24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В мемуарах и статьях не раз натыкался на упоминания предвоенной пятилетки в СССР, про войну малой кровью на чужой территории и тому подобное. Потом увидел видеорелейтед, вырезанный из фильма, и сложилось впечатление, что в СССР были очень сильные милитаристские настроения в 30-х, о которых не очень-то говорят. А есть ли у тебя примеры этого милитаризма и какие источники можно чекнуть? https://www.youtube.com/watch?v=iXQo1o4RrpI
>>519917 (OP) Этот фрагмент - подделка (обратил внимангие, что слова звучат когда персонаж отвернулся или его нет в кадре?), про агрессивные планы и действия Адика всем было известно, к этому готовились.
>>519917 (OP) До 70 годов ебанутые сидели в политбюро всякие малиновские что готовились танковыми армадами наступать, а третья мировая неизбежна ради всемирного становления социализма.
>>520409 Неси сюдя цитату из его выступления, где он угрожает ебнуть, прошмандовка. А так у нас сейчас тоже пропагандоны угрожают радиоактивным пеплом, только кто их всерьез воспринимает? К власти после войны, что здесь, что там, пришли здравомыслящие люди, которые испытали эту войну на собственной шкуре, поэтому хотели спокойно умереть в собственной постели, а не в эпицентре ядерного взрыва.
>>520412 >которые испытали эту войну на собственной шкуре Ну, к власти в нацистской Германии в 1933 году тоже пришли люди, испытавшие войну на собственной шкуре. Не в этом дело.
>>520412 >Неси сюдя цитату из его выступления, где он угрожает ебнуть Навскиду в арабо-израильскую войну СССР предупреждала о возможности применения ракет если евреи не отступят обратно
>>520424 это был Брежнев, и не чтобы "отступили", а чтобы прекратили наступление и, собственно, никто ракетами не угрожал - просто подняли готовность (и дали знать американцам)
>>520416 В странах-победительницах к власти пришли вполне себе адекваты, которым война нахуй не усралась. Проблема в том, что в отличие от ВМВ проигравшие страны (в том числе и Россию) никто не контролировал, и к власти там пришли ебаные фанатики-реваншисты, навроде нынешнего ИГИЛа.
>>520448 Италию кинули с ништяками от победы и даже прозвали проигравшей среди победителей. Абидно до слез было. Япония из-за череды экономических кризисов 20-ых пришла к выводу, что надо захватывать новые территории.
>>520410 >При Хрущеве вырезали этот фрагмент, тогда уже мировая революция никому не нужна была. Главный проводник мировой революции ещё в 30-е сроднился с ледорубом, а СССР забив на романтизм вовсю укреплял государство.
>>520450 Японцы на тот момент были просто ебанутые вот и все. Имея войну с китаем напасть на США видимо думали как в русско-японскую как крысы без объявления войны утопить флот восточного полушария, а затем западного. Вместо этого оказалась что у сша экономика в разы сильнее, изобретен конвейер и подстроен технологический процесс, и на один созданный японский самолет приходится 20 американских.
>>520483 Есть же сирия. ИГИЛ коммунисты троцкисты, умеренные бабахи коммунисты сталинисты. Разница довольно небольшая, комибляди даже более кровожадные были. У бабахов же убийств меньше, но зато они напоказ и часто выкладываются в интернет.
>>519917 (OP) Да взять хотя бы пропагандонское кинцо "Если завтра война" 38-го года. Где немцы нападают с оружием и техникой уровня ПМВ и их разъбывют с лёгкостью.
>>521263 Фильм "Моряки" 39 кажись года где Бритахам пизды дали и все их линкоры в прямом бою утопили посмотри. Охуенный фильм. Еще до кучи "Аэроград" 35-36 год посмотри, как на ДВ аэродромы строили и злые шпионы мешали коммунистам.
>>519917 (OP) милитаризм - это часть интернационал-социалистической идеологии. Маркс писал, что коммунизм наступит в результате пролетарской революции после мировой войны. Это предсказание мессии большевики восприняли как сбывающимся. Сталин как раз был пацифистом относительно Троцкого, решил заняться внутренним хозяйством, индустриализацией прежде чем бросаться в пекло. Троцкий же хотел экспортровать революции зарубеж, помогая устанавливать там дружественные пролетарские режимы.
>>520412 >>520416 >К власти после войны, что здесь, что там, пришли здравомыслящие люди Аргумент подразумевает, будто людям, которые воевали сами, не захочется начинать новую войну, потому что война неприятна. На самом деле она неприятна, когда тебя забирают на фронт. А когда ты сидишь в тылу на спец-снабжении отправляя на фронт других - это совсем другое дело, почти как игра в стратегию.
Реальный мотив отказа от войны - изобретение ядерного оружия, которое в отличие от пуль и танков угрожает не только парням на фронте, а всем одинаково. Оно может достать до правительства, загнать верхушку в бункер, но бункера не хватит на всех чиновников и их семей, поэтому они от недовольства начнут саботировать режим. Хорошее оружие угрожает всем одинаково.
>>522207 Подразумевалось, что производительность труда вырастит в коммунистическом обществе из-за невозможности эксплуатации. Не обладая капиталом, капиталисты будут вовлечены в работу на равне со всеми.
>>522308 Она то может где-то упала, но вот собак запускали в космос, к богу. Так что в целом выросла.
Голодомор и локальная нехватка туалетной бумаги голодающим - это скорей проблема координации. Ее могли бы решить мелкобуржуазные элементы и кулачество, удовлетворяя мелкий труднопредсказуемый спрос.
Кулаков и буржуа не было из-за небольшой погрешности, закравшейся в марксовое определение эксплуатации, как любого присвоения продукта труда. Ныне она исправлена: Эксплуатация - это получение собственности несозидательным и недоговорным путём. Такое определение осуждает феодализм и монополии, но допускает существование капиталиста, если тот договорился с наемным работником о передачи продукта труда.
>>522308 >Ибо рабочие без угрозы быть уволеными и умереть с голоду стали работать на отъебись. Так это после Косыгинских реформ началось. При Сталине в жопы ебали за саботаж на производстве.
>>522167 >Троцкий же хотел экспортровать революции зарубеж, помогая устанавливать там дружественные пролетарские режимы А при Сталине и после такого не было, вот прям совсем. Да перестань, просто тактика немного поменялась.
>>523991 Только почему-то после войны при Сталине соцлагерь только расширялся, и этому активно способствовали из СССР. >власть захватили бюрократы, которые поселились на уютных дачах и номенклатурных домах Это не при Сталине произошло, а сразу после революции. Или думаешь Троцкий и прочая ленинская гвардия в бараках жили?
>>524004 >Или думаешь Троцкий и прочая ленинская гвардия в бараках жили? а какого лешего они должны были в бараках жить?) это приближает к народу или для здоровья полезно? народ из бараков старались вытащить, а не наоборот. но если так интересно, почитайте немного про Калинина. он почти что жил в поезде, постоянно принимал посетителей в Москве, постоянно выступал с лекциями и писал статьи на актуальные темы. а это глава ВЦИК, между прочим. Ленин сам по заводам и другим производствам ездил с агитацией, в него и стреляли на такой встрече с народом.
>>523991 >Такие люди никогда не станут рисковать сладкой жизнью и начинать мировую войну из-за идеалов коммунизма. А зачем тогда Прибалтику и половину Польши присоединяли и Финку пытались?
>>524275 >А зачем тогда Прибалтику и половину Польши присоединяли Дык жыдные потому что - надо было всё немцам отдать, они ж цивилизованные. Особенно ту половину Польши которая на самом деле Беларусь.
>>524283 >которая на самом деле Беларусь. А не нужно было белоруссов придумывать и не надо было тогда с Польшей воевать. Ну ладно, за Львов и Холм стоило, но все равно в итоге холм немцам отдали. Доколе?
>>524349 Аннексировали легко, зато получили как минимум 2 проблемы: 1. Несколько млн. нелояльного ненавидящего СССР населения 2. Непризнание аннексии со стороны США и многих других стран
Виндзоры (англ. House of Windsor) — царствующая королевская династия в Великобритании. Ветвь Саксен-Кобург-Готской династии.
Дом Виндзоров был учреждён 17 июля 1917 года королём Георгом V с целью избавления правящей династии от прежнего немецкого названия Саксен-Кобург-Готской в условиях Первой мировой войны. Название «Виндзор» отсылает к Виндзорскому замку — одной из главных резиденций британского монарха.
Коли мой тред до сих пор жив, может у кого есть что-нибудь про японский предвоенный милитаризм? Интересно как вырастили таких готовых на все отморозков. Подойдет и художка.
>>519917 (OP) > были очень сильные милитаристские настроения в 30-х Хуя ты покровы сорвал. 1918-1921гг иностранная интервенция в Россию 17 стран, Советско-Полская война, эмбарго и санкции 1924 год ультиматум Керзона 1927 год Англо-Советский кризис 1933 НАЦИСТЫ ПРИХОДЯТ К ВЛАСТИ В ГЕРМАНИИ 1936 ремилитаризация Рейнской области 1936 год АНТИКОММИНТЕРНОВСКИЙ ПАКТ 1938 аншлюс Австрии нацистами 1939 год пакт о ненападении Англии и Японии, подписанта антикомминтерновскогопакта, вовремя боев на Ханхил-Голе 1939 год аннексия Чехословакии нацистами
И правда, хуй знает откуда эти милитаристские настроения в СССР. Ведь ничего не предвещало беды, а форсированную индустриализацию запустили в 1928 году лишь бы побольше колхозников убить. В 30е вообще вся Европа очковала в ожидании скорой войны. А у СССР мотивов бояться ее было больше всех.
>>520076 >Уже при Хруще >Социализм в отдельно взятой стране — теория о возможности построения социализма в СССР, ставшая официальной доктриной государства после XIV съезда ВКП(б) в 1925 году и поражения оппозиции во внутрипартийной борьбе 1923—1927 годов[1]. Точно при Хрущеве?
>На самом деле она неприятна, когда тебя забирают на фронт. А когда ты сидишь в тылу на спец-снабжении отправляя на фронт других - это совсем другое дело, почти как игра в стратегию.
А еще она неприятная когда твою армию разьебывают и с твоей страны трясут репарации, даже если ты сидишь в бункере. Война , как писал Сунь-Цзы,должна быть экономически обоснована.
Кстати, Гитла вполне себе на передовой воевал и даже ипритом подышал, что не помешало ему начинать новые войны.
>Оно может достать до правительства, загнать верхушку в бункер, но бункера не хватит на всех чиновников и их семей, поэтому они от недовольства начнут саботировать режим.
На высший командный состав хватит, не волнуйся. Алсо, ты сначала говоришь про верхушку, потом перескакиваешь на всех чиновников.
Ядерная война никому нахуй не нужна просто потому-что даже в случае победы ущерб будет слишком большим, она не окупится.
>>524439 >Историческая Польша до Смоленс а доходила Это которая в границах 17 века? Италия тогда вообще может весь средиземноморский бассейн сейчас своим объявить, лол.
>>549975 Так я и не иронично. Выходит, что главным очагом контрреволюции был как раз СССР просто потому что он существовал и занимался стимулированием националистических идей в странах-соседях.
>>549910 >Так боялись что пошли воевать с финнами >аннексировали Прибалтику Именно. Если бы не пошли, то Гитла стартовал бы до Ленинграда прям с финляндской границы, а на москву с прибалтской границы и война бы закончилась гораздо печальней. >половину Польши Именно. Только это не половина Польши, а западные области УССР и БССР. Забери их Гитла, то он начал бы раскачивать национальный вопрос в этих областях, шатая всю Украху и Белораху.
Все действия СССР, я подчеркиваю, ВСЕ были направленны на свою безопасность. Именно это и спасло в будущем всю Европу. Проеби Советы и Гитлу бы уже никто не остановил, а сам бы он еще хуй знает когда развалился бы.
>>549977 Не, не конструкт. Формация. Коммунистического государства быть не может, а капиталистическое может существовать. собственно поэтому ссср и развалился - мертворожденный выпук
>>550097 > Коммунистического государства быть не может, а капиталистическое может существовать. Госапде что за подзалупное натягивание совы на глобус? Может существовать то что ты можешь вообразить и даже то что ты вообразить не можешь - остальное идеология.
>>550001 >то Гитла стартовал бы до Ленинграда прям с финляндской границы И взял бы его в блокаду? Хорошо что этого не произошло, стоило столько Ванек в финке положить, да.
>>550396 Потому что при старте немцев с гораздо худшей позиции Ленинград еле устоял ценой чудовищных усилий. Стартуй немцы с гораздо лучшей позиции, Ленинград бы пал гарантированно. Неужели для твоего лишнехромосомного мозга так тяжело осознать простуй формулу "лучшая позиция>>>худшая позиция" или твоя иррациональная ненависть к совку наглухо отключает тебе простейшие когнитивные функции?
>>551350 >>551370 Сейчас бы на мемы агриться. На мемной доске с картинками. Тебе 12 лет? Только ребёнок будет на серьёзных щах бороться с давно устоявшимся бордосленгом, чтобы выделиться из "толпы".
>>550798 Ты просто кукарекнул что там лучшая позиция и все? Что принципиально бы изменилось? Плюс не забывай сколько солдат и техники полегло в Зимнюю, их всех ставь на оборону. А теперь расписывай почему они бы не смогли обороняться, или ты сам тут лишнехромосомный
>>551700 >Что принципиально бы изменилось? Про Лужский оборонительный рубеж слышал? Нет конечно, ты же долбоеб, рассуждающий о темах, в которых нихуя не понимаешь. Так вот, стартуй нацики с более близкой позиции, эту оборону бы тупо не успели выстроить и немцы взяли бы Ленинград с марша.
>>552034 Ты понимаешь разницу между внезапным штурмом неподготовленного города или взять подготовленный к обороне, окопанный со всех сторон, где ещё все население вооружено до зубов? Или тебе лишняя хромосома мешает?
>>574737 Идиотина, попробуй напрячь мозжечок и перечитать то что я написал: >Плюс не забывай сколько солдат и техники полегло в Зимнюю, их всех ставь на оборону.
>>574859 >их всех ставь на оборону. Ты совсем дебил, что ли? Они у тебя должны были под Ленинградом тусить бесконечно? Или на западном фронте было 2,6 млн солдат, т.к. людей не хватало и тут ХУЯК лишние 120к? Так это работает в твоём восьмибитном мозге?
>>574887 Дегенерат, она НИКАК не повлияла на состояние войск в 1941 году. Размер армии мирного времени определяется исходя из того,сколько ты можешь содержать, а не сколько у тебя есть людей. После ВОВ всех солдат также отправили в запас, а не на охрану границ отправили. Хули тут сложного, блять?
>>575074 Ты дебил? На 1941 год РККА насчитывала 5,5 млн штыков. Не больше и не меньше. А когда началась война мобилизовали ЕЩЕ 29 млн. По твоей тупорылый логике СССР в мирное время должен был держать все 34 млн мобилизованных? Ебанутый, солдат держат столько, сколько смогут содержать и 5,5 млн был потолок на тот момент. Эти 120к с финской войны не изменили бы это число НИКАК.
>>575075 >Эти 120к с финской войны не изменили бы это число НИКАК. Тогда блядь хули ты, идиотина, кукарекаешь что Ленинград бы сдали, если нихуя не изменилось, и если надо то миллион юнитов бы набрали на его защиту?
>>575076 Дебилоид, СССР за 5 лет войны мобилизовал 34 МИЛЛИОНА человек. Сколько раз по 120к помещается в 34 МИЛЛИОНАХ? >>575078 Дегенерат, потому что ещё надо успеть отмобилизовать солдат, подготовить/вооружить горожан и построить оборону города. Если к тебе доезжают танки за пол дня, то ты нихуя не успеешь сделать, блять. Город-приходи-и-бери. Хули ты такой тупой, сука?
С 10 июля, когда началось наступление на лужском направлении и до 24 августа, когда немецкие войска захватили Лугу прошло 45 суток. До 10 июля, то есть до подхода к Лужскому оборонительному рубежу, среднесуточный темп продвижения немцев составлял 26 километров в сутки; далее он упал до 5 километров в сутки, а в августе — до 2,2 километра в сутки[1]. Задержка немецких войск позволила руководству обороной Ленинграда решить ряд первоочередных задач:
1) формирование новых воинских соединений, их обучение. Были сформированы 272-я, 281-я стрелковые и 25-я кавалерийская дивизии. 2) начиная с 29 июня, проводится создание массового народного ополчения. За короткий срок в Ленинграде в народное ополчение записались 160 тысяч человек. Было сформировано 10 дивизий, 16 отдельных пулемётно-артиллерийских батальонов, 7 партизанских полков. Часть ополченцев пополнила поредевшие ряды частей и соединений. Для проведения этой сложной и важной работы было создано управление Ленинградской армии народного ополчения под командованием генерал-майора А. И. Субботина. Уже во второй декаде июля две дивизии народного ополчения встали в ряды защитников Лужского рубежа. 3) для защиты Ленинграда с юга проводится формирование двух новых армий — 42-й и 55-й. Управление 42-й армией создано к 3 августа на базе упразднённого 50-го стрелкового корпуса 23-й армии. Командующим армией назначен генерал-майор В. И. Щербаков. На базе также упразднённого управления 10-го механизированного корпуса сначала создается управление Слуцко-Колпинской оперативной группы, которая 2 сентября преобразуется в управление 55-й армии. Её командующим назначается генерал-майор танковых войск И. Г. Лазарев. 4) одновременно с совершенствованием укреплений Лужского рубежа по решению Военных советов Северо-Западного направления и Северного фронта строятся оборонительные линии в непосредственной близости от Ленинграда. В июле начато строительство Красногвардейского укрепрайона. Для этого снова мобилизуется население Ленинграда и области — до 500 тысяч человек[132]. 5) за период с 29 июня по 27 августа 1941 г. было эвакуировано из Ленинграда 488 703 чел.; кроме того, за этот период было эвакуировано в Ленинград население Эстонской, Латвийской, Литовской и Карело-Финской ССР — 147 500 чел[133].
В целом — неожиданный для немецкого командования затяжной характер борьбы за Ленинград оказал существенное влияние на весь дальнейший ход Великой Отечественной войны[134].
>>575079 >СССР за 5 лет войны мобилизовал 34 МИЛЛИОНА человек И это было бесплатно? И технику бесплатно наклепал? ты реально какой-то аутист, мыслящий как в стратежках
>>575079 >потому что ещё надо успеть отмобилизовать солдат, подготовить/вооружить Я тебе, ебучему дегенерату, о том же и говорю, но это ты наоборот пиздишь что их взял и отмобилизовал сколько надо миллионов без проблем. Ты понимаешь что сам с собой сейчас споришь, уебок?
>>575205 Ебаный ты дебил, ты же весь тред визжишь, что время нихуя Ленинграду не дало. Что 120к потерь могли бы все 2 года сидеть с ружьями наготове, а не упиздовали бы на дембель. Объясняю на пальцах, для максимально умственно отсталых. Армия РККА мирного времени на 1941 год была 5,5 млн штыков. С мобилизационным потенциалом на военный период ещё на +29 млн человек. Это, сука, разные понятия, армия мирного времени и военного. 120к потерь в финку сокращает только потенциал мобилизации, блять. Померли бы они, не померли, это абсолютно поебать, армия мирного времени на 1945 год один хуй бы осталась 5,5 млн штыков, потому что к тебя больше коек в казармах нет, блеать. И под Ленинградом бы никто не держал эти 120к, потому что это дорого нахуй, в мирное время заставлять заниматься хуйней лишние 120к человек. Т.е. потери в финку НИКАК не повлияли на потенциал обороны Ленинграда. А отодвинутые границы дали жизненно необходимое время для подготовки рубежей обороны, мобилизации и эвакуации лишнего населения, что и не дало возможность взять нацикам город с ходу. С чем из этого ты тут споришь, дегенерат ебаный?
>>575231 Хуесос, что ты, блять несешь? Серишь тут только ты. И виляешь своим обосранным очком, пытаясь перепрыгнуть с одной темы на другую. Пшел на хуй отсюда
>>575232 >>575233 >Сколько надо столько и отмобилизуют, хоть миллион >Как это просто отмобилизуют сколько надо, их же обучить еще надо и экипировать! >Это не виляю жопой а ты! Слышишь!
>>575237 Еще раз, определись: либо в твоем манямире обученные люди и экипировка берутся в любом количестве сколько надо и тогда их можно было бы взять на Ленинград, либо таки их надо обучать и производить, и тогда их потери что-то значат. Пока ты кукарекаешь и то и то когда тебе удобно ты и будешь дальше сосать хуи и потешно визжать.
>>575271 Ебаный дебил, ты можешь осознать разницу между армией мирного времени и времени военного? На численность армии мирного времени эти 120к не влияют НИКАК, мобилизация проводится ЗАРАНЕЕ. Потеряли в финке, не потеряли, на 1941 год армия будет 5,5 млн. Не больше и не меньше, потому что она ограничена ресурсами, а не численностью населения/мобилизационного потенциала. А в ВОЕННОЕ время надо проводить ПОВТОРНУЮ мобилизацию всех, кого только можно. И на это надо время. Хватит меня тупостью троллить, блять. В каком месте Ленинграда эти 120к штыков помогли бы ты можешь ответить, ебланище? Нигде, блеать! Сука, аж бесишь тупостью своей.
>>575278 >мобилизация проводится ЗАРАНЕЕ Тогда, ебучий ты кусок тупорылого дегенерата, хули ты пиздишь что отодвинув границу выиграли время на мобилизацию, если она проводится заранее, ебучий ты дегрод?
>>575287 >Потеряли в финке, не потеряли, на 1941 год армия будет 5,5 млн >потому что ещё надо успеть отмобилизовать солдат, подготовить/вооружить Как же ты заебал твердить одни и те же взаимопротиворечащие маневры, дегенерат
А есть ли у тебя примеры этого милитаризма и какие источники можно чекнуть?
https://www.youtube.com/watch?v=iXQo1o4RrpI