Часть героев шапки отвалилась из-за глюка, извините.
Часть героев шапки отвалилась из-за глюка, извините.
Сылки и упоминания про бегегнунг а1 ты специально удалил, чтобы ньюфагам сложнее было понять с чего начинать?
Объясняю очередной раз, как лучше всего учить немецкий язык от самого лучшего способа до худшего:
1. На языковых курсах в Германии, выбирать по отзывам.
2. На языковых курсах в Австрии/Швейцарии, выбирать по отзывам.
3. На языковых курсах Гете института у себя в стране.
4. На языковых курсах по материалам Гете института (Schritte, Begegnung) у себя в стране.
5. Самостоятельно по материалам Гете института (Schritte, Begegnung).
6. Говно.
7. Моча.
8. Самостоятельно по любым другим материалам, не рекомендованным Гете институтом.
Гете институт и его материалы дает ровно столько, сколько необходимо знать на определённый уровень A1-C2, ни больше, ни меньше. Именно столько, сколько будет требоваться в тестах на соответствующий уровень. Не слушайте советов мамкиных профессоров, которые учились по учебникам 1923 года от С. П. Пупкина и прочих Франков 2010+ годов, где на студента вываливают тонны ненужной ему на этот момент информации, которую он все равно не усвоит как положено и потратит время впустую на этот момент.
Для более успешного самостоятельного изучения нужно найти носителя, гуглить Tandempartners и прочее похожее.
1. На языковых курсах в Германии, выбирать по отзывам.
2. На языковых курсах в Австрии/Швейцарии, выбирать по отзывам.
3. На языковых курсах Гете института у себя в стране.
4. На языковых курсах по материалам Гете института (Schritte, Begegnung) у себя в стране.
5. Самостоятельно по материалам Гете института (Schritte, Begegnung).
6. Говно.
7. Моча.
8. Самостоятельно по любым другим материалам, не рекомендованным Гете институтом.
Гете институт и его материалы дает ровно столько, сколько необходимо знать на определённый уровень A1-C2, ни больше, ни меньше. Именно столько, сколько будет требоваться в тестах на соответствующий уровень. Не слушайте советов мамкиных профессоров, которые учились по учебникам 1923 года от С. П. Пупкина и прочих Франков 2010+ годов, где на студента вываливают тонны ненужной ему на этот момент информации, которую он все равно не усвоит как положено и потратит время впустую на этот момент.
Для более успешного самостоятельного изучения нужно найти носителя, гуглить Tandempartners и прочее похожее.
Причина удаления ссылок изложена в шапке.
Только что узнал, что слово Schloss на немецком означает и замок, и замок одновременно. Этому совпадению есть какое-то этимологическое объяснение?
замок и замок я имею в виду
там ещё пара словарей удалена и все пиратские сайты с фильмами и сериалами
Да. И то и то закрывает некоторое пространство.
Ты про причину удаления? Ну так это пиздеж, ссылка на бегегнунг а1 в вк уже сто лет в обед работает.
Инвайт в телегу битый.
А что скажите про общение с нейтивами в чатах? Я на своем ломанном немецком со многими пытаюсь общаться, в основном в дискроде. Чувствую себя таджиком каждый раз, когда я делаю какую-то ошибку. В этом вообще есть какая-то польза с точки зрения практики языка? Реально чувствую себя каким-то второсортным по отношению к собеседнику, который идеально владеет языком...
> есть какая-то польза
Конечно.
>чувствую себя каким-то второсортным
С этим к психиатру.
>С этим к психиатру.
Ты из-за любого пука к психиатру пойдешь? Это типичная проблема у тех, кто пытается говорить на иностранном языке. Тут только совершать волевое усилие над собой и не бояться выглядеть глупым, воспринимать процесс как улучшение твоих навыков.
>Ты из-за любого пука к психиатру пойдешь?
А почему нет? Несколько сеансов психотерапии, чтоб восстановить самооценку.
Оставь это женщинам и пидорам, у нас в России психолухов принято считать шарлатанами от мира врачей, но это уже тема для другого раздела...
>у нас в России психолухов принято
Пфф, хуйня какая. Ну, страдай, раз сам выбрал.
>Реально чувствую себя каким-то второсортным по отношению к собеседнику, который идеально владеет языком...
Так оно так и есть при прочих равных. Но с той стороны может быть интерес конкретно к России, чернухе с видеорегистраторов, и т.д.
Да, кстати, с такими я себя более комфортно чувствую. Есть одна немка 19 лвл, которая изучает русский, постоянно обмениваемся вопросами о языках друг-друга и в принципе находимся так сказать auf gleicher Augenhöhe, но таких найти очень трудно, в основном немцам похуй на такую убогую нищую говнострану как Россия.
знаю одного немца,который выучил русский по приколу, для прослушивания хардбасса, смотра мемов,капчевания и т.д
Не верю, что с такой ебанутой мотивацией можно выучить целый язык, особенной русский.
Ну у него ещё бабуля из казахстана, она немного преподала. Так то он еще и ангхлыскый в идеале знает
Знаю одну немецкую семью, которая «бежала» в Россию от «диктатуры в ФРГ» —
https://www.heise.de/tp/features/Deutsche-Reichsbuerger-erhalten-Asyl-in-Russland-4463711.html
вот перевод, если нужен — https://inosmi.ru/politic/20190708/245434304.html
Пиздец ебанутая вата.
Так у вас в телеге есть чятик, или уже всё?
Чат есть, живой
Это ж немцы, они те еще задроты.
Почему ссылка в шапке не работает?
Работает она. Ты в ссылке (точка) на . заменять пробовал?
Занимаюсь по учебнику и натолкнулся на такое слово, полез в словарь, а там вот ЭТО. И это, блять, учебник уровня Б1, заебался уже подобные слова в анки закидывать.
Расскажите про ваши методики отбора слов, я лично каждую хуйню добавляю зачем-то, потому что бесит не понимать что-либо.
Расскажите про ваши методики отбора слов, я лично каждую хуйню добавляю зачем-то, потому что бесит не понимать что-либо.
Да, конечно.
Хз, значит, у меня какая-то ебень.
Я ну пытаюсь запомнить особо сложные/редко используемые слова. Я смотрю их значение только чтобы понять текст, который читаю. Может быть это слово отложиться в памяти, может быть нет, не важно. Все равно слова типо Lauge ты встретишь максимум в технической литературе и за редким исключением в нормальных текстах. В повседневной же речи я даже на русском слово "щёлочь" почти не употребляю - зачем мне учить его на немецком?
>заебался уже подобные слова в анки закидывать
Нахуя тебе их закидывать в анки? Зачем тебе знать это слово? Тупо забиваешь память словами, которые не только не будешь использовать, но и скорее всего больше никогда не встретишь. Этим ты пользы не принесёшь своему процессу.
Понимаю, парни, мне нужно будет пересмотреть свой подход к этому делу. Я просто перфекционист до мозга костей, хочу, чтобы все идеально было, в данном случае, знать ВСЕ слова, которые встречаются в моей повседневной практике немецкого.
Парни, вопрос такой. Учил в школе дойч в 5-9 классах, потом переехал, в новой школе немецкого не было и как-то я забил на это дело и лет 7 уже не возвращался.
В памяти остались только некоторые базовые схемы и немного лексики. В своё время хотел апнуть с А2 до В и двигаться дальше, но сейчас даже А1 нет.
С чего посоветуете начинать? Прямо таки задрачивать не собираюсь, но вернуть былой уровень и ещё немного апнуть вполне можно. Английский за это время неплохо прокачал.
Посоветуйте годную методику чтобы для начала освежить былые навыки, дальше уже буду смотреть по ситуации.
В памяти остались только некоторые базовые схемы и немного лексики. В своё время хотел апнуть с А2 до В и двигаться дальше, но сейчас даже А1 нет.
С чего посоветуете начинать? Прямо таки задрачивать не собираюсь, но вернуть былой уровень и ещё немного апнуть вполне можно. Английский за это время неплохо прокачал.
Посоветуйте годную методику чтобы для начала освежить былые навыки, дальше уже буду смотреть по ситуации.
Листвин "Немецкий язык. Новый самоучитель" как раз для твоих целей подходит. Там вся базовая грамматика и лексика вплоть до А2 представлена
Тред не читай сразу спрашивай
Есть Полный самоучитель того же Листвина - почему не его советуешь?
Слишком дохуя времени уйдет на него, я бы лично базу взял из синего учебника Листвина, а потом бы переходил на немецкие.
Слово Lauge можно встретить в любом супермаркете, особенно баварском. Laugensemmel или Laugenbrötchen довольно популярный вид выпечки в южной Германии. Алсо те самые брецены перед выпечкой купаются в щелочном растворе для придания характерного красновато-коричневатого оттенка.
Ну хз, лол. Живу в Нижней Саксонии, ни разу в магазинах не встречал этого слова. Ну или просто не обращал внимания.
Не видел.
Мимо берлин.
Но вообще супермаркеты кладезь вокабуляра.
В Берлине и Нидерзаксен не бывает Laugengebäck? Чет вы, ребята, сочиняете.
So wat fressen ja nur Kartoffeln.
Хуй его, ни разу не видел.
Что, и такого не видел?
На вечеринках для иностранцев. Wi-der-lich.
В магазинах нет. На фото да.
Ты в булочные вообще заходишь?
Слишком толсто.
Нет, нахуя? Мне достаточно обычных булок и хлеба их супермаркетов.
Подскажите аноны : по каким критериям выбирать репетитора? Есть вот всякие доц. к.м.н., есть преподы из Гёте института, есть просто грэни с 50 лет стажа. И да, вопрос не о том, как выбрать человека, чтоб ничего самому не делать, а тебя научили, просто много предложений на рынке и хз к кому пойти.
Понятно. Знаток культуры.
Большой стаж/проживание и учеба в Германии.
Объясните тупому, ¿почему seit drei Jahen?
Датив
Нашёл, я даун и швуле
Опять ты, школьник. Задетектил тебя по испанскому вопросительному знаку. Ты зачем вообще немецкий учишь?
Для себя. Ну а если я учиться в Нимеччине смогу нет, у меня нет 8000 ойро в год, тогда будет вообще прекрасно.
Почему в Institut für Deutsche Sprache дойче с большой буквы пишется, а в Gesellschaft für deutsche Sprache с маленькой?
Имхо в названиях организаций это не более, чем понты, могут и всё подряд капиталайзом хуйнуть, типа для красоты.
>у меня нет 8000 ойро в год
Там есть разные варианты, погугли или в эмиграч сходи, там недавно один пояснял длинно как можно выкрутиться.
Никак не выкрутится, либо у тебя есть 8к, либо они есть у того, кто тебе их может дать с пруфами. Есть ещё один вариант с daad стипендией, но мы все знаем, что он её не получит.
Ну у меня есть несколько лет на учёбу, я ещё только поступаю.
Интересно, ¿правда ли для жизни в Германии нужно так дохуя денег, или это блажь их правительства?
8к в год это не дохуя, это суровый минимум, 600 в месяц.
720
второе. можно спать под мостом, мыться в речке а заниматься в библиотеке унивра. питаться бесплатно раздаваемыми продуктами
Как затроллить немца
Шитлер, Сралин, пиздец одноклеточное. Этой хуетой ты только своих соотечественников затролить можешь.
Я уверен, что у такого чмошника как ты, на серьезных щщах воспринимающего шутки, вообще друзей нет. Тебя головой в унитаз мокали в детстве? Я просто общаюсь с немцами для практики и изучаю немецкую натуру. Вот узнал, что они очень стыдятся этой вехи их истории.
>шутки
Гэрмания, Гытлер, ыыыыы, заебись я пошутил.
> очень стыдятся
Кто? Старики? Молодёжь уже давно хуй забила и если бы не официальный запрет, то давно бы на мемасики лепили.
Я со многими пытался заговорить о второй мировой и большинство отвечает, что они (немцы) пиздец дел наворотили в то время, и да, я общаюсь с людьми из моего поколения (19-25), достаточно молодежь?
>пиздец дел наворотили в то время
Этого никто не отрицает, но практически никто не "очень стыдится". Обычное отношение, хуле теперешним то стыдиться?
Нынешние поколение с самого рождения находилось в среде, в которой не принято как-либо положительно об этом этапе истории страны высказываться.
>- А помнишь, как ты прилюдно обосрался жидким в автобусе, когда болел дизентерией гыгыгы?
>- Иди ты на хуй, зачем ты об этом напомнил?
>- Да ты чего, я же просто пошутил, хотел разрядить обстановку.
Анон прав. Ты обыкновенный мудак и скорее всего друзей нет у тебя, если не понимаешь самых очевидных азов коммуникации.
А по-моему мои шутки очень смешные.
Ебать ты Volltrottel. Как же с тебя там угарают. Прям так и вижу - приходит твой немецкий собеседник к друзьям и показывает, что ему "этот руссдебил" в очередной раз написал.
Может быть, мне лично похуй до тех пор, пока со мной разговаривают и я могу практиковаться
>разговаривают
С тобой "пишут".
Как скажешь.
>я могу практиковаться
Kartoffel, bitte.
Kartoffeln brauchen das aber eh schon nicht.
Это же надо такое простое короткое предложение так убого написать
Сап, ребят
Наконец собрался с силами, дабы учить немецкий. С разговорами совсем плохо, потому что следующие пару месяцев я не смогу и слова на нём вслух сказать ввиду некоторых обстоятельств.
Так и не разобрался с гайдом. Как я понял имеет смысл следовать по той программе, что даёт институт Гёте, но, опять же, если изучение языка происходит исключительно для себя, и отсутствует всякая нужда в сертификатах и прочем? Амбиций у меня полные штаны, а именно: уметь нормально читать/писать; понимать речь (наслышан о диалектах, так что имею ввиду хохдойч), уметь говорить с достаточно хорошим произношением и не мямлить.
Алсо если пособия на английском языке будут лучше, то я им полностью открыт (билингв). Денег на репетиторов и языковые школы у меня нет, поэтому буду вгрызаться сам, хотя до меня доносились слухи, будто бы немецкая грамматика—сущий ад.
Заранее благодарю анонов.
Наконец собрался с силами, дабы учить немецкий. С разговорами совсем плохо, потому что следующие пару месяцев я не смогу и слова на нём вслух сказать ввиду некоторых обстоятельств.
Так и не разобрался с гайдом. Как я понял имеет смысл следовать по той программе, что даёт институт Гёте, но, опять же, если изучение языка происходит исключительно для себя, и отсутствует всякая нужда в сертификатах и прочем? Амбиций у меня полные штаны, а именно: уметь нормально читать/писать; понимать речь (наслышан о диалектах, так что имею ввиду хохдойч), уметь говорить с достаточно хорошим произношением и не мямлить.
Алсо если пособия на английском языке будут лучше, то я им полностью открыт (билингв). Денег на репетиторов и языковые школы у меня нет, поэтому буду вгрызаться сам, хотя до меня доносились слухи, будто бы немецкая грамматика—сущий ад.
Заранее благодарю анонов.
>потому что следующие пару месяцев я не смогу и слова на нём вслух сказать ввиду некоторых обстоятельств.
Это какие обстоятельства? Говорить можно уже через месяц ты начинаешь что-то говорить, если нет именно страха говорить как у большинства итт.
>что даёт институт Гёте
Гёте даёт программу для курсов. Если ты хочешь и может себя самоорганизовать, как один анон тут итт, то, возможно, у тебя получится, Гёте собирает нужные темы и словарный запас, что мегаважно, но курсы таки для группы.
>Амбиций у меня полные штаны
Тут это непопулярное мнение, начни с Петрова https://www.youtube.com/watch?v=awMhxwL2xSE, просто послушай, после этого длинного видео у тебя будет пара сотен слови и три времени минимум, потом ты можешь перейти к учебникам, где ты будешь уже понимать всё, в том числе и немецкие.
>пособия на английском языке будут лучше, то я им полностью
Есть и масса, но в самой Германии, я сомневаюсь, но может на рутрекере кто-то выкладывает.
>до меня доносились слухи, будто бы немецкая грамматика—сущий ад
Враньё. Для примера, каждое правило русского языка имеет исключения, в немецком куда как проще и грамматика занимает куда как меньше площади бумаги в изложении. Как во многих западных языках тебе нужно будет заучить табличку неправльных глаголов, это всё, остальное подчиняется чётким правилам без исключений, кроме написания древних слов в разных падежах, коих тоже немного и они там изменяются одинаково. Фонетика же немецкого вообще самая чёткая, таблица произношения на пол страницы и ты всегда читаешь правильно если умеешь выговаривать, особенно про ихь/ишь.
И в конце, для самостоятельного изучения тебе нужна будет очень самоорганизация, если её нет, то ничего не выйдет, это будет муторно и долго, и бестолково. Найди к тому же каналы немецев, которые обучают языку, они - каналы - в 99% случаев англоязычные, если умеешь в английский, это будет тебе лучшей помощью, когда именно нейтивы тебе пояснят что и как. Совмещай материалы, учебники, видео и как можно раньше начинай говорить, ищи чаты, инструменты, это важнее всего.
Акцент конечно пиздец у этого твоего Петрова. Почему-то среди русских бытует мнение, что немцы произносят исключительно rollendes R, хотя вариантов произношения R как минимум 3, каждый из которых правильный. И уж если ты криво спародировал rollendes R, то у тебя точно немецкое произношение. Посоны, нет.)) Гораздо важней более мягкие немецкие шипящие, гласные и ch, на которых всегда палятся русские.
> произношения R как минимум 3
Всё верно, у петрова не произношение главное. Произношение придёт только при общении, а так то и нигры разницы не делают и спокойно общаются.
Begründung oder Schwule.
К сожалению нет. Для населения большей части Германии роллендес Р и картавое Р (которое вибрант, а-ля французский) = иностранный акцент.
Конечно, я имел в виду Rachen-R. По поводу иностранного акцента и rollendes R полная ерунда, rollendes R — один из вариантов стандартного произношения. БольшАя часть немцев произносит именно так, чем дальше на юг, тем больше процент. Более того, rollendes R это более классический, изначальный вариант произношения, Rachen-R появился относительно недавно в результате французского влияния. В любом случае, старательное картавое р звучит более иностранно, чем естественное для русских Zungenspiten-R. Не слышал ни одного русского, произносящего картавое р правильно.
Вот хорошая статья на эту тему:
https://www.dw.com/de/gerollt-oder-spitz-das-r/a-17412195-0
Про французский ты, конечно, загнул.
Это распространенная теория. В любом случае, Rachen-R появился значительно позже Zungenspiten-R.
Что почитать для a2 b1 для закрепления словарного запаса? Наверняка есть учебные рассказы или истории написанные как раз с целью покрыть широкий набор часто используемых слов/выражений.
Это тред немецкого языка?
Я полный 0, поясните пожалуйста чем отличаются german / dutch / deutsch языки? Я думал это одно и то же, но часто вижу что слова по разному пишутся. Я не понял.
Я полный 0, поясните пожалуйста чем отличаются german / dutch / deutsch языки? Я думал это одно и то же, но часто вижу что слова по разному пишутся. Я не понял.
German и deutsch — английское и немецкое названия немецкого языка. Dutch это голландский.
> Это тред немецкого языка?
Да.
> отличаются german / dutch / deutsch языки?
https://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_language
Масса, ищи на рутрекере, например, или в книжном.
> rollendes R — один из вариантов стандартного произношения.
Ага, в советских учебниках, баварских деревнях и Швейцарии. Нутыпонел. Да не катастрофа, но поскольку на швейцарца или баварца ты не тянешь, тебя сразу зачислят в иностранцы.
> Не слышал ни одного русского, произносящего картавое р правильно.
Ну за француза быть принятым это не зашквар.
А у англичан кто отобрал их р? Тоже французы? Это общая германская тенденция, ёпт.
Ты статью-то читал, олень? Там по сути написано, что с цунгеншпитце Р говорят дорфтроттели в Байерн, а картавое Р можно встретить только очень редко.
>на швейцарца или баварца ты не тянешь
Может ты не тянешь, а меня после 15 лет в Гшбурге ни одна свинья не отличает.
Не обольщайся), за француза тебя не примут не при каких раскладах. Проще избавиться от русского акцента, чем повторить французский.
Я даже хуй знает комплимент или нет это. Швейцары звучат как мммаксимум ауслендерс.
Систематически принимают, прикинь. Или не выкупают откуда я. Или выкупают, это оставшаяся треть случаев
Но теперь я решил избавляться от вибранта нахуй и перейти к апроксиманту, посмотрим как пойдёт.
И да, интонация такое палево, и иногда всякие русские "ы" проскакивают и русская редукция, так что я даже не уверен что сознательно имитировать другой иностранный акцент плохая идея.
Но то что от русского надо избавляться это 100%, у восточной европы и мигрантов оттуда специфическая репутация, хотя немцы в этом плане меньше нацысты чем россияне.
Но то что от русского надо избавляться это 100%, у восточной европы и мигрантов оттуда специфическая репутация, хотя немцы в этом плане меньше нацысты чем россияне.
Там написано, что усиливается тенденция проглатывать любое р, олень. Но в таких словах, как rote Rose, р не проглатывается в принципе. Тогда произносится в зависимости от региона.
>картавое Р можно встретить только очень редко.
>Verbreiteter ist das Zäpfchen-„r“.
Учись читать тексты, олень.
Я даже хуй знает комплимент или нет это
Живу сейчас на севере и меня пронимают за южанина. Комплимент это или нет абсолютно похуй.
Баварский не вспоминаю как страшный сон.
Согласен, сильней всего русских палит интонация, а не R.
Не проглатывать а произносить аппроксимант.
https://forvo.com/phrase/auf_der_reise/#de
А это я и не оспаривал.
У них по ходу при гиперкоррекции стандартный чойс.
https://forvo.com/phrase/die_karotte%2C_die_karotten#de
Да ладно он же простой. Что так? Вот райнхессиш какой-нибудь да, это ультрахардкор.
Иногда по приколу говорю с такой интонацией и сам с себя проигрываю.
https://www.youtube.com/watch?v=Qq4BhBA6AKs
Разумеется, чутка проскакивает она и бессознательно, просто сильно слабее выражено.
Повод для радости/вдохновения: немцы его СМОТРЯТ и на акцент не жалуется никто.
Не скучно в Гамбурге-то? Мне как москваблядку даже в Берлине бывает скучновато и пустовато.
https://youtu.be/sDDQGGCD140?t=96
>Эс аусзит фаст идентиш ви де фабрик пинзэль!
>Унд ес энтфернт перфект ден Штауб.
И ведь никто его за это не тгавит. Попробовал бы он с таким немецким в ИТТ зайти, лол
>Эс аусзит фаст идентиш ви де фабрик пинзэль!
>Унд ес энтфернт перфект ден Штауб.
И ведь никто его за это не тгавит. Попробовал бы он с таким немецким в ИТТ зайти, лол
>Да ладно он же простой.
Во-первых, простой только лайтовый баварский где-нибудь в Мюнхене, который просто коверканный немецкий. Настоящий баварский из какой-нибудь альгойской деревни это лютый пиздец с половиной отличного от немецкого вокабулара и хитровыебанным произношением другой половины. До сих пор понимаю от силы процентов 80 тарабарщины этих крестьян. А еще есть швабский, который своя отдельная залупа.
Во-вторых, мне просто не нравится его звучание, как корова траву жует.
Ну я с австрийцев тоже проигрываю, не могу без улыбки и смеха и минуты вынести. Тоже ведь сорт баварского по сути.
Слишком мало чеченцев и узбеков?
Не хватает отдыхабельных мест в центре, которые бы при этом центральными и чувствовались. Всё телебашня да музеенинзель, и всё. Набережная Шпрее по большей части дико провинциальная, даже в месте East Side Gallery что вообще-то дохуя центр.
Так-то понятно что можно пойти на Ландверканаль в Кройцберг куда-нибудь, но масштаба я и там не найду же.
Масштаба не хватает, вот этих всех небоскрёбов.
А среднеазиаты частовато попадаются, немного удивляюсь даже. Неужели правда "по немецкой линии" едут?
По чеченцам такое есть https://www.morgenpost.de/incoming/article211197251/Die-U-Bahn-Treter-vom-Gesundbrunnen.html
Абсолютно не скучно. Шанце, Китц, набережная от Баумваля до Фишмаркта, Альстер, Хафенсити — полно живых незаебывающих мест.
А мне как раз нравится австрийский, особенно венский. Schlagobers, Verlängerter, Erdäpfel, Piefke (лол), все эти смягчения, bitte danke —музыка для ушей.) Вот Schwiizertüütsch это да, еще один пиздец.
> Масштаба не хватает, вот этих всех небоскрёбов.
Понятно
Короче этих, как их, доминант, во. В Берлине 2-3 архитектурных доминанты и низко и среднеэтажная застройка, не хватает динамики.
Если что в небо в Европе стремиться перестали уже давно и давно поняли, что людям нужны не человейники из стали и стекла, а удобные здания пониже. Нахуя они нужны то? 5-10 этажей вполне достаточно, какая там динамика тебе нужна не понятно.
Я в курсе.
Для динамики. Это как горы вс. степь.
Так вот тут довольно "равнинно" и ощущение мелкогородка есть, всё телебашня да музеенинзель.
Ты же по ходу не москвоблядок, да?
>Ты же по ходу не москвоблядок, да?
Не, я другойстолицыблядок. И как-то тошнит от столбов под небо. Это нечто совкое, прошловековое, чем выше крыши, тем круче, не-не, человечество ушло дальше.
Жалко пацаны в Торонто, Нью-Йорке и Токио не знают.
Это ты про те свечки, которые в начале 20го века строили на ужатом острове? Или про ту страну, где места сесть посрать нет? Сейчас много новых там где-нибудь за пределами Манхетена? Заебись ты пример привёл.
Да мало ли кто что когда понастроил. Замки эти и швитые немецкие домики тоже строили не просто так, а исходя из конкретных условий.
Вопрос в другом, что есть люди, которым доставляют горы, а есть которым степь (хотя вторых я не очень понимаю). Мелкогородки с 4этажной застройкой и 3 градообразующими доминантами вроде Берлина или огромные мегаполисы с кучей архитектурных доминант, проспектами напоминающими широченные реки, грядами высоток напоминающими горы.
А вопрос, что строить надо сейчас, дискуссионный. От субурбанного домоблядства например огромный ущерб окружающей среде.
>дискуссионный
Да не, вполне уже решённый. Субурбия, понятно, говно тоже, как и однотипная застройка двухэтажными домиками многих городов Германии, но ты можешь глянуть архитектурные ролики Варламова, где он показывает современную застройку городов Европы (особенно Парид зашёл), где есть микс этажности и крутости плюс общественные пространства. То есть в одном квартале здания разной этажности, где есть как люксы, так и соцальное жильё, плюс красивое правильное обустройство. И это работает отлично, люди не расслаиваются, отдыхают и живут в одном месте, совмещают как жилые, так и коммерческие постройки, то есть нет того, что район вымирает днём. Ну, короче, советую глянуть. И там даже масштаб есть. Гермаха пока в архитектуре позади, это да, в средних городах вообще складывается ощущение, что застыли тупо в 80хх, когда закончили реконструкцию. Делать то умеют, оно не рассыпается, ну типа нахуй перестраивать, а выглядит пиздец закостенело. Да тот же центр Берлина, где дыры в рядах зданий от бомб залепили нелепыми коробками, которые выглядят как говно. Но есть куча красивых районов, современных вполне, как на пике. Или помню недалеко от центра есть квартал домов, построенных уступами, только они увеличиваются вверх и куча зелени между этажами, пытаюсь вспомнить где это. Короче, есть там много чего, в западной части, в восточной разве что сталинки и переделанные восьмиэтажки. Но, конечно, небоскрёбов нет, это тебе во Франкфурт.
Я блюю от берлинских новостроек, кстати. То что у тебя справа на пикче, это какой-то пиздец. Оверрейтед оверпрайсд хуйня хуй пойми для кого с ценами 400-500к. Ещё и смотрится хорошо только на рендерах и фото.
>Да тот же центр Берлина, где дыры в рядах зданий от бомб залепили нелепыми коробками, которые выглядят как говно.
Да, это просто пиздец. Я вроде никогда ничего плохого против этого стиля особенно не имел, но это хуже чем россиянские "ТЦ Урюпино-Плаза".
Вспомнишь - напиши.
За восточную часть неправ, у меня тут полно новостроек айн унд цвайфамилиенхаус в старом стиле, плюс ублюдочные коробки как у тебя на пике. Когда идёшь по такой хуйне метров 500 а она всё не меняется, ну убого это. И по цвету в город не вписывается. Всё вокруг желтое или охристое, или розоватое, а эта хуйня БЕЛАЯ. Смотрится реально как инродное дело.
>ну убого это.
В больших городах, которые бомбили это везде так, денег особо не было, не строили на совесть, потому по качеству заебись, по виду как говно, тогда особо про вид не думали. А, и ещё, это не про бизнес высотки, а про человейники, вспомни эксперименты 60-80 с районами высотками, практически везде в Европе, в том числе и в Германии, они превращались гетто и взрывались, потому пришли к идее микс закстройки, которая показывает хорошие результаты нынче.
>Я блюю от берлинских новостроек, кстати.
>Ещё и смотрится хорошо только на рендерах и фото.
Ну, хуй знает, про качество отзывов не видел, если есть - линкуй, но визуально - зря, у тебя странный вкус. Оверпрайсед оно или нет, я хз, но технически и визуально реализовано хорошо. Да, как я и говорил, Гермаха далеко не лидер по архитектуре, но потуги некоторые есть.
чёт эмиграч протекает
> а эта хуйня БЕЛАЯ. Смотрится реально как инродное дело.
А ты, кстати, другие города видел? Например, на пике куча разноцветных домиков. При том, в разный районах разная политика партии, где-то всё в одном стиле, где-то разноцветные пряничные домики, где-то заскорузлые 80ее, всё перемешанно и Берлин в данном случае далеко не Германия, я посетил десяток мелких городков вокруг, все они практически цельные, с красивым центром, с особенностями, а вот города побольше уже зависят от районов, которые они поглощали, от комун, где кто как решил, так и есть. Это большое разнообразие, но, опять же, небоскрёбов никто не хочет, просто для справки.
В гетто они по другой причине превращались. А взрывать эту хуйню в германии почти не взрывали. До сих пор в Кёльне и т.п. квартальчики такие стоят.
Панельки в Лихтенберге и Марцане чот в гетто не превращаются. Марцан Хелленсдорф вообще один из самых безопасных районов города.
Эта хуйня ещё и в разных странах одинаковая. Так выёбываются выступающими кубами бело-черными в Испании, Рашке, Германии.
ИРЛ это слишком стерильно и лишено историчекого контекста, в отличие от исторических или построенных на исторический лад новых кварталов.
Да, надо будут протечь в эмиграч.
>в германии почти не взрывали.
Да ну, куча случаев.
> Лихтенберге и Марцане
Берлин мы брать не будем, там сформировалось "своё видение ситуации".
> Марцан Хелленсдорф вообще один из самых безопасных районов города.
Вот тут не соглашусь, но предлагаю не обсуждать, всё же оффтопик.
> и лишено историчекого контекста
Есть такое, в Гермахе свой контекст.
Это официальная статистика. С ней нельзя не соглашаться, потому что сегодня ты не согласился с этим, а завтра что? Холокост отрицать?
>есть такое
Ну вот да, то есть, ты как бы не понимаешь, что тебе в этой хуйне делать и как жить. В то время как и спокойные райончики с 2-3 этажными мерфамилиенхойзер, и платтен вонзидлунген, и исторические пролетарские райончики с полным мультикульти и немножко криминала - они все дают тебе Rahmen и ощущение где ты, что тут происходит, и как тебе жить.
А это какая-то непонятная стерильная однообразная хуета, причем функциональная немотивированность форм и их дешевые выебоны бросаются в глаза.
>и немножко криминала
Вот этим Берлин и славится, "немножко", но мы же типа мульти-культи, чо уж, можно иногда. Нет, нахуй. Харцфир контингет рассказывает мне из Берлина как нам жить. Жду не дождусь гражданства, эту нечисть вычищать. Обащлся уже с депутатами, общественный запрос большой.
>терильная однообразная хует
Ешё раз, у тебя старомодное совковое восприятие, ты не видишь дизайна. Это твоё мнение, окей, без проблем, давай просто это тут прекратим, без протекания эмиграча.
И за всеми этими выступчиками, за всеми этими зеркальными стеклами - экономическая безнадёга, нарастающее расслоение общества и просто безвкусица.
Речь шла о исторических гоп-районах типа Нойкёльна.
>Харцфир контингет рассказывает мне из Берлина как нам жить.
Это ты про кого ?
>Обащлся уже с депутатами, общественный запрос большой.
Лол с кем? У себя в Гамбурзи с леваками? Запрос у них большой, охуеть просто. С кланами разберись для начала хотя бы. Да и вообще ты сейчас сам звучишь как Иван Говнов, который учит немцев правильно жить, заразившись от какого-то бессервесси.
Блядь, на уровне "дезайна", сидя в ебучей хрущевке в рашке, я тоже подхрюкивал Варламову. Но ИРЛ эта хуйня УБОГА. И да на "совковое восприятие" ты зря, совок дико угорал по брутализму такому например. Да я и сам не прочь пообмазываться конструктивизмом и опять же тем же брутализмом. Но не когда так построены целые жилые районы, блджад.
Зачем прекращать-то? Всё равно тут либо эмиграч, либо срачи, либо охуительные вопросы
>Это ты про кого ?
> который учит немцев правильно жить,
Да не учу я их жить, лол, горит просто приезжаешь на вокзал, а там толпа тех самых переселенцев-алкашей, из той самой страны, и я, блядь, плачу налоги за это. И это не только моё мнение, об этом общались. Сказали, что запрос есть, но решать хуй, как обычно, ибо адекватного для всех решения нет. Такие дела, а у меня бомбит. И они же получили гражданство, голосуют, а я ёбаный раб, тупо работаю, а голосовать хуй, конечно они за социодебилов голосуют по максимуму, и их дохуя. Те же дармоеды в Берлине, что занимают пустые разваливающиеся дома, объявляют коммуну, нихуя не делают, дуют с утра до вечера и, внимание, имеют соц. поддержку в виде шприцов и прочего, а я не имею нихуя. Как тут не бомбить?
> У себя в Гамбурзи с леваками?
Не, с разными, тупо на общественных началах, как житель, они говорят, что запрос есть, но озвучивать пока рано, лол. Вот так.
>С кланами разберись для начала хотя бы
Ну, кто я, а кто кланы. Я в курсе ситуации, но я хотя бы пытаюсь это говно убрать, что бухает за мои деньги и на мою же велодорожку потом бутылки кидает, ну нахуй это. При том специально, видед разок русню с лавочки, допили толпой, один герой выгел на велодорожку и хуйнул бутылку "вот вам бляди". Что я им сделаю? Полиция и доехать не успеет и увидит нихуя.
>Но ИРЛ эта хуйня УБОГА
Нет, не убога, квартал очень хорош и хорошо спроектирован.
> по брутализму такому например.
>конструктивизмом и опять же
ну нахуй-нахуй, всему своё время, прошло и нахуй.
>Зачем прекращать-то?
Ну ок. Просто мы переходим в те плоскости, которые нюфаням из совка вообще непонятны, у них другие проблемы и другие заботы.
Чуть ли не каждый день бываю на вокзале в Берлине, чот не видел описанного тобой.
А ну понятно, тупо зависть. А то что ты замечаешь только тех, кто не смог интегрироваться (ошибка выжившего), а согласно недавнему отчету BAMF немцы из СССР наиболее интегрированное меньшинство, с уровнем занятости выше немцев без миграционного бекграунда (!). И это кстати несмотря на то что встретили их недружелюбно, образование не признавали, финансовой поддержки почти не было. У нынешних сирийцев и иракцев всё гораздо лучше м этом плане. Так что лучше гори за флюхтлингов, лол.
>за социодебилов
Самая популярная партия у русских немцев - CDU, отчасти в благодарность за законы начала 90-х и 2013 года. Как, впрочем, и у "коренных" немцев. В последние годы у русских немцев сильно выросла поддержка АфД по сравнению с коренными.
В общем, ты пытаешься рассуждать на основе эмоций и охуевшего эгоизма. Могу тоже подкинуть, у тебя бабку угоняли в рабство в непригодные для жизни места в 10 лет? Ей приходилось жрать кору от голода?
>Те же дармоеды в Берлине, что занимают пустые разваливающиеся дома, объявляют коммуну
Как там, в 2009? В Берлине на данный момент не осталось ни одного незаконно захваченного дома ("сквота"). Последний из них штурмовали пару лет назад на Рижской улице, там теперь 95% жильцов платят квартплату собственникам здания.
Короче хорошо что у тебя права голоса нет. Эмоции на уровне ЦА самого низменного популизма, осталось только разыграть карту изнасилований твоих женщин.
Вообще ты весёлый, ввои предки эту страну не строили, а ты уже считаешь что тебе все всё должны.
>имеют соц. поддержку в виде шприцов и прочего, а я не имею нихуя. Как тут не бомбить?
Ходят продают газеты в метро они и собирают бутылки по паркам. Тебе никто не запрещает этим же заниматься. Если же посмотреть общую картину, ты гораздо более привилегирован по сравнению с ними.
>ри том специально, видед разок русню с лавочки, допили толпой, один герой выгел на велодорожку и хуйнул бутылку "вот вам бляди"
Лол, у меня в Берлинах только бухих польских бичей встречаю иногда, и то не буянят. Живу кстати в русском районе.
> вокзале в Берлине
да заебал ты Берлином, ну реально. Поездь уже, посмотри мир.
> а согласно недавнему отчету BAMF немцы из СССР наиболее интегрированное меньшинство,
Ты не дели тех, кто нахаляву приехал, и кто по блю карте пришёл, это кардинально разные вещи, а считают их вместе.
> Ей приходилось жрать кору от голода?
Конечно, но сужу я здесь из того, что вижу. Целый район переселённой русни на хартцир и срать им на всё. Это ненависть? В марксистском понимании, конечно же, но объективно, схуяли ли я должен этим дармоедам оплачивать их жизнь? При том, что немецких халявщиков не меньше, я тут русню не выделяю, их много, цыгане ещё, мусульмане со своими ебанутыми принципами. Много их, но я их оплачиваю, а мне никто нихуя не оплачивает.
> популизма,
Давай не будем этой хуетой пользоваться.
>что тебе все всё должны.
Я такого не говорил, все равны, не так ли? Так хуле одни более равны?
>одят продают газеты в метро они и собирают бутылки по паркам.
Далеко не все. Есть такие, что тупо абузят систему и рады. И их дохуя. К "сборщикам газет" у меня вопросов нет, они хоть как-то конвертируют, но это мелочь.
>Лол, у меня в Берлинах
Лол, ну хватит уже, правда. Во всех районах ты бывал? Во всех городах? Хватит это про часть Берлина, я тоже знаю часть своего города, где всё пиздато, если оттуда не выходить, но речь же не об этом.
К сведению, Берлин культурно вообще слабо относится к Германии, в силу исторических причин, поедь, посмотри другие города и общины. Где-то целые гетто негров, где-то турков, именно гетто, в понимании отдаления и отчуждения, где-то русня, да куча всего. Берлин это вообще хуй пойми что и это исторически так сложилось. Я не говорю, что это плохо, просто это иначе и зачастую к реальности гермахи вообще никакого отношения не имеет. Это круто, с одной стороны, а с другой - ну ты понял.
Да ездил я. Но живу я тут, и говорить уверенно могу за Белин. Тут кстати даже уголок ФРГ есть, на юго-западе. Да очагами и на юго-востоке есть.
>Ты не дели тех, кто нахаляву приехал, и кто по блю карте пришёл, это кардинально разные вещи, а считают их вместе.
Отчёт конкретно по аусзидлерам!
И да, аусзидлером приехать это не нахаляву. Это оплачено: трудом прадедов, живших в Германии; трагедии семей, где мало кто избежал грабежа, голода, ссылки, унижений, лишений, отрыва от друзей и родных, родной культуры, где дети были лишены возможности ходить в школу, голодали и вынуждены были работать в тяжёлых условиях уже лет с 10.
Потом - изучением забытого благодаря см. выше языка, потом годы беганья по архивам 3 стран, потом по нотариусам и переводчикам. Да и на переезд потратиться надо.
Поверь мне, это не "бесплатно". Собственно, по блюкарте гораздо проще приехать. Выходи из своего черно-белого восприятия.
То что у тебя происходит это конечно неправильно, но весьма вероятно это просто косяки левого штадтрата и в будущем изменится естественным образом. Переносить же это на всех аусзидлеров просто некорректно, у тебя блядь логика уровня "американец пописал на памятик -> запретить американцев". Надеюсь не надо объяснять насколько это по рашковански
>Я такого не говорил, все равны, не так ли? Так хуле одни более равны?
Нет, не так. Человек у которого наследство от богатых родителей не равен человеку без оного в плане финансовых возможностей. Человек который является гражданином страны, предки которого её строили на протяжении многих веков - не равен в политических возможностях иностранцу.
Если рассуждать с позиций ""справедливости""которая у каждого своя, тут можно было бы порассуждать на тему того, угоняли ли у тебя деда на работы в Германию и т.д., и в какой мере это было или должно быть лично тебе компенсирован, но этот вопрос всё же скорее был закрыт репарациями (или разграблением, кому как нравится) страны после войны.
>Есть такие, что тупо абузят систему и рады
Ну не то чтобы рады. На харце можно только сидеть дома и спиваться пока господа демократы завозят более дешёвую, чем ты, рабочую силу. Это швайгегельд по сути.
Впрочем я могу себе ещё представить, что некоторые харцуют из протестных и\или экоонмических соображений. Если пахать парикмахером, то по штойерклассе 1 ты получишь за тяжёлую работу 1200 евро. Заплати за хату 650 и ещё по мелочи, и у тебя бабок по сути столько же, сколько у харцера. Только ты сука пашешь, и тяжело.
https://www.youtube.com/watch?v=ofkt1ejzxB8
Вот отчёт BAMF по аусзидлерам.
https://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Publikationen/Forschungsberichte/fb20-spaetaussiedler.pdf?__blob=publicationFile
> Берлин это вообще хуй пойми что и это исторически так сложилось
Сейчас это вполне себе гросштадт ин натшел. В Кёльне и Франкфурте по большому счёту похожая хуйня.
А есть ещё люди в ляйках работают, и месяцами сидят без работы пока на них заказа нет. И нихуя не поделаешь там. ВОТ ЭТИ ПРОБЛЕМЫ надо решать.
Гандоны, это тред языка, а не страны, пиздуйте в эмиграч
Selber Gondon schwule bljadj.
Сходил в эмиграч, в треде пиздец содомия. Нихуя интересного, обсуждений по теме ноль.
Всякие Дуолинги для вкота норм подходят?
У анона сложилось плохое мнение, но если тебе нравится, то почему бы и нет.
Насколько я понял, Дуо обсирается с некоторыми языками. Например, японский в Дуо - ад и израильский цирк с конями. Без тетрадки никуда не денешься.
Просто хотелось узнать, сгодится ли это для буста, чтобы потом нырять в книжки посерьезнее, а не начинать с букварей.
а зачем тебе?
Я вкатывался через книжку "Беглая немецкая речь"
Я не знаю чё местные долбоёбы воротят носы от подобных русскоязычных самоучителей, это реально неплохой способ вкатиться как можно быстрее.
Добрый день. Имею B2-C1 по английскому, примерно полгода назад начал учить немецкий. Как фиксить английский акцент при произношении слов?
Слушать произношение нэйтивов и повторять за ними.
говори что англичанин, немки будут течь, а гансы боятся
Спасибо. А насколько вообще важен акцент, стоит ли действительно над ним работать, если собираюсь жить там непродолжительное время?
Ну если непродолжительное, то наверное не стоит, зря время потратишь. А так сам решай
Да может месяц-два. Спасибо, тогда не буду заморачиваться, ну а если что, сделаю вид, что англичанин)
>если собираюсь жить там непродолжительное время?
Просто забей.
https://www.youtube.com/watch?v=5kmEM2u1dZA
bleib ma locker lan
bleib ma locker lan
https://youtu.be/YMsOf-onIow?list=RDQ7w6_zZVv8c
Andere Länder, andere Sitten :3
Andere Länder, andere Sitten :3
Нахуй здесь этот мусор?
Landeskunde.
Тема: полезные фразы в магазине
https://youtu.be/1coEIN7safI?list=RDQ7w6_zZVv8c
https://youtu.be/1coEIN7safI?list=RDQ7w6_zZVv8c
Господа, недавно изучаю немецкий. Пытался написать очень простенький текст на тему "Meine Familie und ich" и хотел бы узнать у вас -- каковы косяки. Буду чрезвычайно признателен.
P.S. Сосака не хочет отправлять текст, т.к. видит некое "слово из спам-листа"
P.S. Сосака не хочет отправлять текст, т.к. видит некое "слово из спам-листа"
АНОНЫ, ПАМАГИТИ. СИЖУ ЧАСА ПОЛТОРА И НИЧЕГО ПОНЯТЬ НЕ МОГУ.
Смотрю ролик по World Of Warcraft на немецком:
https://www.youtube.com/watch?v=TbXEG4zEBl0
На 2.57 Тралл говорит Саурфангу -- "Sie sind Euch gefolgt!" на что тот отвечает: "Nein, ich ihnen".
Я не понимаю:
1. Почему, если они друг с другом близкие знакомые, они все же обращаются на уважительное Sie, а не Du? В русском переводе как раз на "ты";
2. Почему тогда, раз они говорят друг с другом один на один, обращение идет через Euch, что есть форма Ihr, что сейчас употребляется как "Вы" к множеству людей, к каждому из которых на "Du"? Это же не "Вы" в смысле как к королевской особе, где множественное число такое еще очевидно. ПОЧЕМУ? КАК ЭТО ПОНИМАТЬ И ПЕРЕВОДИТЬ?
Смотрю ролик по World Of Warcraft на немецком:
https://www.youtube.com/watch?v=TbXEG4zEBl0
На 2.57 Тралл говорит Саурфангу -- "Sie sind Euch gefolgt!" на что тот отвечает: "Nein, ich ihnen".
Я не понимаю:
1. Почему, если они друг с другом близкие знакомые, они все же обращаются на уважительное Sie, а не Du? В русском переводе как раз на "ты";
2. Почему тогда, раз они говорят друг с другом один на один, обращение идет через Euch, что есть форма Ihr, что сейчас употребляется как "Вы" к множеству людей, к каждому из которых на "Du"? Это же не "Вы" в смысле как к королевской особе, где множественное число такое еще очевидно. ПОЧЕМУ? КАК ЭТО ПОНИМАТЬ И ПЕРЕВОДИТЬ?
1. Ich bin Student an der Moskauer Staatlichen Technischen Universität.
2. Auch bin ich ein ...
3. Ich habe eine Mutter, einen Vater und einen..
4. Mein Vater, ... ist ein Ingenieur
Все остальное вроде норм
Речь идёт про тех ребят, что на них набросились. Sie sind euch gefolgt - они последовали/следили за вами. Nein, ich ihnen - нет, я за ними. Почему euch хуй знает, возможно имеются ввиду несколько человек.
> ist ein Ingenieur
Iwaaaaan
Лень смотреть, возьми оригинал и сравни, не русское шайсе, а оригинал, и вникай в контекст, а не в конкретные фразы.
перед профессиями артикль в немецком не ставится
А перед родителями точно нужен неопределенный артикль?
Нужен.
Ставится, но это высший пилотаж, в это даже я не могу.
Нет. Можно по аналогии с "ich habe Weib und Kind".
Пруф: https://www.google.com/search?q="ich+habe+Vater+und+Mutter"
Вам бы сначала перед тем, как свое важное мнение тут высказывать и позориться, хотя бы матчасть выучить.
Во-первых, это что за говнопруф? Во-вторых, ставится, если речь идёт об одном из родителей вообще, без конкретики. Ich habe einen Vater - у меня есть отец, но Vater hat mir gesagt, dass ich heute nicht so lange auf der Straße spielen soll.
Вот пруф твоего уровня https://youtu.be/G1vumFbUNkw
Хорошо, спасибо
>На 2.57 Тралл говорит Саурфангу -- "Sie sind Euch gefolgt!" на что тот отвечает: "Nein, ich ihnen".
В английском:
- you were followed
- I followed them
Переводец, конечно, так себе, "они следовали за Вами", там действительно должно быть du/dir и если поближе к оригиналу, то что-то типа du wurdest gefolgt.
die Frau der Kunst, а еще лучше заменить составным словом Kunstfrau и избавиться от ненужного генетива. Перед Sinn, Python-Entwickler, Sängerin, Schüler неопределенные артикли не нужны. Ну и попробуй разбавить текст различными частями речи немного, а то он совсем пресный какой-то.
Да это ж А1, вполне норм.
Зачем занижать себе планку? Человек может в падежи и окончания прилагательных, пользуется союзами, имеет представление о структуре предложения и что куда надо ставить. Уже достаточно, чтобы попробовать выйти за рамки "это мой папа, он инженер", ошибки итт поможем поправить.
Это слишком хорошо для а1, здесь конструкции и грамматика из более высоких уровней. Я бы попросил такого студента на уроке написать текст подобного уровня, чтобы понять это был гугл транслейт или ему просто нудно перевестись в а2.
>Borrowed from Polish zamek, which is a calque via Czech zámek of
>Middle High German sloz (“lock, keep”), which, in turn, is a calque of
>Latin clūsa (“lock, fort, fortification”). Attested from the 17th
>century. Related to замыкать (zamykatʹ) (замкнуть (zamknútʹ)). But
>note also Old Novgorodian ꙁамъке (zamŭke, “lock”)
Besser wäre „Künstlerin“
Kunsthure
bump
>лучше заменить составным словом Kunstfrau
Искусственная женщина? Не думаю, что он хотел сказать именно это про свою мать.)
подскажите учебник на русском для человека, который полный 0 в немецком
ein drache fliegt vorbei
ein drache fliegt vorbei
Любой бери, набивай минимум и вкатывайся на немецкие издания.
ну ладно, попробую так
tittenshon
Есть разница между ich fernsehe и ich sehe fern?
>Просто хотелось узнать, сгодится ли это для буста
Да. На упражнениях не зацикливайся, по двадцать раз повторять "девочки едят хлеб" тебе не поможет, а вот пройдёшь все истории - будет довольно сносная практическая база, от которой будешь дальше скакать.
Да, первый вариант смешной и неправильный.
Was zum Teufel? Wir versinken!
По какому самоучителю заниматься с A2? Рекомендуемый тут Бегегнунген на немецком. На таком уровне можно заниматься по Бегегнунгену A2 или я нихуя не пойму?
Можно, просто поначалу часто будешь смотреть в словарики.
Начиная с А2 ты без проблем будешь заниматься по бегегнунгу. А1 может быть туго.
А чо, у бегегнунга нет перевода на русский? У темен актуель есть просто, как и многих других.
Зачем? Тебе шашечки или ехать?
Moin, ihr schwanzlutscher
Servus, du muttergefickter hurensohn
Haha, “muttergefickter hurensohn“, welch eine redewendung.
Deine mama, homie, wurde von 20 mongolischen flüchtlingen in den spalt gedübelt, wichser
Und jetzt mach die tür zu, du schrank
Суп
Как перевести глагол Plörren ?
Как перевести глагол Plörren ?
>welch eine redewendung
Hast du das nie gehört, du Lappen? Ist ja nicht mein Problem, dass du so ein ungebildeter verfickter Fickfehler bist. Halt's Maul, bevor du gebumst wirst.
>Deine mama
Für so eine Beleidigung würde ich dir gerne mal die Zähne einschlagen.
Heul leise! Als die 20 mongos mit ihrer fotze fertig waren, war ihre rosette dran, wo die muchens alle nacheinander reingespritzt haben. Der behaarteste von denen hat dann einen ungehobelten balken rausgeholt, in den after deiner mom gesteckt und gegen den Uhrzeigersinn 4x umgerührt, 3x über die linke schulter gespuckt und einen regentanz ausgeführt. Jetzt rate ma was dann passiert ist? Genau! Du wurdest gezeugt.
Разлить, вымазать
Бамп
Bump
На крауте серите?
Он же сдох
Его возродили
Хочешь с нами на дойче internetrambo поиграть?
Я, чат норрис, еба
Господа, у германоязычных есть свои файлопомойки, вроде нашего рутрекера?
Интересует литература в оригинале в первую очередь.
Интересует литература в оригинале в первую очередь.
В Германии очень строго все с пиратством. За скачивание с торрентов приходит нехилый такой штраф в сумме от 1500~ евро. Так что нет, придется покупать, либо пиздить то, что есть, с русскоязычных ресурсов.
ссылку или пиздабол
Все прямо так плохо? У франкофонов же есть.
Качаю 10 лет торренты без проблем. Да, такая хуйня с вымогательством денег есть, но только на популярные закачки. Это хитрожопые адвокатские конторы с русней и прочими балканцами так зарабатывают - выискивают айпишники, требуют по ним информацию у провайдера в сговоре, высылают тебе письмо с требованием денег, а если денег не дашь, то подают в суд, где ты заплатишь больше.
Вся суть в том, чтобы не качать популярные фильмы, какие-то популярные игры, порно. Если хочется именно такого, то берёшь впн за 5 евро/месяц и тащишь хоть весь сервак. Я так и делал.
Это все прекрасно, но не мог бы ты поделиться ссылкой?
Ссылкой на что? Что именно тебе нужно?
1500 это художественный пиздеж. Мне лично приходило письмо счастья на 800 евро, это примерно стандартная сумма, требуемая адвокатскими конторами. Нанял за 250 еще одного адвоката, который меня отмазал. Больше не качаю, дорого выходит.)
Я тоже качал 17, пока не зажопили.
> требуют по ним информацию у провайдера в сговоре
Каком сговоре, окстись. Провайдер по закону обязан сдавать по запросу Anwaltschaft.
Как сговор не называй в законе, менее сговором он не перестает быть по сути. Это классический наебизнес по-восточному, немцы до такого сами не додумались.
Что помогло? Письмо с объяснениями что ты ничего не качал и номером судебного решения, где сказано что подобный метод неточный? И ответным запугиванием мол хватит вымогать деньги или обратимся в суд?
>наебизнес по-восточному
Прекрати, этим занимаются немецкие конторы и немецкие адвокаты. Да, способ заработка довольно блядский, но в рамках закона. Скажем так, мы тоже не то, чтобы невинные овечки.)
>Что помогло?
Уже не помню точно формулировку, суть сводится к тому, что адресом пользуюсь не только я, а доказать, кто конкретно скачал сложней, чем разослать письма и состричь бабки еще с 10 нарушителей.
Короче, надо пиздить с торрентов используя вай-фай из беженских концлагерей.
Tschüss в немецком и cheers в английском, которые по значению и звучанию похожи, это совпадение или английское слово произошло из нижненемецкого?
Это родственные языки, к тому же постоянно друг на друга влиявшие и влияющие. Конечно же это не совпадение, а вот кто у кого спиздил - это к лингвистам.
Есть какой нибудь аудиокурс для А0? Чтобы вьехать в основы и оценить свои перспективы доя изучения? Не петрова только, умоляю.
Бери любое видео для начинающих с ютуба, кроме Петрова. Можешь эту фрау пролистнуть, например
https://www.youtube.com/channel/UC5iQEtkZ2oNA2ccipGiw82g
Не слушай анона ниже, а открой этимологические словари. Cheers - слово романского корня, имеет четкие когнаты в романских языках и явно заимствовано из французского. Tschuss, по наиболее распространенной версии — искаженное adios.
ты исключил самый лучший курс поэтому бери любой. поскольку ты исключаешь лучшее значит подсознательно не хочеш ь учить язык
Петров, залогиньтесь.
>Tschuss, по наиболее распространенной версии — искаженное adios.
Нихуя себе, это как нужно сделать 5 ошибок в слове адьёс, чтоб получилось tschüss? Там одна только s общая.
> Не петрова только, умоляю.
А в чём с ним проблема?
По одной из версий, оно произошло из диалектного валлонского произношения: adjuus. У немцев нет звука «дж», поэтому он заменился на «тч» — это и сейчас актуально для многих немцев, Roger читают как Ротчер.
тебе выше уже объяснили. перспективы у тебя нулевые. копротивленцы против здравого смысла не имеют шансов выучить язык
Хм, мейк сенс в таком виде.
macht Sinn*
В нашем треде попрошу использовать только арийский язык.
kein problem damit
Серьёзно? Сидят 5 додиков, пытаются в немецкий. Их поправляют. Зачем я тут -- непонятно. Мне нужно чтобы курс был ориентирован на "индивидуальное" прослушивание без посторонних элементов.
Чувак, ты какой-то не от мира сего. В те моменты, когда эти пять додиков что-то делают самое время самому поупражняться, в курсе даётся дохуя всего, минимум три времени, базовые конструкции, хуле ты к этим додикам то доебался, не пойму.
>Зачем я тут -- непонятно.
Препода слушать, хуле не ясно то?
>Мне нужно
Не нужно. Ты сам не знаешь, что тебе нужно.
Я доебался не к додикам, а к форме подачи через общение с группой других незнакомых мне людей. Для меня был бы идеален аудиокурс с дублированием на английском/немецком и текстовой расшифровкой. Но такого наверное нет.
> Но такого наверное нет.
Это так. Аналога french in action на немецком я не встречал. Тем не менее подача вполне нормальная и усваиваемая, 10 часов не сложно прослушать, записать и понять, там всё разжёвано. Потом уже к учебникам переходить.
Только в этом итт треде А0 ньюфаги рассказывают, как лучше учить немецкий, спешите видеть.
Если кто не понял, то вся грамматика немецкого языка вплоть до С2 умещается на 6 страничках А4. А некоторые здесь целые книжки по грамматике проходят, вместо того чтобы учить язык по бегегнунгу или шритте.
>macht Sinn
никогда так больше не говори, это не делает смысла в немецком
https://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/zwiebelfisch-stop-making-sense-a-261738.html
Вместо этого используй это:
ergibt Sinn
klingt sinnvoll
Это разговорный вариант, сами немцы так говорят. Язык определяют не всякие пидорасы с дойчевеле или министерства, а люди, которые его используют. Ещё на немецком неправильно говорить "Ich hab kein Bock", но все говорят, так что иди нахуй, "macht Sinn" macht Sinn.
три года в Германии-кун
Это неграмотная калька с английского, читай статью.
Многие русские говорят тубаретка, инциндент, пылесосю, до белого колена, ихний, ложить и т.д. Можно и за ними повторять, хули, язык определяют живые люди.
Статья не из дойче велле и не из министерства. Написана Бастианом Зиком, колумнистом Шпигеля, написавшим одну из самых известных и популярных книг об ошибках в немецком, горячо советую всем:
https://www.amazon.de/Dativ-ist-dem-Genitiv-sein/dp/3462034480
20 лет в Германии-кун
Земля?
Бавария, Гессен, Хаха
Жаль, я из нидерзаксена, думал на пивчанский сходить.
Приезжай в гости.) Пивас тут правда в основном говно, но в ратсхеррн всегда нальют кружечку годноты.
Ты охуел? Баварское пиво самое пиздатое в Германии.
мимо ценитель
Я сейчас в Хаха. Кака ценителю, тебе пригодится знать Ратсхеррн.
Вообще, некоторое баварское окей, но я больше по Бельгии угораю.
>Кака
Как.
никаких оскорблений)
самофикс
Что за хаха? Я многие абкюрцунги слышал, но не такой.
HH Hansestadt Hamburg
Навигатор мой иногда смешное выдает. Есть тут район Харбург на юге, когда по бану через юго-запад возвращаешься, проезжаешь мимо него. На знаках обозначается HH Harburg. Ну навигатор так и читает: Хахахарбург.
А ну так ты недалеко, и я собирался как раз посетить хоть раз Гамбург. Давай ватсапп или телегу.
Напиши ближе к делу, скину почту. Не хочу тут палиться особо, слишком токсичный ресурс.
Всё правильно делаешь.
Простите за нубский вопрос, учил в школе немецкий, ну как учил.
Так вот, решил начать изучать сам и тут у меня примеры произношения, как будто букву "р" не произносят, хотя мы учили с четкой буквой "р". Как будто даун произносит. Т.е. "uhr" произносится "уа" или "бюгамайста", "юба", "лера". Это нормально? Что это за произношение такое омское?
Так вот, решил начать изучать сам и тут у меня примеры произношения, как будто букву "р" не произносят, хотя мы учили с четкой буквой "р". Как будто даун произносит. Т.е. "uhr" произносится "уа" или "бюгамайста", "юба", "лера". Это нормально? Что это за произношение такое омское?
> Прекрати, этим занимаются немецкие конторы и немецкие адвокаты.
Ты хотел сказать "немецкие". Это как бы не секрет что многих немцев непойми во что превратили.
Есть дохуища абсолютно неважных исключений.
Это нормальное произношение, называется вокализация.
Согласный r при его артикуляции лишь слегка обозначается, то есть вокализируется, превращаясь в звук [ɐ] в следующих положениях:
1) после долгих гласных (за исключением долгого гласного а) в ударных и безударных слогах, которые являются конечными
2) в безударных приставках: er-, her-, ver-, zer-
3) в конечном безударном – er, а также когда после него следуют согласные
В школе тебя научили так, как учили в совке - что вижу, то и читаю. С английским такая же проблема. То, что тебя смутило - абсолютно нормально, а "омским" будет считаться твое произношение этих слов с чёткой "р".
>многих немцев непойми во что превратили.
Хех, у тебя немного странное представление о немцах, как о сверхлюдях недосягаемых моральных принципов. На самом деле бывают всякие. Не буду сейчас углубляться в негатив, но поверь, в немцах его хватает, как и в любых других нациях.
В немецком языке три разных звука r. Это нормально.
Есть тут кто пишет этим летом или писал экзамены в штудиенколлег?
В эмиграч.
В эмиграче безумствует мистер Рикко.
А сколько лет поступающим в штудинколлеги? Я бы тоже хотел попробовать в следующем году, но мне уже 21. Не хотелось бы среди 18-летних пиздюков учиться и чувствовать себя неудачником.
Спасибо большое!
Т.е. это официальное произношение, аналог рп в английском, но в английском есть и га, американский.
А есть ли регионы Германии где "р" произносится? Германия вроде лингвистически разнообразная страна.
Просто меня трясет от этого официального произношения, я и подумать не мог.
Оно, кстати, везде распространено? Если я буду говорить с разными людьми в Германии и Австрии на таком, то нормально будут относиться? Просто, например, англоязычные часто либо смеются с рп либо хуже понимают его и нужно использовать аме.
>А есть ли регионы Германии где "р" произносится?
Может плохо объяснили. Р проглатывается далеко не во всех случаях, см. тут
И да, так говорят практически все немецкоговорящие. На юге, в Австрии р проглатывают меньше, чем на севере. Швейцария отдельный случай, там свой пиздец-немецкий.
Подкиньте понятный базовый учебник. Чтобы за 2 недели можно было пройти от абсолютного нуля до первых азов (от состояния "не знаю, сколько падежей в немецком" до состояния "могу в двух словах обьяснить где живу и куда ездил в отпуск" , "иметь представление о языке". Самая основа грамматики, базовая лексика, служебные слова.
Да я понял, например, "арбайтн" остается с р, а Штутгарт стал "Штутгаааат".
Ладно, раз это норма, то приступаю учить с таким произношением, спасибо, надеюсь не дропну.
Д. Листвин "Новый самоучитель".
Danke
Боюсь, что и arbeiten звучит как ааабайтн))
Удачи!
В начале слов очень даже произносится. В середине редуцированно (но не исчезает): verreisen, в конце слов, как выше писали, исчезает: Vater. Все три способа активно живут вместе.
Почему немцы в речи после weil и подобных суффиксов не ставят глагол на последнее место? Много раз слышал что-то типа "weil er hat keine Zeit" вместо "weil er keine Zeit hat". Если так будет делать инотранец, подумают, что он необразованный даун?
https://de.wiktionary.org/wiki/arbeiten
Первое произношение хохдойч без р, второе - австрийское с четкой р.
Вот еще характерный пример отличия хд и австрийского:
https://de.wiktionary.org/wiki/Uhr
И тут название швейцарского города произнесено с жирной Р:
https://de.wiktionary.org/wiki/Bern
Такие дела, вот где живет Р.
Первое произношение хохдойч без р, второе - австрийское с четкой р.
Вот еще характерный пример отличия хд и австрийского:
https://de.wiktionary.org/wiki/Uhr
И тут название швейцарского города произнесено с жирной Р:
https://de.wiktionary.org/wiki/Bern
Такие дела, вот где живет Р.
Не все ж русские знают язык, м? Так и немцы есть, мягко скажем, недообразованные.
Последний раз слушал раммштайн, когда только начинал учить немецкий, тексты спецом не переводил. Прошло 10 лет, прожил сколько в германии, научился на слух воспринимать почти всё, недавно включил их и охуел с того, сколько у них пафосных и прикольных текстов.
Hoppe hoppe Reiter
Und kein Engel steigt herab
Mein Herz schlägt nicht mehr weiter
Nur der Regen weint am Grab
Hoppe hoppe Reiter
Eine Melodie im Wind
Mein Herz schlägt nicht mehr weiter
Und aus der Erde singt das Kind
Hoppe hoppe Reiter
Und kein Engel steigt herab
Mein Herz schlägt nicht mehr weiter
Nur der Regen weint am Grab
Hoppe hoppe Reiter
Eine Melodie im Wind
Mein Herz schlägt nicht mehr weiter
Und aus der Erde singt das Kind
Поясни, что в этом конкретном случае прикольного? Ты выбрал, видимо, самый "никакой" пример.
>и подобных союзов
фикс лол
Делать я этого конечно не буду, это как пояснять суть анекдота. Если тебе лично не нравится, то можешь привести свой пример.
Да не, дело не в нравится, тут просто текст до ужаса банальный. Может он к чему-то относится, какие-то референсы? Или это детская песенка перепета?
Нихуя себе банальный, сейчас таких песен не пишут, только субкультурщики делают что-то подобное. И таки да, Hoppe Hoppe Reiter это детская песенка https://youtu.be/dkOaz-4HRk0
>сейчас таких песен не пишут
Ну и шпильур уже, скажем так, не сейчас. А вот в 70-80хх в дарк метале (и не только) такой чернухи вполне себе много было, гробы, детишки, ангелы, вся хуйня эта. Потому в чистом виде показалось как-то банально. Но в целом, у рамштайна пиздатые песни есть и по нарочитому выговору линдеманна легко понимать даже начинающим.
Из последнего альбома я считаю текст куклы 10/10. Но опять же, это моё личное мнение, может тут челики наворачивают ру реп и им такое чуждо.
Лол, они тут дойчетуркиш реп наворачивают и им таки норм. Современные тренды.
Среди немцев тоже попадаются неграмотные, увы и ах.
>Если так будет делать инотранец, подумают, что он необразованный даун?
Подумают, что он слегка недоучил язык.
>И тут название швейцарского города произнесено с жирной Р:
Поэтому и написал:
>Швейцария отдельный случай, там свой пиздец-немецкий.
Но швейцарский нюмюцький ты сам не захочешь учить, поверь на слово.)
Так если охуенно? Рэп песни в плане ритмики, рифмы и формы намного богаче, чем говнороцк под два аккорда с распевками из двух-трех слов. Вот послушай эту песню, посмотри ее текст, он определенно представляет собой литературную ценность. https://youtu.be/yqhsqnNYR4k
любитель дойчерэпа
>Рэп песни в плане ритмики, рифмы и формы намного богаче
Ой, не начинай. Когда рок за 40-50 лет обсосал все темы с текстами разной глубины, реп ещё не родился вообще. Именно рок называются протестным. А уж про два аккорда и три слова давай не будем, вон выше рамштайн как пример. У репа же унылый типичный шаблонный бит и мелодия на три ноты, с текстами уровня школяров, часто вообще бессвязный набор слов.
>определенно представляет собой литературную ценность.
Нет, не представляет. Типичный пример говнобита с мелодией на три ноты и бессмысленным потоком воспалённого сознания.
И я тебе больше скажу. Я не отрицаю, что у репа есть хорошие вещи, только, сюрприз, все они у негров в штатах, которые за 90е - начало 2к сделали всё, сейчас вон русня и турки в гермахе пыжатся, только всё это вторично и блекло, часто спизженно (бит пиздят чуть ли не каждый второй), абсолютно ничего нового или хотя бы намёка на прогресс, всё идентично тому, что делали (и делают) негры в штатах, и до них этим белым подражателям очень далеко. Тот же рок из битлов вырос в десятки направлений, от позитивных японцев до мрачных готов, и тексты там, поверь, совершенно разные, и детские, и глубокие, и темы были затронуты совершенно разные, множество их, и по сей день появляются какие-то постмодернхуйпоймичторок, а реп как застыл, так и стагнирует, с тремя с половиной темами, на которые всем насрать, кроме кучки людей в капюшонах, смешно корчащих пальцы и размахивающих руками, как в припадке.
Хороший, надрессированный гой.
Ну раз чел не постеснялся и принёс, то давайте разберём с точки зрения текста на немецком языке. Про что текст в целом?
Universalgenie - Kollegah
Ey, yeah, ah
Schon in frühesten Zeiten ein in Mystik kreisenden Propheten,
Einen physisch reiferen lyrisch schreibenden Poeten,
Einen zur übersteigerten Hybris neigenden Proleten
Einen nach Einschlägen von glühend gleißenden Kometen
Übrig bleibenden, in der noch mythisch scheinenden wenngleich
Unausweichlichen Endzeit der psychisch leidenden Menschheit
Einen nach jeglichem wissen forschenden
Und wie ein Mechitaristen-Orden
Epische Schriften hortenden Gelehrten,
Der zur philosophischer Dichtung neigt
Von verbotenen Schriften weiß und Aristoteles Wissen teilt
Ein Intellektueller von lyrischer Gewandheit,
Dessen Werk ganze Sphären über den üblichen Verstand reicht,
Eine Legende um die sich Sagen wie Efeu ranken
Er brachte…
Universalgenie - Kollegah
Ey, yeah, ah
Schon in frühesten Zeiten ein in Mystik kreisenden Propheten,
Einen physisch reiferen lyrisch schreibenden Poeten,
Einen zur übersteigerten Hybris neigenden Proleten
Einen nach Einschlägen von glühend gleißenden Kometen
Übrig bleibenden, in der noch mythisch scheinenden wenngleich
Unausweichlichen Endzeit der psychisch leidenden Menschheit
Einen nach jeglichem wissen forschenden
Und wie ein Mechitaristen-Orden
Epische Schriften hortenden Gelehrten,
Der zur philosophischer Dichtung neigt
Von verbotenen Schriften weiß und Aristoteles Wissen teilt
Ein Intellektueller von lyrischer Gewandheit,
Dessen Werk ganze Sphären über den üblichen Verstand reicht,
Eine Legende um die sich Sagen wie Efeu ranken
Er brachte…
Слишком сложно
б1-кун
Кстати объясните зачем там ein в первой строке после Ey yeah.
это классический пример графомании на немецком
Ну тут что-то умное с кучей референсов к античным и немецким философам.
Вот объяснение первой строчки
Короче, забудьте, пацаны. Тут в тексте двойные смыслы через каждую строчку, такое и носителям-то не всем осилить, куда уж нам, изучающим язык.
>нам, изучающим язык
Ну я знаю язык. Еще раз, это типичный графоманский текст, рассчитанный именно на такую реакцию:
>Тут в тексте двойные смыслы через каждую строчку
>Вау вот это сильно ваще
Но кроме отсылок ради отсылок в нем нет смысла.
>Ну я знаю язык
Это вряд ли.
Поверь. После 20 лет в Германии, отучившись несколько семестров на самом болтологическом факультете, закончив гимназию и уни, и общаясь на немецком каждый день я с полной уверенностью могу это сказать.
https://youtu.be/G1oBy8hmfD8
Лол, Коллега делает реп как подземный принц хатт в далёком 2013 на русском. Та же шизофазия из умных слов, с отсылками к книгам и Ницше.
Не знаю ни одного, ни другого, но судя по верхнему тексту так оно
>шизофазия из умных слов, с отсылками к книгам и Ницше.
и есть.
Мистически настроенные подростки наверняка найдут тайные смыслы, взрослый улыбнется.
Буквально врываюсь в немецкий и тут же разбиваю себе лицо об асфальт.
Есть очень хороший английский, вот я и подумал, что немецкий будет не сложнее, но, очевидно, обосрался. С немецким полный ноль, пытался смотреть полиглота, но всё это скучная хуйня, нужен учебник. Есть ли нечто похожее на Мёрфи по немецкому? Или же дайте советов мудрых, анончики. Благодарю.
Есть очень хороший английский, вот я и подумал, что немецкий будет не сложнее, но, очевидно, обосрался. С немецким полный ноль, пытался смотреть полиглота, но всё это скучная хуйня, нужен учебник. Есть ли нечто похожее на Мёрфи по немецкому? Или же дайте советов мудрых, анончики. Благодарю.
>Или же дайте советов мудрых
Досмотри полиглота, потом переключайся на бегегнунг или на Листвина.
-> и
>типа как Мерфи
Ubungsgrammatik Deutsch als Fremdsprache. Бери тот, что для А уровней. Там рядом с немецким объяснением еще и на английском есть перевод.
Я бы вообще посоветовал забить хуй на этого полиглота (там для 40-летних тетей срак все объясняется, темп очень медленный) и сразу браться за Листвина, а потом уже Бегегнунген или тот, что я выше посоветовал, но лучше Бегегнунген.
>темп очень медленный
Дык хуй же знает у кого какой темп, тут был один, который полгода А1 не мог осилить. А есть вон по шести бумажкам учат только нихуя не выучат, лол
Благодарю. На полиглота я забью, потому что он объясняет очень очевидные штуки очень долго я собираюсь в Германию поступать, сейчас в РФ решаю вопросы с паспортом, потому что последние 13 лет живу в Нидерландах
Алсо даёт ли голландский язык какой-то бафф? Я вроде некоторых немцев могу понимать, если они медленно говорят и относительно догадаться о чём написано на немецком.
>Алсо даёт ли голландский язык какой-то бафф?
Конечно, они очень похожи, в том числе по грамматике.
>Алсо даёт ли голландский язык какой-то бафф?
Да, естественно. Как польский в изучении русского, близко родственные языки.
Я с немецким понимаю процентов 60 голландского.
Языки похожи, я читаю голландский и понимаю 85%, на слух 5%. Фризский язык был распространён и на территории германии, именно поэтому бафф у тебя уже есть.
>по шести бумажкам учат
Я их сбросил для того, чтобы показать объем всей немецкой грамматики, которую не нужно учить отдельно от книги бегегнунга или шритте. Там всё это прекрасно разжевывается в уроках.
А что мешает учиться в Голландии? И разве за 13 лет не становишься гражданином?
>Фризский язык был распространён и на территории германии
На нем и сейчас говорят кое-где в Шлесвиге. Но фризский это не голландский.
Меня немецкая грамматика и смущает. Потому что я могу смотреть в текст-видеть там нормальное предложение, но с полупонятными словами. Я, собственно, в первую очередь и хочу немецкий освоить, чтобы такого не было. Но вот касательно общения с немцами на их языке моя конечная цель очень сложно, потому что есть те, которых я совсем не понимаю, как и они меня, а с некоторыми наоборот достаточно просто, они говорят будто на странном голландском, типа слишком формально или как-то так. Я так понимаю, это просто от диалекта зависит.
Становишься. Я хочу в Германии учиться по достаточно личным мотивам.
Как русский и украинский.
> в первую очередь и хочу немецкий освоить, чтобы такого не было.
Бери немецкий учебник, словарь какой-нибудь PONS B1 Wortschatz и вперёд, по учебнику грамматику, параллельно слова.
Вот это точнее, польский слишком специфичный, к тому же в нём остались некоторые вещи, типа назальных звуков, которых нет в восточнославянских языках, и он ближе к западным славянским.
Дальше. Произношение отличается гораздо сильней. Ну и словарный запас в русском и украинском ближе друг к другу.
>Становишься.
Тогда при чем тут паспорт РФ?
Примерно такая разница.
Бамп вопросу
Интересует с точки зрения грамматики.
Интересует с точки зрения грамматики.
ein ... Propheten
Ты про это?
Ey, yeah, ah
Schon in frühesten Zeiten ein in Mystik kreisenden Propheten,
Ошибка стенографиста. Должно быть видимо einen. Вот еще одна:
Einen nach jeglichem wissen forschenden
Там с этим автомотовелофототелерадиомонтером что-то должно происходить, судя по построению фразы. Но, то ли глагол уехал вперед за пределы отрывка, то ли графоман сам забыл, что хотел сказать. В общем, в таком виде это набор слов и цитат, лишенных смысла.
Ты точно 20 лет в Германии жил? Не знать таких элементарных вещей. Там нет никакой ошибки.
der Prophet и там все что угодно, кроме номинатива. Там не может быть ein. Ну это в моем понимании, поэтому я и спрашиваю.
Понял, обосрался. Там prohpeten же.
>Там нет никакой ошибки.
Prophet, der
einen in Mystik kreisenden Propheten
>Там не может быть ein.
Именно так.
Напомнило еще одну эпическую рэпчину. Самый сильный черный маг Индии пытается убить словами ученого:
https://www.youtube.com/watch?v=NpwCuv_izn4
По смыслу и накалу страстей тексты похожи.)
Мне 20.
В основном там всем от 20. Много 25 летних. Есть и 30 летние. Но из россии в основном после школы идут.
Там в треде про германию шизики сидят.
Ни разу такого не встречал у нэтивов, это довольно грубая ошибка.
А я постоянно встречаю.
мимо нидерзаксен
Это umgangsprachlich, а не грубо. Постоянно немцы так говорят, особенно если придаточное предложение слишком длинное и говорящий пока не знает, какой глагол лучше использовать, так что выбирают его сразу и пляшут от него.
Это нетипично для немцев начала 20 века, например. Это НЕ немецкий способ заработка и НЕ немецкое поведение.
Тащемта 4 как минимум
Есть такое, большинство дерьмания-куны.
Австрия частично, Бавария частично, Баден-Вюртенберг тоже частично. Ах да, очень распространено в Швейцарии.
Относиться будут нормально, но русский акцент выкупят с первых же слов. В Берлине такое Р воспринимают в первую очередь как аттрибут восточноевропейского акцента. Не припомню чтобы мне тут попадались южные немцы с цунгеншпитце-Р, кстати, кроме швейцарцев.
Встречается, даже у образованных немцев иногда проскакивает.
Естественно, в начале 20 века было немного нелегальных скачиваний.)
> В начале слов очень даже произносится.
Да ладна?
Постоянно встречаю. Именно с weil.
Но там есть смысловые различия с "нормальным" использованием weil. "неправильный порядок слов", как и "würde haben", используется для подчеркивания сказанного. Т.е. это что-то вроде weil + (воображаемая) театральная пауза = Nachdruck.
Речь не о скачивании а об полулегальном вымогательстве.
Ну да, а что не так?
>В начале слов очень даже произносится.
Rauchen, Richtung, Reise, Rücken...
речь про арбайтен
Было бы полулегальным, ни один немецкий суд бы не обязывал выплачивать деньги.
Повторяю, ты слишком идеализируешь моральные качества немцев.) Это стереотип, как то, что все немцы пьют пиво например.
а где там r в начале?
А сколько тебе лет? Какой левел недерландс?
Грамматика в немцком уровня "не лезь дебил, она тебя сожрёт". От родов будешь охуевать, гарантирую.
Но в немецких универах благополучно учатся люди которые говорят die Tisch и т.п. (пишут мб и правильно).
>Тащемта 4
-er, rot, vorraten. Какой четвёртый?
>Грамматика в немцком уровня "не лезь дебил, она тебя сожрёт"
Да вот неправда, грамматика чёткая и фиксированная во всём, правило заучил - всё, пользуйся. Ну, кроме таблицы неправильных глаголов, да и там группы есть, 6 штук вроде, по правилам поделенные группы замены гласных.
Вон там выше 6 страниц А4, я там даже исключений не вижу, заучил - пользуешься. Потом только заданий наделаешь сотни, для автоматизации и все эти роды и склонения приклеятся сами по себе, пока решать будешь.
Согласен. Имхо, самое сложное роды существительных. Но это не то чтобы грамматика, это просто нужно запоминать. До сих пор путаю иногда.
>говорят die Tisch
Я встречал пару негров, у них в разговоре 90% слов - das. Хуй знает местные они или понаехавшие. Но удобно, чо уж там.
Мне 18. Nederlands is de moedertaal, dus ik spreek het als mijn eerste taal. Hetzelfde met Russisch, hoewel.
>Nederlands is de moedertaal,
Что-то тут не сходится. С родным голландским ты приходишь на русскоязычный форум, чтобы узнать, легко ли выучить немецкий. Говоришь, что в немецком ноль, хотя все знакомые мне голландцы сносно понимают немецкий и могут сказать пару фраз, никогда его не изучав. Это примерно, как будучи русским прийти на арабский форум изучающих польский и спрашивать, легко ли его выучить. С паспортом российским тоже какая-то ботва.
Сдается мне, ты втираешь дичь.
У меня батя русский, мы перекатились семьёй, когда мне было 5 лет, я потом учился в двуязычной школе с русским, сейчас вот мне нужно восстановить паспорт, чтобы встать на консульский учёт. Я понимаю немецкий, но НЕ ВЛАДЕЮ им. Русским и английским я пользуюсь суммарно больше чем голландским, а спрашивать на форчане-та ещё затея, я считаю
Интересно, что такого он сказал, что ты ищешь какие-то подозрения? Какой смысл ему тут тебя наёбывать на борде по изучению языка? Что с тобой не так то?
>учился в двуязычной школе с русским
В Голландии? Вот это совсем из области фантастики, извини.
>нужно восстановить паспорт, чтобы встать на консульский учёт.
У тебя не могло быть российского паспорта в 5 лет.
Плюс знание жаргонного русского для ребенка, уехавшего в 5 лет. Ммммм...
Впрочем, все это твое личное дело.
>совсем из области фантастики
Эт схуяли?
> не могло быть российского паспорта
Загран вполне.
мимо
Передозировка бордами и политикой. Везде ищет заговоры.
>Эт схуяли?
Крайне маловероятно, если родители не консульские работники.
С каких это пор для троллинга на фаче нужна какая-либо мотивация, кроме "а че бы нет".
Ну он пришёл с вопросом по теме, выяснил, остальное какая разница вообще.
>остальное какая разница вообще
По сути ты прав, просто мысли вслух.
"не то чтобы грамматика, просто запоминать"
Как и любые другие грамматические правила приходится запоминать грамматический род чтобы грамматически правильно склонять существительные.
Это ещё как грамматика.
Ещё тебя будут ебать склонения прилагательных, это отдельный прикол.
Порядок слов менее свободный чем в недерландсе. Другие управления глаголов и существительных.
Ну а так должно хорошо пойти.
> Плюс знание жаргонного русского
Я жаргонный немецкий знаю, хотя немецкий не родной. Проблемсы?
>приходится запоминать грамматический род чтобы грамматически правильно склонять существительные.
Да это всё делается за месяц-два упражнений, где ты в разных родах/склонениях/падежах тупо заучиваешь связки, не просто то, что стол это он, а dem Tisch, des Tisches в связке с другими частями речи, и так далее. Чисто заучивание на автоматизм, как в любом языке. Тупо учить род не так эффективно, как учить это всё в живом виде.
лол, учу 6 лет, левел с1+, а систематически забываю рода всяких фляйшей и бекенов. инб4 тупой
Флаг в руки. Лично мне представляетмся сложныс заучить "вживую" и "в связках" 5к слов или сколько там основных корней.
ах да там ещё рода другие чем в нидерландском. не совпадают зачастую нихуя.
>учу 6 лет, левел с1+, а систематически забываю рода всяких фляйшей и бекенов. инб4 тупой
Сорян, но я не ебу как ты учишь, раз в неделю заглядываешь? Если ты ежедневно по несколько часов проводишь с языком и всё ещё за 6 лет не освоил, то ты реально тупой, тут без вопросов, но если ты по часику раз в недельку, то так и десяток лет дрочить можно, хуле.
>Лично мне представляетмся сложныс
Опять же, вопрос в том, сколько ты тратишь времени и как. Мне хватило местной прессы и книг, чтоб запомнить связки слов, читал ежедневно, много. Всё дело в подходе и восприятии. Ах да, и айсикю тоже.
Ну, честно говоря я не учу, а юзаю. Часа по 3 в день. Но я в быту его не юзаю, т.к. нет немецкой тян. Поэтому мясо и вылетает всякое. Бекен вообще медицина, вроде das, а может дер. Хуйивознает, лучше добавлю туда слово bereich который точно der, и норм.
На местную прессу и книги не хватает времени, увы. Но читаю достаточно на форумах.
А вот это обидно было. Дефинире "освоил". Я же не все слова лажаю, просто некоторые забываю, причем довольно ходоые слова. Это одна из подлостей немецкого, рода вылетают всего за пару недель неиспользования со страшной силой.
> айсикю
Знаешь хороший руснявый сайт? А то на немецких я туплю когда там лексические вопросы, как хуйнянейм относится к хуйнянейм, я не так хорошо чувствую слова чтобы выдать тот результат, который выдам на русском. Но на русском полно петушиных сайтов, которые после прохождение теста требуют платного смс, пиздец. инб4 это означает что я не прошёл тест инб4 инб4 надо отучаться от инб4
> Но я в быту его не юзаю
>На местную прессу и книги не хватает времени
Ну, собсно, ты сам всё и сказал. В этом главная проблема, ты пытаешься учить то, что ты не используешь, ясное дело оно всё забывается и "вылетает".
> причем довольно ходоые слова. Это одна из подлостей немецкого
К немецкому это никак не относится, это свойство твоей мозговой материи, всё, что ты мало используешь, твой мозг тупо выкидывает, ибо ненужно очевидно. Это касается не только языков, любых знаний. Мозг ленив, это общеизвестно и понятно почему, это стоит ресурсов.
>руснявый сайт
Вот про это забудь вообще, у руснявых я тут сейчас про всех постсовковых очень хуёво получается во всех сферах. Используй язык, читай и слушай на языке, переведи свой смартфон на язык, десктоп, гугл поиск, всё это переведи на язык, поставь аддон в браузер для перевода выделения и постоянно пользуйся.
> я туплю
Не стесняйся тупить, в онлайне никто не видит как ты тупишь и ты можешь раз за разом проходить одни и те же упражнения и тесты, в онайне их хватает, в немецком как минимум. Напрягайся, упирайся в язык.
Ну хз анон, я делал вчера айсикью на зюддойче цайтунг, пробугуртил от вопроса где надо было нюансы противопоставлений lang schmal breit выкурить, и правильно дополнить, а я затупил и соснул, и пошёл на русский сайт. Дальше смс, да.
>не стесняйся
Так я хочу айсикью узнать же.
> поставь аддон в браузер для перевода выделения
Чобля? Нахуя? Что с чего переводить? Я и так по русски только двачи капчую (грешен) и кухонную хуету гуглю, иногда по медицине по своим болячкам.
>Напрягайся, упирайся в язык.
Ну я вчера например пропиздел на немецком часа 4. Правда это удачный день, обычно меньше.
>Так я хочу айсикью узнать же.
Зачем? Личный чсв почесать? Словарь, грамматика твои друзья, вон выше шесть страниц, пойми чего ты не знаешь, по словарю есть тесты тоже, по объёму примерному. Но это всё до пизды, ты же сам говоришь, что не используешь, ёпта, какой смысл дальше рассуждать.
>Что с чего переводить?
То, что ты недопонял на понятный тебе.
>Ну я вчера например пропиздел на немецком часа 4.
Это для тебя нечто выдающееся? Или это норма? Какие нормы языка ты использовал? Насколько полно ты оперировал языком? Понравилось ли тебе собственное общение?
То есть я по немецки сижу читаю форумы, довольно много, пишу там, относительно много говорю (медиально наверное по часу в день). Акцент сильно лучше не становится и словарный запас вроде особенно тоже, наверное слишком мало читаю художки.
Да и новые слова надо как-то стараться в разгвоорах вворачивать.
> Зачем? Личный чсв почесать?
Да. Мб самооценку хоть немного подниму. Ну или в другом случае узнаю своё место. Да и ещё самопознание + интерес, у меня вот с пространственным воображением хуевато, нравится проходить тест, приятное чувство работы мозгов, плюс мб получше станет.
Скорее да. Я же хeкка! Но не то чтобы прямо на Эверест.
Нейтрально/разговорный стиль с гастарбайтерским акцентом, лол
>Насколько полно ты оперировал языком?
Это как? Ну рассказать все смог, хотя многие вещи описательно а-ля "ну короч такая и такая хуйня, whatchamacallit?". Говорили про Россию, право, языки, учебу, Берлин.
Ну вроде норм по умфангу, но в ряде тем я бы откровенно соснул, например жратва, медицина, стройка.
Ну. Могло быть гораздо лучше. Впрочем того что у меня языка в принципе хватает на поклейку тян и общение с немецкими друзьями, наверное, уже вполне достаточно чтобы особенно не комплексовать, тупо общаться и zusehen wie es sich quasi von alleine gibt.
Да и новые слова надо как-то стараться в разгвоорах вворачивать.
> Зачем? Личный чсв почесать?
Да. Мб самооценку хоть немного подниму. Ну или в другом случае узнаю своё место. Да и ещё самопознание + интерес, у меня вот с пространственным воображением хуевато, нравится проходить тест, приятное чувство работы мозгов, плюс мб получше станет.
Скорее да. Я же хeкка! Но не то чтобы прямо на Эверест.
Нейтрально/разговорный стиль с гастарбайтерским акцентом, лол
>Насколько полно ты оперировал языком?
Это как? Ну рассказать все смог, хотя многие вещи описательно а-ля "ну короч такая и такая хуйня, whatchamacallit?". Говорили про Россию, право, языки, учебу, Берлин.
Ну вроде норм по умфангу, но в ряде тем я бы откровенно соснул, например жратва, медицина, стройка.
Ну. Могло быть гораздо лучше. Впрочем того что у меня языка в принципе хватает на поклейку тян и общение с немецкими друзьями, наверное, уже вполне достаточно чтобы особенно не комплексовать, тупо общаться и zusehen wie es sich quasi von alleine gibt.
Да, когда ходил на прием к разным врачам, приходилось для описания сиптомом только одно-два слова на прием смотреть.
Моя большая ошибка, это то что я не веду списки новых слов и фраз и не стремлюсь их впихивать в разговоры со знакомыми. Потому что они так и остаются в лучшем случае пассивными.
> относительно много говорю
Ошибка, ты не говоришь, ты пишешь. Это разные навыки. Это если ты про форумы. Писать это ещё не знать язык, хз что ты там пишешь и как.
> Ну или в другом случае узнаю своё место.
Но зачем? Цель же язык выучить, а не кичиться этим, не?
>Говорили про Россию, право, языки, учебу, Берлин.
Мда, берлин, россия, не о чем больше поговорить, теорема эскобара в действии.
>Могло быть гораздо лучше.
При наличии желания, а его, как видится, нет.
>Впрочем того что у меня языка в принципе хватает на поклейку тян и общение с немецкими друзьями, наверное, уже вполне достаточно чтобы особенно не комплексовать
тут ты прав, итт есть закомлексованные настолько, что даже трёх слов свяхать не могут, хотя на письме вроде как С1.
>Моя большая ошибка, это то что я не веду списки новых слов и фраз и не стремлюсь их впихивать в разговоры со знакомыми.
Genau. Заведи себе анки и, главное, найди самомотивацию, это важнее, самомотивацию эти слова каждый день повторять. День за днём, зубрить, докажи себе самому, что это важно. Если ты уже в среде, если ты уже общаешься, но всё ещё не чувствуешь себя нормально, то в 99% случаев это проблема словарного запаса, которая решается довольно легко.
Не ты не понел, я и говорю довольно много. Пару недель вообще много говорил и почти не писал, из-за этого у меня приуныл письменный язык и в разговорный пролезла одна ошибочка синтаксиса, лол.
>Но зачем? Цель же язык выучить, а не кичиться этим, не?
Я про айсикью же. Ну как можно быть таким долгим, а.
>Мда, берлин, россия, не о чем больше поговорить, теорема эскобара в действии.
А что такого? Россия хорошая страна, а Берлин вообще топ по сравнению с ней
>При наличии желания, а его, как видится, нет.
Ну хули желание, вот сегодня вышел из дома в полвосьмого, вернулся считай в 12, и то некоторые вещи не успел заэрледить. Ну или сидишь хиккуешь@депрессуешь, и дела не идут уже поэтому. Ладно, это уже личное.
По уровню - я скорее всего сейчас сдам С2 Гёте, если дать неделю подготовки, просто не факт что с предикатом зер гут.
>Заведи себе анки и, главное, найди самомотивацию, это важнее, самомотивацию эти слова каждый день повторять
Уже заводил, сейчас тупо выписываю слова, а карточки делать руки не доходят. Слишком много всего надо прочитать, сделать.
Да и подход наверное у меня не идеальный был к карточкам. Я тут в треде колоду кидал по-моему как-то, могу щас кинуть.
В идеале хочется с аудиосемплами, с люкентестом, с подсовыванием одного и того же слова в хотя бы 2-3 характерных контекстах (хотя бы для одного значения). Потом встает вопрос многозначной дряни.
Я щас на своём "с2" обнаружил что мне в новинку некоторые использования dass что правда не создаёт реальных проблем, разве что выразительность ограничивает. Но есть ведь хуже фигня, типа ABSTREIFEN, которое может быть халат, а может быть геленде нах шпурен. Solche Geschichten.
Алсо, у вас нет такого, что на многих улицах таблички Gehwegschäden?
Тебе так кажется.)
>Это ещё как грамматика.
Раз ты решил посоревноваться в занудстве, то грамматика это правила и закономерности, а рода в немецком это зачастую история языка, выходящая за рамки современных правил. Грамматика поддается изучению и осмысленному использованию, тогда как рода в большинстве случаев приходится тупо заучивать наизусть.
Зануда модус аус
Со склонением прилагательных как раз все понятно, это именно грамматика, ничего сложного.
В склонении прилагательных тоже есть исключение и сразу неочевидные тонкости. Например, прилагательные типа "scheiße", которые не имеют никаких других форм и даже не склоняются по родам и числам. И их лучше запоминать.
>прилагательные типа "scheiße"
Это какое-то новое прилагательное немецкого, я такого не знаю. Знаю scheißig, а с этим сталкиваюсь впервые.
Поздравляю с тем, что ты узнал что-то новое.
Еще бы какое-то подтверждение, что "scheiße" считает прилагательным кто-то, кроме тебя.
https://www.verbformen.de/deklination/adjektive/scheis5e.htm
Представляешь, ты оказывается не мастер немецкго и не знаешь все его тонкости. Вот так удар по ЧСВ, да?
>не знаешь все его тонкости. Вот так удар по ЧСВ, да?
Нет. Это нормально не знать все.
Спасибо.
Есть, и сами эти улицы в Schäden
Это не прилагательное. Это какой-то еблан стал писать Scheiße с маленькой буквы, а потом на этой почве высосал из пальца что это прилагательное в фразах es ist scheiße. Почему тогда du bist Schuld dran не прилагательное, а?
Ещё кстати есть такое riesen, полуграмотные часто пишут wir haben ein riesen Problem, oder besser noch: einen riesen Fehler gemacht.
>Это не прилагательное.
Нет, он прав формально. Даже Дуден признает:
https://www.duden.de/rechtschreibung/scheisze
А вот с schuld пока не определился:
https://www.duden.de/rechtschreibung/schuld
Это нормально, язык живет и меняется. Словари стараются поспевать, но не всегда удается.
Кстати, du bist schuld dran пишется с маленькой.
Ну вот видишь, и негры у вас в ХаХа наркотой в открытую тоже торгуют. И чо тогда на Берлин гнать?
d hjn
это один из самых больших вредов реформы. слитное/раздельное и заглавное/прописное наисание подобной хуеты и ещё составных глаголов и FVG.
постоянно спотыкаюсь на письме секунд на 5 и сижу туплю, "так, вот insbesondere по ебаным правилам можно писать и так, и так. Ну ок, пишем дальше. ".
По этой логике можно много до чего докатиться, и alter писать с маленькой, и mann! и даже ich habe angst
Это я из Хаха, про schäden писал не я.
Если бы счастье было в ровных улицах и отсутствии пушеров, я бы до сих пор жил в сраной баварской деревне, бро.)
Ну а чем Берлин плох тогда? Тут же охуенно. Только метро помоешное немного по меркам дсбляди
ты совсем о другом говоришь, дебил
нихуя это не совсем другое. это перевод существительных в петухи другие части речи с лишением права заглавной буквы
Спасибо за ответ.
Сегодня повезло поговорить с парнем, он после местного вуза провел некоторое время там и поработал, короче 10-14 года.
Так вот, он сказал, что произносить везде "р" свойственно столице Германии. А еще, в столице слова где произносится условный "ихьт" произносят как "ишьт" и даже "ich" можно произносить как мягкое "ищьь".
Такие дела.
Но я все равно сейчас напрягаю челюсть, чтобы попрактиковать ХД, тем более, я открыл его благодаря двачу, я думал, что учебник епнутый.
Вообще, почему я полюбил немецкий, не за ебанутую систему, когда артклии склоняются по родам и падежам, а потому что мне он кажется очень логичным и потому не то что бы простым, а логично-простым.
Но почему в непоследней школе областного Ростова давали неправильное произношение - для меня большой вопрос.
С тем, что очено логичный, не поспоришь. Как говорят сами немцы Baukasten Sprache. Кстати довольно неплохо приводит в порядок мысли, особенно после расплывчатого и многозначного русского.
Вот насчет простоты можно дискутировать.)
Так я и не топил против Берлина. Но мне лично больше по душе Гамбург — порт, озеро, река, мосты, корабли, люблю мореманскую тему.
Нууу с логикой можно поспорить при желании. Словообразование да, хорошее годное. Есть такое. Можно выкрутиться, создавать слова и даже угадывать с ними - потом находя в словарях. Это кайф.
У меня некоторое время назад образовались знакомые оттуда, и в Гамбурге я мб тоже смог бы жить. Но: воды мне и в берлине хватает, а ещё тут шпреевальд, где можно буквально до бесконечности петлять по бесчисленным протокам на байдарочке. Выплывая из центра города причем. Сосен дохуя. Дохуя лесов, и много не приватизированных. До Дрездена близко. Ещё такое ощущение, что тут русскую тян проще найти чем во многих других городах.
А морской климат, ну хз. Не слишком ли пасмурно у вас и влажно?
>Не слишком ли пасмурно у вас и влажно?
Скорее слишком переменчиво. Сегодня светило солнце, было пасмурно, шел дождь, опять светило солнце, потом был дождь, сейчас пасмурно. Как-то так.)
Лесов тут тоже хватает, я живу в 15 веломинутах от заповедника, дикие коровы, грибы и все такое. Природа тут вообще моя, в Баварии тоже красивая, но тут прямо родная.
Опять же 4 часа до Амстера, 40 минут до Балтики, час до Нордзее, 2 до Дании. В общем, Хаха ван лав.
1) Ich dachte, wir wären Freunde.
Почему wären? Не sind или waren? Тут какое-то особое согласование времен?
2) Как перевести и использовать "eben doch"? Пробовал искать предложения в контексте с этими словами, но в переводе на русский или английский эту пару слов опускают. Например: Manchmal geht es eben doch gut aus. Что это означает?
3) Unsichtbar sind Märchenfiguren, die sich nicht sehen lassen/die nicht zu sehen sind. Что здесь звучит лучше? Или оба норм?
Danke im Voraus.
Почему wären? Не sind или waren? Тут какое-то особое согласование времен?
2) Как перевести и использовать "eben doch"? Пробовал искать предложения в контексте с этими словами, но в переводе на русский или английский эту пару слов опускают. Например: Manchmal geht es eben doch gut aus. Что это означает?
3) Unsichtbar sind Märchenfiguren, die sich nicht sehen lassen/die nicht zu sehen sind. Что здесь звучит лучше? Или оба норм?
Danke im Voraus.
1) Сослагательное наклонение. Я предполагал, что мы друзья.
2) Eben усиливает высказывание. А вот иногда все заканчивается хорошо.
3) На мой взгляд die sich nicht sehen lassen четче выражает мысль. Фраза с die nicht zu sehen sind получается более банальной.
2) Или тебе в принципе непонятно, что такое doch и с чем его едят?
1) Я знаю, что это сослагательное наклонение. Почему оно тут? Зачем?
2) Думаю, что да, не понимаю. Можешь объяснить?
3) Спасибо, тоже так подумал.
1) Потому что не знал наверняка.
Ich dachte wir sind Freunde неправильно, из-за согласования времен и по смыслу.
Ich dachte wir waren Freunde речь о прошлом, в котором говорящий так считал. Я считал, что мы были друзьями.(но перестал так считать в прошлом)
Ich dachte wir wären Freunde речь о том, что говорящий считал себя и кого-то друзьями, а сейчас выяснилось, что нет.
2) Doch отрицает отрицание, либо усливает высказывание. Не могу придумать точный аналог в русском. Иногда можно перевести как тем не менее, напротив, но значений гораздо больше.
Der Postbote kommt heute nicht mehr, stimmt's? Doch, er kommt später.
Сегодня же почтальон больше не придет, правильно? Напротив, он будет позже.
Das meinst du doch nicht ernst!
Ты же так не считаешь всерьез!
Во фразе Manchmal geht es eben doch gut aus. eben doch является двойным усилением отрицания. По смыслу предполагается, что действие всегда заканчивается плачевно. Но вот иногда все же хорошо.
>Сегодня же почтальон больше не придет, правильно? Напротив, он будет позже.
Не то выделил.
Сегодня же почтальон больше не придет, правильно? Напротив, он будет позже.
самофикс
Есть Кто будет писать или писал Aufnameprüfung в Studienkolleg?
Я буду следующим летом. В ноябре только свой сертификат Б2 получу.
Hals- und Beinbruch.)
Да уж, тогда ты точно хорошо подготовишься и сдашь экзамен.
У меня хлипкий B2, первый экзамен 20 августа.
Тред постепенно идёт к завершению. Пишите пожелания по шапке.
Верни ссылки на бегугнунги. Поищи, они постоянно висят в вк.
На рутрекере более надёжные ссылки.
Посвятим следующий тред выборам в Саксонии 1 сентября, где AfD будет бороться за первое место, где мы сможем увидеть полный крах правящих консерваторов и социал-демократов.
Ну значит дай ссылки на рутрекер. А то какой-то клоун убрал и теперь оно будет тащиться без ссылок
Верни что выпилил. Словари, сайты по грамматике, краткий грамматический справочник, стриминговые сайты, франка
В шапке два словаря, всякие стриминговые сайты с фильмами, радио и прочим я вернул.
Вообще, вместо "верни то-то, непонятно что" - кидайте ссылки, откуда я знаю какой именно, допустим, словарь ты хочешь видеть в шапке.
Франк не нужен :3
Чёто у меня башка от вашего немецкого гудит. По 20 таблиц на 15 ячеек заучивать это ж ебануться можно.
Язык сверхлюдей, а ты чего ждал?
Ты с эмиграчем не перепутал? Какое дело анонам в сызрани до твоей саксонии?
Кому-то, кроме тебя, интересны нациствующие мудаки, оказавшиеся за бортом после развала ГДР?
А нахера ты заучиваешь? Практикуй. Десять раз в словарь в процессе общения заглянешь - на одиннадцатый сам вспомнишь.
Так я и не заучиваю. Но пока что порог вхождения по сравнению с тем же английским в несколько раз выше. Есть ли карточки анки для базовых правил вроде спряжения, образования времён и неправильных глаголов?
Я не говорил, что я топлю за AfD, мне интересна немецкая политика в целом.
В эмиграче мне неприятно.
блин, есть по немецкому всякие таблички по азам грамматики, чтобы не смотреть в разных местах пока задрачиваешь тот же дуолинго? Покидайте плиз самые удачные.
?
Качество плохое + слишком много + не разбито на конкретные темы + нихрена не понятно что к чему конкретно относится. Это больше похоже на шпоры для шарящих, а не для полных А0 как я.
Сам выписать нужное себе в тетрадку не можешь, да?
Посоны, по этому учебнику можно чему нибудь научиться или другой поискать?
Ну ты и дурачок, что тут можно ещё сказать.
>2001 год
Пиздец, возьми Листвина
Я уже заебался блядь. Где нибудь, В МИРЕ, есть полноценный курс по немецкому произношению, с изучением всех фонем, чтобы я самостоятельно умел читать на немецком? Это пиздец, такое ощущение что это гавно никому нахер не сдалось. Тот мизер что я нашёл в инете просто мусор. Карточки анки мусор. Ютуб каналы мусор. Учебники мусор. Без препода дороги нет?
Смотри немецкий ютуб, фильмы, сериалы, подкасты. Я просто слушал и запоминал. Щас говорю почти без акцента.
>Щас говорю почти без акцента.
Посмеялся с твоей самоуверенности. У меня есть знакомый поздний переселенец, у него все родичи немцы, но родился он в рф. У него дома в семье в россии все говорили на немецком. Он переехал в германию ребёнком двадцать лет назад. И вот даже он говорит с акцентом.
Ну ладно, я преувеличил.
Просто мне так многие немцы говорили.
И моя бывшая немецкая тян.
> И моя бывшая немецкая тян.
О насчёт этого. Я в эммиграче спрашивал, но там все какие-то поехавшие, может ты с бывшей мне поможешь. Есть одна милаха-немка, которая сидит на кассе в местном маркете, и оказывает мне какие-то микро знаки внимания, и она в моем вкусе. Как к ней подкатить по уму? Каждый раз когда я в маркете, то за мной очередь, не думаю что просить её телефон будет хорошей идеей, там весь магазин с меня проиграет. Неужели как сталкер подкараулить после смены?
Или может прямо на кассе с улыбочкой спросить Darf ich auf dich nach dem Feierabend abwarten?
Сколько тебе лет?
Лучше не телефон спрашивай, а просто сразу на свидание или на прогулку пригласи. Лучше, конечно, чтобы никого рядом не было, а то и ей и тебе не комфортно будет.
Вообще в Германии гораздо чаще пиздят с кассирами и прочим обслуживающим персоналом, так что можешь её пару дней обрабатывать, посмотреть как она реагирует на твои шутки, проявляет ли отдачу при разговоре, а потом можно и приглашать.
Передай ей записку со своим номером "schreib mir später", отпишет - ну все, у тебя есть шанс.
Точно, она не сможет отказать твоему:
Могу с тобой заподождаться после смены ну?
(abwarten тут не пришей к пизде карман)
Вот это нормальный вариант по-моему.
eben/halt - две модальные частицы в значении "именно", "вот именно", "именно так", "вот уж точно", "же", "уж". Eben чаще употребляют на севере Германии. Halt - в Баварии, Австрии и Швейцарии. Примеры употребления:
- Meinen Sie den weißen Wagen? - Eben. Вы имеете в виду тот белый автомобиль? - Вот именно (именно так).
- Sie seufzte. "Es ist eben nichts zu machen!" - Она вздохнула. "Вот уж точно ничего не поделать!".
- "Wir haben eben kein Glück!", sagt sie trübe. - "Не везет же нам!", - мрачно сказала она.
- "Dresden ist eben kein Dorf", sagte ich. - "Вообще-то Дрезден - это не деревня", - сказал я.
- Die Pinnebergs sind eben immer Trottel gewesen. - Ну что же, Пиннеберги всегда были дураками.
- Die Stewardeß, als sie endlich mein Tablett nimmt, lächelt. Wieso? Sie lächeln halt immer. - Стюардесса улыбается, когда берет мой поднос. Почему? Да они всегда улыбаются.
Употребление eben/halt усиливает высказывание, придает дополнительный вес словам. Говорящий тем самым показывает, что это не просто его мнение, а это действительно так, и с этим ничего не поделать. Зачастую такие высказывания имеют оттенок фатализма и даже пессимизма.
doch - модальная частица усиливает эмоциональную окраску. Общий смысл в том, что говорящий как бы стремится напомнить собеседнику о некоторых обстоятельствах, о которых тот и сам знает и должен бы помнить, но не делает этого. Часто переводится как "же".
Примеры:
- Sag nicht immer "vor mir aus". Du weißt doch, dass Vater diese Art Redewendungen nicht mag. - Ты же знаешь, что отец не любит подобных выражений.
- Lasst mich doch endlich allein! - Да оставьте же меня наконец в покое! (doch часто используется в побудительных предложениях).
- Es ist doch nichts geschehen? - Ведь ничего же не произошло?
Теперь твой пример, анон. Manchmal geht es eben doch gut aus. Здесь важен контекст употребления, ведь эта фраза, скорее всего, усиливает и дополняет предыдущее высказывание (какое?). Общий смысл, скорее такой: Да, часто бывает плохо. Но иногда всё-таки всё равно заканчивается хорошо. Doch противопоставляется предыдущему высказывания, а eben усиливает новое высказывание. Да, бывает плохо, но иногда несмотря на всё бывает и хороший исход, и я на сто процентов уверен в этом. Ну а дальше уже, исходя из контекста, можно делать перевод с использованием русских модальных частиц.
>>Unsichtbar sind Märchenfiguren, die sich nicht sehen lassen/die nicht zu sehen sind. Что здесь звучит лучше? Или оба норм?
Второй вариант не совсем корректен. Не видны сказочные фигуры, которых не видно. Масло масляное. А первый вариант вполне нормальный. Сказочные фигуры не видны почему? Да потому что они не показываются (спрятались от нас, поэтому и не видно).
Вот это пояснил так пояснил. Моё почтение.
>doch - модальная частица усиливает эмоциональную окраску.
Довольно расплывчато и неточно. Кроме того, это только одно из значений.
Уж лучше тот же дуден процитировать:
doch als Konjunktion
Bedeutung
aber
BEISPIEL
ich klopfe, doch niemand öffnet
doch als Partikel
Bedeutungen (4)
1. gibt einer Frage, Aussage, Aufforderung oder einem Wunsch eine gewisse Nachdrücklichkeit
BEISPIELE
es wird doch nichts passiert sein?
das hast du doch gewusst
ja doch!
pass doch auf!
komm doch mal her!
so hör doch mal!
geh doch endlich!
2. drückt in Ausrufesätzen Entrüstung, Unmut oder Verwunderung aus
BEISPIELE
das ist doch zu blöd!
du musst doch immer meckern!
was man doch alles so hört!
3. drückt in Fragesätzen die Hoffnung des Sprechers auf eine Zustimmung aus
BEISPIELE
ihr kommt doch heute Abend?
du betrügst mich doch nicht?
4. drückt in Fragesätzen aus, dass der Sprecher nach etwas Bekanntem fragt, was ihm im Moment nicht einfällt; noch
BEISPIELE
wie heißt er doch gleich?
wie war das doch?
насколько у Путина хороший немецкий?
https://youtu.be/0LzhtvCE4CQ
Судя по
>Lassen Sie mich bitte etwas zu sagen.
Из видео, так себе. Акцент тоже сильный.
Вызубренный институтский уровень. Жуткий акцент, "русские" ошибки.
а если взять мюнхенскую речь?
Речь подготовленная, считанная с бумажки, так что явных грамматических ошибок я не увидел. Акцент по-прежнему ужасный.
Поясните за r и х. Я правильно понял, что в немецком две вариации (условно) "r":
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Uvular_trill
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Voiced_uvular_fricative
и две вариации (условно) "х":
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Voiceless_velar_fricative
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Voiceless_uvular_fricative
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Voiceless_palatal_fricative
?
Везде разная инфа.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Uvular_trill
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Voiced_uvular_fricative
и две вариации (условно) "х":
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Voiceless_velar_fricative
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Voiceless_uvular_fricative
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Voiceless_palatal_fricative
?
Везде разная инфа.
>три* вариации (условно) "х":
Большинство шпрехеров используют 4 р.
И три х.
Теперь живи с этим :p
давай с примерами хоть что ли.
mir, schreiben, rot, а когда что-то подчеркнуть идёт картавое р (zäpfchen которое)
buch, bach, ich
ах да, если вместе с hauch laut посчитать их тоже будет 4
Примеры по р. Правда она местами хуйню несёт, про о например.
http://moodle.hft-leipzig.de/mod/page/view.php?id=894
Там вообще zu etwas zu sagen
Не сказал, первая zu была оговорочкой, он себя быстро прервал, когда произнес его. Не будем считать это ошибкой деду, со всеми бывает.
Если честно на мюнхенской он шпарит как русак с 5-10 годами проживания в Д. Что в принципе так и есть.
Ну и данкешён это нерусская форма. Я себя к ней искусственно приучаю, проще сказать "филенданк" или буркнуть "данке".
Хотя то что у нас нет ни одного интервью на немецком, никакой сспонтанной речи вообще, даже на тему бабушки с яйцами и прочих рыбалок, т.е. неполитические темы, говорит о многом.
https://youtu.be/002HhlZqKkw
Есть вот это. И тут кучу ошибок можно насчитать, если даже забыть о произношении.
Но где четыре, если в таблице чёткие три приведены?
После глухих согласных типа schreiben, treten
Wiki: Voiced uvular trill [ʀ],[53][54][57][58] which can be realized as voiceless [ʀ] after voiceless consonants (as in treten).[54]
Иногда так оглушается после g, топ кек.
https://youtu.be/fuJEvBB6hNM?t=192
Тут конечно речь больше об оглушении, но всё же. С л например такого оглушения не происходит -> это r-specific а значит один из его видов anzusehen.
Да, и ещё вокализация r по разному реализуется после долгих и коротких гласных. У некоторых спикеров schaf und scharf klingen gleich, einige dagegen unterscheiden zwischen schaf und ʃaɐf, und wieder andere haben [ʃɑːf] und [ʃaːf].
А по неправильному произоншению Buch и Bach я тут вообще русских палю, лол.
Посоветуйте норм учебник немецкого на английском.
Кидайте ссылки на учебники, ютубканалы, полезные сайты, пособия и т.д., которые хотели бы увидеть в шапке. Не "кинь Франка, леее!", а "вот ссылка хттп, добавь, битте".
Пожелания по ОП-пикам и девизам также приветствуются.
Пожелания по ОП-пикам и девизам также приветствуются.
Как корректно перевести "туда ли ты зашел"?
Ob du dabei vorbeigehst? Или лучше через конъюнктив - Vorbeigingest du dabei?
Ob du dabei vorbeigehst? Или лучше через конъюнктив - Vorbeigingest du dabei?
>Туда ли ты зашёл
Bist du wirklich dabei vorbeigekommen?
>Ob
Это соединительная частица, а не вопросительная как в русском.
Напиши контекст. Это часть предложения или вопрос?
Неверен ни один перевод.
>Bist du wirklich dabei vorbeigekommen?
Нет.) Это тоже неправильно, такой впорос не имеет смысла. Dabei это вообще при этом, и оно тут ни при чем.
Учи управление глаголов, dabei с vorbeikommen - это не "при этом", а "туда". И какой ты контекст просишь, дебил ебаный? Это простые односложное предложение.
Еще раз прочти с расстановкой: написанный тобой вопрос не имеет смысла.
"Туда ли ты зашел" может быть либо вопросом либо частью сложноподчиненного предложения.
Подостынь, дурачок.)
ob du hier richtig reingekommen bist
Хуйня неверная, ob так не используется.
У него очевидная часть предложения, только так и используется.
Мне предстоит сдать Тестдаф в апреле на желательно 4455 или даже выше при текущем уровне B2 (неуверенный шаткий В2).
Как думаете, возможно это вообще? Готовлюсь каждый день, но не знаю, осилю ли.
Как думаете, возможно это вообще? Готовлюсь каждый день, но не знаю, осилю ли.
Без курсов по подготовке в тесту маловероятно.
У меня будет месячный курс перед экзаменом плюс репетитор раз в неделю.
Тогда будет норм.
OB DU BEHINDERT BIST HABE ICH GEFRAGT
Спасибо за веру.
Вот тут два предложения, всё верно, а выше - нет.
Ich habe so viel gegessen, dass ich jetzt im Krankenhaus bin.
Очевидно, что это простой вопрос.
>Dabei это вообще при этом
Не только, но для того чтобы это знать, нужно быть хотя бы А2.
А теперь подумай, какой смысл несет такой вопрос в отрыве от контекста.
Выше часть предложения, дурачок.
Нет, не часть.
>подрыв даунсона
аргументированно)
Дебик, очевидно, что автор напутал все с русской вопросительной частицей "ли" и немецком союзом "ob", поставив между ними знак равно.
Очевидно тебе, ребенок? Так ты тот еще переводчик))
>Bist du wirklich dabei vorbeigekommen?
Очень простой - туда ли некто зашел или ошибся. Все поняли, один ты не понял и выебываешься тут, да еще и обосрался на элементарщине.
Только там не "некто", а "ты", дурачок. Разбирайся дальше.
Оцените методу, по которой я собираюсь наращивать пассивный словарный запас:
1. Заходишь на https://www.fanfiktion.de/
2. Выбираешь любое произведение сумрачных тевтонских графоманов по интересующему фэндому и с прикольными тегами
3. Читаешь, стараясь понять суть написанного
4. Переводишь только те слова, которые критичны для понимания текста, записываешь в тетрадку
5. Смыть, повторить. Плюсы в сравнении с обычной художкой - маленький объем текстов, заебаться не успеешь, к тому же широкий охват, каждый найдет что-нибудь под себя - хоть ваховский боевичок со спейсмарами, хоть гаремник с Аской и Рей, хоть слэш с Гёте и Шиллером
Иногда перечитывать тетрадку, хотя, по моему опыту изучения других языков слова в таком контексте запоминаются намертво и без зубрежки, главное читать больше художки, в которой они будут встречаться.
Дискасс в общем.
1. Заходишь на https://www.fanfiktion.de/
2. Выбираешь любое произведение сумрачных тевтонских графоманов по интересующему фэндому и с прикольными тегами
3. Читаешь, стараясь понять суть написанного
4. Переводишь только те слова, которые критичны для понимания текста, записываешь в тетрадку
5. Смыть, повторить. Плюсы в сравнении с обычной художкой - маленький объем текстов, заебаться не успеешь, к тому же широкий охват, каждый найдет что-нибудь под себя - хоть ваховский боевичок со спейсмарами, хоть гаремник с Аской и Рей, хоть слэш с Гёте и Шиллером
Иногда перечитывать тетрадку, хотя, по моему опыту изучения других языков слова в таком контексте запоминаются намертво и без зубрежки, главное читать больше художки, в которой они будут встречаться.
Дискасс в общем.
Какой-то ты пиздец непонятливый.
Отличный способ, сам читаю иногда фанфики по любимым аниме фендомам от 13-летних немецких мэдхинов, заместо адаптированной литературы. Они обычно довольно простым и разговорным языком все пишут.
Здравствуйте. Я хочу начать изучать немецкий и не могу определиться с методом. Идти в языковую школу? Если да, то в какую? Гёте-институт стоит своих денег? Мой знакомый, изучающий язык, говорит, что в Гёте всё зависит от препода: некоторые действительно учать, а некоторые просто забивают. Идти к репетитору? Как язык вообще изучать? По каким учебникам, в какой последовательности?
Девиз треда: Aller Anfang ist schwer.
В этом треде тестируется и дополняется новый вариант шапки, так как старую попросили изменить. Это не окончательный вариант, так что не ворчите.
Начинающим:
Берёте любой учебник и учите, рекомендации спросите в треде, потому что у каждого свой опыт и ссылки постоянно выпиливают. Желательно читать грамматику в 2-3 источниках и сравнивать, например, у Камяновой хорошо написано про сослагательное наклонение, но в других вопросах она может быть весьма скупой, так как её учебник предполагает наличие репетитора или учителя. Есть вопрос? Задавай сюда. Можете искать издания сами, обращайте внимание на две вещи - доступность и подробность изложения грамматики и наличия подобранного под ваш уровень текста на перевод, откуда вы будете черпать свои первые сотни слов.
Ваши лучшие друзья в изучении слов(мобильные версии в наличии):
https://www.multitran.com/ - словарь
https://quizlet.com/ru - приспособление для запоминания
https://apps.ankiweb.net/ - аналогичное приспособление
Важно! Немецкие существительные обязательно учить сразу с множественной формой(не существует универсального правила для его образования), заучивать род(мужской, женский, средний), глаголы обязательны к изучению в трёх формах - настоящем, прошедшем и причастии втором. Набьете руку - потом можно будет правильные глаголы так не расписывать, но поначалу зубрить только так. Значений слов много, сомневаешься - спроси итт.
Приучаем слух к немецкому:
https://www.youtube.com/user/dwlearngerman/playlists - очень много видео, разбиты по уровню, есть даже мини-сериал.
https://www.youtube.com/channel/UCMIgOXM2JEQ2Pv2d0_PVfcg - здесь никаких уровней нет, это для нейтивов, но на хохдойче.
https://www.youtube.com/channel/UC4zcMHyrT_xyWlgy5WGpFFQ - Bild
https://www.youtube.com/user/spiegeltv - Spiegel
https://www.youtube.com/user/sueddeutsche - Süddeutsche
https://www.youtube.com/user/faz - FAZ
https://www.youtube.com/user/FOCUSTVReportagen - Focus
https://www.youtube.com/user/zdf - ZDF
Разговорная практика:
Зеркало, мамка или репетитор. Лучше последний, но если денег нет - ты сам себе спикер.
Неначинающим:
Бегегнунген А2-В1. Ссылки гуглите, много какие теряют актуальность и банятся.
https://www.goethe.de/de/index.html - Институт имени Гёте, там лежат задания на заветные сертификаты. Если ты их самостоятельно не нашел и не понял, что от тебя надо - тебе в начинающие
https://www.duden.de/ - das ist dein neues Wörterbuch, Ivan.
Что слушать, читать, смотреть и с кем чатиться/разговаривать неначинающие уже должны определять самостоятельно или они все еще начинающие.
Прочее:
https://t(точка)me/joinchat/DlM4WQyLOlf5ipDGXa1vSQ - конфа в телеге
Eine Auslese der Lehrbücher vom 4Kanal — http://www.mediafire.com/?magixra1upfcdyi (v.a. englisch- und deutschsprachige Bücher) jeder kann hier etwas Nützliches finden
Deutschtest (A1-B2) — http://www.prolog-berlin.com/ru/german-language-course-online-test
Filmotheken — https://kinox.to http://movie4k.to http://de.ddl.me
Dokus, Nachrichten, Spielfilme — http://mediathek.daserste.de/ http://www.ndr.de/
NB: auf nahezu allen deutschen Sendern sind Untertitel und Audioversionen verfügbar (s. https://de.wikipedia.org/wiki/Untertitel#Fernsehen_und_Video)
Radio — http://www.deutschlandfunk.de/startseite.187.de.html
https://www.youtube.com/channel/UCsVWpmoRsNAWZb59b6Pt9Kg/videos - Deutsche Geschichte
https://www.youtube.com/channel/UCt4EMbT6U53314MvMRUpFnw - Philosophen.
https://www.youtube.com/watch?v=2KAmqiTpa8Y&list=PL036084635A09DB06 - Die Geschichte der Deutschen von ZDF
Предложения, исправления, дополнения к шапке приветствуются.
Voriger Faden — https://2ch.hk/fl/res/416028.html