывел все через два-три месяца, введя замен айвы миг. Прозрел скорый скам или что?
Его аргумент - типа там с моими суммами делать нечео (он кидал штуку). При этом только в ФТ у него якобы 100к баксов лежит. Ну пиздец.
СОХРАНЯЙТЕ СПОКОЙСТВИЕ! ВЫПЛАТЫ рефоводам, да и то не все, ИДУТ! НОВЫЙ ВЕБМАНИ СЕЙЧАС ОТКРОЕМ И ПОЙДУТ К НА...ВАМ ВАШИ СРЕДСТВА. ЗАВАЛИТЕ ЕБАЛО И НЕ ВЫВОДИТЕ ДЕПО, А ТО ЖРАТЬ СКОРО СТАНЕТ МНЕ НЕЧЕГО.
>>630699 Неистово проиграл, у них там только этот "Виктор" сидит? Писал им в техподдержку, чувак нормально все пояснил про сохранность средств в американском/европейском банке. Про SWIFT не уточнял, тогда еще полемики про него и не было, но все было на уровне адекватного текста без избыточных знаков препинания.
я вам покушать принес. счета Альпари, фильтры следующие: 1. для полугода счета с возрастом овер 500 дней, для года - овер 730 дней 2. максимальная просадка андер 35 за всё время 3. почти у всех плечо не превышает 30
смысл затеи - выбрать консервативные счета, из которых я бы составил консервативный портфель полгода/год назад. если предположить, что распределение средств будет одинаковым для всех счетов, то доходность пикрелейтед.
алсо, необходимо учитывать тренд по рублю последних месяцев - у многих управов он весьма ощутимо добавил доходность что заметно при сравнении полугодовой и годовой прибыли по портфелю
алсо, прогноз основан на допущении, что все средства в течение года/полугода находятся на счетах управляющих (не происходит ребалансировки портфеля)
при включении в портфель агрессивных трейдеров увеличиваются риски и потенциальная прибыль кэп. тут без прогнозов.
как видим, особенность альпари в том, что мало управов, в которых можно было вложить еще год назад, но сейчас их количество растет. с другой стороны, учитывая пидрильность местного анона клуба, на том же альпари большое количество агро-управов, а значит щекотка очка имеет место быть. я кончил.
>>630710 дык нахуй этот бонпари - доходность пиздос - 2-3 провента в месяц, ну развче что гарантия, что не развалится это говно. ЛУчше в пантеон класть пока не соскамился
>>630707 Источник в Webmoney говорит, что счета пантеона разблокируют с вероятностью в ноль процентов, пока у них есть деньги, но через дней 20 ничего не останется - скам
>>630720 Преимущества: многолетний опыт по работе с активами, минимизация рисков при инвестировании, уникальные стратегии управления капиталом, высокая прибыль вне зависимости от рыночной ситуации, максимальная прозрачность работы и низкий порог входа (10000$) Схема работы: инвестиционный пул - клиент переводит средства на счет MIG и получает сертификат долевого участия О компании: Manhattan Investment Group International работает с 2000 года, лицензия на брокерскую деятельность получена в США, ген. директор Александр Голдстин, есть американское и российское представительство, оказывает брокерские услуги и проводит обучение трейдинг Компенсация за управление: MIG получает вознаграждение за управление только от полученной прибыли, 20-25% в зависимости от стратегии
>>630711 >ты задним числом подобрал так я старался включать и те счета, которые полгода/год назад были весьма найс, но затем по каким-то причинам либо стагнировали (до 10%), либо вообще показали отрицательную доходность.
>портфели исходя из прошлых данных редко потом показывают такую же доходность
таких, на самом деле, несколько - MrGold, Stability, Vladimir Paukas, KPI. потенциально Freya, Elektronik, NigthEagle, Profi USD, MoreVnutri и несколько совсем молодых.
в целом, согласен, здесь много допущений и субъективизма.
>>630726 конечно от директора... от кого же еще можно узнать такую инфу... она же блять нихуя не конфиденциальная и вообще мы тут хуйней занимаемся, а он там со своим дядей всё рулит и крутит, только не понятно, что он тут делает тогда
>>630729 там всё хитрее как то, типа бабки можно выводить в определенное время (заявки одобряются), а заводятся в течении часа... ролловера как такового нет, да и тп помоему тоже
Василий Дедловский08/12/14 Пнд 22:40:01#361№630735
>>630725 закон о форексе - потенциальный неторговый риск для всех площадок, так что если мы здесь сравниваем доходность в паммах альпари с кем-то еще, то давай этот риск иметь ввиду для всех.
и уточни, плз, какова оферта, например, в фт и пантеоне?
>>630743 Да, влошил туда соточку когдато, но сейчас вывел т.к. получал мало, выходило в среднем 5 процентов, минимум 4... впринципе если не сильно дрочишь на проценты, то можно там держать бабки.
>>630742 кто то тут говорил, что на пф и фх недоступна валютная пара Рубль доллар и рубль евро, хз почему.
Прошу прощения что долго не отвечал на вопросы. Работал на иных форумах. Я вижу, здесь у многих появилось желание вывести весь депозит. Хочу уберечь вас от этого опрометчивого шага. Компания работает в совершенно обычном режиме, никаких предпосылок к прекращению деятельности нет. Подумайте своей головой - вам охота терять огромную комиссию на выводе? Плюс ровно столько же вам придётся потратить при обратном вводе, когда даже самые скептичные из вас убедятся в том, что крупнейшая компания не может так просто исчезнуть. Я даже не говорю про те колоссальные деньги, которые вы могли бы заработать, держа всё это время деньги в наших трейдерах. Люди годами работают на тяжёлых и вредных работах, чтобы получить хотя бы часть этой прибыли. Вам же дан уникальный шанс войти в прекрасный мир инвестиционного бизнеса! На данный момент, вывод средств - совершенно глупая затея. Я искренне не рекомендую вам делать этого. Трипкод подтверждает мою личность и правильность моих слов.
>>630752 Все созданные заявки на вывод будут произведены. Трудности с большим количеством заявок практически ликвидированы и скоро все затребованные средства будут выплачены.
Андрей Воробьев!9uixOrCCkQ08/12/14 Пнд 22:58:54#379№630755
Скам, инфа 100% Аноны я один из вас, олдфаг. В пятницу пишу заявление и ухожу. Деньги вывел месяц назад.
>>630749 >Подумайте своей головой - вам охота терять огромную комиссию на выводе? >колоссальные деньги, которые вы могли бы заработать >прекрасный мир инвестиционного бизнеса >вывод средств - совершенно глупая затея
Пиздец. До последнего верил вашей компании, но после таких фраз ставлю всё на вывод.
Андрей Воробьев!9uixOrCCkQ08/12/14 Пнд 23:05:46#389№630766
Алсо, последний месяц в компании проводились тренинги по общению на бордах. Нанимались консультанты. Массовый набег планировался в январе, уже был договор с абу на модерацию и отдельную доску /pamm/.
>>630755 Официально опровергаю эту информацию. На данный момент на этом форуме не работают другие сотрудники компании, кроме меня. >>630757 Ни в коем случае. Как подобает настоящему инвестору и работнику крупнейшей во многих регионах мира компании я сохраняю железное спокойствие. Также хочу уверить всех, что компания не только выплатит все необходимые деньги, но и проработает ещё много лет. По секрету скажу вам, что к 2018 году мы планируем стать крупнейшей инвестиционной компанией в Европе, к 2022 полностью захватить рынок финансовых услуг Азии, а к 2030 начать вытеснять банки из экономических структур государства.
Не ведитесь на провокации подставных лиц. Я, как настоящий директор Пантеон Финанс, заявляю, скам будет в начале нового года. Правда проблемы с деньгами начинаются уже сегодня, удачи.. и спасибо за деньги!
>>630767 Потому что эта компания так и не смогла предоставить достаточных доказательств чистоты своей работы. Их доходность низка, но при этом шанс того, что она является пирамидой - крайне высок. Наша же компания лишена обоих этих недостатков. Мы предоставили массу доказательств честной торговли, но при этом наши проценты вызывают зависть у конкурентов. >>630772 Возможно. >>630774 Рад что смог помочь вам. Это моя работа. Я счастлив помогать компании обретать новых клиентов.
Ещё раз чётко повторяю - СКАМА НЕ БУДЕТ. Наша компания сильна как никогда. Мы получаем колоссальные доходы с комиссии на сделки наших лучших трейдеров. Любой может создать ПАММ и убедится, что мы ничего не рисуем. Наши трейдеры реальны и появляются на публике. К нашей компании нет ни единой претензии. У нас нет никаких причин прекращать деятельность. Я заметил, что на этом форуме существует крылатая фраза ПАНТЕОН СОСКАМИЛСЯ, которая является символом чего то абсолютно невозможного. А большое число конкурсов показывает, что мы всегда рады новым клиентам. Не выводите деньги! Пожалуйста.
Настало время цитирования старых тредов! Итак, пост 40 тред 19
В теории ФорексТренд получает свою прибыль исключительно с оборота (комиссий), и, следовательно, в принципе не может соскамиться. Конкретные управляющие могут (хоть все и сразу), а площадка - нет. Ложка дегтя заключается в том, что нет убедительных доказательств того, что "топовые" управы реально торгуют, а не им рисуют график за счет средств инвесторов, то есть используют принцип пирамиды, как это было в ММСИСе.
а как насчет тех, у кого отчетность онлайн? из топов могу вот аллу1964 вспомнить, ныне покойную. У нее была отчетность. И у всех МУРовцев во время конкурса. Или вот nicha , тожеслившийся летом, но торговвавший месяцев 8. ПРостой блоггер, который решил сам поторговать (прочитав статью про мартин на лурке) и какое-то время торговал себе. До полуляма в инвестициях было. Это ли не доказательство, что в основной раздел фастапамма можно попасть и что как минимум если там и рисованные управы, то не все?
А что ты хочешь услышать? Я отвечал тому педриле, который спрашивал, чем ммсис от фхтренда отличается. Если представить, что фхтренд - пирамида, то даже в этом случае она намного более стабильна, и может себя регулировать. Если она не пирамида, то о чем еще разговаривать? Если не пирамида, то все заебись, влаживаемся на всю катлету.
>>630815 Абсолютная ложь. Дело в том, что мой аккаунт на ММГП был похищен агентами ммсисоальпари, и теперь они там от моего имени пишут разную чушь. Не верьте им. Настоящий Горашко - это я. Какой мне смысл вам врать?
Ну охуеть теперь, все выводим свои деньги, какой-то ноунейм на говносайте написал что "слишком хорошо работают, пирамида". Принц - продукт больной фантазии маркетологов ФТ при попытке выйти на европейский рынок. Не жирных же 40летних мужиков из запорожья показывать? А поставщик ликвидности для ФТ не интеграл, а Скопалино финанс.
А вот 15 тред, пост 68. И кто бы вы думали его написал? Сам Релакс Инвест! Итак, читаем внимательно.
На форекстренде как минимум часть управов - точно не рисованные. Тот же Viktor_z с онлайн-отчетностью и 100% годовых (к вопросу о КОКОКО так не бывает, нельзя столько заработать на форексе, ведь у меня не получилось). Да и к старым как бы рисованным счетам выкладывались инвестпароли (к некоторым - неоднократно) и почему-то никто ничего не спалил и ничего подозрительного обнаружено не было. Даже если что-то где-то и рисуется - то все равно форекс-тренд на три порядка более серьезная компания, чем ММСИС. При грамотном подходе сможет проработать десятилетия. Алсо, что-то я подзаебался одни и те же аргументы повторять из треда в тред, лень даже искать свои предыдущие посты и копипастить сюда, на чем зарабатывает форекс тренд и на чем - ммсис.
А вот пост 123, от того же Релакса, где он цитирует пантеон.
Сначала немного ФАКТОВ: Panteon-Finance: - обладает действующей международной финансовой лицензией No IFSC/60/218/TS/14; - входит в Экспертно-консультативный совет при Комитете Совета Федерации РФ; - активно участвует в разработке законодательства по Регулированию рынка FOREX в РФ; - обладает банковскими счетами в зоне ЕС под надзором Европейского Центробанка; - находится с состоянии получения финансовой лицензии в юрисдикции Новая Зеландия; - активно внедряет новые сервисы и продукты; - выполняет ВСЕ свои финансовые обязательства.
>>630824 из твоих цитат какой мы должны вывод сделать? Что он рефовод? в этом вроде никто не смоневался. Что он на прикорме от хохлокухонь? хз, может быть.
Бля че неужели все так просто вот. Неужели ММСИС реально соскамился? Вы меня так не огорчайте, у меня там 150к. Даже не знаю, что делать. Ступор какой-то. А ведь говорили, что хайп, а я не послушал, сам виноват, если что, хули. Чего с меня взять, дауна. Я тут один такой?
Привет котаны. Не подсказывает ли вам рациональная часть мозга что НЕ БЫВАЕТ такой доходности? Взять хотя бы ПАММ счета, вроде тут они считаются вполне приличным "финансовым инструментом" по сравнению со всяким обоссаным говном, вроде мсиса и милтрейла. Лежат у тебя 3млн рублей и все, можно не работать, катайся себе по миру или двачевай дома. Не бывает же такого. Это мечта всего быдла - не делать нихуя и чтоб лавэ капало. И здесь же вопрос хую с 20к и хую с 40к. Деньги, что у вас вложены в ПАММЫ сильно ощутимы для вас? Насколько болезненным будет для вас потеря в случае слива/скама?
Очередной дебилоид с очередным "всё, что больше сбербанковских 7% годовых - наебалово". Неинтересно.
Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
>>630839 Отлично! Самое то. Надо бы какую нибудь его цитату из этого и прошлых тредов на пикчу добавить. Чего он там говорил? Пантеон заменит банки в экономике. Заявляю четко - СКАМА НЕ БУДЕТ. Выводить деньги -плохая идея. Надо найти дословно.
>>630839 >>630842 >>630843 Ты мразь уже несколько тредов засрал своим семенством, из-за тебя похерили нумерацию, развели тут филиал /b/, ОП-пик будет прежним, потому что канон.
Таки аноны, Горашко, прочие хуи. Если вы обещаете вывод средств - таки скажите, что готовы связаться со мной через мыло, я скажу куда мне и что вывести. Заебала вся хуйня.
>>630844 А шапку то придётся переписывать. Там теперь половина информации неактуальна. А второй пост можно вообще выкидывать. Ну можно читать и проигрывать. Особенно с части про вывод денег с пантеона.
Так вот, мой вывод из всего вышесказанного таков: пацаны, выводимся нахуй на выходных, а дальше в этом треде обсудим другие методы щекотать очко.
На повестке дня: + ДУ на бинарных опционах (я вам за это затру) + ДУ на фонде и псевдо-ДУ на фонде (ананасы с 80к расскажут за ФИНАМ и Герчика, а я про всякие аивейвы) + Копирование сделок у нормальных брокеров (Forex4You, например) + Прочие ПАММы типа веллтрейда и восстановления наших любимых площадок.
>>630849 Мда, где пруфы, что не выводится? Создавай тему на mmgp с претензией по поводу вывода, тебе ответит представитель в тот же день что, почему и как.
>>630869 Я давно уже так сделал. После РО поставил еще денег на вывод и уже сегодня (!) стоит статус выполнено. Остатки поставлю на вывод после этой недели.
Где-то полгода назад заходил на ммгп и увидел темку, в которой чувак разгонял банк с помощью высокопроцентных хайпов. По 10-20 баксов кидал на 2-3 дня, и вроде бы даже был в плюсе. Как вам такая схема? Очень уж пощекотать очко захотелось, а с 200$ особо не нащекочешься в этих ваших паммах.
>>630874 Как цель можно поставить например, удвоение - депозит забираем, прибыль опять влашиваем в новые разнообразные хайпы. И так пока не дойдем до 1к$, например. Кто-нибудь так пробовал, пилите кулстори.
>>630877 В идеале ты должен сам находить эти пирамиды и ФАСТОМ кидать их на ммгп, дабы привлечь реферальные. Тогда и сам поднимешь, и школяров наебешь на сэкономленные с завтраков $10. Профит обеспечен.
>>630879 С первой частью согласен, что искать надо быстро и самому, а вот с рефоводством не сталкивался и опасаюсь. Так-то я только на свои играюсь, а тут как бы советую другим. Ответственность, все дела. Всем похуй конечно же, но как-то нехорошо все равно. Если только большими красными буквами писать "это ебаный хайп и вы все проебете, но если очень хочется, то вот ссылка"
>>630880 >Если только большими красными буквами писать "это ебаный хайп и вы все проебете, но если очень хочется, то вот ссылка" По правилам треда на ммгп ты так и пишешь, если что. У хайпов уровня 60%+ в месяц свое комьюнити, которое прекрасно знает, что делает.
>>630883 Даже так, интересно, надо сходить туда почитать. >>630884 Ну ты то умный и все вложил в фх-тренд, да? Есть мнение, что вероятность удачного вывода депозита с прибылью, умноженная на (депозит плюс средняя прибыль), больше единицы. Но может и нет, конечно. Но узнать то интересно.
>>630885 > Ну ты то умный и все вложил в фх-тренд, да? Да, несколько дней назад вложил, потом разобрался что к чему. Причём ещё до того, как узнал про существование здешних тредов.
Кстати, вводил деньги по акции и теперь на выводе потеряю 50 долларов. Наверное, подожду несколько дней, чтобы их компенсировать, и всё-таки попробую вывести.
>>630886 Пролистал, в самом деле, надо тратить время на поиск и анализ хайпов, а не инвестировать во все подряд, при том, что риски остаются. Работа не пыльная, конечно, но бесполезная. Куда проще раскидать все по условным Потрошителям на разных площадках, времени меньше потребуется, а риски те же.
>>630899 И никто не заметил что никаких представителей тут нет, >>630815 а вся эта клоунада дело одного-двух пидоров что устроили тут филиал /b/ кукарекая про скорый скам без единого пруфа. Вот ведь сраные мрази, портят ламповую атмосферу. Идите нахуй кароч.
>>630285 >вебтрансфер Как же вы заебали с этой хуетой в /b/. Вот вам моя телега, пихайте ее в очко любому зазывающему туда.
Несколько выдержек из правил:
> 1.4 Согласившись с настоящими правилами, Участники подтверждают, что Оператор выполняет лишь функции, связанные с учетом поступивших заявок, сведением встречных заявок и не осуществляет деятельность, связанную с выдачей или погашением займов Участникам (между Участниками), а также не несет какой–либо ответственности перед Участниками за выполнение обязательств по займам между Участниками. > 2.2. Возраст Участников не должен быть менее 18 лет; > 17. В случаях, когда объяснение того, как было выявлено нарушение, может скомпроментировать систему распознавания нарушений Webtransfer оставляет за собой право, за любые нарушения Правил и Условий использования, без объяснения причин блокировать профиль любого участника. (пп. 6.6 Правил);
Q: Что это значит? A: Могут послать нахуй не заплатив и ничего не сказав в ЛЮБОЙ удобный для них момент.
Q: А можно без паспорта? A: Нет. Если захочешь вывести деньги - потребуют паспорт. И скорее всего сразу пошлют нахуй, ибо он им покажется подозрительным.
Q: Бонусы за регистрацию? A: 50 бачей, снимаются сразу после первой сделки и ты остаешься с несъемными 2 баксами. Вкидывать деньги придется в любом случае.
Q: На эту хуйню можно подать в прокуратуру? Чтобы проверку провели? A: Нит, все грамотно оформлено. Они ОСУЩЕСТВЛЯЮТ ТРАНСФЕР ДЕНЕГ. Больще ни за что они не отвечают.
>Webtransfer Services are operated by Webtransfer Europe Ltd. registered in UK (company number 06453803) with its registered office at 27 Old Gloucester Street, London, WC1N 3AX, UK >The main business for Webtransfer is money transfer and provision of services for making foreign currency payments internationally. > Webtransfer is only a Payment Service Provider.
Q: Что это значит? A: Webtransfer - уважаемая британская контора по переводу\конверту денех. А Webtransfer - finance. сом никаким боком к ним не относится. Точнее они просто юзают апи к Webtransfer и переводят деньги туда-сюда плюс выдают сертификаты, цена которым - хуй. Все новости с сайта относятся к конторе Webtransfer, а не Webtransfer - финанс.
Q:Так как это работает? A:Никак.Обычная пирамида. Берут с лоха денежку, дают цветную бумажку. Кидают на "счет" потихоньку небольшую денежку. Пока много денех в системе и идут новые лохи - всем все платьица. Как только появляется тенденция на упадок притока юзеров или поднимается кипишь и волна "снятий" денех - фирма шустро закрывается. В принципе тот же банк/пирамида, только звери спокойны пока видят цифирьки\сертификаты на сайте, которые в принципе ничем не обеспечены. А прикрываются солидностью трансфер-компании, которая только по названию похожа на них и в принципе ничем не связана.
Ну и о том, почему такая хуйня твориться (вики): >В России, в отличие от вышеуказанных стран, нет прямого запрета на такого рода деятельность. Обычно подобная деятельность попадает под действие статей о мошенничестве, незаконном предпринимательстве.
Поставил половину депо из ФТ на вывод (5700$). Сегодня позвонила менеджер из ФТ и приятным девичьим голосом поинтересовалась причиной вывода, сказала что скоро будут запущены новые акции.
Тред посвящен высокорискованному интернет-инвестированию, тут собираются долбоёбы-лудоманы. Аноны влаживают 100$, сэкономленные со школьных завтраков, хуй с 30к и хуй с 50к поясняют за жизнь.
КУДА МОЖНО ВЛОШИТЬСЯ:
1. Высоко- и среднепроцентные хайпы (от 16% до 100500% в месяц)
Обычные финансовые пирамиды. Анон пытался осваивать эту нишу в 2010 году, уже тогда хайпы были не те и индустрия умирала. В 2014 году лезть в это болото нет никакого смысла, по степени серьезности и вероятности выигрыша высокопроцентные хайпы стоят где-то между Русским Лото и автоматами-столбиками, которые раньше возле каждого ларька стояли, куда надо было кидать 5 рублей и если выпадут 3 одинаковых цифры - ты счастливый обладатель ведра мелочи. К инвестированию отношения не имеют, в данном треде не рассматриваются.
2. Низкопроцентные хайпы (10-15% в месяц)
Тоже пирамиды. Либо инвест-компании, которые не могут доказать, что не являются пирамидами. По легенде - вашими деньгами где-то там торгуют, пруфов никаких не предоставляют, раз в месяц начисляют прибыль около 10%. Просадок не бывает, все месяца только в плюс. Конец всегда одинаков - случается некая неприятность, в результате которой все деньги инвесторов оказались, о ужас, слиты, но вы не волнуйтесь, мы всем всё вернем. Хорошие, годные хайпы (это такие, в создание которых вложены большие деньги) иногда работают годами. Например, Gamma ic и VladimirFX просуществовали несколько лет, в прошлом году эпично соскамились. На данный момент индустрия в упадке. Влаживать в низкопроцентники можно, но очень осторожно. Популярен метод разгона: сначала на несколько месяцев влаживаешь большую сумму, потом ее выводишь и оставляешь работать только прибыль. Риск проебать всё - крайне велик. Главное правило - чем дольше работает хайп, тем ближе скам.
3. ПАММ-счета. Данный тред в основном посвящен им.
Доверительное управление на форексе. Ты влаживаешь деньги, трейдер (он же управляющий памм-счетом) на них торгует. Прибыль - 50 на 50 (соотношение может быть разное, в зависимости от оферты). Памм-счетов много, доходность у них разная. Есть счета консервативные, с доходностью около 1% в неделю (считаются наименее рискованными), есть агрессивные, с доходностью 2-5% в неделю. Просадки тоже случаются: у консерваторов до 10-15%, у агрессоров - от 30% и до полного слива депозита, поэтому портфель должен быть хорошо диверсифицированным, нельзя просто взять и вложить все деньги в одного управа. У опытного инвестора средняя месячная доходность от 4 до 9%. Неопытный и глупый инвестор вполне может все проебать. Впрочем, опытный - тоже, это вам не банковский депозит. Наиболее популярные площадки для инвестирования - Forex Trend и Panteon-Finance (они связаны некими родственными связями, в памм-счета форекс-тренда можно инвестировать и через пантеон, но не наоборот).
FAQ в следующем посте.