24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Латинизации русского языка тред #2 Давно интересуюсь
Давно интересуюсь латинизацией восточнославянских языков. У беларусов есть своя латинка и выглядит очень годно, украинский язык тоже спокойно латинизируется, а чем хуже русский? Ведь любой славянский язык поддаётся латинизации.
Обсуждаем сабж, выбираем наиболее подходящий вариант латиницы для записи великого и могучего.
1) Чешский вариант: Začěm? Vo pěrvyh, tak udobněje. Ně nado pěrěkliučat' postojanno raskladku. Vo vtoryh, čtoby byt' bližě k zapadu i Ěvropějskoj civilizacii v kul'turnom plane. Počti vsě slavianě pěrěšli na latinskij alfavit. V trětih, v prěkrasnoj Rossii buduśěgo eto pozvolit nam distancirovat'sia ot commie prošlogo i imperializma. My Russkije buděm associirovat'sia s Ěvropoj i ěvropějcami, a ně s mongolami.
2) Польский вариант: Zacziem? Wo pierwych, tak udobnieje. Nie nado pieriekluczat' postojanno raskładku. Wo wtorych, cztoby byt' bliże k zapadu i Jewropiejskoj cywilizacyi w kulturnom płanie. Poczti wsie sławianie pierieszli na łatinskij ałfawit. W trietich, w priekrasnoj Rossii buduszczego eto pozwolit nam distancyrowatsia ot commie proszłogo i impierializma. My Russkije budiem assocyirowatsia s Jewropoj i jewropiejcami, a nie s mongołami.
Правила транслитерации: 1. Гласные Е, Ё, Ю, Я (йотированные гласные) В начале слов буквы Е, Ё, Ю, Я транслитерируются как je-, jo-, ju-, ja-: jel' (ель), jož (ёж), jubka (юбка), jabloko (яблоко). В середине слов после согласных пишется -ie-, -iu-, -ia-: dielo (дело), liod (лёд), liubov' (любовь), miaso (мясо). В середине слов после гласных - -je-, jo-, -ju-, -ja-: pojezd (поезд), zajom (заём), ujut (уют), pojas (пояс). В конце слов написание йотированных гласных, как и в предыдущем случае с Е, Ё, Ю, Я, зависит от того, предшествует ли такой гласной гласный звук или согласный. Т.е. точно также пишется -ie, ie, iu, ia после согласных: morie (море), ditio (дитё - разг.), meniu (меню), dynia (дыня), и -je, -jo, -ju, -ja - после гласных: inoje (иное), svojo (своё), každuju (каждую), liubaja (любая). После мягкого знака буквы имеют вид - -je, -jo, ju, ja (т.е. мягкий знак опускается): veselje (веселье), beljo (бельё), nočju (ночью), semja (семья). После шипящих Ж, Ш, Ч, Щ на мете кириллического ё пишется диграф io: žioludj (жёлудь), šiolk (шёлк), čiort (чёрт), śiotka (щётка), и т.д.
2. Твёрдый знак Твёрдый знак опускается, при этом йотированные гласные, следующие за ним, приобретают вид: -je-, -jo-, -ju-, -ja-: sjezd (съезд), objom (объём), adjutant (адъютант), izjan (изъян).
3. Мягкий знак Мягкость согласных в середине слова обозначается апострофом.Мягкий знак после шипящих согласных (ж, ш, ч, щ) опускается: rož (рожь), myš (мышь), noč (ночь), pomoś (помощь).
>Но зачем? Чтобы быть ближе к развитой западной цивилизации. Так уж сложилось, что сегодня кириллический алфавит используется в отсталых странах и все остальные славяне, даже те, которые испокон веков писали на кириллице, переходят сегодня на латиницу. >Будущее поколения не смогут читать кириллицу, книги на кириллице, теряется огромный массив информации и преемственность поколений. Никто не предлагает отказываться от кириллицы. Просто латиница станет чаще использоваться, основной. Как в Сербии, например - кириллица используется в государственных документах, а латиница - в повседневной жизни и в интернете.
Понимаю, что это маловероятно, но всё же давайте немного пофантазируем.
>>210066477 (OP) >1) Чешский вариант: >Začěm? Vo pěrvyh, tak udobněje. Ně nado pěrěkliučat' postojanno raskladku. >Vo vtoryh, čtoby byt' bližě k zapadu i Ěvropějskoj civilizacii v kul'turnom plane. Počti vsě slavianě pěrěšli na latinskij alfavit. >V trětih, v prěkrasnoj Rossii buduśěgo eto pozvolit nam distancirovat'sia ot commie prošlogo i imperializma. My Russkije buděm associirovat'sia s Ěvropoj i ěvropějcami, a ně s mongolami. Глаза вытекли блять, как же это чиатется уёбищно, ОП, ты вообще чештину изучал или произношение знаешь?
Ужасно. У нас куча фонем или даже отдельных звуков, которые латиницей передаются или громоздкими конструкциями, или акцентированными гласными (а то и согласными, вот это вообще пиздец), которые всё равно по сути отдельные символы. Чем "ž" лучше чем "ж"? Кому от этого станет легче?
В чешском варианте единственно только "e" и "ě" надо местами поменять, чтобы "ě" использовалась вместо э. Последняя встречается гораздо реже, а писать е с гачеком в каждом слове заебывает.
>Чтобы быть ближе к развитой западной цивилизации. Для этого надо избавится от царя.
>Так уж сложилось, что сегодня кириллический алфавит используется в отсталых странах Всё верно. Как перестанет быть отсталой, так можно задуматься. Хорошая идея, анон, но просто переходи на английский.
>>210066477 (OP) Использовать транслит, твердый/мягкий знак "й", "ё" дропнуть нахуй, из контекста понятно произношение. Как погромист не хочу ебаться со всякими диакритическими знаками, да и вообще все, что не в ascii - ересь.
>>210066477 (OP) Зачем? Объективные удобства если и есть, то настолько ничтожны, что просто смешно. Для взаимодействия с продуктами развитого мира ни у кого проблем понимать английские буковки не возникает. Короче, тупо показуха и геополитическое говно (еще оправданное для республик бСССР как акт разрыва с российским влиянием и культурой, но для русских - бессмыслица).
Беларуская латиница: Usie ludzi naradžajucca svabodnymi i roŭnymi ŭ svajoj hodnaści i pravach. Jany nadzieleny rozumam i sumleńniem i pavinny stavicca adzin da adnaho ŭ duchu bractva.
Русская латиница: Vse ljudi roždajutsja svobodnymi i ravnymi v svojom dostoinstve i pravah. Oni nadeleny razumom i sovest’ju i dolžny postupat’ v otnošenii drug druga v duhe bratstva.
Вполне годно выглядит, читается тоже не сложно. Нужно только немного проработать всё эту тему с мягким знаком.
>>210067076 Это твой язык просто потому что ты с ним вырос. Он не вшит в твою генетику. Переходи на английский. Русский останется твоим языком. Проводи большинство времени на англоязычных ресурсах с людьми говорящими на английском. Если у тебя в городе есть сходки каучсерфа, ходи на них, ищи англоязычных друзей.
Ты на бодах потому что в РФ ещё сложнее, чем когда-либо найти собеседника. Русские, которым надоело это, переходят в англоязычную среду.
Начни с русскоязычных радио в США, есть стримы, потом можешь перейти полностью на стримы британских радио BBC 3 и других.
>>210067450 Знаков препинания наоборот побольше надо, знак для начала предложения, знак для конца, знак для имен и т.п. Пора придумать машино-ориентированную письменность.
>>210066477 (OP) Юзлесс хуита+ для нормального внедрения понадобится очень много лет. Не хочу делать смелых прогнозов, то только лет через 50-100 что-то выйдет из этого.
ОП предложил нормальную тему, но консервативные пидорашки как обычно заладили "уууу нихачу, нинадо, лучше буду дальше писать своими мунрунами как водканиггер". Какое светлое будущее с таким народом?
>>210067908 >ОП предложил нормальную тему, но консервативные пидорашки как обычно заладили "уууу нихачу, нинадо, лучше буду дальше писать своими мунрунами как водканиггер". Какое светлое будущее с таким народом?
>>210067908 Толсто. Тебя самого уже через несколько дней заебёт писать этим ебучим транслитом в интернетике. На бумаге вообще заново придётся учиться писать.
>>210067908 Чем хороша идея? Русский от этого понятнее не станет, а замена щ на sio разве удобней? Разве отдельная буква не удобней для звука? Почему грузины и армяне, которых в обще сложности столько же сколько Москве людей, не меняют алфавит что бы быть ближе к Европе, у них буквы даже не ассоциативны в принципе. Они ж дохуя продвинутые
>>210066477 (OP) Лучше западные языки перевести на кириллицу. Получилось бы вполне годно. Например: London is the capital of Great Britain. Лондон из зэ кэпитэл оф Грэат Бритэн.
В России наоборот охуенный алфавит, слова на 90% как пишутся, так и читаются, это в вашей "цивилизации" пиздец, лучше б даже не пытались, половина слов вообще никак к написанию не относится. На востоке нихуя не лучше, пикрелейтед.
>чешский язык >на одна букву а приходится а и а с (чаркой) >на одну букву е приходится тру буквы, одна с чарком, другая с хачиком >на букву u приходится u, ú, ů Господи, как же заебало говорить на этом недоязыке. Ебал Чехию в рот.
>>210066477 (OP) >Чтобы быть ближе к развитой западной цивилизации. Так уж сложилось, что сегодня кириллический алфавит используется в отсталых странах и все остальные славяне, даже те, которые испокон веков писали на кириллице, переходят сегодня на латиницу. Аргументы зачем твою шизу реализовывать кроме карго-культа западного барина есть? Чтобы быть ближе к западной цивилизации надо иметь нормальную экономику, адекватную власть и адекватные законы, а не поменять стиль написания закорючек, вбухав в это ебейшую тонну усилий, которую можно потратить на нечто менее шизанутое. Один хуй европейцы твой свинособачий язык не будут разбирать, запишешь ты его хоть латиницей, хоть кирилицей, хоть иероглифами, а у нас английский все желающие его изучать и так знают.
>>210066477 (OP) >Чтобы быть ближе к развитой западной цивилизации. Присосаться, так сказать. Ясно. Говна пожри. Ни на что не променяю мою няшную и любимую кириллицу!
>>210067908 Le leader a proposé un sujet normal, mais les habitants conservateurs de la Russie ont continué comme d'habitude "Je ne veux pas, je n'ai pas besoin, je ferais mieux de continuer à écrire avec mes runes en tant que personne ordinaire." Quel brillant avenir avec un tel peuple?
>>210067908 A vezető javasolt egy normál témát, de az oroszországi konzervatív lakosok a szokásos körülmények között folytatták: "Nem akarom, nem kell, inkább továbbra is írok rúnámmal, mint hétköznapi ember." Milyen fényes jövő ilyen emberekkel?
>>210067908 Johtaja ehdotti normaalia aihetta, mutta Venäjän konservatiiviset asukkaat sujuivat normaalisti "en halua, en tarvitse, minun on parempi jatkaa kirjoittamista riimieni kanssa tavallisena ihmisenä". Mikä on valoisa tulevaisuus sellaisten ihmisten kanssa?
>>210067908 Лідэр прапанаваў нармальную тэму, але кансерватыўныя жыхары Расіі пайшлі, як звычайна: "Я не хачу, мне не трэба, мне лепш працягваць пісаць са сваімі рунамі як звычайны чалавек". Якая светлая будучыня ў такога народа?
>>210067908 Vůdce navrhl normální téma, ale konzervativní obyvatelé Ruska pokračovali jako obvykle „nechci, nepotřebuji, raději bych dál psal s runami jako obyčejný člověk“. Jaká světlá budoucnost s takovými lidmi?
>>210067908 Il leader ha proposto un argomento normale, ma gli abitanti conservatori della Russia hanno continuato come al solito "Non voglio, non ho bisogno, è meglio che continui a scrivere con le mie rune come una persona normale". Che futuro radioso con un simile popolo?
>>210067908 Көшбасшы қалыпты тақырыпты ұсынды, бірақ Ресейдің консервативті тұрғындары әдеттегідей «маған керек емес, маған керек емес, мен өзімнің рундеріммен қарапайым адам ретінде жазғанды жөн санаймын». Мұндай халықтың болашағы қандай?
>>210066477 (OP) твоя латинизация говно это раз. транслит понятней и знакомей всем жителям. даже он лучше это два. и три это все НАХУЙ не нужно. никому. ни европейцам ни тем более русским. это из разряда насру говно в виде иероглифа чтобы японцы понимали.
Prin autonomie locală se înțelege dreptul și capacitatea efectivă ale autorităților administrației publice locale de a soluționa și de a gestiona, în cadrul legii, în nume propriu și în interesul populației locale, o parte importantă a treburilor publice
>>210067450 Даун пытается свести костыльные крывые уебищные диакритические знаки, свидетельствующие о дефиците букв, к знакам препинания, у которых есть свой смысл. Удачи, латинизаторы, со звуком "ч", который встречается в каждом мужском отчестве. Все засрем убогими zhc chch zshch и блядскими точками, черточками, заусенцами во времена, когда даже букву ё уже никто не пишет с точками.
хз, все эти написания носят исключительно политический характер. Как тех же кавказцев сначала перегнали в латиницу, а потом в кириллицу (и как чеченцы времён ЧРИ пытались в латиницу). Поляков тоже хотели перегнать на "цырилицу", чтобы их больше орусить. Хотя даже в ымперии в итоге на это все забили. Поэтому тут об удобствах речь не идёт, чисто аспект сферы влияния запада или востока.
Хотя лично мне цырилица доставляет, польский сразу в разы понятнее становится, если при этом знаешь какие-то словечки из украинского и белорусского
>>210067908 Пошел нахуй глобалист ебучий. Вам блять деды славянскую культуру вывели на новый уровень и оставили в наследство охеренный кинематограф, музыку, произведения и тд. Пол мира русский язык (на кириллице) учила. Вот и вся суть современной рашки итт: деды строили, внуки проебали.
>>210070283 Ещё пункты всякие населённые, слова типа "паслёновый", где надо будет проксить звук сочетанием "ьо": "пасльоновый". Короче, легче уж две точки потерпеть.
>>210066477 (OP) России отказаться от кириллицы так же нелепо, как праздновать день независимости после распада СССР. Соси хуй, оп. Твоя идея заранее провальная.
>>210066477 (OP) >давайте немного пофантазируем Нечитаемое говно, фантазер. Ломать глаза об эту рябь ебучую и восемь согласных подряд может только искренний подсос западного барина. Е, Ю, Я, Ё - одной буквой j, по-инвалидски опирающейся на ЕЩЕ ОДНУ блять гласную, заебись, оче круто.
>>210070385 Ты думаешь, что люди прямо вот восхищались русским языком, что аж сами его учили? Я не про тех, кто реально его учил, так как увлекался/был лингвистом, а про обычных жителей соцлагеря. Были бы они в условно арабской сфере влияния, то так же бы учили арабский, и покласть им было бы на великие высеры примеры русского или все же советского? искусства
>>210070774 То есть ты хочешь сказать, что всем поебать на корявую латиницу и ее учат только потому, что на ней айфоны делают, а не потому, что она гораздо лучше, удобней для русского языка, как вещает мудила-ОП?
Латиница у славян только у тех, которые в своё время легли под католиков. Не знаю, является ли подставление жопы путём к более развитой цивилизации. Причем католики самая ущербная и разложившаяся часть Европы. Смотри страны католические - самые отсосные в Гейропе. Южная америка, там даже говорить нечего. Тысячи выебанных детей в завершении.
Таким образом латиница есть у пшеков, которые в своё золотое время были последним оплотом католиков в Европе. Плюс пшеки.
Белорусы это просто ошметок пшеков и литовцев. Просто посмотрите плотность белорусского языка географически. Плюс у них одни герои - Костюшко - герой трёх стран. Погоня - символ во всех трёх странах.
Хохлы никогда не введут латиницу, потому что западенцы жестко православные. Почитайте про Волынь - там была резня пшеков и католиков, под благославения и песнопения местных православных попов.
Вобщем во всём мире, в тех же западных институтах, гарвардах-хуярвардах, своя письменность считается признаком более высокой культуры. И только ОП-долбоёб считает не как все.
>>210066477 (OP) Вижу только один плюс, не надор свитчить раскладку, и англицизмы не будут так всрато выглядеть. Только не надо никакх польско-чешчских вариантов, надо тупо транслит.
>>210066477 (OP) Чешский вариант. Е- Ě Э- E Я- Já (две буквы дают один звук) Ы- Ý И- I Ю- Ů Ё- Ë Й- Y Ь - Знак ' после буквы,где идёт мягкий знак, например Pýl' Твердый знак - " двойной,как мягкий,ток двойной например Pod"ězd
Tak čto etor variant já sčitayů samým udobným. Vý tožě, dumayů?
Что такое карго-культ? Это как раз латинизация. Вместо того чтобы использовать привычную кириллицу, на сто процентов подходящую, исторически выверенную, эволюционировавшую, нам предлагается использовать 22 буквы, в то время как фонем у нас больше сорока. Это приводит к уёбищной системе с апострофами, дисграфами, ссаными конструкциями типа cha, которы намного удобнее изображать одной буквой.
Вообще, латинизация напоминает тупого негра, который одел фрак и жилет и потеет и задыхается в африке, но при этом снять кучу одежды не может ибо это отринет его от европейской цивилизации.
И кстати, все эти казахстаны и киргизстаны, который перешгли на латиницу (или хотят перейти) ближе к европе не станут. Их закорючки один хуй никто не понимает, а свои получают только разрыв в образовании и понимании старых текстов.
итог - латинизация максимально бессмысленная чушь.
>>210066477 (OP) >>Но зачем? >Чтобы быть ближе к развитой западной цивилизации. Так уж сложилось, что сегодня кириллический алфавит используется в отсталых странах и все остальные славяне, даже те, которые испокон веков писали на кириллице, переходят сегодня на латиницу. >>Будущее поколения не смогут читать кириллицу, книги на кириллице, теряется огромный массив информации и преемственность поколений. >Никто не предлагает отказываться от кириллицы. Просто латиница станет чаще использоваться, основной. Как в Сербии, например - кириллица используется в государственных документах, а латиница - в повседневной жизни и в интернете.
Самому себе протеворчить не заебало? Кококо быть ближе к западной цивилизации. Но кококо не быть ближе к западной цивилизации.
>>210070078 Невозможно, потому что реально треш. У нас есть звуки которые отсутствуют в кириллице, например ă [æ] который есть в английском, в кириллице его писали в МССР как Э что не так, ведь э это е у нас. Правда, в болгарской кириллице есть похожий звук, единственный из славянских языков с ним, и пишется как Ъ, но это все же не то, он тверже и ближе к Ы мимо другой
>>210066477 (OP) если скотина добровольно ставит на себя клеймо хозяина она от этого не становится хозяином. копирование внешних признаков победителей в холодной войне не сделает тебя победителем в холодной войне.
>>210066477 (OP) >Перешли на латиницу ок да >Бля а в смисле язык другой нада учить((9( >Пан пояк, а чому вы меня не любите у меня вот тоже письменность как у вас!! Нахуй пшел пес шелудивый, Кирюха не для тебя старался чернь
>>210071107 Представляю, как по зомбоящику объявляют "Президент Пыня издал новый указ, теперь из русского (или российского?) будут удалены все согласные! Теперь русский язык не имеет аналогов в мире!" "АА ОИИ!" И тут начинает играть обновленный гимн.
>>210066477 (OP) Давайте лучше заставим весь мир перейти на кириллицу. Показать все плюсы охуеной кириллицы, где одна буква - один звук. Четко и понятно.
>>210066477 (OP) как же я проигрываю с рабского менталитета снежных ниггеров которые готовы менять собственный язык ЧТОБЫ ВАШИНГТОНСКИЙ ХАН МОЖЕТ БЫТЬ КОГДА-НИБУДЬ ПРИНЯЛ ИХ ЗА СВОИХ. ахахаха как перестать орать
>>210072363 Ti chto toopoj takoj, tebe skazali: edeenstvenniy plus etoy khooynee - ne budesh perekluchatsa na kyreeleetsoo. Vmesto etogo budesh perecluchatsya na shrift s galochkamee, a jeto - droogoje.
>>210066477 (OP) >выбираем наиболее подходящий вариант латиницы для записи великого и могучего. Выбираю слать нахуй эту клоунаду и дальше пользоваться адекватным алфавитом.
>>210071252 >Е- Ě >Э- E Уже обсуждали, лучше сделать наоборот. У нас "е" употребляется куда чаще, чем "э", ты же сам заебешься эту е с галочкой сверху ставить.
Tred be chital. Mne udobnee vsego obichniy variant, kotoriy ispolzuetsya v online igrah I t.d. Est' konechno problema c bukvoy "Ы", naprimer, no ya lichno dazhe be zamechau kak ona legko chitaetsya, zamenyayas' bukvoy "I", kak v slove obichniy.
>>210066477 (OP) > Začěm? Vo pěrvyh, tak udobněje. Ně nado pěrěkliučat' postojanno raskladku. Охуенный аргумент. Давайте переведём всё на новый алфавит, проебав на это горы денег, чтобы раскладку не надо было переключать. > Vo vtoryh, čtoby byt' bližě k zapadu i Ěvropějskoj civilizacii v kul'turnom plane Отлично, а причём здесь алфавит? Почему-то Чайковского или Достоевского считают частью европейской культуры, не смотря на алфавит их языка. > Počti vsě slavianě pěrěšli na latinskij alfavit. И? Ну перешли и что? > V trětih, v prěkrasnoj Rossii buduśěgo eto pozvolit nam distancirovat'sia ot commie prošlogo i imperializma. В прекрасной России будущего от коммунизма и империализма дистанцироваться помогут независимые суды, реальный выборный парламент и прочие институты развитого демократического государства. > My Russkije buděm associirovat'sia s Ěvropoj i ěvropějcami, a ně s mongolami. А Грецию с её греческим алфавитом Европой не считают? Россию вполне считают европейской страной, пускай и отличающуюся от остальной Европы и в первую очередь это связано с историей, а не алфавитом. Ну а те, кто не считают, скорее всего зигующие манянацики, которое свою позицию не изменят независимо от алфавита.
Вообще, нормальный ОП-пост должен был содержать очевидные недостатки кириллицы для славянских языков, которые фиксяца латиницей. Но ОП обосрался со своим "поближе к барину" и "можно - значит нужно!".
Кирилица не ахти как выглядит, но славянские языки латиницей - это просто убервсрато.
>civilizacii
Сука. От палочек с точками охуеть можно.
>kul'turnom
Апостроф вместо буквы. Нуфф сказал.
>pěrěkliučat'
Больше диакритических знаков богу диакритических знаков. Хорошо ещё, не венгерский.
>My Russkije buděm associirovat'sia s Ěvropoj i ěvropějcami, a ně s mongolami.
О, а азиаты и монголы кирилицей пишут? Или перевод ьаджикского на латиницу сделает таджиков Европейцами? Я думал, европейцами делает европейская культура: музыка, литература, театр. А мы, оказывается, варвары до сих пор. Придумали лучшую в мире литературу, театр. Но это хуйня, ведь мы пишем на кирилице. Вот где ПРОБЛЕМА!!!
>>210076000 А как тебе Türkçe'deki en uzun kelime ''Muvaffakiyetsizleştiricileştiriveremeyebileceklerimizdenmişsinizcesine" Kelimenin kullanılabileceği duruma örnek: Kötü amaçların güdüldüğü bir öğretmen okulundayız. Yetiştirilen öğretmenlere oğrencileri nasıl muvaffakiyetsizleştirecekleri oğretiliyor. Yani oğretmenler birer muvaffakiyetsizlestirici olarak yetiştiriliyorlar. Fakat öğretmenlerden biri muvaffakiyetsizleştirici olmayı, yani muvaffakiyetsizleştiricileştirilmeyi reddediyor, bu konuda ileri geri konuşuyor. Bütün öğretmenleri kolayca muvaffakiyetsizleştiricileştiriverebileceği i düşünen okul müdürü bu duruma sinirleniyor, ve söz konusu öğretmeni makamına çağırıp ona diyor ki: Muvaffakiyetsizleştiricileştiriveremeyebileceklerimizdenmişsinizcesine laflar ediyormuşsunuz ha?
>>210068454 Плюсую. Английский и китайский роднит то, что пока человек не услышить прочтение слова, не будет знать, как точно оно звучит. В Мерике например встречал чела, которого звали Larrie, чтобы на доках отличить от его бати Larry, хотя произношение совершенно идентичное.
>>210068454 Ну вот в итальянском таких проблем нет, только в отличие от русского где нихуя не "как пишется так и читается", потому что читаеца савсем не так как пишеца, там литералли нет такой ебли, примерно как в белорусском.
>>210082939 Вот ты и обосрался, посмотри кавказские языки, где такие звуки, которых ты в жизни не издашь, а они прекрасно пишутся латиницей. Достань иди мать из канавы
>>210082939 Абсолютно любой язык можно латинизировать, русский уж тем более. Любой школьник тебе состряпает вариант своей латинки, не имя даже образования в этой области.
>>210084630 > текущая система лучше подходит для обозначения звуков
> 42+ фонемы > всего 33 буквы для их отображения > из-за этого многие фонемы приходится отображать диграфами (2мя буквами) > в то же время некоторые буквы отображают сочетание 2ух фонем
>>210066477 (OP) Нужно переключать раскладку. И это не удобнее, видел бы ты это конструирование польских слов, где по 20 букв это норма, ахуел бы. Эти ебаные точки, черточки, гачки и прочая хуйня, туча, ну ее нахуй
>>210066477 (OP) В русском есть диалекты где фонетика согласных ближе к польской. Поэтому нет никакого смысла использовать именно -ть- в польском варианте романизации.
>>210066477 (OP) Заебал этот транслит, либо блять пишите кирилицей, и говорите на русском. Либо учите ангельский и пишите латицией. Все остальное это как пытаться дрочить экскаватором, не удобно и не доставляет удовольствия
>>210085865 Ale ucząc polskiego można coś takie robić by zrozumieć polską ortografię (Ну если учишь польский то можно поделать что-то такое, чтобы понять польское правописание)
Имхо писалось бы как-то так. Хотя в силезском диалекте польского в некоторых вариантах написания тоже пишут -ый/-ий. Есть еще -ij там где в литературном -ej
>>210066477 (OP) >Чтобы быть ближе к развитой западной цивилизаци
>Чтобы быть ближе к развитой западной цивилизаци Сейчас перейдём на латиницу и тогда сразу заживём. ОП, сосни-ка ты хуйца. Ебашить как Папа Карло ты не пробовал, чтобы быть ближе к развитой европейской цивилизации?
>>210086353 Да бред тред, как и идея. Больше логики было, если бы вы эсперанто продвигали, а так просто подсосничество не оправданное а, раскладку не надо менять, проблема же
>>210066477 (OP) Нинада, одумайтесь, давайте подождем и посмотрим на примере вашего постсовкового собрата по развалу - Казахстана, там тоже собираются внедрять латиницу(хуета ебанная).
>>210066477 (OP) Не всралось. Если лень раскладку переключать - буду просто транслитом как получится писать и похуй. Собеседник и так поймёт, а мне больше и не надо.
Ну не, я по этому поводу людей не доёбываю, ибо сам время от времени такие ошибки допускаю.
Дело в том, что я реально знаю каргокультистов, которые считают, что введём латиницу/вставим хуи себе в жопы/обосрём рашку - тогда как в европке заживём.
>>210086760 Но ты написал что это ошибка, а почему это вообще ошибка? В русском вроде есть тенденция ударений к переходу на первый слог. Есть диалекты где вообще оно чуть ли не фиксированное.
>>210086760 А это и не ошибка, это закономерный процесс изменения языка. Во времена Пушкина говорили варИт, и что теперь? Давайте будем говорить варИт как раньше, а может пойдём дальше и станем произносить все гласные так как они пишутся, например мОлОкО.
>>210086856 Вот про это я говорю. Тем более в русской орфографии объективно есть непонятные стороны, в частности где-то е означает э, а где-то пишется через э.
Но ведь так называемая кириллица никакой не русский алфавит, а греческий с добавлением дополнительных букв. и создан он был для южных славян, а не для русских.
Мамкины глобалисты итт не осознают преимуществ возможности учить чужой язык и чужую культуру, оставаясь под зонтиком родного языка. В Барнауле, Алтайском крае, кажется, что латиница это стильно, модно, молодежно, но на самом деле латиница это дешевая проститутка, доступная всем. Кириллические руны это охуенно, уметь их читать и понимать это привилегия.
>>210087056 >Для какой Руси? До Руси она добралась лет через сто примерно, она была создана по приказу византийского императора для болгар. Ну окей, положим я тебе поверил, пруф есть?
>>210087178 Константин (a.k.a. Кирилл) создал алфавит примерно в 860 году, князь Олег пришёл в Киев только в 880 годах, примерно с этого момента и появилась Киевская Русь, а про договоры с Византией и прочие христианизации и говорить нечего, это было уже в 900-х годах, то есть спустя как минимум лет пятьдесят после создания алфавита, ещё учитывай скорость распространения, интернетов, самолетов и поездов тогда не было.
Например, такие славяне напишут "жук" как žuk, żuk, zuk; а русскоязычный напишет juk. Напишут "ёжик" как jožik, jożyk, jozik. Русскоязычный же в большинстве случаев напишет "yozhik".
>>210087280 >Константин (a.k.a. Кирилл) создал алфавит примерно в 860 году, князь Олег пришёл в Киев только в 880 годах, примерно с этого момента и появилась Киевская Русь Пиздёшь >Наиболее раннее надёжно датированное известие о народе русь и свидетельство о существовании русского государственного образования содержится в Бертинских анналах, в которых сообщается о прибытии в мае 839 года к франкскому императору Людовику Благочестивому византийского посольства от императора Феофила. В составе византийской делегации находились послы народа рос (rhos), посланные в Константинополь правителем, обозначенным в тексте как хакан (chacanus). >Русь известна по упоминаниям в ряде письменных источников с первой половины IX века, то есть ещё ранее летописного призвания варягов (862 год; дата приблизительна, как и вся ранняя хронология русских летописей).
>>210087349 >Оправдания Ты что понятия подменяешь? Мы про Киевскую Русь говорили, а не просто Русь. >С момента своего создания в Первом Болгарском царстве кириллица адаптировалась к языковым изменениям, и в результате многочисленных реформ в каждом языке она приобрела свои различия. Разные версии кириллицы используются в Восточной Европе, а также Центральной и Северной Азии. Как официальное письмо впервые была принята в Первом Болгарском царстве.
>>210066477 (OP) Нахуй нам греческий алфавит менять на латинский. В чем разница? Твои три причины притянуты. То что мы будем писать на латыни не улучшит понимания для других стран. А русский один из официальных языков ООН это на него все переводят. Да и хуйня эта латынь произношения меняется.
>>210087349 >Древнейшие рукописные памятники (в том числе «Киевские листки», датируемые X веком) написаны именно на глаголице, причём написаны более архаическим языком, близким по фонетическому составу к языку южных славян.
>>210066477 (OP) >Латинизации Уринизации. Если завтра китайцы подомнут под себя большую часть мира в культурном плане, предложишь иероглифы ввести? >distancirovat'sia ot commie prošlogo Это и так не сложно. Снести миллионы Члениных, натыканных по всей стране, труп захоронить. Убрать из улиц и названий городов имена советских палачей. Осудить преступления времен СССР перед собственным народом. >i imperializma На хуй иди. Россия времен расцвета империи породила русскую классику, расхуярила в 18-19 веке буквально миллионы мюслей, которые уже в 20 веке родили бы еще буквально десятки миллионов. Не будь Российской империи - все балканы вплоть до Австрии и Чехии были бы сплошным чуркестаном по типу Албании.
>>210087810 И то что славянский алфавит был создан для южных славян, а не восточных. Даже старославянский язык, на котором велись службы, является южнославянским, основанным на диалекте славян, живших в IX веке в окрестностях города Солунь (Салоники), где кстати и жили Кирилл и Мефодий.
>>210087907 >Древнейшие рукописные памятники (в том числе «Киевские листки», датируемые X веком) написаны именно на глаголице, причём написаны более архаическим языком, близким по фонетическому составу к языку южных славян. Окей, как то, что эти языки близки по составу доказывает, что >то что славянский алфавит был создан для южных славян
>>210088018 Ты совсем непробиваемый и веришь, что братья из Салоников специально поперлись в мухосрань, чтобы создать алфавит для диких русов, которыми правили викинги, вместо того чтобы создать алфавит для более развитых южных славян, которые жили в рядом с византийской империей?
>>210066477 (OP) 1. Раскладку ему сложно переключать, лол. А если тебе ещё и жопу сложно вытирать, от бумаги предложишь отказаться? Нет, так не удобней. 2. Мы есть Европа в культурном плане. Если ты думаешь, что книги Достоевского и Толстого стоят в их магазинах на одной полке с Цао Сюэцинь и Ло Гуаньчжуном, то ты ошибаешься. 3. Нужно шлюх менять, а не кровати двигать Чтобы отойти от советского прошлого надо, что бы этого захотела действующая власть. Убрать Лениных, переименовать улицы, названные в честь бандитов и т.д., а не написание звуков менять. Опять же, если ты думаешь, что в других европейских странах мы ассоциируемся с азиатами, то ошибаешься. Русские - самый многочисленный белый народ в мире. Если европейцы не мы, то кто? А ты ОП - куколд.
Помнится, в сампе в 2009-2010 году латиницей писали только что-то далбоебское, вызывающее смех, к чему серьезно относится не стоит. Вот это и к треду относится. Во-первых, это пиздец как сложно будет переучить наш народ на латиницу. Да и никто к этой хуйне серьезно не будет относиться. Во-вторых >Začěm? Vo pěrvyh, tak udobněje. Ně nado pěrěkliučat' postojanno raskladku А где ты, выблядок, на своей вонючей клавиатуре найдешь ту же самую č, не переключая раскладку под особые эти ебланские символы? Удобно, пиздец. Ты заебешься еще больше, постоянно переключаясь между раскладками, чтобы написать эту ебучую č. В-третьих, информация на русском языке, написанная латиницей, хуёво усваивается. Ты можешь сказать, что вот ты-то всё усваиваешь, всё понимаешь, на английском всё читаешь и понимаешь и вообще бог латиницы, её создатель, нахуй. Да вот только фрезеровщик-Петрович охуеет вспоминать, как какой символ произносится, будет постоянно думать об этом. В итоге после часа чтения трех строчек он пойдет и повесится. И вообще, я всю эту русскую латиницу читаю с каким-то придурковатым акцентом, из-за чего мне смешно. Это как хохлы, пытающиеся ввести в моду свою мову с её пихвой и дупой.
>>210066477 (OP) >Чтобы быть ближе к развитой западной цивилизации. Так уж сложилось, что сегодня кириллический алфавит используется в отсталых странах Проорал с каргокультиста. Ну так начни с себя, пиши через свои zsch, посмотрю, через сколько тебя это заебет.
Тред не читал. Чтоб уменьшить число диакритических знаков и сочитаний букв необходимо так же менять сам "великий и могучий" потому что "великий и могучий" звучит из бесконечных и непроизносимых з, ч, щ более мордорским, чем добрых четыре пятых кавказских или среднеазиатских языков. - упрощаем латиницу - упрощаем произношение - упрощаем грамматику - делаем звучанее более благородным
>>210088489 Но ведь в Америка нет улиц Ленина. Если бы у себя улицы Ленина уберем, то будет как в Америке. Как мозг у каргокультистов работает - великая загадка.
>>210088768 > Похуй вообще-то. Значит, видимо, в глубине души ты вовсе не против Гитлера и т. д. (возможно, даже поддерживаешь), ведь если бы ты был против, то названные в честь них улицы вызывали бы у тебя негативное отношение, а не "похуй".
>>210088684 >>210088742 Трет не титал. Штоп уменьшить тисло диакрититеских снаков и сотитаний букв необходимо так же менять сам "великий и могусий" потому сто "великий и могусий" свутит ис-са бесконетьных и непроисносимых з, ч, щ более мордорским, тем добрых тетыре пятых кавкаских или среднеасиатских ясыков. - упросяем латинису - упросяем происношение - упросяем грамматику - делаем свутянее более благородным
>>210088545 Ловите долбоёба. Ты думаешь, что проспекты Ленина и Мира и пл. Революции, имеющиеся +/- в каждом городе эрэфии. основанном до Революции, назывались так изначально? Красные бандиты и есть то самое быдло, которое плюнуло на исторические названия.
>>210066477 (OP) Щас бы еще тратить время чтоб какой-то говноновояз учить, когда есть ламповый русский, на котором половина мировой классики написано. Я могу еще понять целесообразность латинизации хохломовы и других мелкоязвков, но русскому языку это попросту не нужно.
>>210088774 > В честь нормальных людей (писателей, поэтов, ученых) называть нельзя? Обязательно политиканов? К чему это? Вот как раз улицы политиканов (и прочих видных партийных деятелей) и переименовать на нормальные. Да только всякие "защитники истории" против этого постоянно возбухают.
>>210088873 А ты предлагаешь, что бы именами орков улицы и продолжали называться, что бы их имена были написаны у каждого второго гражданина в паспорте, а памятники им продолжали стоять в центре городов, на площадях, названных в честь их деяний? >Тогда чем ты лучше? Я не убивал людей
>>210088990 Тем что возвращаю всё назад, с орочьего на человеческий?
Вообще откуда источник фразы "Вот если они делают "А" то это плохо, а если ты делаешь "А" то это хорошо, да? Нет уж! ЛИБО КРЕСТИК СНИМИТЕ ЛИБО ШТАНЫ НАДЕНЬТЕ!"
Ну собственно да. Они переименовывали улицы чтоб утвердить свою, плоху власть, а мы переименовываем чтоб утвердить нашу, хорошую. Они угрохали 700 тысяч чтоб истребить тех, кто им мешал построить варварское средневековье, а мы угрохаем 1500 тысяч чтоб построить современное государство.
Да, их агрессивные захватчики-насильники и наши благородные воины-освободители, что не так-то?
>>210088990 А ты предлагаешь, что бы именами орков улицы и продолжали называться, что бы их имена были написаны у каждого второго гражданина в паспорте, а памятники им продолжали стоять в центре городов, на площадях, названных в честь их деяний? >Тогда чем ты лучше? Я не убивал людей
>>210089107 но ты обосрался с разметкой ТЫ и у власти не был. А судя по твоим попыткам с пеной у рта доказать необходимость ухода от совка, то будь у тебя возможность ты бы поступал схожим образом. Не с улицами и Лениными нужно бороться, а с правовой и культурной безграмотностью населения. Только повышая уровень культуры можно уйти от совкового прошлого. А названия улиц стоит оставить хотя-бы в качестве напоминания о том, что однажды произошло.
>>210089274 >то будь у тебя возможность ты бы поступал схожим образом Последние 25 лет показали что гуманизация актива из le 86% естественным путём невозможна. Людей за 10 лет вывели из полной нищеты в одну из самых богатых стран Восточной Европы (при этом le 86% сидели по НИИ и кухням и гоняли чаи, на том спасибо что не мешали) - А ИМ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ и они за три-четыре года фактически скатили всё полный пиздец.
Так что только апартеид, как в Прибалтике - как минимум.
>>210089366 И латинизация и изменение правил будут вполне приемлемым инструментом апартеида и устранения шизоидов из общественно-политической жизни. Не можешь прочитать-заполнить форму 1488/666-бис на латинице? Пиздуй нахуй бабка подыхать под забор. Или вообще чере год после указа по переходупровести тесты, кто не сдал в течении трёх месяцев - серый паспорт, голосуй теперь только за домовой комитет, уёба ржаная-гречневая.
>>210089274 >Не с улицами и Лениными нужно бороться, а с правовой и культурной безграмотностью населения. Нужно бороться и с тем и с другим. >А названия улиц стоит оставить хотя-бы в качестве напоминания о том, что однажды произошло. Согласился бы, если б таких улиц было 1-5. Но в моём миллионнике таких улиц, и в центре, и в спальниках, большее 66%. В других городах, подозреваю, ситуация похожая.
>>210089366 >одну из самых богатых стран Восточной Европы За счёт других стран Восточной Европы. >А ИМ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ Нехуй было тоталитаризм устраивать и изолировать страну от всего мира. Если даже представить, что совок был богат (а это далеко не так), то это золотая клетка. Рабу и холопу может норм, но нормальному человеку это не надо.
>>210089274 >А названия улиц стоит оставить хотя-бы в качестве напоминания о том, что однажды произошло. И что тебе даст название улицы? Ну есть например улица Кирова, да большинство в душе не ебет кто это вообще такой был. Или улица 50-летия какой-нибудь хуйни. И что? Да всем похуй.
>>210089510 Тогда представь, какую путаницу вызовет переименование. Большая часть по старому продолжит называть, многие будут путаться, плюс дохуя денег из бюджета уйдёт на поиск старых названий и подбор новых. Это хуйня уровня пакета Яровой, которая и денег из бюджета сожрёт и результатов не даст.
>>210089522 >За счёт других стран Восточной Европы. Подожди, это как? Напомни мне пожалуйста как что при Совке, что при РФ тут жили за счет "других стран Восточной Европы"? >Нехуй было тоталитаризм устраивать Так зачем они они устроили тоталитаризм в 2012-м? Мы им к 2012 преподнесли не страну, а конфетку. Живи, пользуйся, не плюй мимо урны и сиди в офисе или управе, чего тебе надо-то была, тётя Срака?
>>210089649 И очередное напоминание что в прекрасной России будущего мы улицы будем переименовывать не в улицу Ленина и не Большую Благочинную, а в улицу Голды Меир, Билла Гейтса, генерала Макартура, адмирала Ямомото и так далее. Ни одно названия, связанного с якобы "великими" людьми или "великими" событиями в России.
>>210089619 Ну хохлостанцы вроде такую же хуйню проворачивают. Чего-то я не слышал, что бы это привело к какому-то коллапсу. Да и денег у них явно не больше нашего, лол. Поэтому все твои пугалки про путаницу и затраты - пиздёжь в пользу бедных красных.
>>210089798 Ты про гражданский шрифт? Так его делали копируя как раз латинский алфавит. Все эти начертания букв, формы и так далее. Просто Петр хотел уйти от устаревшего греческого унциала в сторону модного и молодежного западного.
Я просто напомню что 90-е кончились потому что наиболее дебилоидные-пассивные и дебилоидные-активные элементы сдохли (первые, алкаши и бездельники, "ползуче" влияют на качество жизни - например из-за них не города, а помойки, вторые, бандиты, гопники, изобретатели МАСПА и Северной Долины, понятно как влияют) от красной шапочки и поножовщин. А оставшие десять лет сидели и не высосывались и потому что 00го по 2014-й (с 2012го уже по инерции) страна шла в прекрасное будущее.
>>210066477 (OP) >Чтобы быть ближе к развитой западной цивилизации. Проиграл в голос. Что ж греки-то не латинтзируются, сразу бы запанрвали, а не вот это все.
>>210093172 Греки итак создали алфавит, от которого латинский и появился. Так что у них есть реальный (а не выдуманный как у славян) повод гордиться своим величайшим народом, подарившему миру великих учёных, архитекторов, философов, писателей.
>>210066477 (OP) Кириллица специально создавалась как алфавит для словянских языков с обилием шипящих звуков. Ни один алфавит не сможет описать словянский язык так качественно, как кириллица.
>>210093432 Она создавалась для старославянского языка, а не для современных. Например были добавлены к греческим специальные буквы Ь и Ъ, обозначавшие звуки, отличные от И и У, также буквы для носовых гласных, Ять и так далее. Кстати Щ была лигатурой ШТ, так и произносилась. И какое там обилие шипящих: ч, ш, ж? Все? Это все обилие? И что в итоге? Произношение Ъ осталось пожалуй только в болгарском и македонском вроде. Из юсов осталась только Я (кроме польского), потерявшая носовой призвук. Ять вообще исчез почти из всех славянских языков.
>>210066477 (OP) Может будет проще русским и украинцам остаться на кириллице, а тебе, уебану съеьать самому в Польшу и писать там латиницей сколько угодно, не переключая раскладку?
Давно интересуюсь латинизацией восточнославянских языков. У беларусов есть своя латинка и выглядит очень годно, украинский язык тоже спокойно латинизируется, а чем хуже русский? Ведь любой славянский язык поддаётся латинизации.
Обсуждаем сабж, выбираем наиболее подходящий вариант латиницы для записи великого и могучего.
1) Чешский вариант:
Začěm? Vo pěrvyh, tak udobněje. Ně nado pěrěkliučat' postojanno raskladku.
Vo vtoryh, čtoby byt' bližě k zapadu i Ěvropějskoj civilizacii v kul'turnom plane. Počti vsě slavianě pěrěšli na latinskij alfavit.
V trětih, v prěkrasnoj Rossii buduśěgo eto pozvolit nam distancirovat'sia ot commie prošlogo i imperializma. My Russkije buděm associirovat'sia s Ěvropoj i ěvropějcami, a ně s mongolami.
2) Польский вариант:
Zacziem? Wo pierwych, tak udobnieje. Nie nado pieriekluczat' postojanno raskładku.
Wo wtorych, cztoby byt' bliże k zapadu i Jewropiejskoj cywilizacyi w kulturnom płanie. Poczti wsie sławianie pierieszli na łatinskij ałfawit.
W trietich, w priekrasnoj Rossii buduszczego eto pozwolit nam distancyrowatsia ot commie proszłogo i impierializma. My Russkije budiem assocyirowatsia s Jewropoj i jewropiejcami, a nie s mongołami.
Правила транслитерации:
1. Гласные Е, Ё, Ю, Я (йотированные гласные)
В начале слов буквы Е, Ё, Ю, Я транслитерируются как je-, jo-, ju-, ja-: jel' (ель), jož (ёж), jubka (юбка), jabloko (яблоко).
В середине слов после согласных пишется -ie-, -iu-, -ia-: dielo (дело), liod (лёд), liubov' (любовь), miaso (мясо).
В середине слов после гласных - -je-, jo-, -ju-, -ja-: pojezd (поезд), zajom (заём), ujut (уют), pojas (пояс).
В конце слов написание йотированных гласных, как и в предыдущем случае с Е, Ё, Ю, Я, зависит от того, предшествует ли такой гласной гласный звук или согласный. Т.е. точно также пишется -ie, ie, iu, ia после согласных: morie (море), ditio (дитё - разг.), meniu (меню), dynia (дыня), и -je, -jo, -ju, -ja - после гласных: inoje (иное), svojo (своё), každuju (каждую), liubaja (любая).
После мягкого знака буквы имеют вид - -je, -jo, ju, ja (т.е. мягкий знак опускается): veselje (веселье), beljo (бельё), nočju (ночью), semja (семья). После шипящих Ж, Ш, Ч, Щ на мете кириллического ё пишется диграф io: žioludj (жёлудь), šiolk (шёлк), čiort (чёрт), śiotka (щётка), и т.д.
2. Твёрдый знак
Твёрдый знак опускается, при этом йотированные гласные, следующие за ним, приобретают вид: -je-, -jo-, -ju-, -ja-: sjezd (съезд), objom (объём), adjutant (адъютант), izjan (изъян).
3. Мягкий знак
Мягкость согласных в середине слова обозначается апострофом.Мягкий знак после шипящих согласных (ж, ш, ч, щ) опускается: rož (рожь), myš (мышь), noč (ночь), pomoś (помощь).
>Но зачем?
Чтобы быть ближе к развитой западной цивилизации. Так уж сложилось, что сегодня кириллический алфавит используется в отсталых странах и все остальные славяне, даже те, которые испокон веков писали на кириллице, переходят сегодня на латиницу.
>Будущее поколения не смогут читать кириллицу, книги на кириллице, теряется огромный массив информации и преемственность поколений.
Никто не предлагает отказываться от кириллицы. Просто латиница станет чаще использоваться, основной. Как в Сербии, например - кириллица используется в государственных документах, а латиница - в повседневной жизни и в интернете.
Понимаю, что это маловероятно, но всё же давайте немного пофантазируем.