Посмотри на монгольские доспехи. У них даже у сраного коня была шелковая расписная накидка.
А обычные солдатики что тут в кольчуге, что там были.
Тому, шо у эуропейцив руки из правильного места растут. Плюс эти доспехи стоили неебических денех, а Еуропа всегда была самой бохатой. Наверное, потому что голова из правильного места растет
>Посмотри на монгольские доспехи.
Смотрю. Дальше что?
Ну вот такой был один темник какой нибудь. Остальные в старых кожаных доспехах гоняли. Аналога рыцарской коннице не было ни у кого. Опять же из-за чрезмерной дороговизны
>Ну вот такой был один темник какой нибудь. Остальные в старых кожаных доспехах гоняли.
Сам придумал? Почитай то как монголы воевали, у них был свой аналог рыцарской конницы, и они его использовали куда более грамотно чем европейцы - оставляли в резерве пока силы противника не истощались, чтобы нанести завершающий удар и выиграть битву.
Хеви армор для педиков. Не удивительно что гейропейцы тут впереди планеты всей.
Овеществление финансовых излишков.Русские феодалы были намного беднее из-за плохого климата и скудности земель.
КЛИМАТ НЕ ТОТ
У тебя на третьей пикче парадные доспехи, которые в бою не использовались.
> оставить самый сильный юнит на последок, когда он уже не нужен
>грамотно
Доспехи Фердинанда II
Подарок Алессандро Фарнезе, герцога Пармы и Пьяченцы
Стоили дохулиард денях. Чисто понты в общем, барокко ежжи.
По делу есть что возразить?
Щас бы сравнивать фуллплейт армор 16го века и доспехи руси 14го века
Причём доспехи короля блять.
Думаю что на территории Руси не до красот было.
Это в других странах богатые могли позволить себе доспехи ковать по несколько лет, чтобы ходить в них на светские мероприятия. В это время на Руси был полный пиздец (отсутствие централизованной власти+почти вечная зима) тогда не гнались за красотой, главное чтобы удар держала.
Да и вообще, попробуй погонять в таких латах осенью или зимой. Тогда даже меч в ножнах примерзал а что говорить о вечно о такой бандурине.
Это в других странах богатые могли позволить себе доспехи ковать по несколько лет, чтобы ходить в них на светские мероприятия. В это время на Руси был полный пиздец (отсутствие централизованной власти+почти вечная зима) тогда не гнались за красотой, главное чтобы удар держала.
Да и вообще, попробуй погонять в таких латах осенью или зимой. Тогда даже меч в ножнах примерзал а что говорить о вечно о такой бандурине.
вопрос цены/качества (точнее функциональности)
фулплейт очень дорогой и не особо нужен, когда 95% твоих врагов это легкая кавалерия и конные же лучники.
естественно, у князей-бояр были охуенные железяки, а дворянин средней руки такое себе не мог позволить. вот и скакали в кольчугах, а то и вовсе в ватниках
Сейчас бы сравнивать парадный доспех Императора СРИ, позднего ренессанса, и ноунейм доспехи ноунеймов из более ранних эпох.
Может быть ещё сравнишь современный танк, и мечника раннего бронзового века?
Сюда подошёл, сука!
Field Armor of King Henry VIII
У королей пиздатые были, вот так новость. Протсых лыцарей запостил бы для разнообразия. И не турнирные/парадные доспехи.
Ля чо нагуглил.
Что, в те времена уже напильники были?
Олень, на самурайские доспехи глянь
Это я не в подтверждение позиции ОПа, просто бампнул красотой.
>By the 11th century, there already existed hardened files that would seem quite modern even to today's eyes.
da.
Рыцарский меч разрубит самурайские доспехи от плеча до пупка вместе с мечом узкоглазого долбоёба.
К слову, эту тактику брали к себе на вооружение например Карл 12, Наполеон, Гитлер. И все мы помним, где в итоге они оказались.
В том числе, идиот.
Скозал
Испанцыыы!
Ой блядь, не начинай, ладно? А то если сравнить доспехи Московии 16 века с европейским фулплейтом 16 века, то разрыв получится вообще катастрофический, как у негров и португальских колонизаторов в Африке.
>Так почему же не получилось?
Потому что Европа всегда всем давала пососать и потому умные государства у Европы учатся и перенимают образ жизни, а глупых не осталось - они превращены в колонии Европы или Америки, живут в дерьме и гордятся исламом/буддизмом/коммунизмом/магией вуду/особым третим путём/мудрым правителем и прочим лругим дерьмом!
Ну так себе примерчик, честно говоря. Нет, самурайские доспехи, конечно выглядят йобой в окружении азиатских ебланов, включая китайцев, но всё же до европейских доспехов того периода тупо не дотягивают. Самурайские доспехи это где-то 13-14 век по европейской градации.
Не удивительно, что они в таких ахуенных латах даже без конницы разносили всех окружающих.
ОП всё правильно подобрал, доспехи приблизительно одного периода - 16 век.
В бронзовом веке не было мечников.
О чём вообще может идти речь? Дегенеративная изолированная культура островных аборигенов высрала доспехи из бамбука, чтобы выдерживать удары своих недомечей. В столкновении с любым государством средневековой Европы Япония бы отсосала, но им повезло, и отсосали немного позже.
Ты умный чтоль? Хуй будешь??
Ну и для чего тогда бронза нужна была? Для сельского хозяйства что ли только? Глупо было бы не использовать прочную бронзу для изготовления оружия.
>изолированная
Зачем им вообще тогда оружие и доспехи нужны были, если они ни с кем в контакт не вступали?
Были бронзовые топоры. И еще ебанутые всякие виды оружия.
Бронзовые мечи появились почти под самый конец бронзового века, хуй знает использовали их или они были церемониальными.
Контактировали с твоей мамашей.
Тому, что в литых только красоваться а не драцца? Попробуй в таких хотяб палкой помахать. Конями давили, а не личным боем.
Чтобы пиздиться друг с другом в бесконечных феодальных стычках.
Не толсти, глупышка.
Тяжесть даж нипричём, бака. Они движения блокируют твои же. Тебя любой ополченец дубиной на раз вынесет:р
>когда он уже не нужен
Тащемта не когда он не нужен, а когда нужно переломить ход сражения, или развить успех. Когда две армии дерутся на протяжении какого-то времени и непонятно кто победит, внезапный удар тяжелой кавалерии может разбить мораль противника и выиграть битву.
Это куда лучше чем как рыцари ебашить на свежий пехотный строй на укреплённом холме или в вагенбурге.
>Так почему же не получилось?
Секрет в разделении труда, остальные народы в это тупо не могли. Они могли своими мелкими кустарными мастерскими выковывать нечто уровня 14 века Европы, но дальше продвинутся не могли - людей не хватало. А европейцы преодолели этот барьер. Вот ты дурачек будешь делать заклёпки, вот те молоток, вот заготовки - нахуяч 200 штук. Вы долбаёбы нахерачте вот таких пластиночек 50 штук, мы выкуем основные пластины, а ты нарежь ремешков. Потом собираем и вуаля - ахуенный готический фулплейт, о котором какие-нибудь обосраные османы могут только мечтать.
Это всё интересно конечно, но на видео два "бойца" обычную постанову изображают. Да, попрыгать и покувыркаться можно в таких железяках, но минут 10-15. А теперь представь поход на несколько десятков километров по долинам и по взгорьям. Выдохнешься километров через 5-10, а вдруг после приличного марш-броска сразу в бой? Какой из него боец будет если он уставший?
бля, какой охуенный доспех на третьем пике! Как называется?
>Зачем им вообще тогда оружие и доспехи нужны были, если они ни с кем в контакт не вступали?
У них там был свой островной кауказ ежжи, они друг-друга вырезали в промышленным масштабах в течении пары сотен лет.
Потому что ты толстый или зелёный. Любое вооружение - плод работы многих людей своей эпохи и окружения и максимально ему соответствует. Фулплейта в конкретное время и в конкретном месте не было просто потому что он был тупо не нужен, а на твоём третьем пике вообще расписная королевская подарочная ебань. Если же брать сам факт утолщения и закрытия доспеха, то он идёт от появления огнестрела, чтобы соответсвенно от него защищаться. На первых двух пиках - обычные доспехи мимохуя из века 13-14, ему пули грудью не ловить, а от меча и стрелы помогает, нахуя больше железок цеплять?
Так он на коне будет, он че дурак пешком так шагать?
>нахуя больше железок цеплять?
Чтобы защитить остальные части тела помимо грудака?
Конь не охуеет от такой бандуры на спине? Может тяжесть и преувеличена, но такой "лыцарь" в латах сотню кг точно весит.
Иебанариум бляймухт, где ты на первых двух пиках углядел желание создать фулплейт? Нахуй ты притащил их без шлемов? Может потому что, у них забрала были даже особо не в ходу, а это бы подорвало твою теорию о стремлении к фулплейту? Фулплейт этот нужон тупор чтобы от аркебузы защищаться, да на турнирах друг другу жёппу копьями щекотать, нормальные пацаны всю историю гоняли в том, что даёт максимум свободы движений и обзора, гугли какой король ходил на войну в ебаной шапели, при наличии у него возможности заковаться в герметичный железный куб при желании.
Так конь специальный, боевой, он с таким хуем в латах еще и галопом нестись будет.
Я тебе открою страшную тайну, под первые два пика обычно ещё шла стёганка и кольчуга, что нормально так защищало, пусть и не на 100%. Ну пиканут тебя в плечо, ну и хуй с ним, скорее всего больше ссадины и синяка там не будет учитывая стегач и кольчугу, а вот живот уже поважнее будет, смекаешь? Ты современный броник посмотри, у него где защитные пластины?
На Руси до нашествия монгол таки шикарные доспехи были, вполне позволяющие на равных бороться в междоусобных войнах и с соседями в лице пшеков и литовцев, да периодически бить стальными дилдаками половцев. После нашествия да, ремесло было проебано, плюс стали перенимать доспех главного врага и тактику, именно тогда на Руси массово начали саблю юзать
Они ж не ходили в доспехах пешком! В готическом доспехе 75-летний дед мог скакать сутки спокойно, о чем есть свидетельства.
Если уж говорить откровенно, средневековая Европа - огромное скопление маленьких государств, которые постоянно воевали. Чтобы выдерживать конкуренцию, приходилось постоянно придумывать новые вундервафли, совершенствовать металл, конструкцию, крепления и всё прочее. В то время, как в далёких государствах, типа Пидорашки и монгольских орд, такой необходимости не было. Потом появился огнестрел, и подобная броня стала не нужна, и поэтому мы родить чего-то подобного просто не успели.
Ну значит нахуй не нужны. Мы успешно тевтонов и без брони разъебывали
Ну, может быть поэтому на маршах доспехи часто снимали, что нагло игнорируется во всех фильмах, где герои 24/7 ходят в броне и чуть ли в ней не спят? Средневековая армия это не современная, на которую можно внезапно взять и налететь самолётами и артой. Там даозоры на несколько дней вокруг, мобильные группы,могли себе позволить ехать в рубашках, а когда скажут, мол, шеф, всё пропало, придётся воевать, неторопясь одеться и пойти воевать. Также, история знает случаи налётов не неподготовленные отряды, которых натурально вырезали силы в десятки раз меньшие, за счет того, что кто-то проебался в разведке и не доложил, что враг идёт.
>На первых двух пиках - обычные доспехи мимохуя из века 13-14
Нет, на первых двух пикчах восточные доспехи 16-17 веков, причем принадлежавшие очень богатым и пафосным воинам. Всё же не каждый позволит себе сложный золоченый орнамент, а?
>что нормально так защищало, пусть и не на 100%
А латы защищали на 100%.
А во властелине колец орки топали пешедралом полностью закованые. Мы не можем не считаться с творчеством Толкиена.
На самом деле не всё так просто. После нашествия татаро-монгол на Руси традиционные тяжелые доспехи ещё лет 100 использовали, а на восточный стиль перешли только под конец средневековья, примерно с реформами Ивана Грозного, может чуть раньше.
Дегенерату не пришло в голову что они пользовались тем что им было нужно?
Как ты себе представляешь солдата в ебаной пустыне на сотни км и рыцарском облачении?
стрела попавшая в забрало ехидно ссыт тебе в ебальник
Окей, ты меня щас немного пристыдил. На первом пике Иран 17 век, на втором пике не определил чьё, но тоже век 16, спасибо, гугл. Однако, они видать такое носили потому, что большей защиты было не нужно. Люди не дураки, и безопасность ценят выше золотых узоров. Если они не захуярили себе больше пластин, а расписались узорами - значит и не нужны.
Толкин в ВК описывал реалии первой мировой войны, переложенные на его влажные фантазии о эпохе раннего средневековья. Поэтому у него воины как солдаты - постоянно в латах, как в униформе, но массово сражаются на пеленорских полях, как во времена Аттилы.
И да, я понимаю, что ты пошутил про Джексоновский фильм, но Толкин действительно крутой писатель, просто его нужно понимать правильно.
ЗАКОВАЛСЯ С НОГ ДО ГОЛОВЫ В ЛАТЫ
@
ПОЛУЧИЛ ПО ЖБАНУ КУВАЛДОЙ
@
КТО-ТО СТЯГИВАЕТ ТВОИ ШОССЫ И ЧАСТО ДЫШИТ В ЗАТЫЛОК
Не знаю, правильно ли ты ему сказал или нет, но про современные броники хуйню пишешь.
Во-первых, бои изменились - изменилась и защита, которая теперь в первую очередь от дистанционного оружия нужна; во-вторых, под разные задачи разная броня используется. Сравни вон свой повседневного ношения со штурмовым каким-нибудь.
Не боялись сдохнуть наверн.
Я всё же считаю, что они тупо не смогли из-за общественно-экономической формации. По этой же причине воевали конницей с луками до самого 18 века, пока не пришли европейцы и не выписали им пиздюлей батальонами линейной пехоты.
Я броник привёл как пример принципа, перкочевавшего из древних времён в современность: максимальная защита на самые важные участки, попадание по которым смертельно, остальное можно облегчить в угоду выносливости и маневренности.
Даже самый йоба-штурмовой броник из тех, что я лично пощупал - далеко не фулплейт, хотя казалось бы, лёгкие композитные материалы, ебош. Или ты не об этом вообще?
Няши, а почему многие школьники считают латы, в которых токмо поединки на состязаниях и в конном плотном строю идти, но никак в зарубе пешем ворочаться, имбой супертанком? Враги, не имевшие такого, выигрывали благодаря Коварному Колдовству своих ведьм деревенских штоле же?
>стрела попавшая в забрало
Нихуя не сделает.
Ну тут уже много аспектов. Вон, пиздоглазы даже в 20 веке умудрялись вооружать солдат ебаными мечами и учить бою на них на проф уровне почти, спасибо, дань традиции.
>но никак в зарубе пешем ворочаться
Англичане и шотландцы в основном пешими и дрались и доспехи у них под это наточены были.
>Враги, не имевшие такого, выигрывали благодаря Коварному Колдовству своих ведьм деревенских штоле же?
Толпой, тактиктой, стратегией. Доспехи не имба, если навалиться толпой, можно затыкать в щели. Если усесться в укреплённом холме, в вагенбурге, в замке, то доспехи не сильно помогут. Если измотать при помощи шевоше, саботажа, голода, болезнями, то доспехи опять же, не помогут.
Напомни мне, где там в англии в 16 веке воевали в пешем строю толпы фулплейтов?
>а расписались узорами - значит и не нужны.
Агась. В таких доспехах обычно не воевали в поле, а только с холмиков глядели, да на парадах гарцевали:3
Вопрос спорный, но настолько многогранный, в зависимости от времени и народности, что даже спорить не буду. Скажу лишь, что многим смотреть с холмика было не по понятиям и рубились на прочих равных.
В войне роз, например
Хотя это 15 век
В 16 веке хз, в 14-15 веке в Столетке, Войне Роз.
Ну ОП-хуй притащил конец 16-17 век, причем каких-то Ирано-персов или хуй пойми кого вообще.
У тебя на пиках чуть ли не треть народа в кольчугах и бригах, лол. К тому же это всё хуйня, тащи норм пикчи из источников, тогда продолжим.
>на пиках чуть ли не треть народа
Какой каламбур, однако.
Сам поражаюсь своему внезапному остроумию, сударь.
@
ТЫ СЫН КОРОЛЯ/ГЕРЦОГА/АНАЛЬНОГО ГОСПОДИНА
@
КУПИЛ СЕБЕ РЕЗНОЙ-РАСПИСНОЙ ФУЛЛПЛЕЙТ КАК У КОРОЛЯ ШОБ ТЯНКИ ТЕКЛИ И ПОЧАЩЕ СКАКАЛИ НА ТВОЕЙ БОЕВОЙ АЛЕБАРДЕ
@
ВНЕЗАПНО ТВОЙ БАТЮШКА ГОНИТ ТЕБЯ В КРЕСТОВОМ ПОХОДЕ БИТЬ СЛАВЯНСКИХ САРАЦИНОВ ВМЕСТО КАЖДОДНЕВОНОГО КОВЫРЯНИЯ ЖЕППЫ КОПЬЕМ
@
ВЫЕЗЖАЕШЬ В ПОЛЕ НА СВОЁМ БОЕВОМ КОНЕ В ПОЛНОМ ОБЛАЧЕНИИ, ДАЖЕ УЛЬРИК ФОН ЮНГИНГЕН ЛИЧНО ГРИТ ТЕБЕ "ГОТТ МИТ УНС"
@
РАДОСТНО ЛЕТИШЬ ВО ГЛАВЕ КОННИЦЫ ПРЕДВКУШАЯ, КАК ГОЛОВЫ ЯЗЫЧНИКОВ БУДУТ РАЗЛЕТАТЬСЯ ОТ ТВОИХ МОЩНЫХ УДАРОВ
@
ТОЛПА ЛИТВИНОВ-ДИКАРЕЙ В ДОСПЕХАХ ИЗ ШКУР И ТРАВЫ СБРАСЫВАЮТ ТЕБЯ С КОНЯ И ПОКА ТЫ ПЫТАЕШЬСЯ ПОДНЯТЬ 80 КГ ЖЕЛЕЗА НА СЕБЕ ЗАБИВАЮТ НАСМЕРТЬ ДУБИНАМИ И РОГАТИНАМИ
ТЫ СЫН КОРОЛЯ/ГЕРЦОГА/АНАЛЬНОГО ГОСПОДИНА
@
КУПИЛ СЕБЕ РЕЗНОЙ-РАСПИСНОЙ ФУЛЛПЛЕЙТ КАК У КОРОЛЯ ШОБ ТЯНКИ ТЕКЛИ И ПОЧАЩЕ СКАКАЛИ НА ТВОЕЙ БОЕВОЙ АЛЕБАРДЕ
@
ВНЕЗАПНО ТВОЙ БАТЮШКА ГОНИТ ТЕБЯ В КРЕСТОВОМ ПОХОДЕ БИТЬ СЛАВЯНСКИХ САРАЦИНОВ ВМЕСТО КАЖДОДНЕВОНОГО КОВЫРЯНИЯ ЖЕППЫ КОПЬЕМ
@
ВЫЕЗЖАЕШЬ В ПОЛЕ НА СВОЁМ БОЕВОМ КОНЕ В ПОЛНОМ ОБЛАЧЕНИИ, ДАЖЕ УЛЬРИК ФОН ЮНГИНГЕН ЛИЧНО ГРИТ ТЕБЕ "ГОТТ МИТ УНС"
@
РАДОСТНО ЛЕТИШЬ ВО ГЛАВЕ КОННИЦЫ ПРЕДВКУШАЯ, КАК ГОЛОВЫ ЯЗЫЧНИКОВ БУДУТ РАЗЛЕТАТЬСЯ ОТ ТВОИХ МОЩНЫХ УДАРОВ
@
ТОЛПА ЛИТВИНОВ-ДИКАРЕЙ В ДОСПЕХАХ ИЗ ШКУР И ТРАВЫ СБРАСЫВАЮТ ТЕБЯ С КОНЯ И ПОКА ТЫ ПЫТАЕШЬСЯ ПОДНЯТЬ 80 КГ ЖЕЛЕЗА НА СЕБЕ ЗАБИВАЮТ НАСМЕРТЬ ДУБИНАМИ И РОГАТИНАМИ
Как раз в броне пластинчатой. Это у тевтонов были одни кольчуги в то время и матерчатая накидка поверх.
Фул плейт весит 40 кг, современный солдат носит 40-50 кг обмундирования на себе.
Коли я тебе в забрало молотком стукну он тож ничего не сделает?
> 80 КГ ЖЕЛЕЗА
Вот тут спасшийся бегством литвин и спалился, потому, что быстро вставший в своих 20-25кг доспехах рыцарь ловко порубил всех литвинов мечом, оставив в живых одного, обосравшегося и самого жалкого на вид.
Напоминаю чуханам про битву при Азенкуре, где фулплейт с бохатой конницей знатно соснул у голожопых крестьян с ножичками.
ИМПЕРСКИЕ ПЕТУХИ ЗДЕСЬ?
Прибавь вес меча, мизерикордии и прочего доп. обвеса.
Зачем ты гуляй-поле вагенбургом обзываешь, м? Нехристь иноземная?
3 шлем для защиты от дубинок и других палиц
>современный солдат носит 40-50 кг обмундирования на себе
Это который на своём горбу АГС с полным боезапасом таскает? Ну моё увожение таким пацанам. Обычно это вдвоём делают.
Меч - 2 кг
От 30 до 50, маня.
Обосрался твой рыцарь, плюс учти как сильно его оглушит падение с лошади с таким весом говна на себе.
Это ты английских наёмных лучников-головорезов с алебардами назвал крестьянами с ножичками или английских рыцарей с поллэксами?
Никак не оглушит, очевидно же. Если конечно, у него мозг не в заднице находится.
> тащи норм пикчи из источников
Да пожалуйста. Вот тебе Фруассар.
>до 50,
Мань, это в 17 веке такие доспехи носили для защиты от огнестрела.
Ну хз как в Московии, а в Литве (Беларуси, я отседава) такое (никакое) же было до унии с Польшей, и только после унии почались рыцари в доспехах уже ближе к ренессансу. Т.е. на Руси под монголами из-за слабой развитости кузнечного ремесла. А слабая развитость из-за изоляции от остальной Европы, отсутствие примеров того как можно, закрытость страны после конца ига, аж вплоть до Петра Первого.
Ну а остальной мир, вне Европы - просто отсталое бездуховное говно, что тут думать. Многие так и ходили в шкурах и жили в шалашах из палок и листьев, когда их находили европейские путешественники ходящие по морям на огромных многоярусных галеонах. Язычники ёбаные, что с них взять.
Нет.
Потому что на гуляй-город рыцари не нападали, а на вагенбурги нападали.
Попробуй упасть на жопу с лошади.
Когда сможешь, тогда и пиши.
Первая подтверждает мою версию, последние две твою. Что ж, ладно.
В толпе в одно лицо( ну, с пехотой) или таки с отжатыми в сторонку в окружении телохранителей?
> закрытость страны после конца ига
Это поэтому Иван Грозный с Елизаветой жениться решил?
Ну, я уже понял, что ты падал и не раз. Очевидно, получил множественные сотрясения анального мозга.
Какую версии? Озвучь их что ли.
Ну лучники в тряпках все равно относительно обмундирования лягушатников. Да и английских рыцарей не так много было.
ответ просто, потому что ты долбоеб жирный
Ну, монархи между собой общались через послов, без базара. Даже в Китай из Европы и оттуда сюда кто-то наверняка путешествовал. Но страна всё равно закрытая, как северная Корея какая-нибудь.
Конечно в общем строю! Хотя, написать любую хуйню пост фактум можно, мне самому в такое верится с трудом, но написано же.
дали посасать узбекам вырезали иерусалим
Напомните, а сочлеления доспехов это че?
Охаё годзаимас!
Лыцарям сосат у буси.
На первой пешие воины тоже в пластинчатых панцирях, просто другого типа. Там пластины приклёпаны к суконной основе изнутри, кольчуги там далеко не на всех. А вот кольчужные трусы-брэ, это прикольно, да.
Не было в Европе повального фулплейта в бою, он не нужен нахуй как правило и вообще дорого и не для всех.
Вот о чём я вещаю.
А ты принёс пикчи, где ясно показано, что таки сходились армии ебланов в фулплейте.
Как же мерзко выглядят нипонские доспехи.
Пизда ещё нарожает.
Со стула упадешь - пизда дыхалке, а тут с высоты раза в 2.5 больше и ничего ох уж эти маняфантазеры
Кстати, самураи как получили доступ к европейским доспехам, с удовольствием их юзали. Всё ж японцы были менее упоротыми, чем их современные фанаты.
Не знаю, я с дерева 3м падал никакой дыхалке ничего не сделалось.
Потому что европейцы - белые. А остальные либо ниггеры, либо монголойды. Низшие расы.
Русские тоже монголойды и белыми не являются.
У небелых мозг работает иначе - они тупее, они не способны в совершенствование технологий и адаптацию.
Поэтому только белый мир является адекватным пристанищем технологий, а все остальные страны - ебаная помойка существующая любо впроголодь, либо за счёт продажи природных ресурсов которые они отжали у других монголойдов, либо за счёт эксплуатации своего населения как рабов.
Всё очень просто.
Почему на руси не было доспехов? Потому что не было интеллекта их создать.
кто вообще сказал что на руси были примитивные доспехи????
вы бля че не знаете что такое онцифор и довмонт????? ламеллярные и чешуйчатые доспехи гораздо лучше бригантного доспеха центральной европы , это я еще молчу про подвижность.
ПыСы и да , для не знающих , пластинчатые доспехи , это 14 век , а Миланский комплекс это пятнаха.
вы бля че не знаете что такое онцифор и довмонт????? ламеллярные и чешуйчатые доспехи гораздо лучше бригантного доспеха центральной европы , это я еще молчу про подвижность.
ПыСы и да , для не знающих , пластинчатые доспехи , это 14 век , а Миланский комплекс это пятнаха.
Помимо доступа к доспехам гайдзинов, появился доступ к пороху. На этом и закончилась славная эра самураев.
@
РАНДОМНАЯ СТРЕЛА, ЛЕТЯЩАЯ В ЕБАЛО
Да, не поле, а город, извини накатил маленько и оговорился. Сути таки это не меняет, ибо обозные укрыпления они и есть лёгкие, в сравнению с крепостью, и на колёсиках. Суть в том, что даж казаки умудрялись доспешных гонять, с их совсем лёгким гуляем.
Во-во, особливо што за такого лыцаря была завсегда обозначена награда большая и многие вокруг на такого бы бросались.
1
Ахаха, а вот и охуительные истории пошли про СЛАВЯНСКИЕ НЕПРБИВАЕМЫЕ ДОСПЕХИ.
Ты бы еще вспомнил ту хуйню мол РЫЦАРИ УТОНИЛ(это миф ебаный) или скатился бы до уровня анимешников вереща что СЛАВЯНСКИЙ ВОИН ПРОСТО ПЕРЕКАТЫВАЛСЯ ВОКРУГ РЫЦАРЯ(подвижность в латах была достаточной чтобы уебать любого перекатывальщика)
Запомни уже, школьник, весь мир сосал у европейцев. Они ебали ВСЕХ за счёт превосходящих технологий. И особенно они ебали МОНГОЛОЙДОВ. Китайцев, японцев, славян. Хуже монголойдов приходилось только ниггерам.
>ламеллярные и чешуйчатые доспехи гораздо лучше бригантного доспеха центральной европы , это я еще молчу про подвижность
С чего ты вообще это взял и какие проблемы с подвижностью у европейских доспехов? А ламеряр плохо держит колющие удары, аналоги в Европе тоже были, но с развитием рыцарства от них отказались, потому что даже хорошая кольчуга лучше держит укол, и при этом она гораздо легче.
выебали твоих рыцарей в польше и венгрии
Так выебали такие же рыцари. Польское и венгерское рыцарство было одним из сильнейших в Европе, лол.
то есть в железной бочке из пластин ты будешь двигаться как в ламелляре??? ну-ну
а на счет укола это пиздежь чистой воды , чешуя не колется в принципе ибо пластина идут в нахлест
А зачем? Холопов и так много.
Бабы еще наражают. Насрать на плебеев.
Бабы еще наражают. Насрать на плебеев.
ты походу века путаешь дружок , поучи историю , не позорься
>Не было в Европе повального фулплейта в бою, он не нужен нахуй как правило и вообще дорого и не для всех.
Ну это бред. Потому что еще с 13 века есть манускрипты где описываются здоровенные заказы на кучу кольчуг, шлемов, бриг, щитов и прочего. Если уж тогда могли такое количество доспехов заказывать, то к 15 веку как минимум нагрудник и шлем имел каждый первый.
Но если не утонули, то русские всех твоих суперподвижных латников отпиздили. Верно?
Укол копья с налёта. Не просто колется, а пластины разойдуться от удара, ещё и погнуться и вомнутся в плоть вместе с осколком копья, вообще збс.
>в железной бочке из пластин
<<<<<<<<<<------------------------------
Гораздо удобнее, чем в ламеляре. И не из пластин. Я понимаю, что ты имеешь ввиду, но пластинчатый доспех это не то, это тоже самое что ламелярный (ламелярный же из металических пластин тоже, лол)
Ой да лоол
Верно, но тогда латников не было, ибо латы это 15 век, а у рыцарей ничего круче кольчуги не было, а вот у славян на тот момент был и ламелляр и чешуя - они были потяжелее чем рыцари.
Ты писать нормальной можешь, скотина дегенеративная?
> кто вообще сказал что на руси были примитивные доспехи
Археология.
> вы бля че не знаете что такое онцифор и довмонт?????
На Руси доминировала кольчуга, а не это.
> ламеллярные и чешуйчатые доспехи гораздо лучше бригантного доспеха
Беспруфные вскукареки.
>это я еще молчу про подвижность.
Молчи, потому что это тоже беспруфные вскукареки.
король польши был убит ты вкурсе ?
Снизу вверх укол и кольчуги нет под ней, например.
эээм в бриге и латах аналогично , разве нет????
Да. Потому что славян было 1.5к, а рыцарей было ТРИДЦАТЬ
Все сказания о противостоянии РУСИ И РЫЦАРСТВА на самом деле это противостояние мелким развед отрядам. Для того времени расстояние между русью и европой было слишком большое чтобы гнать туда армию и им похуй было. В документах рыцарских орденов все эти баталии хорошо описаны - о том как целые толпы безумных бородатых обезьян с дубинками нападали на разведчиков и тем приходилось УБЕГАТЬ(SIC!)
Жертвы со стороны рыцарей тогда были минимальные, обычно по 1-5 человек из 30. Славян же резали как колбасу. Сильнее резали только индейцев майя.
Русь никогда не было точкой интереса европейцев. Если бы им было нужно - они поставили бы славян на колени.
Более того - славяне целые века стояли на коленях перед монголами и спас от монголов их Тамерлан. Который так же мог бы поставить Русь на колени, но решил этого не делать потому что на Руси НИХУЯ не было.
Всю свою историю славяне были отщепенцами мирового сообщества
Художник-кун ревестирует сурс для рефенрсов: иллюстрированные энциклопедии хотя бы с минимальным описанием доспхов
Возьмем к примеру рашку средних веков.
Гонять в пластинчатых доспехах по зиме в -40 (и более) мало удовольствия. Ебашить по сугробам в разгрузке под 20-40 кг тоже мало приятного.
А вот кольчужка накинутая на протоватник или ламелярный доспех который по желанию можно переоборудовать в санки очень даже кстати.
Известная битва когда пиздачие рыцари в доспехах соснули у ламелярщиков и кольчужников Ледовое побоище.
А у русских ополченцев, основная масса, и того не было, няш.
кто именно из археологии??? скажи где эту инфу найти можно??
по поводу доминации доспехов я скажу что в европе 70% минимум в гомбезах дралась и че???заебись защита????
УБЕРМАГРИНАЛЫ
> Ледовое побоище.
Это миф. Точнее не так. То что РЫЦАРИ УТОНИЛ - это миф.
Все столкновения рыцарей и славян хорошо схоронились в рыцарских записях. Рыцари действительно ходили на русь. Это были отряды разведчиков. Их было по 20-30 штук и сражались они с 1.5к армиями славян при этом теряли менее 20% живой силы и обычно просто убегали с поля боя. На ледовом побоище было тоже самое - 1.5к славян отхуярили 30 рыцарей и те УБЕЖАЛИ т.к. славяни их убить не могли. Офк славян резали на колбасу только в путь и они заваливали рыцарей мясом.
Это в те времена когда среднее столкновения армий двух стран было 20-30к. Мастшаб совсем не тот. Если бы условные французы хотеля бы поставить русь на колени - они сделали бы это практически без потеря вырезав почти всё население руси. НАМ ОЧЕНЬ ПОВЕЗЛО что мы жили слишком далеко от них и им было тупа впадлу тащиться к нам.
Просто напоминаю что у европейцев в то время уже были ЗАМКИ в то время как на руси кремль каменным сделают только после наполеоновского сожжения.
Славяны выжили исключительно из-за того что обжили никому не нужные нахуй территории и не представляли из себя никакой сильной экономической или политической единицы чтобы на них обратили внимание.
А рыцарей в том бою было вообще 20, остальное тоже ополчение.
Потому что иное общественное устройство и иные условия для ведения войны. Погугли устройство русской дружины, например. Если западноевропейское средневековое войско - это вассалы со свитой, то основу русской дружины составляли наемные воины, содержание которых оплачивал князь. К слову, тяжелая броня - говно без задач. За стоимость одного доспеха можно нанять десяток вояк, которые обладателя брони превратят в кусок мяса. Собственно, во всех важнейших разборках в западной Европе победу приносили сопровождающие войска, а не тяжелая конница.
Когда Донской сражался с монголами на Куликовом поле, его советник Дмитрий Боброк сказал "Поставим ополченцев впереди, а воинов сзади. Нам главное чтобы рать уцелела, а крестьян бабы ещё нарожают".
>кремль каменным сделают только после наполеоновского сожжения
Перетолстил, в 1366 построили каменный или что-то около.
>2 пик
Справа типичный хохол
Чувак, у Чехов и Поляков были свои рыцари. Да и у Славаков с Сербами тоже, да даже у Харватов..
Зачем ты приплел славян - не понятно.
Так и говорю что русским дали пизды, вот и всё.
Нахуй приплетать остальных славян.
>Справа типичный хохол
ты че несешь ???? при Дмитрии Донском уже кремль был каменный
Причём тут это? Ты шизик? Ну да, был убит, и даже не один. Так было принято в Европе, что короли ведут в бой войска.
Ты ж не сравнивай горстку рыцарей и тучу степняков. Всё равно их отбросили, по итогу.
Нет такой нации как хохол. Как и белорус. Это выдуманные в 40х народы как их языки. Это всё русские.
Чехи, Поляки, Славаки - НЕ славяни. Они белые европейцы и я про них ничего не говорил. Про сербов хз, выглядят как слейвяне без рыцарей.
Слейвяне это русские, удмурты, казахи, татары, тувинцы, туркмены, буряты, якуты. Вот это славяне.
А Чехи и Поляки это восточные европейцы.
>Чехи, Поляки, Славаки - НЕ славяни. Они белые европейцы и я про них ничего не говорил. Про сербов хз, выглядят как слейвяне без рыцарей.
>Слейвяне это русские, удмурты, казахи, татары, тувинцы, туркмены, буряты, якуты. Вот это славяне
Каких только шизиков не встретишь на сосаке.
В европе больше было железа и можно было делать помимо мечей и доспехов, даже вилки, кубки, миски и т.д.
Ю
шуе ппш.
Хуя ты шиз
Не хочешь почитать, кто такие славяне?
Ебнулись? Вот так выглядит настоящий европеец
А катана рельсу вдоль рубит, понял?
Зачем мне читать кто такие славяне учитывая что писалось оно славянами?
Это как ниггеры пишут что в говне они только потому, что их белые угнетали. Никакой народ никогда не признает своей ущербности и не признает тот факт, что выжили они исключительно из-за удачи. Все будут верещать что другие виноваты, а вот они великие.
1.5к мужиков, видимо скучающих, летят отмудохать 30 рыл эльфов.
Тут слишком уж толсто.
Каменную кладку крепостей опосля Наполеона изобрели? Да, знаешь? Русские бронзу сразу после второй мировой открыли:р
Копья же
Почитай английскую, немецкую, французскую и американскую вики, их университетские учебники по этнологии где даётся четкое обозначение того, кто такие славяне.
Пиздец ты шизофреник
И тупой
И дурак
слабый на головушку, армию польши и венгрии уничтожили, польский король умер в последней битве а венгерский сбежал,
кучка степняков против бомжей без тактики и навыков ведения боя, единственное на что было способно средневековая армия европы так это пиздить деревенщин
ЦАРЬ-ЖАБА!
> Русские бронзу сразу после второй мировой открыли:р
Примерно так. Учитывая что русские танки были самыми говяными из всех.
ЛИГИНДАРНЫЙ т34 соснул с проглотом у немецких божественных стальных машин которые разъебали в говно долбоёбов под прохоровкой. Там доходило до смешного, что экпипаж убегал из танка ПРОСТО ЗАВИДЕВ тигра.
Из всего этого можно сделать вывод, что русские что-то крепче чугуна открыли ТОЛЬКО после битвы под прохоровкой 43 года. Потому что в 43 году наши танки были ОПРЕДЕЛЁННО из ебаного чугуна и не способны были противостоять стальным машинам белых людей
Ну да, когда один килограммам посадок даёт три и двенадцать небольшая разница есть.
А как же хопеш?
Не носили - значит НЕ НУЖНО, очевидно же. Охуеешь в -30 с фулл броней ходить, а у европейцев там дай бог зимой -10 будет
Прогоним же мусульман и жидов! Viva la Hispana!!!
Двачую этого, Толкин сам повоевал нормально и его опыт мясорубки и массового истребления на полях 1МВ вошёл в диссонанс с его студенческими фантазиями про рыцарей и битвы. В результате мы видим Властелина - где с одной стороны рыцари трубят в рога и скачут по полю - а с другой стороны - мрачно маршируют сто тысячные колонны в противогазах и форменных ботинках.
Пользуясь случаем, спрошу.
Какая страна и какой век на пике?
Какая страна и какой век на пике?
>???
Ты ебанат или что?
Фентезийная, но вдохновлялись европой 14 века.
Рыцари умели падать с коней, с детства катались, с детства падали.
Кто не умел - до войны не доживали, а воевать начинали в 14 лет, ну а хули нет-то, если наследственность хорошая и кормят одним мясом.
>Рыцари умели падать с коней
Реданские мудозвоны, год такой-то от сотворения курвака
Аригато.
>которые смогли своим ходом покинуть поле сражения, а уже потом окончательно утратить боеспособность.
Они их сами потом подрывали за ненадобностью, видимо?
Ну вообще да. Суть в том, что указом советского командования танк должен пиздовать в бой если он цел. Но если он не цел - экипаж имеет право покинуть танк. Поэтому было распространённой хуйнёй ломать свой танк чтобы не сражаться с НАСТОЯЩИМИ танками.
Тип упиздовал в кусты, сжог нахуй и не надо умирать в бою. Потому что шансов на победу на этой колымаге у тебя не было
Да-да, именно так в фольге и вломившись в строй пехоты они и перекатывались/укрывались^^
>в фольге
Толсто
Потому что в ряде других стран населения было так много что никакая броня не спасет. А в ряде других стран, включая русь - не было доступа к металлам и там шли по пути оптимизации. Оптимизация же не подразумевает какой-то визуальной красоты, только функциональную.
>ПОЧЕМУ ДОСПЕХИ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ЕВРОПЫ ТАКИЕ ПРИМТИВНЫЕ?
Потому что один японский самурай в ранге Мастера Меча мог победить целое европейское войско. Доспехи лишь сковывали движения, и помогали в битве против совсем уж варваров с примитивным оружием.
Японская катана в свою очередь - топовое оружие средневековья, ибо специальные технологии закалки и заточки. Европейский доспех катана разрезала как масло, тем более в те годы европейская металлургия была далека от совершенства. Вы слышали что-нибудь о крестовых походах в Японию? Нет? А знаете почему? Потому что всех, кто дошёл - там и похоронили.
>именно так в фольге и вломившись в строй пехоты они и перекатывались/укрывались
Зато спасало от ионизирующего излучения из резонатора Гельмгольца.
Слишком жирно
Не толще чем видеоролик, которому место в фильмах фэнтезийных:3
Тащемта Ода Нобунага затащил за счёт того, что перекупил европейские огнестрелы. Потом торговлю с европейцами подмяло под себя правительство, чтобы у подданных не оказывалось на руках дохренища слишком эффективного западного оружия.
А про нынешнюю зиму в центральной России что скажешь?
Нахуй нужен фулплейт, когда тебе постоянно нужно азиатов по степи гонять? Ну или съёбывать от них. С такими то модными латами конь пизданётся.
А также защита от чёрной магии и сглаза, это тебе не просто шапочка из фольги, а целые доспехи! Наверняка самое то для охоты на ведьм и неверных.
Рим +13
Париж +8
Брюссель +7
Лондон +7
Берлин +5
Стокгольм +5
Хельсинки +5
Санкт-Петербург +4
Москва +3
Не велика разница один хуй, да и зима у нас действительно аномальная. Исключение.
>конь пизданётся.
На Руси таких коней не водилось почти, Дестриэ - кобыла весом 800кг, жрет как мамаша ОПа, стоит как бентли если на наши деньги, в условиях, когда у тебя мало жратвы такая лошадь - роскошь.
Одно время немытая Гермашка со своими кольчугами посасывала у прекрасной и могучей Руси с ее ламелляром. Ну и у нас в принципе не было рыцарства, вроде были какие-то исследования на тему почему оно так, но гуглить лень.
Об этом и говорю. Конь в степи должен быть побыстрее и поманёвреннее, чтобы выигрывать в скорости у кочевников, а не живым танком для разъёба плотного пехотного строя.
В тот год осенняя погода
Стояла долго на дворе,
Зимы ждала, ждала природа.
Снег выпал только в январе
А.С. Пушкин 1823г.
Обычная зима же, бывает временами.
На самом деле, тяжелая конница прекрасно разъебывает и степняков, только ее надо кормить и одевать, что экономика русских княжеств/Руси потянуть не могла в то время.
Это окраина Ойкумены, какие там могут быть хайтек технологии?
Разумеется, всё самое лучшее было в сердце мира (в Китае, в Индии, у арабов, в Риме) и уже потом расползалось до самых окраин (например как итальянская технология строительства каменных крепостей).
Достаточно полтора градуса для огромной разницы: самое важное для урожая опускается ли температура до -1 и как часто, ведь это разница между промерзанием почвы и жизнью.
>А то если сравнить доспехи Московии 16 века с европейским фулплейтом 16 века, то разрыв получится вообще катастрофический, как у негров и португальских колонизаторов в Африке.
Так сравни, долбоеб. А то спизданул, а за слова не отвечаешь. По факту же, разрыв был, но был в пользу России. Которая давала пососать твоей обоссаной европке. А дикие земли будущей усраины сосали с заглотом и у Европы и у России, попеременно являясь колонией Польши (Малопольша) и России (Малороссия). А до этого были колонизированы Русью (с Новгорода пришли посоны и взяли куев-хуев, сделав его своей базой в регионе).
Красивая хуета из лакированных бамбуковых палочек и картона.
Потому что именно в период таких доспехов на подьеме была Европа.
> Новгорода пришли посоны и взяли куев-хуев, сделав его своей базой в регионе
Лидер Новгородской ОПГ с кликухой "Вещий" на глазах у всего города посадил на нож местных авторитетов из шведской мафии.
Это то бамбуковое говно, которое в восемнадцатом-семнадцатом веках уступало европейским аналогам тринадцатого века по функциональности? Ох, лол.
>с Новгорода пришли посоны и взяли куев-хуев, сделав его своей базой в регионе
[+39] И стало это известно Бул-ш-ци [+4]0, то есть досточтимому [+41] Песаху [+42], и пошел он в гневе на города Романа и избил и мужчин и женщин. И он взял три города, не считая большого множества пригородов. И оттуда он пошел на (город) Шуршун... [+43] и воевал против него... И они вышли из страны наподобие червей [+44]... Израиля, и умерло из них 90 человек... Но он заставил их платить дань. И спас... [от] руки Русов и [поразил] [+45] всех оказавшихся из них (там) (и умертвил ме]чом. И оттуда он пошел войною на Х-л-гу и воевал... месяцев, и Бог подчинил его Песаху [+46]. И нашел он... добычу, которую тот захватил из С-м-к-рая [+47]. И говорит он: "Роман подбил меня на это". И сказал ему Песах: "Если так, то иди на Романа и воюй с ним, как ты воевал со мной, и я отступлю от тебя. А иначе я здесь умру или (же) буду жить до тех пор, пока не отомщу за себя". И пошел тот против воли и воевал против Кустантины [+48] на море четыре месяца. И пали там богатыри его, потому что македоняне осилили (его) огнем. И бежал он, и постыдился вернуться в свою страну, а пошел морем в Персию [+49], и пал там он и весь стан его. Тогда стали Русы подчинены власти казар.
БЕЗ ГЛАЗНИЦ НА ВИЗОРЕ
@
С РЫЧАГОМ НА ЗАТЫЛКЕ ДЛЯ СВОРАЧИВАНИЯ ШЕИ
> через 10 лет хазар разъебывают обратно
> через 30 лет Святослав уничтожает из как явление
Доспехи самурая - такой кринж, эта залупа превосходила только одежку африканцев по своим защитным свойствам.
Всё еще лучше чем славянские высерые
мне кажеться это связано что среднивиковные доспехи во многом заимстовали у римлян, а они то кое что в военном деле понимали.
а у кого должны были заимствовать монголы? у чукчей? а инки у кого? те же ниппоны?
в европе тупо это дело практиковалось гораздо раньше, и продвинулись соответственно дальше
а у кого должны были заимствовать монголы? у чукчей? а инки у кого? те же ниппоны?
в европе тупо это дело практиковалось гораздо раньше, и продвинулись соответственно дальше
Ну как минимум это не штурмовой броник и даже не военный, а плитоносец для всяких спецназеров и романов хорсов.
Потому что воевали они только с крестьянами
Кто больше чьих крестьян порубил в капусту тот и победил
У них ни меди ни железа шо в береговом китае шо в японии, а то, что умудрились накопать, то или поганое метеоритное или в таких тощих жилах, что дороже золота было
Потому и делали слоёную сталь - слой поганой жёсткой и слой поганой мягкой, чтобы кое-как имитировать упругость
>славянские высерые
Славянские "высеры" по-качеству превосходят японское говно того времени в разы
Нет, не лучше.
Кстати, а что лучше - простая кольчуга или это говно?
Я бы поставил на кольчугу.
>а у кого должны были заимствовать монголы?
У китайцев могли спиздить.
А те обменивались технологиями с римлянами через Великий Шёлковый путь.
Хотя я сомневаюсь, что монгольское нашествие в принципе было.
В общем, Евразия была очень связной структурой. Вот инкам да, было бы тяжеловато в плане передачи ценной инфы и производств.
Ну был же шёлковый путь и через него многое заимствовали в обе стороны, могли бы и доспехи.
Офк кольчуга, говно на пике выше не факт, что удар хорошо заточенного ножа выдержит, лол.
Ну и что же европейцы у римлян позаимствовали? Да и преимущество последних было не в технологиях, а в дисциплине и возможности быстро восстанавливать менпавер.
>Хотя я сомневаюсь, что монгольское нашествие в принципе было.
Оно было и из-за этого Русь очень сильно отстала от остальной Европы в технологическом плане, но нашествие не сказалось на генофонде, поэтому можно смело ссать на лицо любому, кто говорит, что русские - монголоиды.
торговля то она торговля, но торговля всякими пряностями велась, а не доспехами, что бы нормально пошел процесс смешения и заимствования военных плюшек надо желательно что бы именно война была, а ее не было
> кольчугу
Кольчуга это топ2 защита после латных доспехов так-то.
> Оно было и из-за этого Русь очень сильно отстала от остальной Европы в технологическом плане
Ах, Боже мой, что б с нами было...
А как же кираса?
Чего блять?
А ламеллярные?
Как бы, говорю, всё хорошо для нас сложилось без этих монголов.
Доспех кирасира - облегченный латный доспех.
составной доспех же, изначально римская фишка
Нууу, хорошо - это очень сильное заявление, но такой сильный разрыв по-сравнению с Европой вряд ли бы был.
Ну давай посмотрим на эту срань - куча открытых мест в подвижных частях тела, хуёвая защита лица, ссаные пластины нихуя не защищают ни от уколов, ни от порезов, плохая защита пальцев, многие доспехи не имели утолщений на пузе, при этом вся эта хуйня достаточно тяжелая, чтобы сковывать движения бойца.
Если бы сражалась армия самураев с армией славян, то самураи выиграли бы 99 схавток из 100 чисто за счёт того что мастера самурайского меча могли бы уклонятся от всех ударов славян, разрывать и сокращать дистанцию по своему желанию и бить в слабо защищённые точки противника КАЛЕЧА его или же нанося точные удары в грудь оставляя жестокие кровоточащие раны.
Ратник ни в жизнь не победил бы самурая.
> монголы
А что монголы? Нахуя им латы то, если вся их тактика видения войны основывалась на лёгкой кавалерии, лучниках и военной инженерии?
Монголы не пилили латы потому что воевали другой тактикой и она была эффективна против тех с кем они воевали.
> Да и преимущество последних было не в технологиях
Чего блять, преимущество римлян как раз таки и было в том, что они активно перенимали все самое лучше у противника и адаптировали это для своих нужд - шлемы, большие щиты, стрелометы, осадные машины и тд.
скорее монголы придумали и начали развивать другую тактику потому что у них не было доступа к нормальным оружейням чем наоборот
>куча открытых мест в подвижных частях тела
Ты точно видел этот пик
>хуёвая защита лица
Фейспальм.жпг
А, мне наконец дошло, это ты так шутишь, реверсом. Соре.
>фуллплейт
Непрактичная же хуита. Не гнётся нихуя, через щель ничего не видно. Упадешь - не встанешь уже.
Учитывая то, что до Ига никакого разрыва не было вообще, а так же были развиты торговые и дипломатические связи с севером Европы, я сомневаюсь в том, что он вообще бы возник.
>Если бы сражалась армия самураев с армией славян
То славянская конница бы втоптала в грязь гайдзинов, лол, при том, что она была далеко не лучшая в мире.
> но нашествие не сказалось на генофонде, поэтому можно смело ссать на лицо любому, кто говорит, что русские - монголоиды.
Русские - монголойды. Но не из-за нашествия монголов, а по своему изначальном происхождению они монголойды. Ну как татары там или тувинцы с туркменами. Да даже куманы это тоже не монголы, но монголойды.
Русские точно так же относятся к монголойдной расе потому что ИЗНАЧАЛЬНО были монголойдами. Русских в них никто не превращал, не приходили злые монголы и не оскверняли европейский народ.
Народ изначально не был европейским, а был монголойдным.
Но со временем у них доступ по сути появился, а вот переходить то они не захотели почему-то.
Кстати интересный факт: главное оружие самурая это лук.
Да, охуенно.
Ганнибал возле Рима, блядь, пять лет скакал. Его вынесли только потому что легионы спавнили безостановочно и умело маневрировали. Ты хоть усрись, но катапультой и большими щитами войны не выигрываются.
КРЕСТОНОСЦЫ ЗАЩИЩАЛИСЬ ФОЛЬГОЙ ОТ ...
Блять какая же толстота. Или это троллинг тупостью?
Толсто
когда переходить то? там империя даже одного правителя не пережила, какие-то жалкие 80 лет, причем первые 40 было не нужно а последние уже не до того
>Русские - монголойды.
Пруф серьезной научной статьей, желательно на английском языке.
+16
Во первых остались улусы у потомков. Во вторых когда хотелось то то же инженерное дело у китайцев очень быстро переняли.
Выиграла логистика и дисциплина в комплексе с передовыми технологиями. Проблемы?
Согласен, но технологии играли много меньшую роль.
Лезь под шконку и больше не вылазь, ты слит, т.к. не можешь подкрепить свои высеры пруфом.
ну так улусы и что-то там пробовали в броню, у китайцев самих брони не было нихуя, так что что получилось то перейняли
Это что же получается, рыцарей по 20-30 штук просто отправляли попиздиться с ёбаной тучей русских ратников? Это с какой целью, если не секрет? С разведовательной? Надо понимать, хуёвые из них разведчики, раз постоянно попадались на полуторатысячные русские отряды
Отсоси монгол
Я слышал, что хороший пластинчатый доспех, заметно снижает потери среди личного состава, голышом много не навоюешь.
>у китайцев самих брони не было нихуя
Угу, стали тогда плавили как вся Европа в 17-м веке, а брони не было.
> 20-30 штук просто отправляли попиздиться с ёбаной тучей русских ратников?
Нет. Рыцари тогда использовали гастарбайтеров для реального махича. А потом писали, что 20 рыцарей разбили орду гнидославов.
ГРАЖДАНЕ ЕЩЁ НАРОЖАЮТ
Прост сами рыцари ехали в сафари-туры по местам проживания неверных, как сейчас на носорогов и козлов охотиться едут. Плюс у каждого рыцаря были слуги, в том числе и боевые.
Толсто троллящий виабудебил.
Славянский ратник просто снёс бы нахуй низкорослую косоглазую макаку одним взмахом могучей палицы.
А почему у тебя монгол/азиат - что-то плохое? Пару сотен лет назад наоборот азиаты белых за людей не считали. Еще удивляет, когда финноуграми пытаются оскорбить.
мимокрокодил
> Пару сотен
Какие пару сотен, ещё полвека назад так было. А некоторые и сейчас считают, азиатский расизм та ещё поебень.
Один хуй, что так, что эдак, пиздюлей таки выхватывали именно благородные рыцари.
тут вопрос не в "плавили сталь" или нет, тут вопрос чисто военных ништяках, китайцы далеко не так активно воевали как в европе. и общий уровень военных технологий был куда ниже
Ага, а еще граждане возьмут штурмом город с высоченными стенами, при помощи говна и палок, а флот будет состоять целиком из рыбацких лодок, лол.
> Еще удивляет, когда финноуграми пытаются оскорбить.
На самом деле да.
Вот если сравнить Финляндию, Венгрию и Украину, то результаты явно не в пользу славяноариев. Славяне вообще так-то непонятное племя с окраины цивилизации, поэтому я, как русский человек, горжусь своим шведо-татаро-ижорским происхождением.
Европейские (и не только европейские) металлические доспехи тех времен - были полным фуфлом. Они были тяжелые, не обеспечивали должной защиты, стесняли движения. Надевание снимание доспехов занимало несколько дней.
Неужели они не могли додуматься делать доспехи из различных композитных материалов?
Неужели они не могли додуматься делать доспехи из различных композитных материалов?
> поэтому я, как русский человек, горжусь своим шведо-татаро-ижорским происхождением.
Сука орнул. Какой из тебя русский то?
>нахуй низкорослую косоглазую макаку
Тащемта, тогда русичи не блестали ростом да и сейчас не блещут, но то, что дружинники>самураи - это вне всяких сомнений, хотя бы потому, что у дружины коней больше и сталь качественней.
>Один хуй, что так, что эдак, пиздюлей таки выхватывали именно благородные рыцари.
Только в русском учебнике. А ирл русичей выпиздили с хороших земель прибалтики в болота и вечную мерзлоту.
У китайцев был свой подход, они просто клепали арбалеты тысячами, прост на всякий случай.
> хороших земель прибалтики
Если русский твой родной язык и ты гражданин РФ, то поздравляю - ты русский, как-то так работает.
> а еще граждане возьмут штурмом город с высоченными стенами
А куда они денутся, сзади заградотряд из патрициев со скорпионами. Читал приказ CCXXVII, который Квинт Фабий Максим подписывал? То то же!
>Надевание снимание доспехов занимало несколько дней.
Ты что дурак?
Негр родившийся в РФ теперь русский? Ох лол. Ну россиянин да, но не русский
В сравнении с московией - охуенные. Зимой -3 и -30.
> Какой из тебя русский то?
Самый настоящий русский. Сверхчеловек, в котором течёт кровь величайших народов Евразии. От викингов-разорителей до кочевников-завоевателей. Кто такие русские, если не племя величайших в истории воинов?
> со скорпионами
Технологии не менее важны, чем умелая логистика, тащемта технологии позволяют создать эффективную экономику, думаю можно закончить.
Ничего охуенного, почвы или кислые или заболоченные, а обычно и то и другие разом.
Попробуй надень. Нужно 10 слуг, а они настолько тупые что не знают ничего кроме молитвы Отче наш, и постоянно путают детали от ебаного робота.
>Если бы сражалась армия самураев с армией славян, то самураи выиграли бы 99 схавток из 100
и много самураи навоивали ? сидели у себя на острове и не высовывались пока русичи монголов пиздили, фишка монголов кста конные лучники
> технологии позволяют создать эффективную экономику,
А с этим я и не спорил. Это ты начал мне про катапульты рассказывать.
Скажем так. Важно уметь не производить танки "Тигр", а уметь наклепать миллиард танков Т-34 и доставить их куда надо.
Да, а негр родившийся во Франции - француз.
Как будто в сраном пскове охуенные почвы.
ну вот, у китайцев появилась какой-то ништяк благодаря которому получили какое-то преимущество и они упаривались в нее до следующей войны, а так как крупных войн не много то упоролись они знатно, или как с той мемасной стеной, в европе такой хуйни не было, вчерашний ништяк уже сегодня контрят, и завтра надо придумывать что-то новое, из за этого прогресс в эвропе происходил куда быстрее
>Ну россиянин да
Он russian, этого достаточно для иностранца, а вот эти маняврирования с "русский/россиянин/мать татарка" и тд - нахуй.
Ну для французов это уже давно норма
>ПОЧЕМУ ДОСПЕХИ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ЕВРОПЫ ТАКИЕ ПРИМТИВНЫЕ?
со дна Ладоги капчуешь ?
> пока русичи монголов пиздили
Ты дурачок что ли? Самураи были такими великими воинами, а их катаны были настолько острые, что они могли резать атомы воздуха. Из-за этого ветер их боялся и выполнял все их приказы, поэтому кастанул на монголов шторм. Японцы войну просто на авторитете вывезли, им даже мечи доставать не пришлось.
У иностранцев и хохлы русские, лол. Кому на них не похуй?
Так хохлы реально русские же, что не так?
Нахуй вообще нужны ваши доспехи?
>реально русские
А московиты — нет.
На самом деле половина монголов таки высадились на острова и были опиздюлены самураями. И так два раза. Япония - единственная нация в мире, которая выстояла против монголов в их лучшие годы.
>Нужно 10 слуг, а они настолько тупые что не знают ничего кроме молитвы Отче наш
https://www.youtube.com/watch?v=k24y_ZmxRHg
Внутри МКАДа жизни нет, согласен.
Нахуй вообще нужны люди?
Мандалорец с тобой не согласен
я хз о чем ты
Не самураями, а одним самураем, который разрубив атом вызвал атомный взрыв и уничтожил армию монголов за две секунды.
>но технологии играли много меньшую роль
>А с этим я и не спорил.
И то и то важно.
Через сколько секунд самурай в своей деревянной срани ляжет против нормального европейкого война?
А как ты назовешь чернокожего, который родился в России, у которого родной язык - русский, который с детства приобщался к русской культуре и истории, который живет по закону РФ?
нигер, очевидно
Негр, лол. Как же ещё?
За 0.28276449183 секунды катана разрежет рыцаря вместе с конём пополам, через 3 секунды рыцарь поймёт это и развалится.
Московиты и за мкадом живут.
Оккупант
В Лондоне только если.
>У иностранцев и хохлы русские, лол.
Так они и русские большая часть населения - это объективная истина.
Ты хотел сказать, что пока самурай машет своей недосаблей против щита, ему в ебасос уже прилетит 20 ударов мечом и еще пара ебков копытом?
Негр - раса, а нация у него какая тогда?
>Так они и русские
И есть русские, фикс
А мне не похуй ли? Для меня все кто не белые - так либо нигеры либо чурки.
>Через сколько секунд самурай в своей деревянной срани ляжет против нормального европейкого война?
Смотря какого века. Если до 12 века, то европейские воины не могли справиться даже с бомжами викингами. Понятно, что от самураев они бы бежали, роняя кал. Если век 16, то японская армия вооружена аркебузами, первая в мире регулярная армия с огнестрелом. Железные болваны из франции сасай кудасай. После этого японцы развились до такого уровня, что войны перестали быть им нужны.
Ну кто у него предки? Эфиоп скорее всего
Я не верю всем этим ролевикам.
Я хотел сказать именно то, что сказал. Щит для катаны вообще не преграда, если он конечно не делался из наносакуры.
Секунды через 3, как только попадет первый болт из арбалета.
Ну ты как то мешаешь все в кучу. Викинги - это ж не мега армия, а небольшие отряды, которые бились с не менее раздробленным населением.
А японская армия - это вообще не самураи.
>Я хотел сказать именно то, что сказал.
Чувствую дрожь в твоих словах. Похоже, что ты всего лишь школьник, онанирующий на катану.
>Щит для катаны вообще не преграда
Ясно.
> Если до 12 века, то европейские воины не могли справиться даже с бомжами викингами.
А когда в открытом столкновении европейцы получали пиздов от викингов? Я кроме осады Парижа и Великой Языческой армии ничего вспомнить не могу.
>Для меня все кто не белые - так либо нигеры либо чурки.
Ты не русский - ты масленок.
Ебать ты тупой.
Я пояснил в самых общих чертах. Вопрос-то не был конкретный.
Слив засчитан.
Тогда пруфани обратное, или облизывай пипиську.
А нация у него россиянец. Или москвич.
В общих чертах можно хоть хуй и андромеду сравнивать.
Викинги Британию захватили, и вообще дохуя земель вплоть до островов в средиземном море.
> россиянец
Нет такой нации, идешь на хуй.
Только потому, что британия была не единой по своей структуре.
Это все равно что сейчас деревни захватывать на танках.
А американец? Есть такая нация?
А викинги были дохуя едины?
Смех смехом, а до Японии пыталось добраться что-то куда круче твоих обоссанных толп крестоносцев - монголы, и даже высаживались на берега, да вот только мороки с японцами было много, так и не нагнули.
Ну дык если они не были едины, то и нехуй говорить, что они захватили британию.
Это одни местячковые викинги захватили не менее местячковых британцев.
Гражданин США
Неудивительно. Ведь япония была нахуй никому не нужна.
Назови мне хоть одну причину, по которой у монголов должен был возникнуть интерес.
>Это все равно что сейчас деревни захватывать на танках.
Проблемы европейцев. Я просто пояснил, почему они соснули бы у самураев.
Гражданин США - это не нация.
Иначе гражданин РФ - тоже нация.
Продолжай дальше наяривать на лыцорей, шкильник. Какой смысл в твоих доспехах, если танто может вскрыть из как консервную банку за счёт особой заточки?
Рыцарство это просто гигантский наёб евробыдла и распил денег. Папа выделял деньги из бюджета на доспехи, а хуесосы феодалы по документам покупали себе доспехи из сплава облегчённого титана с алмазами, а по факту тяжелую хуйню из металлолома за три копейки. Оставшиеся деньги пробухивались на турнирах.
В Японии такого не было, там бюрократия была сильно развита и из бюджета никто поровать не мог. В крайнем случае за коррупционерами приходили силовики из ниндзя.
Есть, просто появилась она не так давно. И им похуй негр/азиат/германец/славянин/кельт ты по своему происхождению, родился в Америке, являешься гражданином США - ты американец.
Проблемы хуесосов, утверждающих, что викинги что-то там захватили.
Вот тут двачую
>Назови мне хоть одну причину, по которой у монголов должен был возникнуть интерес.
Две громадные экспедиции снарядили. Но интереса не было. Окей.
Ну с тем же успехов можно заявить, что русские это нация.
Не викинги, а герцог нормандский, который тогда был вполне обычным французским феодалом.
Причины не названы. Что и следовало ожидать.
>что русские это нация.
Так и есть, можешь хоть усраться, объективной истины ты не изменишь.
Посмотри на карту, все побережье Европы подмяли.
Ну я как бы и не отрицаю. Это вы там хуйню какую то несете все.
А зачем экспедиции то собрали, шизик? Очевидно, чтобы выяснить секреты производства японских доспехов и мечей.
Викинги - это империя? Нет. Значит нехуй объединять все отдельные отряды и их личные интересы в нечто общее.
>шизик
>чтобы выяснить секреты производства японских доспехов и мечей
Ок.
У тебя же на карте написано, что там были либо малые поселения, либо просто гопники приезжали отжимать у селюков редиску.
Ты задаешь хорошие вопросы. Все потому что германцы и кельты вытеснили славян с пригодных для жизни земель в холодную помойку, где ничего толком не растет, нет нормального металла, а в избытки только деревья и сугробы. Чтобы еще больше подчернуть поражение славят, германцы прозвали их рабами (славяне происходит от slave, раб). Поэтому когда в Европе были развитые дороги, огромные богатые города с гильдиями и университетами, зажиточные деревни с ярмарками, менестрелями и трубадурами, творилось искусство и наука, театры, поэзия, куртуазные рыцари в отличных доспехах, на Руси славяне трудились не покладая рук, чтобы не погиб урожай до зимы, строили деревянные крепости, отбивались от наседающих со всех сторон кочевников, а зимой молились чтобы волки в хижину не пробрались. Какие нахуй доспехи? Для этого нужно иметь немного свободного времени.
https://www.youtube.com/watch?v=ZlipG4F3WeE
Хохлы, почему у вас не было доспехов ?
Всё так. Просто факт в том, что европейцы не могли даже справиться с этими гопниками. Повезло им, что самураи были далеко, чтобы порубить всех на суши.
> (славяне происходит от slave, раб).
Сам придумал?
Так кто мог гопников победить, если они село на берегу за 15 минут ограбили и дальше поплыли? Самураев бы они тоже ограбили, если бы те не загнобили ветер до шныря, который бы за них драккары раскидывал.
Почему хохлы такие пидоры?
Да причём тут вообще хохлы, ебанат? Нет их. Ни в треде, ни в реальности.
Врешь ты все.
>Так кто мог гопников победить, если они село на берегу за 15 минут ограбили и дальше поплыли?
Обычно государства легко справлялются с набигающими гопниками. Просто Европа в те времена была днищем ебаным.
>германцы прозвали их рабами
Дура, в те времена германцы, как и славяне - жопу лопухом вытирали, название "славяне" возможно происходит от греческого слова - σκλάβος , хотя скорее всего происходит от от индоевропейского слова *s-lau-os - народ.
Повторюсь. Село в пять домов на берегу моря. Приплывает корабль с 10 гопниками на борту. Отнимают у селюков 20 кг муки, бочку вина и рубят одну свинью. Уплывают. Всё.
Такое не контрится просто потому что никому это никому контрить нахуй не надо. Миф о каких-то охуительных воинах-разорителях существует только из-за того, что писать умели только монахи, у которых тогда ещё твиттера не было, поэтому ныть они могли только в летописи.
Отжали викинги все бухло, так монах напишет, что они всё село вырезали, ограбили и сожгли впизду.
>Очевидно, чтобы выяснить секреты производства японских доспехов и мечей.
Кстати до сих пор тайна. Мечи нельзя даже вывозить из Японии. Считается, что сталь катан превосходит всё, что можно сделать с помощью современной металлургии.
Да ну ебана, очевидно же, что склавос от слова славянин/склавянин произошло. Словене ильменские себя прикола ради рабами назвали что ли? Такая средневековая постирония?
Угу, из адамантия ковали потому что.
>то они всё село вырезали, ограбили и сожгли впизду.
Так монаху резона пиздеть не было, другое дело, что от обученных солдат викинги и пиздюлей огребали, всякое было - фейлы и успехи.
Тебе то откуда знать. есть ему резон или нет?
Будто сейчас авторы новостей, книг и всяких экспертных заключений не пиздят.
Ну это не так, викинги ведь не просто отнимали свиней, они много где остались в качестве знати например.
Еще бы ты не был знатью, если способен отобрать свинью.
Особый железный песок, но основной секрет не в сырье, а в технологии, которая передается от мастера к мастеру.
Склавос - военный трофей, пленник и по не академической гипотезе, слово славяне происходит от греческого, а не наоборот.
На самом деле все эти доспехи не имели смысла, т.к. рубились печом как консервная банка топором.
Особый железный песок из адамантия с примесью анаптаниума.
> Так монаху резона пиздеть не было
Смысле не было? Пожаловаться то надо кому-нибудь. Только вот феодал нахуй пошлёт, у него своих проблем хватает, так и оставалось только фантазировать и записывать свои фантазии в гипертрофированном виде.
Средневековые монахи это как современные феменистки, только вместо рандомных английских слов в речи латынь проявляется.
Потому что общее развитие неевропейских земель отставало лет на 100-500-1000-2000-9999, в зависимости от места.
ПРОТИВ ЯЗЫЧНИКОВ В ПОХОДЕ ПОМОЖЕТ ОБЫЧНАЯ ФОЛЬГА И ЕЩЕ ВСЕГО ОДИН ПРЕДМЕТ...
А кто такой знатный человек в средневековье? Гопник уровнем чуть выше с огромной армией в 50 человек. Отжимает не свинью, а поросёнка раз в год и живёт через дорогу. Обычная крыша, как в твоём городе на рынке в девяностые.
То что викинги брали пленных и продавали на невольничьем рынке - факт, я думаю не надо объяснять, что было с теми, кто пытался оказать сопротивление.
>Средневековые монахи это как современные феменистки, только вместо рандомных английских слов в речи латынь проявляется.
Монахи - это единственные люди, которые имели хоть какое-то обучение (в объеме 1 класса школы), и еще пытались воздерживаться от беспробудного пьянства и разврата, свойственного остальным европейцам. Многие монахи даже могли произнести молитву Отче Наш наизусть. Так что их записи - более адекватны, чем любые другие источники тех времен.
У них мэнпауер был большой, блять. Миллионами бомжей степных можно кого-угодно закидать.
Какое это имеет отношение к тому, что монахи могли пиздеть?
Касательно викингов поясню. Они были эффективны, пока в Европке была дичайшая раздробленность. Никакой Англии, Франции или Германии тогда не было. На территории Англии было 7 независимых государств, рядом с ними, в Уэльсе, было еще 4, в Ирландии 5, в Шотландии вообще хуй знает что творилось. Итого, на маленькой территории было 16 королевств, которые пизидились между собой и никто не мог взять верх. Тоже самое было на территории Франции и Германии. Всем было насрать на викингов, потому что все воевали друг с другом. Потом, когда викинги собрали огромную армия Йазычникаф, на них вынужденнно обратили внимание, да, было уже поздно, но им дали пизды. Когда Англия стала единой, викингам оперативно научились выписывать пиздюлей по приплытию их на берег, Стамфорт бридж тому доказательство.
Зато китайцы ими вполне закупались и ценили качество.
> что было с теми, кто пытался оказать сопротивление
Хлопали по плечу, желали всего наилучшего, меч в карман засовывали, приглашали франков грабить!
Экспортные катаны все же были понерфлены.
Ну если не все сказанное монахами соответствует действительности того времени, то большая часть, как говорил анон выше их записи - более адекватны, чем иные источники тех времен.
Я расскажу как все было.
Тысячи лет назад на Японию упал космический корабль Утромов из-за саботажа опасного преступника Ч'Релла (Шредера).
В то время на планете был чуть ли не каменный век. Но Утромы живут тысячелетия и все это время они ждали, пока технологии землян разовьются до уровня, достаточного для осуществления ремонта их космолета.
Однако Шреддер выжил и сумел завладеть экзоскелетом, который впоследствии превратил в боевой доспех. Он заставил кузнеца выковать для него меч из металла, который по его словам "был послан небом". Этим мечом был меч Тенгу, он же меч Гоблинов.
Позже японцы овладели технологией создания мечей, которые превосходят все иные земные клинки. Утромы косвенно повлияли на этот процесс.
> имели хоть какое-то обучение (в объеме 1 класса школы)
Буквально гендер стадис, но про Иисуса.
> и еще пытались воздерживаться от беспробудного пьянства и разврата
Не пытались, это пиздеж.
> Так что их записи - более адекватны, чем любые другие источники тех времен.
А других записей то и нет! У монахов монополия на информацию того времени. Мы ничего не знаем о средневековье, кроме маняфантазий этих омежек, которых выгоняли из родных деревень как бесполезных криворуких мудаков. Вот они и приходили в монастыри, где кроме них никого не было.
Вот представь, что в будущем из всей информации о нашем времени останется только двач. У людей ничего не будет, кроме постов про гигачадов ерохиных, которые всех баб в округе ебут, и святых славиков, которые такие добрые и такие оскорблённые жестоким миром. Вот то же самое и в летописях.
Ойойой, опять Ерогнар Чадсон всех девок из деревни к себе в Скандинавию унёс! Напишу на монастыряче, какой он кровожадный мудак и разбойник. А по факту Ерогнар просто не лысый и в кредит поддержанный некродракаар купил на авито.
У викингов было одно сверхпрокаченное качество, обернувшееся лютым вином - мобильность. Оно же было у монголов, у Наполеона, у Гитлера, у японцев времен второй мировой, у всех когда-либо сверхэффективных армий. Возможность нагибать и убегать, устраивать маневры и ловушки, выгодно использовать слабые места противника, присваивать себе лучшие достижения других цивилизаций, организовывать торговые пути, и т.д., и т.п.
> Стамфорт бридж
> Решающая победа англосаксов
Ну и чё не так? Стоило англичанцам собраться вместе, викинги сразу в ебальник словили.
> верить Википедии
Мне нужны ответы от жирных
1) Откуда взялся форс про то, что русские/украинцы/белорусы это монголы? Эту теорию обоссали тем, что генетически монгольскую гаплогруппу имеют менее 1.2% всех русских. Не очень то похоже на повальное омонголивание, да? Кстати да, дань Русь монголам платила исправно долгое время, иго тоже имело место быть.
2) Почему всякие поляки/литовцы/чехи за славян НЕСЧИТАЮТСЯ? Это же те же западные славяне/балтиды как-никак, да и средний поляк нихуя не отличается по внешности от среднего пидоранделя или хохла. Так же почему то чеченов и дагов не считают за славян, хотя среди них дохуя рыжих/русых и даже блондинов голубоглазых.
3) Почему обоссаные, вонючие, слабые и тупые русачки ВНЕЗАПНО отгрохали себе охуеть какую огромную страну с сотнями нефти и которую безуспешно пытались разъебать на протяжении тысячи лет все соседи, среди которых были и охуенные боги войны с IQ 299 европейцы и великие османы, но ближе всего к этой цели приблизились ВНЕЗАПНО чуть менее обоссаные (чем русичи офк) неславяне в виде польско-литовского царства?
4) Как куча обоссаных, вонючих русачков могло требовать дани от великой и могучей Византии в темных веках? Кем были те самые славянские дружины которые служили наемниками у той же Византии и разных ранних государств на Востоке, о которых писали арабы-хронисты?
5) Какой смысл в поливании говном своей же истории?
1) Откуда взялся форс про то, что русские/украинцы/белорусы это монголы? Эту теорию обоссали тем, что генетически монгольскую гаплогруппу имеют менее 1.2% всех русских. Не очень то похоже на повальное омонголивание, да? Кстати да, дань Русь монголам платила исправно долгое время, иго тоже имело место быть.
2) Почему всякие поляки/литовцы/чехи за славян НЕСЧИТАЮТСЯ? Это же те же западные славяне/балтиды как-никак, да и средний поляк нихуя не отличается по внешности от среднего пидоранделя или хохла. Так же почему то чеченов и дагов не считают за славян, хотя среди них дохуя рыжих/русых и даже блондинов голубоглазых.
3) Почему обоссаные, вонючие, слабые и тупые русачки ВНЕЗАПНО отгрохали себе охуеть какую огромную страну с сотнями нефти и которую безуспешно пытались разъебать на протяжении тысячи лет все соседи, среди которых были и охуенные боги войны с IQ 299 европейцы и великие османы, но ближе всего к этой цели приблизились ВНЕЗАПНО чуть менее обоссаные (чем русичи офк) неславяне в виде польско-литовского царства?
4) Как куча обоссаных, вонючих русачков могло требовать дани от великой и могучей Византии в темных веках? Кем были те самые славянские дружины которые служили наемниками у той же Византии и разных ранних государств на Востоке, о которых писали арабы-хронисты?
5) Какой смысл в поливании говном своей же истории?
>врети
>что генетически монгольскую гаплогруппу имеют менее 1.2% всех русских.
гаплоглуппы - лженаука, новое черепомерство.
миланский/готический доспех требовал развития кузнечного дела которого в россии не было, а существовал он недолго и быстро устарел так что так и не успел появится в россии
> Откуда взялся форс про то, что русские/украинцы/белорусы это монголы? Э
По лицу видно. Самые настоящие финно угры ака монголы
А потом их завоевали норманны
> Откуда взялся форс про то, что русские/украинцы/белорусы это монголы?
Англо-немецкий мемчик конца 19-го века, когда они искали как бы поднасрать гигантской зелёной хуйне на востоке.
> Почему всякие поляки/литовцы/чехи за славян НЕСЧИТАЮТСЯ?
Потому что литовцы - балты. У них язык другой группы.
Поляки и чехи - славяне.
> Так же почему то чеченов и дагов не считают за славян, хотя среди них дохуя рыжих/русых и даже блондинов голубоглазых.
То же самое. Другой язык. Вообще
> Почему обоссаные, вонючие, слабые и тупые русачки ВНЕЗАПНО отгрохали себе охуеть какую огромную страну с сотнями нефти
Благодаря мудрому руководству шведов рюриковичей, немцев романовых и (((большевиков)))
> Как куча обоссаных, вонючих русачков могло требовать дани от великой и могучей Византии в темных веках? Кем были те самые славянские дружины которые служили наемниками у той же Византии и разных ранних государств на Востоке, о которых писали арабы-хронисты?
Богоподобные шведы
С теми двумя ответами сверху не согласен, я патриот.
> Какой смысл в поливании говном своей же истории?
Куколдизм.
>Буквально гендер стадис, но про Иисуса.
Все же лучше, чем ничего. Писать-то не умели даже короли и придворные.
>Не пытались, это пиздеж.
Не получалось, но они пытались. Это как срывающийся нофапофонщик, он все же лучше чем полностью смирившийся со своей животной похотью кумер, который дрочит и спит, спит и дрочит.
>Вот представь, что в будущем из всей информации о нашем времени останется только двач. У людей ничего не будет, кроме постов про гигачадов ерохиных, которые всех баб в округе ебут, и святых славиков, которые такие добрые и такие оскорблённые жестоким миром. Вот то же самое и в летописях.
Не так уж всё это далеко от истины.
Которые были обычными французскими феодалами, а не ордой гопников из северного залупинска.
>миланский/готический доспех требовал развития кузнечного дела которого в россии не было, а существовал он недолго и быстро устарел так что так и не успел появится в россии
На самом деле, полный доспех связан с идеей самоистязания, свойственной для христиан. Воины заковывались в них, чтобы закалить свой дух. Готический доспех произошел от мужского пояса верности.
>Так же почему то чеченов и дагов не считают за славян, хотя среди них дохуя рыжих/русых и даже блондинов голубоглазых.
Потому что они разговаривают не на славянских языках и их материальная культура не славянская.
> Какой смысл в поливании говном своей же истории?
Долбоебы, хули с них взять, к истории надо относиться объективно, а не поливать говном/нахваливать какие мы ахуенные.
>Почему всякие поляки/литовцы/чехи за славян НЕСЧИТАЮТСЯ?
Долбоебами не считаются, для остального мира они - славяне.
>Почему обоссаные, вонючие, слабые и тупые русачки ВНЕЗАПНО отгрохали себе охуеть какую огромную страну с сотнями нефти
Потому что русачки внезапно ничем не хуже "белых" людей.
> Потому что русачки внезапно ничем не хуже "белых" людей.
Ты чего тут написал?! Сейчас же манямирки придется защищать
Лженаука или не лженаука, но русачкохейтер любит жонглировать фактами. Как черепомерство доказывает монгольскую теорию, так становится железобетонным пруфом, ежели она разбивает эту теорию, так это сразу псевдонаука.
Финно-угры это выходцы с севера и вероятнее всего пришли на современные земли с Урала. При чем тут монголы? Когда зародилось то, что называется Финно-уграми никаких монголов и впомине не было. Или это такая забава, всех пиздоглазых того времени в монголы записывать?
>Или это такая забава, всех пиздоглазых того времени в монголы записывать?
Не, типо финно-угры - монголоиды, а Русь была данником орды -> русские - монголоиды. По логике местных долбоебов, которые смотрят неполноценных шизиков типа маргинала.
Так чморгинал теперь русский националист.
что за кулстори лол
славяне пришли в европу позднее германцев и кельтов поэтому в основном закрепились восточнее
тем не менее славян было не мало на территории германии включая остров рюген (знаменитая аркона и все такое), примерно в 12 веке тамошние славяне (несколько групп) были завоеваны и постепенно ассимилированы немцами (см. то же герцогство мекленбургское, первого герцога звали прибислав лол)
если брать русь то в веке в 10-11 она была примерно так же цивилизована как европа, может даже больше, кстати тогда использовали пластинчатые доспехи на руси тогда как рыцари в основном одну кольчугу, но потом с развитием городов европа стала обгонять русь и веку к 15 обогнала достаточно сильно
ну и про происхождение имени, то вообще чушь, славяне имеют этимологию или от слово или от слава, а вот слейв да, скорее всего имеет этимологию через римское слово от славян, очевидно в какое-то время во время волны переселения народов они захватывали значительное количество славян в рабство, это были какие-то древнеславянские племена
>Убермаргинал
Старина...
Мне вообще похуй, единственное видео, которое я с ним видел было в этом треде и посмотрев данный высер я могу с уверенностью сказать, что его автор - сказочный долбоеб.
>День выдался жарким, так что воины предпочли не надевать доспехов, а взяли с собой «щиты, шлемы и пики, и мечи на перевязях, и многие имели также луки и стрелы».
>Англосаксы в полном эквипе дают пизды голожопым викингам, но тут приходит подкрепление и..
>«Эйстейн и его люди так быстро спешили с кораблей, что были до предела вымотаны и едва ли способны к бою; но скоро их охватила такая ярость, что они перестали прикрываться щитами, пока способны были стоять на ногах. Напоследок они сбросили кольчуги, и англичане смогли с легкостью наносить им удары; и многие пали от утомления, умерев без единой раны. Таким образом погибли почти все главные люди среди норвежцев.»
Ахаха блядь вот это гении. Но по поводу доспехов мне видиться так:
- Европка, полно железной руды, фулплейты актуальны в местном ПвП. Дальше драк со славянами не заходит, потому что тяжелогруженный лыцарь только лошадь потеряет в погоне за нищим бомжом-монголом.
- Русь, руды не очень много, большие территории + слева тяжелые лыцари + справа легкие бомже-монголы = средний доспех.
- Азия, руды нет, территории еще больше постоянное движение ради пропитания конницы = легкие орды.
>через римское слово
Через греческое, если быть точнее, у римлян раб - сервос, еще крестьян в Европе сервами звали, лол, европейцы не рабы.
Спасибо за ответы конечно, но я ожидал защиту своих тезисов от жирного хейтера своей же истории.
Что делает рыцарь в фулларморе? Сражается на коне, ибо сам неповоротливая жопа.
Спасает ли этот фулл армор от копья в ебало на разгоне от двух лошадей? Нет не спасает.
У фуллармора плюсов больше чем минусов, если не учитывать ебовейшую затратность. Починить кольчугу может и солдат что-то в этом понимающий, починить дыру в доспехе нужен йоба кузнец с супер установками. Сделать русских доспехов на 500 солдат может небольшая деревенька с кузнецами за краткое время, с латами хуй такое провернёшь. Скрафтить коктейль молотова кстати дешевле чем доспех, даже в их время, а это стопроцентная смерть пидорка )
Также в той же России, надо было тепло одеваться и хуй бы ты это совместил с доспехами.
О Резуно-дибил подъехал))
Ебучий даун, что такое "средний доспех" ты в игры переиграл? Алсо в азии была и кольчуга, и ламелляр, и чешуя и зерцала - все очень тяжелые доспехи. Да-да, кольчуга тяжелый доспех, иногда тяжелее фуллплейта была.
>но я ожидал защиту своих тезисов от жирного хейтера своей же истории
Ты это серьезно? Подобные долбоебы могут только вбросить говно в тред и съебаться.
>Что делает рыцарь в фулларморе? Сражается на коне, ибо сам неповоротливая жопа.
Прекрасно сражается пешим (обилие лат с прикрытой жопой, т.е. только для пешего боя, намекает). И с подвижностью все хорошо (но требует тщательной подгонки и сборки).
>тепло одеваться и хуй бы ты это совместил с доспехами.
Поддоспешник же. И такие ж штанцы. Из-за этого в латах, кстати, комфортнее в холода, а летом натурально охуеваешь (мимо-истфех, знаю о чем говорю).
Кольчуга кстати лучше ведра защищает за счет гибкости. Это только в РПГ плейта ультимативна.
Ну просто раньше тролли потоньше были, хоть какую-нибудь матчасть собирали, а сейчас только на унылые вбросы и способны. Печально.
Да нихуя не лучше, она по всем параметрам кроме подвижности хуже. Но тем не менее она довольно крепкой была.
>Прекрасно сражается пешим (обилие лат с прикрытой жопой, т.е. только для пешего боя, намекает). И с подвижностью все хорошо (но требует тщательной подгонки и сборки).
Ага, посражаешься ты в 40 кг железа. Я бегал в армейской униформе с тяжелыми берцами - уже охуеваешь. А в железе пиздец, можно только стоять на месте.
По всем параметрам лучше. Её невозможно пробить вообще.
Не все такие дрищи рахитные как ты.
Чтож от неё отказались то?
Только катаной
она плохо защищает от любого укола
копье ее пробивает на ура например
она хорошо защищает от рубящих ударов, почти как латы
Блять, даунам, которые срут в треде про доспехи самураев, объясняю:
Самураи в первую очередь были ЛУЧНИКАМИ БЛЯТЬ, и в ближний бой вступал далеко не всегда. Вы видели их луки? Такая махина пробьёт латника стрелой насквозь вместе с доспехом и выйдет с другой стороны.
Так что с такими луками тяжелые доспехи не спасут.
Собственно, по схожей причине они начали терять смысл и в Европе после появления огнестрела, началось облегчение доспеха вплоть до полного исчезновения.
Самураи в первую очередь были ЛУЧНИКАМИ БЛЯТЬ, и в ближний бой вступал далеко не всегда. Вы видели их луки? Такая махина пробьёт латника стрелой насквозь вместе с доспехом и выйдет с другой стороны.
Так что с такими луками тяжелые доспехи не спасут.
Собственно, по схожей причине они начали терять смысл и в Европе после появления огнестрела, началось облегчение доспеха вплоть до полного исчезновения.
>требует тщательной подгонки и сборки).
О, это то, что делают для рядовых в армии?
>Поддоспешник же. И такие ж штанцы. Из-за этого в латах, кстати, комфортнее в холода, а летом натурально охуеваешь (мимо-истфех, знаю о чем говорю).
О, это то, что не сковывает движения в совокупности с латами?
В России было мало железа, ничего не попишешь, стоимость фуллплейта без сибирских запасов, была бы в районе одного коня. А боец на коне > бойца в латах без коня. Плюс Европа маленькая, заказать-отправить-переправить кузнецов гораздо проще, мастерам легко собраться в одной точке и забахать эти латы.
> Чтож от неё отказались то?
Сговор производителей лат и арбалетов.
После появления огнестрела доспехи стали тяжелеть, дебил.
Ну ничего, их потом сговор производителей огнестрела задавил.
Сделано из говна и палок?
Тогда почему же они потом взяли и пропали, няш?
>показательная хуйня
В 5-минутном соревновании можно выиграть, а бой длится долго, надо много бегать. Собственно рыцари в доспехах это же богачи, им было даже стремно сражаться с простолюдинами и они предпочитали дуэли 1 на один. А бились за них гастарбайтеры в нормальных доспехах из кожи.
доспехи держат тащемта даже огнестрел
поэтому их носили очень долго, рейтары с пистолетами и латами, аркебузеры с латами и т.д.
луки и арбалет они на ура держат, даже кольчуга хорошо держит лук
Сам придумал?
В 19-м веке кирасиры разъебывали любой пеший строй, няш.
такой тред проебал
>Вот ты дурачек будешь делать заклёпки, вот те молоток, вот заготовки - нахуяч 200 штук. Вы долбаёбы нахерачте вот таких пластиночек 50 штук, мы выкуем основные пластины, а ты нарежь ремешков. Потом
Потом к мастеру, нарушившему цеховое правило приходят коллеги с кувалдами, все громят, ебут его жену и дочерей, потом выкидывают на мороз из города.В уставе кольчужников например было четко сказано, что мастер обязан сам тянуть проволоку и рубить кольца. То же повсюду. Иначе бы мануфактуры черт те когда бы появились..
если в фланг
Только факты. То же ледовое побоище - 20 рыцарей и у них армия из пары тысяч гастеров.
В Европе был материал и технологии с помощью которых могли делать и обрабатывать такие доспехи тред не читал, да мне и похуй
>был материал и технологии
железо есть везде. Технологии - деревянная болванка и молоток.
Не было там гастеров, рыцари вдвадцатером приехали.
потому что тяжелые пиздец были. дело было в артиллерии и в огенстреле. от них ничего не спасало. так и на хрен тогда потеть если защиты нет.
>нищим бомжом-монголом.
- Русь, руды не очень много, большие территории + слева тяжелые лыцари + справа легкие бомже-монголы = средний доспех
Это не та причина.Полякам и литовцам не мешала. Главное что ковку больших пластин на Руси не освоили технтлогически
Если прикинуть, то воинская экипировка никогда не превышала 30-40 килограмм. Только отличие рыцаря 15-го века от солдата 21-го в том, что на первом эти 40 килограм распределены равномерно, а на солдате, в основном, на горбу.
>В уставе кольчужников например было четко сказано, что мастер обязан сам тянуть проволоку и рубить кольца.
Пруфы?
у русских не было достаточно железа пока на урал не пришли.
в европе до сих пор железо добывают там же где и века назад.
Потому что настоящему воину не нужны щиты.
мне лично жалко что нет безопасного способа устроить бугурт с применением кремниевых пистолетов лол
>Главное что ковку больших пластин на Руси не освоили технтлогически
В 17 веке освоили.
>железо есть везде.
Нет и не везде хорошего качества На Руси не было, например, разве что болотные огрызки, которые даже на гвозди особо не годились
>Технологии - деревянная болванка и молоток.
Чтобы сделать самое примитивное копьё - разумеется. Посмотри что ли аниме Доктор Стоун и тебе про технологии примерно станет понятно. Только вот выплавить железо тяжелее чем в ебаном мультике
>Не было там гастеров, рыцари вдвадцатером приехали.
20 пеших рыцарей без поддержки побьют даже дети. Достаточно просто закидывать их говном и отбегать. Железный болван просто заебется догонять.
>А то если сравнить доспехи Московии 16 века с европейским фулплейтом 16 века
Зачем их сравнивать? У них были разные задачи и разные тактики. К 16 веку Россия переняла монгольскую тактику мобильной легкой кавалерии и поражением огнем овер 9000 стрельцов.
Скорость, мобильность и огневая мощь использовалась иначе, чем тактики тяжелой рыцарской кавалерии. Рыцарей всегда было не так много, из-за дороговизны экипировки.
Железо железу рознь.Из болотной копанины с высоким содержанием фосфора доспехи зимой палкой пробьют
Что ты несешь, блядь.Какими нахуй миллионами?
сильное культурное влияние татар
московские всадники в 15 веке натурально сабли носили лол
Либо залежей железа не было, либо технологий его добычи. Вот и всё. Че тут обсуждать.
>посражаешься ты в 40 кг железа
40 - это завышенный показатель. Пеший комплект - это обычно около 25 в среднем, и да - не стоит забывать о телосложении. На 60кг и 120кг поцыков пойдут очень разные по весу комплекты.
Я около 5 часов с небольшими перерывами бился неоднократно - утомляет люто, но - все реально. При том что я кладу откровенный хуй на физподготовку. Занимался бы регулярно - была бы картина много лучше.
Все дело в адаптации тела к опредленным нагрузкам. ПО первости в доспехе просто подыхал, потом привык.
>О, это то, что делают для рядовых в армии?
Любой рядовой может подшить болтающуюся униформу, отрегулировать посадку броника, разгрузки и т.д. Но желательно, чтобы изначально вещь была взята под его диапазон размеров.
С доспехами примерно так же. Небольшую регулировку, правку и ремонт можно сделать своими силами при помощи буквально одного молотка.
>О, это то, что не сковывает движения в совокупности с латами?
Сцепить руки за спиной не сможешь. В остальном все ок.
Русские всадники с 9-го века сабли носили, няш.
Это немецкий ширпотреб-импорт.Даже ебучим опричникам самострелы покупали"тугие немецкаго дела"
Железные изделия же много где делали и хорошего качества. Мечи, пушки, шлемы были даже у кочевников.
Разве не импорт из Европы? Гусарские доспехи например в Польшу импортировали.
чушь. железо и есть железо, хоть болотное хоть на другой планете. дело в умении его обрабатывать.
Двачую, задолго до татар половцы были
Они переняли это от татар которые набегали и ебали их через дыры в пространственно-временном континууме. Историю надо учить, а не на двачах умничать.
Надо в корсары поиграть
основное оружие сабля это 15-16 век, а так с 11 века где-то набирала популярность
Ловите долбоеба. То то в Японии беднягам приходилось железо специальным образом закапывать и держать под землей чтобы оно не совсем уж говном было.
то были кавказские, отличные от поздних.
>Кольчуга кстати лучше ведра защищает за счет гибкости
Взаимоисключающие параграфы.
Раз гибкая - то прямые сильные удары будут наносить полный урон, даже если не пробьют полотно.
Кольчуга в чистом виде хороша от режущих ударов и стрел на излете. А также для защиты сложных подвижных мест (подмышка, внутренняя сторона локтя).
Самый удобоваримый вариант использования кольчуги - с набивным поддопешником - он сам по себе доспех, ибо толстый и оче жесткий, но кольчуга подстрахует от пробивания и того, что его раздербанят на клочья.
> основное оружие сабля это 15-16 век
Как и у венгро-поляков. А в будущем и практически у всех кавалеристов Европы.
зачем держать под землей лол?
их там 5к было, жирный бля
И тут ты приносишь пруф.
То то производства меча сопровождалось дикими изъёбами дамаском и навариванием лезвий на мягкий сердчник
а эта хрень вообще недоразумение
в регулярной армии в ри шашки были просто легкие сабли с полной гардой а эта фигня без гарды это для казаков
макиавели загологинься, а не то мы тебе алебард в зад напихаем
кольчуга хорошо защищает от стрел тащемта, кроме арбалетов
Так современные броники делают из гибкого кевлара и амортизирующего слоя, а не из йоба-прочного материала. Именно по причине прочности. Топич вариант - кольчуга с твердыми накладками в уязвимых местах.
На батю моего похоже
у поляков в 15 веке были крылатые гусары с прямыми мечами (хотя и саблями тоже), ну а на западе понятно рыцари
гусары только в 17 веке начали лажать
так это же не из разных желез вася. это железо разной закалки. закаленное железо это сталь, и мягкое железо. сочетали полосы чтобы гибкость и твердость получить одновременно. железо пластично, легко гнется тупится, сталь крепка, но ломкая.
качественный фулплейт - ультимативная защита от любого холодного оружия, а так же некоторого метательного и огнестрельного оружия.
>Так современные броники делают из гибкого кевлара и амортизирующего слоя, а не из йоба-прочного материала.
Ты видать совсем не в курсе как делаются броники выше 3 класса, которые калаш и СВД с бронебойными патронами делают. Там ВСЕГДА есть пластина из твёрдого материала - либо сталь, либо титан, либо керамика.
Ну а хули нам чинга-чунгам. Бамбук взял шик-шик-шик, нарезал круглишками..покрошил, да слепил
хорошее железо так не куют из разных сортов
так куют говновое железо чтобы хоть какое-то было
>И тут ты приносишь пруф.
Пруфы в любом музее. Пикрил например железо скифов и монголов.
так это и есть шашка. шашка древнее оружие, и тоже то ли с кавказа то ли из степи.
Я ни разу не металлург, но суть была в том, что железо в Японии было настолько говяного качества, что пиздоглазые сперва выплавляли его в бруски, затем эти бруски специально обрабатывали и закапывали на 5-10 лет, данные операции проводились для того чтобы добиться определенной химической реакции которая в итоге улучшало качество железа. Оттуда кстати и появились байки о японских чудо-мастерах которые куют суперкатаны, режущие рельсу вдоль, по 15 лет.
Сейчас бы мнением куколда делиться
куют, почитай как мечи гнулись когда не умели сталь применять.
Чтобы закалить железо, надо набрать свыше 1000 градусов по цельсию. И тут ты мне демонстрируешь как степные кочевники в своих юртах ставили печи, которые могли развить такую температуру.
Не приносишь, ибо меха, работающие на водяном колесе придумали веке в 14-м
я знаю что это шашка
но в эпоху доспехов использовали более тяжелые сабли
шашка впрочем тоже сабля по сути
Так я ж написал - если пластину на кольчугу прилепить это будет топич.
Сделать кучу пластинок легче, чем выплавить и обработать длинный кусок металла. Не убедил, работай над этим.
алсо я не люблю шашки т.к. это явно не оружие которым можно фехтовать, нет гарды а большая часть ударов всегда приходится по руке т.к. она самая вытянутая часть тела
Это не байки, почитай ИТТ тред, много инфы.
Так это бездомные на пиках. Понятно, что у них меньше возможностей.
ты думаешь она легкая?
Только есть одна проблема. Порох был на острове ещё до Сёгуната Токугавы.
про кочевников не я писал. это фигня конечно. они покапали ил и брали трофее, сами не производили - леса то нет, топить нечем.
я знаю
шашка конца 19 века весит 800 грамм
сабля 15 века весит до 1.5 кг
думаю их закапывали просто для хранения.
Не совсем корректно. Из лука бронебойной стрелой (наконечни типа гвоздя) прекрасно кольчи пробивались - но не на предельной дистанции, в этом суть.
Вы оба дауны и ничего не знаете про средневековую металлургию. Железо это химический элемент, но также железом называют сталь с содержанием углерода меньше 0.4% - тот самый минимум, при котором сталь подвергается термообработке. Типичная "чернушка" ст3 современная например уже от термообработки не меняется.
Проблема средневековой металлургии была в том что не было возможности достичь температуры плавления железа - 1550 градусов Цельсия. В итоге на выходе получали губчатое железо - полурасплавленную руду с разным содержанием углерода.
Собственно складывание пополам, про которое вы знаете из истории создания катаны - это ни что иное как способ выбить из такого железа шлак и равномерно распределить углерод, или гомогенизировать этот кусок и превратить его собственно в сталь, чтобы его дальше можно было закалить.
В средневековой Европе, начиная с 12 века появился передельный процесс. Европейцы сообразили что чугун, который получался при выплавке железа, который во многих странах, включая Японию, считался бесполезной хуйней, ибо он был слишком хрупок для оружия или доспехов, можно было превратить в сталь.
Они начали строить доменные печи, в которые в большом количестве загружались уголь и руда, а на выходе получали расплавленный чугун, потому что при нагреве железной руды с углём молекулы железа науглероживаются, образуя сталь, как в обычной печи, но если угля достаточно, то сталь науглероживается до чугуна, у которого температура плавления уже гораздо ниже, в итоге расплавленный чугун оседает на дне печи, оставляя шлак наверху.
После этого чугун повторно прогоняют через такую печь, разуглероживая его и получая на выходе большие куски выскококачественной, практически свободной от шлака стали.
Далее эту сталь точно также складывали, но для работы с такими большими 20-30 кг кусками стали Европейцы сообразили использовать 150 кг молот на водяной тяге реки, в то время как Мурамаса искал трёх молотобойцев по всей Японии, чтобы выбивать 1-2 кг крицы за раз.
В итоге даже европейская пехота щеголяла в доспехах из стали, которую японцы пускали лишь на лучшие катаны.
рассыпал мелу и уже похуй
А торфом и топить можно
Нормальный-это какой? Фуллплейт?Кольчужный обыкновенный?Пластинчатый? Кожаный с колготами? Хотя. Похуй. Рогатину возьму, да хуй покажу твоему отсомураю
>Собственно складывание пополам, про которое вы знаете из истории создания катаны - это ни что иное как способ выбить из такого железа шлак и равномерно распределить углерод, или гомогенизировать этот кусок и превратить его собственно в сталь, чтобы его дальше можно было закалить.
так я так и сказал
>>так куют говновое железо
Ясен хрен огромная конная армия на гористых мелких лесистых островах с кучей тайных лазов будет сасать
алеша обсыпь его всего мелом
Говняность железа тут не причём, это в принципе стандартный способ обработки кричного железа, которые использовали буквально все до изобретения передельного процесса.
MMM BJJJARRRRMLAAAND
>европейская пехота
Пикрелейтед пехотные доспехи 16 века.
не бойся ложки, бойся вилки - один удар четыре дырки
К 16 веку Японцы уже развились до стадии, когда поняли ненужность войны и запретили огнестрельное оружие в своей стране.
@
Европейцы нарядились в железные штаны и начали убивать друг друга в промышленных масштабах.
Как там японцы поживали, когда к ним коммодор Мэтью Перри с пацанами подъехал и вежливо попросил открыть порты, не то американцы продемонстрируют, на что способны эти чудные парящие корабли и морские пехотинцы с гром-палками?
Увы, европидорашки не дали жить спокойно.
Клятые европейцы заставили открыться миру, дали доступ к науке, технологиям, культуре, прогрессивным политическим идеям капитализма, либерализма, гуманизма. А так хорошо было жить в своей деревянном аграрном изолированном захолустье, голодать, следовать нелепым традициям, получать пизды от деспотичной знати и не воевавших 400 лет самураев. Действительно, зря европейцы туда поплыли, могли бы проигнорировать эти мелкие островки без ресурсов, западный мир бы ничего особо не потерял, а мы бы уже в реалиях 21 века поглядели бы на эту чудную самобытную Японию, что находится на уровне Вьетнама, Кубы, Грузии, Марокко, КНДР.
>Действительно, зря европейцы туда поплыли, могли бы проигнорировать эти мелкие островки без ресурсов,
Увы, европидорашки не проигнорировали ни один маленький островок и всюду принесли свои прекрасные идеи либерализма, гуманизма и капитализма.
Но япошки оказались народцем упрямым, назойливым и злобным, и эти идеи наложились на их самомнение о своём превосходстве и ксенофобию. В итоге они ещё 80 лет пытались качать права на мировой арене, и таки смогли позлить таких гигантов, как Германия, Россия, Великобритания. Однако их неосторожность и самоуверенность привела к такому неосмотрительному шагу, как атака на США, но бравые американцы не стали церемониться и начали вытравливать ускоглазых с каждого островка Тихого океана, не упуская ни одного клочка земли, на котором могли бы засесть коварные черти. И в итоге такие глыбы, как Нимиц, Макартур, Холси загнали врага обратно на свои острова, заставив обсираться в ужасе от готовящегося вторжения союзников и раздавать крестьянам и школьницам копья, луки и заточки, дабы получить ещё хоть немного поражающей силы. Но защищаться японцам не пришлось, ведь научные умы белых людей расщепили атом и создали оружие массового поражения, силу которого продемонстрировали на двух японских городах, а советские войска под командованием маршала Малиновского, видимо не навоевавшиеся с рейхом, решили под шумок уничтожить миллионную группировку Японии в Маньчжурии. И после американской оккупации и огромных вложений в эту страну, мы можем увидеть, как хорошо японцы трудятся и создают различные интересные вещи под началом Запада. Без всяких глупых агрессивных фантазий и милитаризма. Жаль только, что сделать японцев лапочками удалось ценой такого насилия, но таковы суровые реалии жизни-некоторых, чтобы убедить в неправоте, нужно больно бить.
>в погоне за нищим бомжом-монголом
За китайские поделки бомжа-монгола твои хоббиты жопу могли продать, лишь бы блохи эту жопу не кусали. Монголы покорили к хуям весь Китай, всю Среднюю Азию, Хорезм, Бухару, Самарканд, сидели на шелковом пути, с кем ты будешь сравнивать свои мелкие нищие крепости, которые монголы даже брать не стали от того, что слишком геморно?
>европидорашки приехали грабить Японию, но это только благо и счастье для любой нации
Хуя простыню накатал. Ок, бумер.
Про Хироо Онода слыхал? 30 лет Филиппины вели бравую войну с этим японцем, пока японцы не сжалились и не забрали его домой.
Ну вот видишь какая загогулина получается, приехали 150 лет назад грабить, 70 лет назад атаковали атомным оружием, а теперь Япония занимает очень высокие места в плане технологического развития и уровня жизни. А не было бы такого внимания к этой стране, не нужна бы она была США как сфера влияния в азиатском регионе и как форпост против СССР, то хер бы Япония хоть чего то достигла из своей реальной истории после ВМВ. Максимум бы стала неплохой туристической страной типа Таиланда. Получается, страдание и горе обернулось благом и счастьем. И таких примеров в истории много: деятельность Наполеона, Гражданская война в Англии в 17 веке, колониальное владычество европейских стран по всему миру, или объединение той же Японии Одой Нобунагой, я слышал он довольно кровавым правителем всё же был.
Так Япония и до набега пидорашек была развитой процветающей страной. 300 лет там не было войн и бедствий.
Пока какой то японский студент его не обнаружил, не сообщил куда надо и к нему не отправили его бывшего командира, который один мог приказать ему сложить оружие. Это впечатляет конечно, но на каждую сторону конфликта можно найти как примеры героизма и самоотверженности, так и военные преступления.
>>европидорашки приехали грабить Японию
Объективно, япошки сами воровали-убивали только в путь. Китай вон ебали пиздец как.
Так что тут битва мочи с говном.
Чей-та ты забыл написать, что какитулировали япы не только из-за бибмы, но и из-за тотального разъеба квантуской армии совками. Полтора ляма народу раскатали за пару недель.
>Объективно, япошки сами воровали-убивали только в путь. Китай вон ебали пиздец как.
Только когда европидорашки вынудили Японию стать евроимперией. Тогда да, японцы начали вести себя как белые люди прям.
Я бы не назвал 300 лет стагнации и дремучей тьмы развитием и процветанием. Так и африканский варварский берег можно назвать развитым, войн там вроде особо не было, сидели себе пираты и работорговцы, присягнувшие на верность османскому султану, выбирались периодически набигать и грабить. Идиллия. Вот только Европа в это время воевала, развивалась, пересматривала методы войны, смысл жизни, и в итоге в Японию приплыл Мэтью Перри, а в Магриб Наполеон и Стивен Декейтер, и развитые европейцы не оставили и шанса отсталым народам, которые ковырялись в своём привычном укладе жизни.
>Я бы не назвал 300 лет стагнации и дремучей тьмы развитием и процветанием.
Известное дело, называется европоцентризм.
Про Малиновского я написал, анон. Всё верно.
Ну что поделать, если именно Европа зарекомендовала себя как главный научный и культурный центр планеты.
>Европа зарекомендовала себя как главный научный и культурный центр планеты.
Примерно 2 века лидерства и такие понты. Даже европеец настоящий скромнее, только ванька-куколд яро сопротивляется за колонизатора.
Чо несет,охуеть.Даже пудлингование железа из чугуна освоили в конце 18-начале 19 века. Сталь варили в тиглях нахуй. И все эти кирасы, шлемы и прочие наплечники-из железа, а не стали. Соответственно самодельная кираса рекона из ст3 толщиной 1 мм ничуть не уступает по прочности королевским доспехам из Милана
Толсто
История Древнего Рима и Греции началась ещё до нашей эры, и эти страны уже тогда достигли значительного успеха, не в плане территориального завоевания мира, но в формировании и изложении различных философских, культурных, политических идей. Потом Европе в столетия своей слабости пришлось конкурировать с арабской исламистской цивилизацией, но технологический прогресс в итоге привёл к превосходству европейцев. Запад имеет основополагающее влияние на мир не "примерно 2 века", а столетия, начиная с 16. Кого можно назвать нашим конкурентом? Кто имеет возможность посягать на европейское наследие? Или факты о том, что в Китае придумана бумага, компас и порох, а в Индии цифры, разрушают теорию европейского превосходства? Если в пользу второго говорит история, которая ясно гласит, что именно в Европе развивались естественные науки, и постоянно велась конкуренция, в том числе военная, способствующая прогрессу во всех сферах жизни, то в пользу первого-какие то отдельные факты, что мол в такой то азиатской деспотии что то там придумали, какая то Япония отразила какие то там монгольские нашествия, какие то арабы отразили какие то крестовые походы. Это всё хорошо, а где примеры прямой конкуренции европейской цивилизации с какой то другой, ставящие под сомнение превосходство первой? А если Европа безраздельно контролировала большую часть Земли много столетий, то причиной неприятия факта её очевидного превосходства может являться лишь одно-неприязнь. Неприязнь к Европе со стороны какого нибудь чёрненького арабёнка, негритёнка, япошки, или белого человека, который по непонятной причине ненавидит свою расу, свою историю и свою культуру. А так как конкретно в этом треде вряд ли сидит представитель иной цивилизации, которого технически можно понять, то ты являешься как раз белым, почему то отринувшим свою идентичность и защищающим исторических врагов и соперников. Пропаганда стала причиной твоего коллаборационизма, или какие то личные интересы, я не хочу даже пытаться додуматься. Надеюсь только, ты на самом деле осознаёшь ложность своей позиции, а не являешься фанатиком, искренне верящим в чепуху и вздор.
Анон, почему доспешное ремесло было в такой перде за пределами Европы, включая Русь?
Причём нельзя даже сказать что им такой тип доспеха не нужен был, потому что видны попытки создать что-то подобное на примере зерцал, которые по факту были примитивным фуллплейтом- пластины простых геометрических форм, которые даже близко не подошли к повторяющим анатомические формы эргономичным латам Европы, которые ко всему прочему научились украшать на высшем уровне.
То есть желание создать фуллплейт в других странах видно невооруженным глазом. И это относится к Руси тоже, ибо зерцала и прочие пластинчатые доспехи там также водились и по весу не уступали латам, а то и превосходили.
Так почему же не получилось?