Сохранен 26
https://2ch.hk/re/res/653309.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Вопрос прощения грехов у Каабы

 Аноним 04/12/19 Срд 09:03:48 #1 №653309 
Screenshot2019-12-04-08-54-41.png
Иисус принес в религию нововведение - покаяние.
До него,за всякий грех человек понесет ответ от Бога,за все будет спрос. До него,человек постоянно носил тяжкий грех,постоянно мучался совестью и грехом.

Мухаммед же не предусмотрел такого момента,как покаяние священнику. Только покаяние Богу .
К тому же ,в исламе есть обнуление грехов при принятии ислама и после похода в хадж к Каабе. ( есть даже легенда,что Кааба почернела от количества грехов на себя принятых)

У меня вопрос.
Действительно ли Кааба,хадж освобождает от грехов,действительно ли людям легче на душе,действительно ли после хаджа совесть перестает мучать?
Аноним 04/12/19 Срд 11:22:28 #2 №653327 
>>653309 (OP)
Нельзя сбросить отвественность, но можно перенести её на другого, например на существо высшего порядка, на власть. Таким образом человек становится по уши обязан своему Богу. А долги принято возвращать. Так что делай вывод сам.

Иногда проще не брать в долг и жить по совести, чем раскаиваться в своих поступках.
sageАноним 04/12/19 Срд 11:42:20 #3 №653332 
>>653309 (OP)
В Ислам-тред. https://2ch.hk/re/res/636343.html
Аноним 04/12/19 Срд 11:52:05 #4 №653333 
>>653327
Но,что говорят религиоведов и психологи об исповеди христиан ?
Легче им после исповеди и прощения или нет?


И почему Мухаммед не выбрал способ христианской исповеди как прощения ,а предпочел исповедаться Богу ,прощение грехов через чтение Фатихи и хаджа к Каабе?

Может действительно,Мухаммед психологически и по жизни понял,что его метод действеннее и полезней для человека и общества?
Аноним 04/12/19 Срд 11:52:55 #5 №653334 
>>653333
А может,это просто честнее?
Аноним 04/12/19 Срд 11:53:33 #6 №653335 
>>653309 (OP)
>Иисус принес в религию нововведение - покаяние.
Ничего в этом нового нет, покаяние (букв. изменение ума) -это перемена прежнего образа мысли и действия на новые.
Аноним 04/12/19 Срд 12:03:40 #7 №653338 
>>653335
Ну ты хочешь сказать,что ветхозаветные люди,евреи имели возможность после исповеди или как мусульмане после хаджа спокойно вздохнуть,начать жизнь сначала? ( с лёгким сердцем
Насколько я знаю,грехи и груз содеянного евреи носили с мыслью,что с них в свое время бог спросит и не простит.

Иисус ,по видимому,считая ,что человек создан по образу и подтбию бога, то значит бог может прощать т.к. человек тоже может простить ( а не око за око)
Аноним 04/12/19 Срд 12:16:33 #8 №653341 
>>653335
Покаяние от слова каяться,а не новый образ мыслей и действий
Аноним 04/12/19 Срд 12:20:43 #9 №653343 
>>653341
Ага, а Христос русским был. Съеби в /b, дегенерат.
Аноним 04/12/19 Срд 13:12:48 #10 №653346 
>>653338
>Ну ты хочешь сказать,что ветхозаветные люди,евреи имели возможность после исповеди или как мусульмане после хаджа спокойно вздохнуть,начать жизнь сначала? ( с лёгким сердцем
Да, у евреев была система жертвоприношений, в т.ч. жертвы за грех, которые приносились как индвидуально, так и за весь народ.
Аноним 04/12/19 Срд 13:13:31 #11 №653347 
>>653343
Хорошо,прочитал ,что покаяние ,это метанойя и действительно значит перемена образа жизни и мыслей.
Значит покаяние,надо заменить словом метанойя...
Аноним 04/12/19 Срд 13:16:07 #12 №653348 
>>653346
Почему же тогда Иисус заменил жертвы на просто покаяние священнику?
Я думал,что именно это является большим отличием от ветхозаветного учения.
Аноним 04/12/19 Срд 13:19:00 #13 №653349 
>>653348
Иисус о покаянии перед священником (исповеди) вообще ничего не говорил. Хотя жертвы упоминал.
Аноним 04/12/19 Срд 13:30:36 #14 №653350 
>>653349
Так может поэтому Мухаммед решил,что не надо священнику мусульманину исповедаться,а надо только богу и хоть раз в жизни совершить хадж для обнуления груза грехов,очистки совести?
Аноним 04/12/19 Срд 13:32:11 #15 №653351 
>>653349
Откуда тогда взялась исповедь,если она не ветхозаветным,не новозаветным Иисусом не предусмотрена?

Это апостолы придумали?
Аноним 04/12/19 Срд 13:35:56 #16 №653353 
>>653351
http://www.pravenc.ru/text/675011.html
>В историографии распространены разные подходы к изучению роли И. в первые 3 века христианства. Одни ученые полагают, что до III в. Церковь в основном не признавала покаяния в грехах, совершенных после крещения. По этой причине упоминания об И. крайне редко встречаются в источниках. В III в. ввиду численного роста общин и ослабления ригоризма во время гонений и массовых отречений постепенно, как вынужденная мера, формируется покаянная дисциплина. Другие исследователи считают, что Церковь, унаследовав некоторые ветхозаветные традиции, в соответствии с ними изначально не только изгоняла грешников, но и указывала способы их очищения и возвращения. Скудость источников объясняется тем, что практика И. не была в достаточной степени формализована.
Аноним 04/12/19 Срд 13:40:42 #17 №653354 
>>653353
А современная исповедь где поп грехи снимает
>Со 2-й пол. XI в. сначала в составе чинов канонического покаяния, а затем и в чинах тайной И. появляются разрешительные молитвы. Первоначально большинство из них носило просительный характер («Да простит вас Бог», «Да освободит от грехов» и т. п.). Однако постепенно формируются молитвы, в к-рых констатируется факт прощения греха благодаря «власти ключей», данной от Христа через апостолов всем священникам. Напр., в чине исповеди из Ареццо священник полагает край своей столы (облачение в столу пресвитеров, принимающих тайную И., становится обязательным с XII в.) на правую руку кающегося и читает 2 молитвы; в одной есть слова «да освободит тебя Всемогущий Бог от всех наказаний, которые тебе полагаются за твои грехи» (absolvat te omnipotens Deus ab omnibus judiciis quae tibi pro peccatis tuis debentur), а в другой - указание на «власть ключей», благодаря к-рой священник имеет право разрешить кающегося от грехов (Et ego Christi sacerdos... absolvo te ab omnibus judiciis... - И я, священник Христов... разрешаю тебя от всех прегрешений...) (Jungmann. 1932. S. 193).

В РПЦ такое с 17-го века
>Кающийся преклоняет голову. Читаются разрешительные молитвы ... (молитва южноитальянского происхождения, попавшая в Евхологий Ж. Гоара) и ... с разрешительной формулой ... (также взята из Требника свт. Петра, в который она попала из Виленского Требника 1618 г.; при этом в чине «Како вскоре причастити больнаго» разрешительной формулы для отпущения грехов перед причащением не требуется, указана лишь молитва ...). В конце чина предусматривается наложение епитимии.
Аноним 04/12/19 Срд 13:42:37 #18 №653356 
>>653351
>Откуда тогда взялась исповедь,если она не ветхозаветным,не новозаветным Иисусом не предусмотрена?
Взялась из внутренней церковной дисциплины.
Аноним 04/12/19 Срд 18:21:40 #19 №653374 
>>653309 (OP)
>Действительно ли Кааба,хадж освобождает от грехов,действительно ли людям легче на душе,действительно ли после хаджа совесть перестает мучать?
Да.
Аноним  05/12/19 Чтв 08:50:53 #20 №653454 
>>653309 (OP)
>Иисус принес в религию нововведение - покаяние.
Хотя бы синопсис библии прочитай, лох.
Аноним  05/12/19 Чтв 12:11:47 #21 №653499 
>>653309 (OP)
Вообще то, кааба изначально была доисламским общественным туалетом, где покакал Мухаммед при завоевании Мекки. Он выкакал тот самый черный камень, который сегодня вмонтирован в стену. Опорожнение Мухаммеда имело некий символический и сакральный смысл, этим он, как бы заложил фундамент для ислама, причем не просто фундамент, а камень, что, в свою очередь символизировало твердость зародившейся религии. А хадж нужен для того, что бы во время обхода прикоснуться камню, а еще лучше - поцеловать. Говорят за это Аллах утвердит в мусульманине твердую (как сам камень) и непоколебимую веру, ниспошлет благословение и приумножит знания в Куране.
Аноним 06/12/19 Птн 07:26:51 #22 №653772 
бамп
Аноним 09/12/19 Пнд 17:21:49 #23 №654283 
>>653333
>Легче им после исповеди и прощения или нет?
Нет. Пустой ритуал.

sageАноним 18/12/19 Срд 07:15:04 #24 №655323 
>>653309 (OP)
>Иисус принес в религию нововведение - покаяние.
Портфель собрал, теолух?
sageАноним 18/12/19 Срд 07:16:28 #25 №655324 
>>653348
>Почему же тогда Иисус заменил жертвы
Потому что ничего он не заменял.
Аноним  14/02/20 Птн 00:39:05 #26 №665101 
>>653309 (OP)
>Иисус принес в религию нововведение - покаяние.
Да щито ви таки говорите, тшува до Исуса прям как будто не было...

>Мухаммед же не предусмотрел такого момента,как покаяние священнику
В исламе нет священников

>Действительно ли Кааба,хадж освобождает от грехов,
Религия говорит, что ритуалы действуют лишь при чистом намерении. Сама по себе кааба - сарай завёрнутый в чёрную тряпку, и если совершишь паломничество к ней с нечистым сердцем - очень сильно ШИРКанёшь. Сперва очисти сердце, потом уже хадж.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения