Прошлый тред тонет здесь: https://2ch.hk/hi/res/552429.html
Итак, почему исчезли неандертальцы? Первый ответ, который приходит в голову: их истребили. Этому объяснению — назовём его «гипотезой геноцида» — видимо, принадлежит исторический приоритет перед всеми остальными. Простое и находящее так много аналогий в недавней истории человечества, когда колонизаторы полностью или почти полностью стирали с лица земли коренное население весьма обширных территорий (Тасмания, Малые Антильские о-ва, многие районы Северной Америки, Австралии и т. д.), оно было очень популярно уже в начале прошлого века. О прямом истреблении неандертальцев анатомически современными людьми писали, например, Буль, Клаач, Осборн, а также многие другие антропологи и археологи. Есть у этой точки зрения приверженцы и в наше время. Один из них, американский антрополог И. Таттерсол, дал своей научно-популярной книге о неандертальцах подзаголовок, в котором назвал их вымирание загадочным[300], но из текста явствует, что на самом деле ничего загадочного для него в этом явлении нет, всё объясняется очень просто — целенаправленным уничтожением одного вида людей другим.
Как мы увидим ниже, фактов, которые подтверждали бы гипотезу геноцида и уничтожения одного вида другим, пока нет. Поэтому, а также в силу общих представлений о характере взаимодействия пришлых и автохтонных человеческих популяций в историческое время, мне гораздо более правдоподобной кажется картина, которую рисуют в своей совместной книге английские исследователи антрополог Б. Стрингер и археолог К. Гэмбл. По их мнению, скорее всего, в разных районах Европы и на разных этапах её заселения сапиенсами отношения у пришельцев с аборигенами складывались тоже по-разному, причём можно представить очень широкий спектр вариантов, от непримиримой вражды до тесного сотрудничества с массой переходных форм между этими полюсами[301]. Действительно, где-то они могли бояться и избегать друг друга, а где-то, наоборот, искать друг у друга помощи и иногда даже — почему бы и нет? — заключать альянсы, направленные против себе подобных, так, как это делали, например, древнерусские князья, вступая в союзы с половцами и наводя кочевников на своих единоверцев, а очень часто и на родственников.
Но вернёмся к гипотезе геноцида. Что же, по мнению её сторонников, позволило сапиенсам справиться с европейскими аборигенами — неандертальцами? А то же самое, что обеспечило успех колонизаторам Нового времени на покоряемых ими островах и континентах: они были умнее (ну или, во всяком случае, хитрее), лучше организованы и обладали более совершенным оружием, чем туземцы. Не могу в очередной раз не процитировать Уэллса, который в своих «Людях-нелюдях» объяснял исход предполагаемого противостояния следующим образом: «Уступая людям в росте и стройности, неандертальцы превосходили их весом и силой, но они были тупы, и они ходили в одиночку или по двое — по трое, тогда как люди были быстрее, сообразительнее и сплочённее — когда они сражались, то делали это сообща. Они окружали своих противников и обрушивались на них со всех сторон. Они нападали на них подобно тому, как собаки травят медведя. Они кричали друг другу, что каждый должен делать, а неандерталец, лишённый речи, не понимал их. Они двигались слишком быстро для него, и в битве были слишком изобретательны».
Когда Уэллс писал это, ни он, ни кто-либо другой ещё не знал, что по абсолютному размеру мозг неандертальцев превосходил мозг современных людей, и что первые и вторые в течение десятков тысяч лет практически ничем не отличались по уровню культурного развития. Для него тезис об умственном превосходстве гомо сапиенс был аксиомой, а для нас сегодня это скорее теорема, причём теорема, которая всё ещё остается недоказанной. Её истинность далеко не очевидна и, как я попытался показать в главе 7, не вытекает с абсолютной неизбежностью из имеющихся антропологических и археологических данных.
Английский фантаст в цитированном отрывке ничего не говорит про преимущество сапиенсов в вооружении, но это его упущение вполне исправляет другой приверженец гипотезы геноцида, американский палеонтолог и антрополог Г. Осборн. В книге «Человек древнего каменного века», изданной в том же 1921 году, что и рассказ Уэллса «Люди-нелюди», он чётко проводит мысль, что как раз превосходство в техническом оснащении и позволило «представителям новой расы» победить неандертальцев, «захватить у них главные стоянки, изгнать их из страны и уничтожить в битвах. Неандертальцы, несомненно, сражались деревянным оружием <…> с каменными наконечниками, но нет указаний на то, чтобы они обладали луком и стрелами. В противоположность этому можно полагать, что вновь появившаяся кроманьонская раса была хорошо знакома с луком и стрелами <…>. Таким образом, если и не доказано окончательно, то всё же вполне возможно, что кроманьонцы появились в западной Европе на заре верхнего палеолита, обладая таким оружием, которое наравне с их высокими умственными способностями и физическими качествами могло доставить им огромное преимущество в борьбе с неандертальцами»[302].
В одной из предыдущих глав уже говорилось о том, что, судя по археологическим данным, луки и копьеметалки появляются лишь во второй половине, если не в самом конце, верхнего палеолита, не раньше 20 тыс. лет назад. Если это так, то, значит, у сапиенсов, встретившихся с неандертальцами, ни того, ни другого, вопреки предположению Осборна, не было[303]. Тем не менее некоторые современные авторы тоже полагают, что именно метательное оружие дальнего действия было главным преимуществом анатомически современных людей, которое и позволило им взять верх над конкурентами, только речь при этом идёт не о луках, а о лёгких копьях и дротиках. В таком духе интерпретируется иногда характер ранения на ребре одного из шанидарских неандертальцев (Шанидар 3). Судя по некоторым особенностям отметины (паза) на кости, эта рана была нанесена лёгким метательным оружием дальнего действия, вроде дротика. Поскольку считается, что сами неандертальцы таким вооружением не обладали, высказано предположение, что в данном случае мы можем иметь дело со свидетельством межвидового конфликта[304].
Увы, выглядят подобные рассуждения крайне малоубедительно, поскольку как тезис об отсутствии лёгких копий у неандертальцев, так и тезис о наличии таковых у первых европейских сапиенсов, несмотря на всю их популярность, фактически висят в воздухе. Они основаны в большей степени не на археологических материалах, а на некоторых наблюдениях над особенностями строения плечевой кости у гоминид разных видов и сравнении их с аналогичными наблюдениями по легкоатлетам-копьеметателям. Действительно, по ряду признаков, отражающих степень нагрузки на верхнюю конечность, возникающую при метании, люди середины и конца верхнего палеолита кажутся ближе к современным легкоатлетам, чем неандертальцы[305]. Однако, во-первых, доступная для анализа выборка ископаемых материалов очень мала и выводы, как подчёркивают авторы данного исследования, далеки от окончательных, а во-вторых, даже и эти выводы никак не касаются людей ранней поры верхнего палеолита, т. е. тех, кто только и мог непосредственно сталкиваться с неандертальцами. Более того, судя по результатам сопоставления экспериментальных и палеоантропологических данных, эти люди использовали свои копья, скорее, для прямого удара, чем для метания[306]. Что же касается упомянутой раны на ребре из Шанидара, то, если она действительно нанесена дротиком, то это как раз должно рассматриваться как свидетельство наличия метательного вооружения у местных неандертальцев, поскольку никаких следов присутствия в Загросе в соответствующий период людей современного анатомического типа нет.
Впрочем, как бы там ни обстояли у неандертальцев и ранних гомо сапиенс дела с копьями и дротиками, а также луками, пращами, арбалетами, пищалями, пулемётами и ядерным оружием, абсолютно никаких фактов, которые подтверждали бы гипотезу геноцида и уничтожения одного вида другим, пока нет. Для конца среднего и начала верхнего палеолита, в отличие от мезолита и последующих эпох, когда война действительно становится обычным явлением и в неё вовлекается множество людей, не известно ни коллективных захоронений жертв боевых действий, ни хотя бы просто скоплений костей со следами насильственной смерти их обладателей. Отдельные стычки со смертельным исходом наверняка случались, свидетельством чему может являться, например, рана на черепе из Сен-Сезер, но не похоже, чтобы они перерастали в массовую резню. Да и как определить, имеем мы дело с последствиями межвидовых или внутривидовых конфликтов? Правда, уже упоминавшийся выше немецкий антрополог Герман Клаач полагал, что доказательством войны между неандертальцами и современными людьми являются находки из Крапины. «Пока что, — писал он, — это единственное место, где были обнаружены кости обоих типов людей ледникового периода, причём состояние этих костей позволяет сделать вывод, что здесь произошла битва за овладение пещерой»[307]. Однако уже современникам Клаача было ясно, что нарисованная им картина во многом фантастична, а спустя всего несколько лет она стала казаться и вовсе невероятной. «В настоящее время никто уже не думает серьёзно о „сражении при Крапине“, где гориллоидные западные неандертальцы и пришедшие с востока орангоидные ориньякские люди (т. е. Homo sapiens) сражались и победители пожирали побеждённых»[308], — заметил по этому поводу не без иронии Г. Вейнерт. Если каннибализм в Крапине и имел место, подчеркнул он далее, то и съеденные, и те, кто их ел, были неандертальцами[309].
http://flibusta.is/b/353739/read#t63
Их целенаправленно не истребляли.
/тхреад
>оп-пик
Есть наскальный рисунок, где они продолжают свой род во имя Матери-Земли?
Обязательно надо напомнить, что неандерталец это не отдельный вид, а раса. Точнее несколько рас, как минимум 3 больших:
- западно европейские -- самые архаичные, самые отличающиеся от нас, не смешавшиеся с нами;
- азиатские, смешавщиеся с денисовцами и сапиес-сапиенсами и погеноцидившие (разумеется непреднамеренно) западных;
- южные (редиземноморские) темнокожие.
*Узкоглазая на последней картинке -- фантазия художника. Нет пруфов узкоглазых неандертальцев.
- западно европейские -- самые архаичные, самые отличающиеся от нас, не смешавшиеся с нами;
- азиатские, смешавщиеся с денисовцами и сапиес-сапиенсами и погеноцидившие (разумеется непреднамеренно) западных;
- южные (редиземноморские) темнокожие.
*Узкоглазая на последней картинке -- фантазия художника. Нет пруфов узкоглазых неандертальцев.
>они ходили в одиночку или по двое — по трое
А как же они мамонтов валили?
Пиздит твой Уэллс.
>неандерталец это не отдельный вид, а раса
ЧИВО? Homo neanderthalensis это вид, а не раса Homo sapiens sapiens.
http://antropogenez.ru/article/71/
Если это вид, то какого хуя они метисировались с сапиенс-сапиенсами.
Алсо полное название подвида homo sapiens neandertalensis -- это общепринятое научное название, где:
homo -- название рода
sapiens -- название вида
neandertalensis -- название подвида
То есть официальная наука признаёт их подвидом сапиенсов. Да и то с натяжкой, ибо ареалы пересекались и значит что это всё таки расы, а не подвиды. По определению.
На картинце метисы неандертальцев и сапиенс-сапиенсов.
Есть французское кино про то, как неандерталец долго куколдил за сапиентной РСП и в итоге таки оподотворил её.
https://yandex.ru/efir?stream_id=42f119727fd86a63ae7d3c51ec7073fe&from_block=efir_share_button&from=efir
Сойдёт под пивко.
Зачем советовать стремные новодел, когда на эту тему есть классика которую даже Дробышевский одобряет
https://www.youtube.com/watch?v=9OTyNxyuw4I
Кроманьонка с бритой писей с укоризной показывает на неандертальцев, не умеющих делать обсидиановые бритвы.
Слона при желании достаточно даже в одиночку завалить, достаточно повредить ногу (он ляжет и не сможет ходить) и тогда добить, либо ждать, пока сам сам не сдохнет.
>ждать, пока сам сам не сдохнет
ты сдохнеш быстрее.
>в одиночку завалить, достаточно повредить ногу
Ну давай расскажи как ты в одиночку пробъёшь 5-сантиметровый слой слоновьей кожи.
Ты не понимаешь чтотакое слоны. Слоны это огромные стадные жиотные. То естьты не сможешь в одиночку взять и потревожить слонёнка или больную самочку. У разгневаного слона скорость бега 35–40 км/ч. Такая же скорость бега у людей спортсменов на короткие дистанции. У неандертальцев ноги короче, они дай бог смогли бы недолго бежать со скоростью 20 км/ч по неровной местности.Ты не сможешь убежать, стадо затопчет тебя.
Более менее шанс против одинокого взрослоо самца. Это туша 4-5 метров в высоту.
Ну вот пока ты будешь копать яму для мамонта, дай бог тебе самому не сдохнуть от голода.
Но даже если таки выкопаешь или найдёшь готовую, тебе по прежнему надо суметь увернуться от разьярённого гиганта, который двигается в два раза быстрее тебя. А мамонт не дурак. У него мозгов в 5 раз больше чем у тебя. Он просто так в яму не полезет. Его нужно очень долго троллить, чтобы он совсем обезумел. И вот пока ты едва стоящий на ногах от голода в одиночку будешь бегать и дразнить его и каким то чудом не наткнёшься на его трёх метровые бивни, всё равно твой исход уже предрешён. Потратишь последние калории и сам же свалишься в свою же яму и сдохнешь там от истощения.
На этом я закрываю вопрос, ибо чую что ты готов спорить до усрачки ещё пол треда просто ради спора до усрачки.
Ох уж эти страдания диванного немоглика, мамкиной немощи. Погугли хотя бы, как голожопые индейцы на бизонов охотились.
Охота в Африке аборигенов с копьями.mp4
Копьем.
>Охота в Африке аборигенов с копьями.mp4
Сам то смотрел? Они на слона толпой набегают.
>на бизонов
Ага, сравнил жопу с пальцем.
Всё прекращай. Щас весь тред засрёшь же своими охуительными фантазиями.
Хуеплём.
А кроманьонцы что, не могли собрать толпу?
>Всё прекращай
Молодец, слился. Ладно, сжалюсь над тобой
Через сутки-двое помрет от обезвоживания.
>Сам то смотрел? Они на слона толпой набегают.
Так никто ж не говорил, сто неандеры на слона в одиночку ходили.
Никак, падаль жрали, ну могли добить раненное или больное животное, хотя безусловно некоторые могли и охотится но целенаправленно такой хуйней могли заниматься не только лишь все.
Обмазываюсь в говне, беру пику ползу под слона и пробиваю его днище, потом уебую оттуда и дожидаясь пока он сдохнет.
Так жрали падаль, что аж мамонты кончились.
А динозавров тоже? Нахуй ебаться с охотой на слона и рисковать жизнью если можно захуярить зверя поменьше?
Мамонты кончились у кроманьонцев. Неандертальцы вымерли раньше мамонтов.
>Так никто ж не говорил, сто неандеры на слона в одиночку ходили.
Напрямую не говорили, но вот этот как бы намекнул.
Ну и у оппозиционеров остался последний довод, который тоже надо опровергнуть. Оппозиционеры могут взять и спиздануть, что неандертальцы вовсе не охотились на мамонтов.
И сразу, ещё до того, как они это спизданут, я это опровергну с пруфами про неандертальцев https://ru.wikipedia.org/wiki/Молодова_I и денисовцев https://www.kommersant.ru/doc/1353426
Ну так вот, там у них большое число мамонтовых бивней. При том что они не замечены в привычке что-то долговременно и целенаправленно коллекционировать, а дохлый мамонт попадается не часто, то очевидно, что они могли нахапать столько бивней только путём регулярной охоты.
Есть конечно ещё гипотеза, что они нахапали бивней на гипотетическом мамонтовом кладбище. Но это всего лишь гипотеза. Мамонтовых кладбищ до сих пор не нашли, пруфца как не было, так и нет.
Так что регулярная охота остаётся единственым объяснением наличия большого числа бивней у древних людей.
>Нахуй ебаться с охотой на слона и рисковать жизнью если можно захуярить зверя поменьше?
Можно за один раз накормить сразу всё племя. А если вальнуть мамота в начале зимы, то всё племя будет обеспечено жрачкой до весны. И мамонтовгого жира хватит на обогрев и освещене жилища. А из шкуры можно построить домик и перезимовать в нём.
Охота на мамонта -- очень выгодное предприятие в условиях ледникового периода.
Ссаные пигмеи успешно на слонов охотятся, чего бы чадам неандертальцам этого не делать.
>Существуют различные способы охоты на слонов: иногда (реже) один из охотников отважно прокрадывается под гигантское туловище и изо всех сил вонзает животному короткое копье в брюхо, в других случаях (чаще) копье вонзается слону между пальцев ног в тот момент, когда он поднимает ногу. В обоих случаях рассвирепевшее и раненое животное преследуют до тех пор, пока не загоняют его насмерть; иногда эта погоня продолжается три-четыре дня. Большей же частью один из пигмеев вонзает изо всех сил свое копье в подколенную впадину задней ноги, а другой совершает аналогичное нападение на вторую заднюю ногу, в результате чего огромный слон с перерезанными сухожилиями валится на землю. Теперь, для того чтобы отрубить хобот и обескровить великана, требуется уже немного ловкости и сноровки.
>Существуют различные способы охоты на слонов: иногда (реже) один из охотников отважно прокрадывается под гигантское туловище и изо всех сил вонзает животному короткое копье в брюхо, в других случаях (чаще) копье вонзается слону между пальцев ног в тот момент, когда он поднимает ногу. В обоих случаях рассвирепевшее и раненое животное преследуют до тех пор, пока не загоняют его насмерть; иногда эта погоня продолжается три-четыре дня. Большей же частью один из пигмеев вонзает изо всех сил свое копье в подколенную впадину задней ноги, а другой совершает аналогичное нападение на вторую заднюю ногу, в результате чего огромный слон с перерезанными сухожилиями валится на землю. Теперь, для того чтобы отрубить хобот и обескровить великана, требуется уже немного ловкости и сноровки.
Ну вот картинка кстати манямирок. Сейчас бы ебурить такую яму в мёрзлой земле.
Да это вообще кроманьонцы.
Хуйню не неси. Последние мамонты вымерли 10 т лет назад (а самые-самые последние вообще 2 т лет назад), когда неандеров и в помине уже не было
Насчёт мамонтовых кладбищ. Я не сторонник гипотезы, что они собирали всякое говно, но до сих пор где-нибудь в Якутии ели пройтись вдоль Лены можно пару раз встретить эти валяющиеся бивни. И это при том, что их тысячи лет собирают. Так что и в древности насобирать их проблемы точно не было. Но, опять же, я не сторонник того, что они просто собирали.
>дохлый мамонт
Ни один вид гоминин не замечен в целенаправленном поедании падали (только если уж от совсем голодухи) и это выражается в форме их пищеварительной системы. Даже обезьяны бегут от падали, как о огня. Не думаю, что неандеры сильно отличались в этом плане.
Китов жрут за обе щёки.
Ты пьян. Иди спать.
Киты охуенная тема
Сам ты пьян. Погугли хоть когда вымерли неандеры и когда последние мамонты.
Самые последние мамонты жили на острове Врангеля примерно в одно время с Сашкой Македонским
Сон для слабаков?
Китов убивают свежими как бэ, потом просто особым способом готовят.
Придурок слился. На аргумент про даты вымирания мамонтов на материке (10-12 т) и на островах (6-2 т.) ему сказать нечего. Чего, впрочем, ждать от дегенерата школьный, не могущего даже сраную Вики открыть, не говоря уже про серьезные статьи.
Вот. Неандеры вымерли 40-30 тысячи лет назад, мамонты 12-2 тысячи лет назад. Так что все слова о том, что мамонты вымерли раньше неандертальцев — пьяный бред.
Почему бы не хуярить, если оно того стоит. И да, земля не мёрзлая. Гугли про тундростепь — она больше похожа на степь, чем на тундру. Никакой связи с современной вечной мерзлотой и современной тундрой нет. В настоящей тундре с вечной мерзлотой мамонты бы не выжили — не хватало бы еды и постоянно бы тонули в хлюпком болоте, в которое бы превращалась эта мерзлота при малейшем потеплении. Что, впрочем, в итоге и произошло в реальности.
>все слова о том, что мамонты вымерли раньше неандертальцев — пьяный бред.
А можно ссылку на пост, где такое говорится?
Оно того и гляди стоит. В Африке на слонов никаких ям не копают.
Так и методы охоты могли быть разными. То, что сейчас в Африке не копают ямы при охоте на слонов, вовсе не значит, что их не могли копать неандеры и кромы.
Неандертальцы может и копали, от того и вымерли
Прими таблетки
лол
>А если вальнуть мамота в начале зимы, то всё племя будет обеспечено жрачкой до весны.
А если не захуярить? Что есть до того момента пока захуяришь?
>Охота на мамонта -- очень выгодное предприятие в условиях ледникового периода.
Диванные фантазии, для охоты и разделки добычи надо организовать кучу народа, а ведь это не современные времена где самый главный негро-вождь может напрячь несколько сотен негров.
> что они могли нахапать столько бивней только путём регулярной охоты.
А можно узнать с чего сделан такой вывод?
Это не обычное занятие пигмеев, если бы ты прочитал там побольше а не только выделенный текст то узнал что это делают отдельные лихие хлопцы дабы доказать какие они охуенные, их коллеги которые не выебуются и охотятся на мелочь получают мяса больше чем те кто охотятся на слонов и вообще на крупных животных, то есть имеют преимущество перед охотниками на слонов.
Идея о методе охоты методом загона в яму основывается на действительно найденных охотничьих ямах, куда первобытные люди загоняли лошадей и бизонов. Ямы были достаточно вместительными, чтобы туда так же поместился и взрослый мамонт. Вот исследователи и высказали идею о таком же способе охоты на мамонтов. Нашли ли действительно охотничьи ямы с останками мамонтов? -- Надо уточнить.
>Что есть до того момента пока захуяришь?
Наверно доедать прошлого мамонта))
Сколько сотен негров надо на одного мамонта?
>Ни один вид гоминин не замечен в целенаправленном поедании падали
Ну ты же пиздишь, кости на которых сначала были отметки от зубов животных и сверху на них отметки каменных орудий известны.
На одну особь слона требуется в среднем 670 человеко-часов выслеживание, добыча, разделка, сушка, переноска в лагерь.
Так одно дело отобрать только что загрызенное животное прямо из лап загрызшего, другое дело найти и начать жрать труп, который лежит несколько дней и уже начал тухнуть (особенно в условиях жаркой и влажной Африки). Чувствуешь разницу? Ни одна обезьяна не может есть тухлятину и сторонится их как огня. А вот найти только что умершего мамонта, который упал и ещё не начал гнить (то есть умершего меньше суток назад, потому что через сутки свободного лежания это может быть опасно) -- очень большое везение, проще самому завалить.
>А если не захуярить? Что есть до того момента пока захуяришь?
По мелочевке -- зайцев, птички, орехи, коренья, прочий подножный корм. Уже доказано, что неандеры даже кашу умели варить.
>Диванные фантазии, для охоты и разделки добычи надо организовать кучу народа
Кушать захочешь -- сорганизуешь без проблем. Голод чудеса творит.
>а ведь это не современные времена где самый главный негро-вождь может напрячь несколько сотен негров
Так и современные негры (если брать тех, кто ещё остался в первобытности) не живут сотнями. Среднестатистическая группа охотников -- 20-30 человек. Хватает, чтобы выжить.
>А можно узнать с чего сделан такой вывод?
Может, потому что кроме бивней там и всякие другие мамонтовые кости находят тысячами, слоями в несколько метров? Что они, ходили и специально костушки собирали в таком огромном количестве? Понятно, что это отходы.
Опять же, какое отношение современные пигмеи имеют к древним европейцам ледникового периода? Может, в Африке еды тупо больше (там ягоды всяких, фруктов), и климат мягче, и -- о сенсация -- пигмеи технологически более развиты, чем палеолитические охотники Европы?
К слову сказать, у неандертальцев и первых кроманьонцев даже лука ещё было, чтобы за птичками-газелями гоняться. А у неандертальцев даже метательных копий не было. То есть при охоте на мелкую дичь нужно сильно изъебываться. Зато у них были длинные копья-пики в несколько метров. Каменные орудия верхнего палеолита огромные, тяжелые, грубо обтесанные. Таким набором удобно мочить медленную, но сильную тварь вроде слона или носорога, но мелкую дичь не очень эффективно. Попробуй захреначить зайца большим копьём и большим, но не очень удобным наконечником? Может, у тебя и получится, но энергии ты затратишь больше, чем получишь.
Заметь, технологический прорыв и новые орудия -- такие, как копьеметалка, лук, мелкие и острые наконечники -- появляются в мезолите, когда крупная мегафауна вымирает и остается то, что поменьше, поюрчее и побыстрее.
Тоесть 600 негров расправятся со слоном за 1 час 11 минут?
Падальщик не равно поедатель тухлятины, те же гиены при случае отжимают добычу льва, так и древние люди могли, но опять же, не обязательно мертвичину жрать, какой нибудь мамонт попавший в ловушку трясины мог стать добычей, но это нельзя назвать целенаправленной охотой на мамонтов.
>очень большое везение, проще самому завалить.
Да блядь заебись, пошел и завалил без задней мысли.
>то есть умершего меньше суток назад, потому что через сутки свободного лежания это может быть опасно
https://ru.wikipedia.org/wiki/Копальхен
А один негр задрочит слона за 4 недели?
Где то ж тут раскопали ловушки вроде как на мамонтов в северной америке. Читал правда не в научном журнале так что хз правда нет.
А 20 негров управятся за 24 часа?
>Опять же, какое отношение современные пигмеи имеют к древним европейцам ледникового периода?
Образом жизни.
>и -- о сенсация -- пигмеи технологически более развиты, чем палеолитические охотники Европы?
Так это не в плюс версии об истребителях мамонтов говорит.
>К слову сказать, у неандертальцев и первых кроманьонцев даже лука ещё было, чтобы за птичками-газелями гоняться
У папуасов Австралии тоже не было лука.
> А у неандертальцев даже метательных копий не было.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шёнингенские_копья
>Попробуй захреначить зайца большим копьём и большим, но не очень удобным наконечником?
Нахуя копьем его херачить? Кроме зайцев и мамонтов ничего больше не водилось?
>Образом жизни.
>
Проиграл в голос чета.
Математика наука точная- не наебешь.
Неандерталка обожралась мамонтятины и лежит мечтает о высоком стройном кроманьонце.
>Таким набором удобно мочить медленную, но сильную тварь вроде слона или носорога, но мелкую дичь не очень эффективно.
Эээ с чего такой вывод что вот слона ебашить заебись а вот дрофу не очень? Да и вообще негры, папуасы с индейцами и без каменных наконечников делали и делают копья и стрелы.
А с тобой никто не играл.
Но обезьяны постоянно швыряются предметами во всех.
>Падальщик не равно поедатель тухлятины
То есть свежие трупы мамонтов валялись на каждом шагу, так, что их кости на стоянках первобытного человека лежат метровыми слоями?
>Да блядь заебись, пошел и завалил без задней мысли.
А кто сказал, что они охотились без задней мысли и без напряга?
>Копальхен
Ты настолько тупой, что не видишь разницы между тухлятиной и копальхемом?
>Образом жизни
То есть ты утверждаешь, что у современных пигмеев и палеолитических охотников одинаковый образ жизни?????
>Так это не в плюс версии об истребителях мамонтов говорит
Это говорит о том, что более сложные орудия рассчитаны на более сложно отлавливаемую дичь.
>У папуасов Австралии тоже не было лука.
Что не мешало им мочить древнюю мегафауну Австралии, вроде дипротодонов и древних огромных птиц. Причем настолько, что их даже не осталось до наших дней.
>Шёнингенские_копья
А ты задумывался, почему у гейдельбергских людей метательные орудия были, а у их неандертальских потомков -- нет?
>Кроме зайцев и мамонтов ничего больше не водилось?
Никто ж не говорил, что они на одних только на мамонтов охотились.
>Эээ с чего такой вывод что вот слона ебашить заебись а вот дрофу не очень?
А нахрена мочить дрофу трехметровой пикой?
>Да и вообще негры, папуасы с индейцами и без каменных наконечников делали и делают копья и стрелы.
Ну так они обычно обжигают деревянные наконечники. И неандертальцы обжигали. Только каменные орудия индейцев Северной Америки (по факту мезолит), негров Африки (в большинстве случаев по факту неолит), папуасов (разброс от верхнего палеолита до железного века) в разы лучше неандертальских
Ты правда еблан и полагаешь что пигмеи имели дохуя общего в образе жизни с неандертальцами? Пойми, дебыч, какой-нибудь лук или новый вид скребка изменил жизнь человечества значительно больше чем все новые модели айфонов вместе взятые.
Ага, по такой логике можно сказать, что у русского крестьянина XIX века и какого-нибудь древнеегипеского крестьянина III тысячелетия до н.э. одинаковый образ жизни -- ну а хули, и тот, и тот крестьянин и земледелием занимался.
Неандерталец, пытающийся подсчитать за сколько неандерталонедель он завалит мамонта.
А это его ЕОТ, уже подсчитавшая, что лучше скакнуть к кроманьоноерохе.
>Смотри, пиздюк. Вот этой хуёвиной я вспорю брюхо мамонта.
-- Ну, и где этот мамонт?
-- Ща в дубльгисе посмотрю.
-- Ща в дубльгисе посмотрю.
> А может ну их нахер, этих мамонтов? Гля какие суслики жирные.
Может, хватит всякую хуету спамить?
И современного фермера тоже. Хуле уж там стесняться?
Он просто устал и прилёг отдохнуть?
Как же хочется неандертяночку и мамонтятинку
>То есть свежие трупы мамонтов валялись на каждом шагу, так, что их кости на стоянках первобытного человека лежат метровыми слоями?
Нет, они просто лучше сохранялись чем мелочь.
>А кто сказал, что они охотились без задней мысли и без напряга?
Ты.
>Ты настолько тупой, что не видишь разницы между тухлятиной и копальхемом?
Ну объясни.
>То есть ты утверждаешь, что у современных пигмеев и палеолитических охотников одинаковый образ жизни?????
Где я это сказал? И те и другие вели образ жизни охотников-собирателей их приемы охоты и жизни могли быть применимы и древними людьми, это не я придумал их сравнивать, это придумали ученные антропологи.
>сложные орудия рассчитаны на более сложно отлавливаемую дичь
То есть по твоему ебануть по голубю палкой металкой это гораздо сложнее чем убить мамонта?
>Что не мешало им мочить древнюю мегафауну Австралии, вроде дипротодонов и древних огромных птиц. Причем настолько, что их даже не осталось до наших дней.
Фантазии гринписовцев, там кроме людей еще как бы климат нехуево изменился, безусловно люди тоже были приложили руку но не стоит их переоценивать.
>А ты задумывался, почему у гейдельбергских людей метательные орудия были, а у их неандертальских потомков -- нет?
Их не нашли, это не значит что их не было.
Когда двуногие обезьяны начали выдумывать всякий извращенный половой секс который явно выходил за рамки простого совокупления двух особей ради размножения?
Расскажешь как могут отличаться способы охоты с копьями у пигмеев и иных гоминид?
>Нет, они просто лучше сохранялись чем мелочь.
То есть ты утверждаешь, что на палеолитических стоянках находят кости мамонтов, но не находят кости других животных???
>Ты.
Где я такое сказал?
>Ну объясни.
Погугли, какие процессы происходят при разложении, и какие в копальхеме В копальхеме происходит не аутолиз и поедание бактериями, а ферментация и превращение мяса в жировоск
>То есть по твоему ебануть по голубю палкой металкой это гораздо сложнее чем убить мамонта?
Ну попробуй ебнуть по условному голубю неповортливым мустьерским орудием, я посмотрю.
>Фантазии гринписовцев
То есть то, что австралийцы охотились на гигантскую мегафауну с помощью палеолитических орудий -- фантазии гринписовцев? Немоглик, ты еще больший даун, чем я думал.
>Их не нашли, это не значит что их не было.
А ещё они на вайтманах летали, их просто не нашли, а значит не было. Вот когда найдут, тогда и поговорим
Расскажешь, как могут отличаться способы земледелия у русских крестьян XIX века нашей эры и древнеегипетских крестьян XIX до нашей эры?
Ну там разный инструмент, разные культуры, разный подход к посевам и хранению.
А у пигмеев и неандертальцев одинаковые?
Откуда я знаю? Я просто ответил на твое всратое сравнение.
Да ващет ещё четвероногие сосали хуи и до сих пор сосут.
Воссоздана внешность девочки, жившей в Дании 5700 лет назад
Геном извлёчён из смоляной жвачки.
Девочка была голубоглазой нигрой.
https://twitter.com/NewsfromScience/status/1206974852449615872
Геном извлёчён из смоляной жвачки.
Девочка была голубоглазой нигрой.
https://twitter.com/NewsfromScience/status/1206974852449615872
Есть два сорта белых. Основная масса белыех пришли в Европу из Азии. В основном. Есть ещё скандинавы. Они там жили до прихода иноевропейцев и позже ассимилировались.
Если люди пришли в Европу из Африки и БВ по прямому пути, то тогда неудивительно, что они еще какое то время оставались темнокожими, пока их организм не одоптировался поколение за поколением к новым климатическим условиям. Но если верны предположения о том, что люди пришли в Европу не из Африки и БВ, то тогда осев в Европе они уже вполне могли быть белыми так как их организм уже был адаптирован к иным климатическим условиям. Хотя может быть, что человек вообще зародился не в Африке, а где то в другом месте планеты и сразу был белый, но по мере расселения та ветвь человечества, что ушла в Африку почернела там благодаря местному климату.
Ты только что мультирегиональную гипотезу.
Из какой именно Азии? Если регионы нынешней Средней Азии и юга России, то местное коренное до славянское население чет не сильно на белых европиодов похоже.
Мне вот другой аспектинтересен. получается чёмная кожа эволюционно устойчива на столько, что схранялась в северных широиах несколько десятков тысять лет. То есть нигры пишу "нигры" вместо "негры" т.к. это не негроидная раса в современном понимании, а вообще темнокожие люди, от латинского слова "nigro" просуществовали на севере не менее 35 тысяч лет. Это наводит на мысль, что сапиенсы не могли посветлеть просто так, а им "помогли". Кто? Очевидно неандертальцы.
>славянское население
Ну опять ты отрицаешь что славяне это языковая общность, а не расовый признак. Ну сколько можно?
Ты ещё скажи что скандинавы в 21 веке не индоевропейцы.
5 тысяч лет назад Среднюю Азию населяли европеоиды, внеше не отличимые от современных европейцев. А ты не знал.
А что если белый человек просто не настолько старый вид и появился по меркам эволюции совсем недавно и еще молод? И темнокожие придя в Европу долгое время так и оставались темнокожими постепенно медленно светлея поколение за поколениями, пока несколько тысяч лет назад не осветлел до уже привычной нам внешности в северных широтах, потому что в Южной Европе люди и сейчас темнее из-за все того же климата.
Если внешний вид формируется согласно климатическим и географическим особенностям, то с чего бы в Средней Азии жить белым европиодам если они только сами туда уже такими не переселились? Ну или когда то давно там климат был как в какой нибудь Германии и Британии.
Так "постепенное" посветление не получается. Посветление было скачкообразным. То есть они 35 тысяч лет ходили черномазыми и вдруг ХОП! резко побелели за 2-3 тысячи лет. И как раз к моменту экспансии индоевропейцев из азии. Очевидно было великое замещение вместо эволюционного изменения.
Да в Средней Азии и сейчас холодно. Попробуй погуляй по Казахстану зимой. Охуеешь от 40о мороза.
Самое забавное в этой теории получается то, что коренное население Европы тогда черное, которе позже частично ассимилировали, частично вытеснеили белые. Хотя при ассимиляции тогда бы и белые должны были бы неизбежно почернеть при смешении с местным черным населением. Значит пришедшие откуда то из нынешних регионов Кубани, Астрахани и Казахстана люди были ну очень белые белые и в результате смешения с еврпейским черным населением потемнели до нынешних белых европиоидов.
Первые земноводные почти не отличались от рыб. Конечности чуть сильнее, лёгкие чуть больше. И длилось это миллионы лет. Так что я не понимаю от куда ты принёс скачкообраность появления земноводных.
Пришлых белых просто было больше. Толпы белых скотоводов и земледельцев против маленьких охотничьих племён.
Разные рода рыб пытались эволюционировать в земноводных в разное время. Кому-то удалось, кому-то не удалось.
Примеры:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тиктаалик 365 млн лет, всё ещё рыба. Типичные рыбьи жабры, чешуя, плавники вместо пальцев и рыбий хвост. Не типичные для рыб рёбра как у наземных, шея (у обычных рыб нет шеи), суставы на плавниках, ноздри в черепе. Возможно были лёгкие. Это рыба, которая ходила по дну. Это нормально. И сейчас есть рыбы, которые ходят по дну вместо того, чтобы плавать. И сейчас есть рыбы с лёгкими. У тиктаалика так совпало, что и лёгкие были, и ходить по дну могла. Вроде повезло? Нет. Это тупиковая ветвь. Они вымерли. Но пытались эволюционировать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Акантостега 359 млм лет. Другая ветвь рыб, которые пытались. Шеи нет, есть рыбьи жабры, рыбья чешуя, рыбий хвост. Шеи нет. Есть лапы. На каждой лапе по 8 пальцев. Нет плечевого пояса. Ходить по земле не могли, но могли ходить по дну. Рёбра слабые, рыбьи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ихтиостега 320-300 млн лет. Похожие останки (видимо предки) нашли в слоях возрастом 395 млн. Всё ещё рыба. Рыбья чешуя, рыбьи жабры, рыбий хвот. Развит плечевой пояс. Развиты рёбра. Возможно потомок акантостеги. На лапах по 7 пальцев. Тупиковая ветвь. Вымерли.
Ну а к успеху пришли пятипалые лабиринтодонты, произошедшие от лопастепёрых рыб (количество косточек в лапах совпадает).
Эволюционным "скачком" длительностью 70-80 миллионов лет. Очевидно же.
>появление второго круга кровообращения
Про это тебе никто точно не расскажет. Это мягкие ткани и они не сохранились в ископаемых останках.
Можно только гадать, наблюдая как это постепенно появляется в зародыше и мысленно растянуть процесс на миллионы лет, воображая полурыб с недоразвитым вторым кругом кровообращения.
Скачкообразность в развитии это приспособление к резко меняющимся сезоным условиям, когда влажный период сменяется сухим и наоборот.
Лучше всего к этому приспособились саламандры. У саламандры можно оторвать лапу и у неё отрастёт новая взамен утраченной. Рост лапы новой лапы это побочный эффект способности скачкообразного развития. Так то некоторые саламандры могут заново отращивать жабры или вовсе возвращаться в головастиковую форму.
Больше никто так не умеет. Ни рыбы, ни ящерицы, ни люди. Почему? Потому что им это не нужно. Они всегда живут в одной среде. Рыбы только в воде, люди только на земле. Ящерицы правда бывают водные (крокодилы), но они уже достаточно развиты, чтобы в одной и той же форме чувствовать себя одинаково хорошо и в воде и на берегу. А земноводные отстали. Они не могут как крокодилы. Земноводным нужны разные формы для воды и суши и нужно быстро "скачкообразно" меняться при переходе от водной к наземной жизни.
Это не значит, что они эволюционировали скачкообразно. Вовсе нет. Это значит только то, что они эволюционировали в условиях сезонного высыхания водоёмов, когда нужно как можно дольше использовать преимущества вдной формы и потом быстренько преобразиться в наземную форму при наступлении сухого сезона.
Ты принимаешь массовое вымирание за скачок. Во время Девонского периода по земле вдоль берега бродили (ползали) те самые рыбы-всратыши. Но после Девонского вымирания практически все эти рыбы, вместе с половиной водной фауны, передохли и на суше остались только самые жизнеспособные, предки амфибий, которые впоследствии заполонили леса и болота Каменноугольного периода. Из-за этого вымирания между нами тетраподами и рыбами образовалась такая ощутимая эволюционная пропасть.
>рыбы-всратыши
кекнул
>Откуда я знаю?
А зачем тогда пердишь?
Неустановленная группа лиц, имеющая отношение к журналу Science, решила считать воссоздание внешности денисовцев по их ДНК научным прорывом 2019 года.
https://vis.sciencemag.org/breakthrough2019/finalists/#face-face3
> она выглядела бы как неандерталец с широким тазом, покатым лбом и выпуклой нижней челюстью. Но у нее также было более широкое лицо, чем у современных людей или неандертальцев
https://vis.sciencemag.org/breakthrough2019/finalists/#face-face3
> она выглядела бы как неандерталец с широким тазом, покатым лбом и выпуклой нижней челюстью. Но у нее также было более широкое лицо, чем у современных людей или неандертальцев
Очень сильно.
Никакого сравнения с неандертяночками
Ну ты не понимаешь что такое люди. Люди это глубоко стадные приматы. На мамонта нападали целым племенем из несколько десятков человек, с копьями 2-3 м, которые искусственно заменяли эти самые бивни мамонта, и были острее и работу делали лучше. И мамонты не такие стадные были как слоны, учитывая нехватку пищи в тундростепях
Племена были в районе 30 человек, из которых половина женщины, дети и старики.
Постарше
>мамонты не такие стадные были как слоны, учитывая нехватку пищи в тундростепях
>нехватку пищи в тундростепях
А почему тогда форсится, что пищевая производительность биома тундростепи как у африканских саван?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тундростепь#Основные_черты
Современным аналогом этой экосистемы является не тундра, а африканская саванна[9]. Хотя тёплый сезон в арктических областях длится всего несколько месяцев, биопродуктивность тундростепей была не ниже, чем тропических саванн. Это объясняется тем, что круглогодичного роста трав в африканских саваннах нет — большую часть года занимает длинный сухой сезон. К тому же летом световой день в Арктике значительно длиннее, чем в тропиках (солнце светит практически круглые сутки). В высоких широтах также нет мощнейшего конкурента растительноядных млекопитающих Африки — термитов и муравьев-жнецов (их биомасса в тропиках не уступает биомассе крупных копытных). В силу указанных причин годовой прирост злаков в тундростепи был не меньше, чем в саванне, а количество крупных животных — даже больше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плейстоценовый_парк#Экология_мамонтовых_прерий
Не стадные, а стайные, у спиенсов, как и любых других приматов - именно стаи.
8 охотников более чем достаточно, могло быть даже меньше.
За 40 меньше двух процентов доживало, куда уж старше.
Глядина картинку помни, что её рисовали евреи.
Это с учётом детской смертности. Если рассматривать тех, кто уже дожил до зрелости, шансов у них побольше
В любом возрасте есть шанс наебнуться от аппендицита, гриппа, даже банальной простуды, порезаться и сдохнуть от столбняка, быть сожранным медведем да и вообще. Да и вообще, на днях британские ученые доказали, что человеческий организм рассчитан лишь на 38 лет
>За 40 меньше двух процентов доживало, куда уж старше.
Это кто посчитал?
Чего еще ожидать от британских ученых..
Археологи экстраполируют найденные останки.
Какая же тупая картинка..
БЕЗНОГNM
С пьяных глаз показалось, что на первом пике сверху Вин Дизель, снизу Стэтхэм, а на втором пике - Латынина.
Обсидиановая бритва? Новый локальный мем Гитлерача?
Что новенького у неандертянок?
Прошлый тред чуть менее чем на половину состоит из срача про обсидиановые бритвы и бритье древних людей.
Ученые построили модели, имитирующие развитие популяции неандертальцев и пришли к выводу, что для объяснения вымирания этой ветви рода Homo не нужны никакие дополнительные факторы. Неандертальцы могли исчезнуть в силу простых демографических причин. Результаты исследования опубликованы в журнале PLOS ONE.
Результаты генетических исследований свидетельствуют о том, что численность популяций неандертальцев еще до прихода в Европу современных людей была очень небольшой — не превышала 4000 особей. При этом они были разделены на множество небольших групп, проживающих удаленно друг от друга.
Подробнее:
https://ria.ru/20191127/1561681956.html
Результаты генетических исследований свидетельствуют о том, что численность популяций неандертальцев еще до прихода в Европу современных людей была очень небольшой — не превышала 4000 особей. При этом они были разделены на множество небольших групп, проживающих удаленно друг от друга.
Подробнее:
https://ria.ru/20191127/1561681956.html
>Результаты генетических исследований свидетельствуют о том, что численность популяций неандертальцев ... не превышала 4000 особей.
>Data deposits
>All sequence data have been submitted to the European Nucleotide >Archive (ENA) and are available under the following accessions: Altai Neanderthal: ERP002097, Mezmaiskaya Neanderthal: ERP002447. The data from the 25 present-day human genomes and 13 experimentally phased present-day genomes are available as a public dataset from
Перевожу на простой язык: Они взяли высосанную из пальца формулу расчета из 1988 года, взяли геном 25 рандомных современных людей и двух рандомных неандертальцев. Приблизительно подсчитали, сколько от этих двух ранждомных неандертальцев передалось генов тем 25 рандомным людям. И на основании этого сделали выводы о численности всех неандертальцев, живших на планете.
Это примерно тоже самое, как если бы школьник рассуждал обо всём человечестве, наблюдая только за своими одноклассниками.
Если ты блять нихуя не понимаешь, это не значит, что оно не так.
Ну так популяция всех сапиенсов тогда не превышала 1 миллиона.
Ну допустим. Но почему постить сюда какие-то расчёты на коленках, основанные на изучении генома школьников 5б класса (не, ну серьёзно, 25 сапиенсов и 2 неандера это численность одного класса в школе) вместо того, чтобы взять и применить к неандертальцам те расчёты, по которым у тебя получилась численность сапиенсов 1 миллион.
Или могу предложить альтернативный вариант. Взять чуть более точно известную численность тех сапиенсов, которые в своём материальном развитии остались на уровне неандертальцев (ну например тасманийцев, огнеземельцев), определить их среднюю плотность на единицу площади и затем полученное число умножить на известную площадь ареала обитания неандертальцев. Мне почему-то думается, что так можно получить более близкую к истине оценку численности неандертальцев, чем по методу "посмотрим на 25 школьников и сделаем выводы о человечестве".
Да так-то и не сложно представить, если не четыре тысячи, то несколько десятков тысяч охотников-собирателей на обозначенной территории. Как тунгусов в Восточной Сибири на протяжении 17-19 веков, не говоря, конечно, о том, что у тунгусов-оленеводов куда более устойчивый тип хозяйствования был, нежели у охотников-собирателей. Очне мало неандертянок было. Не факт, что каждому двачеру нашлась бы своя.
>определить их среднюю плотность на единицу площади и затем полученное число умножить на известную площадь ареала обитания
У тебя в нью-йорке одинаковая плотность с огненной землей или чукоткой?
Про Нью-Йорк не понял. При чом здесь Нью-Йорк?
Тунгусы это не все сапиенсы, жившие в Сибири. У тебя есть подсчёты численности всех сибирских сапиенсов? Если есть -- неси, обсудим.
У кого хуйцы были больше, у гомо сапиенсов или неандертальцев?
Очевидно же у сапиенсов.
Вот смотри. У негров самые большие хуи. Они н смешивались с неандертальцами.
Европейцы смешались на 2 поцента. У них хуи меньше чем у негров, но больше чем у азиатов.
Азиаты смешались на 4 процента. У них самые маленькие хуи.
Рамеры хуёв обратно пропорциональны проценту неандертльских генов.
У неандертальцев было чуть меньше чем 100 процентов неандертальских генов. Логично полагать, что неандертальцы были совсем короткостволы.
Ну, разные условия развития. Неандеры и их предки жили в холоде. Слишком большой хуй -- угроза отморожения.
Тогда у каких нибудь индусов должны быть здоровенные хуи. И жителей Индокитая, Индонезии, там же жара.
Продолжаем занимательную математику. Входные данные формируют таблицу 1:
Раса — средняя длина пениса, см — процент генов неандертальцев
Негры — 17.5 — 0%
Европейцы – 15.5 – 2%
Азиаты — 13.5 — 4%
Нехитрой линейной экстраполяцией (метод сплайнов даёт тот же результат, но с большей погрешностью в силу характера функции) получаем, что при ста процентах неандертальских генов средняя длина пениса неандертальцев равнялась -82.5 см (минус восемьдесят две целых, пять десятых сантиметра).
И это без учёта неандертальских женщин, естественно.
А у меня тогда вопрос в тему - а если пипирку не просто в тепле держать а ещё и растирать её систематически - ну что-б она от трения ещё сильнее разогрелась - больше отрастёт?
Тогда бы весь двач треногий был.
Ты плохо представляешь себе временные масштабы эволюции хуя.
Хуи неандертальцев и хуи сапиенсов начали раздельно эволюционировали 600к лет. Ты понимаешь? Хуй это очень эволюционно консервативный орган. Он медленно меняется. Медленнее, чем например мозг.
40к лет назад индусы получили неандертальско-денисовские хуи. Всего лишь 40к по сравнению с 600к это очень мало. Индусы тупо не успели отрастить хуи заново.
Наверняка зависимость нелинейная.
Ты же и так ее постоянно растираешь глядя японские похабные мультики. И что, сильно выросла?
За 5 лет увеличилась в полтора раза.
А почему хуй такой консервативный? Разве орган отвечающий за спаривание/непосредственную передачу генов не должен быть в авангарде эволюции? Ну чтобы все передовалось куда надо и как надо и без всяких проблем и осложнений?
Ну если пять лет назад тебе было лет 13, то тогда может и выросла. Но потом уже вряд ли еще порастет.
Вкратце: в Y хромосоме не перекрещиваются гены.
Эволюция не так работает. Чтобы передавать мутации по наследству, нужно заниматься сексом с противоположным полом.
Но селедки рожают не от тех у кого хуй длинее, а от тех у кого кошелек толще.
Тогда значит с эволюционной точки зрения толщина кошелька важнее длинны хуя. И чем древнее традиция выходить за тех у кого толще кошелёк тем короче хуи в тех популяциях.
Длина уя и толщина кошелька никак не коррелируют вообще.
Вот тут утверждается, что половое созревание у пигмеев завершается в 14, а максимальный срок жизни-примерно 40.
https://youtu.be/zuYF7gI82u0?t=3073
Хуйню ли он несёт и тянет ли это на подвид?
https://youtu.be/zuYF7gI82u0?t=3073
Хуйню ли он несёт и тянет ли это на подвид?
В том то и дело. И раз так-то получается, что отбор на длину хуя влиять перестаёт.
>Вот тут утверждается, что половое созревание у пигмеев завершается в 14, а максимальный срок жизни-примерно 40.
а что не так то?
Не тянут на 14летних.
Ну как-то это отличается от среднего возраста завершения полового созревания по человечеству. Да и старость в 40-как то странно быстро.
Как ты из текста вывел, что всем пигмеям должно быть по 14?
Всё для вас, всё для вас, ананимасы.
Третьего дня посетил вот эту выставку https://www.historymuseum.ca/neanderthal/?gclid=CjwKCAiAjMHwBRAVEiwAzdLWGK3WM3T1jAJnO3b4uj0BIeUQwhWxxRD34gB2AyeR5ayxufOSD7ZJxRoCiigQAvD_BwE
Выставка сама по себе ничего новее, чем то, что я узнал из тредов не принесла, однако был ряд моментов, которые необходимо обсудить с уважаемыми экспертами с двача.
Там, значит, говорят, что есть стереотипное представление в массовой культуре неандертальцев, да и первобытных людей в целом, как закутаных в шкуры полуобезьян с дубинами, однако дубины- это миф. Типа ни разу с костями неандертальцев не находили что-то похожее на дубины. В связи с этим вопрос, а разве дерево вообще возможно найти? Даже если дубина и была, то как она могла сохраниться за 40 тысяч лет?
Ещё вопросы возникли в отделе, где рассказывали про ДНК и общие гены.
Так вот, на пикчах то, что они утверждают.
Перевод первой пикчи ДНК НЕАНДЕРТАЛЬЦА И Я. Сравнение нашей ДНК и неандертальской кое-что говорит нам о неандертальцах. В свою очередь следы неандертальской ДНК в наших генах помогают нам понять как их гены дали нашим предкам биологический толчок и помогли выжить на Ближнем Востоке и в Европе. Генетически продвинутый иммуннитет и процесс заживления ран, а также регулярный режим сна благотворно повлиляли на нашу эволюцию и таким образом сохранились в наших видах. Сегодня, однако, аллергия, кровяные тромбы и депрессия могут быть той ценой, которую мы платим за генетические преимущества, которые получили наши предки
Перевод второй пикчи У ТЕБЯ АЛЛЕРГИЯ? ВИНОВАТЫ НЕАНДЕРТАЛЬЦЫ. Мигрировавшие хомо сапиенсы не имели иммунитета ко многим микробам и вирусам, водившимся в Европе и на Ближнем Востоке. Обычно на то, чтобы выстроить иммунитет уходят поколения, но хомо сапиенсы значительно сократили это время путём спаривания с неандертальцами, населявшими те места. Генетический толчок помог нашим предкам, но сегодня такие безобидные вещи как пыльца и трава могут вызывать сильный иммунную реакцию.
Перевод третьей пикчи ВЯЗКАЯ КРОВЬ. Изучая влияние неандертальской ДНК на современного человека, учёные нашли ген, который повышает свёртываемость крови. Эта способность помогала неандертальцам выживать после ранений. Сегодня, однако, чрезмерная свёртываемость крови может повышать риск инсульта, эмболии сосудов лёгких и осложнений во время беременности.
Перевод четвёртой пикчи Я ЧУВСТВУЮ РИТМ. Ген, отвечающий за то, когда мы спим, а когда бодрствуем, неверняка не доставлял неандертальцам проблем, поскольку они скорее всего придерживались природных циклов. В современно мире, однако, нарушение суточного ритма встречается повсеместно. У носителей такого гена сбой "биологических часов" связан с депрессией и другими неврологическими расстройствами.
Я в этом ничего не понимаю, но звучит это всё как полная хуйня. Типа африканцы, у которых нет никаких примесей, инсультами и депрессией не страдают? А от малейшей раны они умирают от кровопотери? И что это вообще за бред про суточные циклы? Опять же, африканцы не спят по ночам?
Третьего дня посетил вот эту выставку https://www.historymuseum.ca/neanderthal/?gclid=CjwKCAiAjMHwBRAVEiwAzdLWGK3WM3T1jAJnO3b4uj0BIeUQwhWxxRD34gB2AyeR5ayxufOSD7ZJxRoCiigQAvD_BwE
Выставка сама по себе ничего новее, чем то, что я узнал из тредов не принесла, однако был ряд моментов, которые необходимо обсудить с уважаемыми экспертами с двача.
Там, значит, говорят, что есть стереотипное представление в массовой культуре неандертальцев, да и первобытных людей в целом, как закутаных в шкуры полуобезьян с дубинами, однако дубины- это миф. Типа ни разу с костями неандертальцев не находили что-то похожее на дубины. В связи с этим вопрос, а разве дерево вообще возможно найти? Даже если дубина и была, то как она могла сохраниться за 40 тысяч лет?
Ещё вопросы возникли в отделе, где рассказывали про ДНК и общие гены.
Так вот, на пикчах то, что они утверждают.
Перевод первой пикчи ДНК НЕАНДЕРТАЛЬЦА И Я. Сравнение нашей ДНК и неандертальской кое-что говорит нам о неандертальцах. В свою очередь следы неандертальской ДНК в наших генах помогают нам понять как их гены дали нашим предкам биологический толчок и помогли выжить на Ближнем Востоке и в Европе. Генетически продвинутый иммуннитет и процесс заживления ран, а также регулярный режим сна благотворно повлиляли на нашу эволюцию и таким образом сохранились в наших видах. Сегодня, однако, аллергия, кровяные тромбы и депрессия могут быть той ценой, которую мы платим за генетические преимущества, которые получили наши предки
Перевод второй пикчи У ТЕБЯ АЛЛЕРГИЯ? ВИНОВАТЫ НЕАНДЕРТАЛЬЦЫ. Мигрировавшие хомо сапиенсы не имели иммунитета ко многим микробам и вирусам, водившимся в Европе и на Ближнем Востоке. Обычно на то, чтобы выстроить иммунитет уходят поколения, но хомо сапиенсы значительно сократили это время путём спаривания с неандертальцами, населявшими те места. Генетический толчок помог нашим предкам, но сегодня такие безобидные вещи как пыльца и трава могут вызывать сильный иммунную реакцию.
Перевод третьей пикчи ВЯЗКАЯ КРОВЬ. Изучая влияние неандертальской ДНК на современного человека, учёные нашли ген, который повышает свёртываемость крови. Эта способность помогала неандертальцам выживать после ранений. Сегодня, однако, чрезмерная свёртываемость крови может повышать риск инсульта, эмболии сосудов лёгких и осложнений во время беременности.
Перевод четвёртой пикчи Я ЧУВСТВУЮ РИТМ. Ген, отвечающий за то, когда мы спим, а когда бодрствуем, неверняка не доставлял неандертальцам проблем, поскольку они скорее всего придерживались природных циклов. В современно мире, однако, нарушение суточного ритма встречается повсеместно. У носителей такого гена сбой "биологических часов" связан с депрессией и другими неврологическими расстройствами.
Я в этом ничего не понимаю, но звучит это всё как полная хуйня. Типа африканцы, у которых нет никаких примесей, инсультами и депрессией не страдают? А от малейшей раны они умирают от кровопотери? И что это вообще за бред про суточные циклы? Опять же, африканцы не спят по ночам?
Текст отклеился.
Алсо, очень позабавил раздел выставки, где рассказывали об эволюции научных представлений о неандертальцах. Сначала повесили дисклеймер, что данный раздел там находится исключительно ради исторической справки и всяких там антинаучных взглядов людей из 19 века они не разделяют. Представьте себе, оказалось, что неандертальцы тоже стали жертвой расизма. Они так и пишут, типа к сожалению, расизм в те временя был обычным явлением даже для научных кругов. Большинство представителей этих научных кругов были белыми европейцами и они проповедовали абсолютно неприемлимые взгляды, что они и есть венец эволюции. Из-за их варварских методов изучения черепов на неандертальцев повесили ярлык тупоголовых диких хищников. Только сейчас, когда научная мысль, слава богу, шагнула вперёд мы знаем что неандертальцы были нашими родственниками, у которых современный человек многому научился.
Чтобы закрепить результат, при выходе висит такая табличка, которая подытоживает то, какой урок мы извлекли из выставки.
Перевод пикчи ВСЁ ЕЩЁ ДРУГИЕ/ЧУЖИЕ? С момента открытия неандертальцев 150 лет назад они остаются важным элементом популярной культуры. Неандертальцы имели контакты с нашими предками хомо сапиенсами, спаривались с ними и даже могли осуществлять некоторую форму культурного обмена. Неандертальцы также показывают нам как менялись наши взгляды на ДРУГИХ/ЧУЖИХ. В 19 веке их представляли как дикарей. Сегодня учёные уже признают человеческую натуру неандертальцев. В коллективном представлении неандертальцы, однако, остаются объектом насмешек. Вопрос в следующем: смогут ли современные взгляды учёных навсегда заглушить представления о неандертальцах, навязанные в 19 веке? Или мы всегда будем делать различие между нами и ЧУЖИМИ/ДРУГИМИ?
А ещё нас проважает вот такая неандертяночка.
Идиоты, все с точностью до наоборот.
Словно сапиенсы того времени были не дикарями, сжв ебанулись
О, Ты там Латынину встретил
В 19 веке неандеров однозначно считали предками сапиенсов, в конце 20 выяснили, что это не предок, а тупиковое звено.
Спустя какое-то время выяснили, что по крайней мере для неафриканского человечества они одними из предков являются.
После мировых войн как-то окончательно поняли, что человек из немецкой долины Неандр не тру, а человек из французской долины Кроманьон самый настоящий предок. Антропология это продажная девка текущей повесточки.
>Я в этом ничего не понимаю, но звучит это всё как полная хуйня.
Да, потому что это полит. агитка, смысл который вы в меру наивности не видите. К чему агитирует? Додумай сам, по-моему все на поверхности.
кокой-то курорт
Правду говорят что любая неандертальская баба может на изичах оторорвать руку современному кочке?
Нет, это сильное преувеличение.
У них на самом деле было не так много тестостерона (иначе не могли бы рожать).
Неандертальские бабы по силе были примерно равны какой-нибудь современной крупной колхозной бабище. Они не то, что кочке что-то сделать, а и вовсе с обычным нормальным мужиком справиться не могли бы.
А насколько неандер был физически сильнее сапиенса? Шимпанзе - намного, именно что уровня "оторвать руку кочке", неандер прямоходящий и комплекция более-менее одна и та же.
В смысле у шимпа руки как у человека ноги, неудивительно, что 40 кг шимп может сделать много.
У шимпанзе мозг намного слабее развит, а мышцы намного более развитые. И тут есть зависимость, почти прямая: и мышцы и мозг основные потребители энергии, развить и то и другое одновременно очень трудно, так как требует огромное количество легко доступной и высокоэнергетической пищи. Хотя зачем нужен большой мозг если такая пища легко доступна тоже вопрос хороший. Короче говоря Неандертальцы слишком умные чтобы быть чрезмерно сильными.
ну это тупость
Но шимпанзе такая сильная не из-за мышечной массы. Просто у них в основном быстрые волокна, а у людей медленные. Т.е. человек выносливей, а шимпанзе сильнее.
Если сравнивать с современными среднестатистическими сапиенсами, то современные среднестатистические сапиенсы соснули бы.
Если сравнивать скроманьонцами, то мышечной массы было по ровну. Но кроманьонцы выше и имеют более длинные конечности. Это как сравнивать тяжёлоатлета вместо неандера, поднимающего штангу очень тяжолую, но один раз, и легкоатлета вместо сапиенса, бегущего марафон или много много раз кидающего копьё. Хорошо обученный борцуха неандер заборол бы сапиенса, но соснул бы в метании копья.
В кулачном бою х.з., т.к. сапиенс более выносливый (приспособлен много двигаться на легке) и у него руки длиннее чем у неандера. Но у неандера крепче череп и позвоночник и пробить его трудно. Если на открытой местности, то неандер выдохнется раньше сапиенса и тогда сапиенс запинает неандера своими длинными выносливыми ногами. Если в маленьком замкнутом помещении, то неандер будет переть как танк и в конце концов прижмёт сапиенса к стене, прижатого вырубит несколькими короткими сильными ударами и удушит.
Если сравнивать с современными европейцами, то современные европейцы примерно на уровне кроманьонцев.
Нигров сравнивать нет смыла т.к. они слишком разные от 1,4 метровых пигмеев до 2,2 метровых баскетболистов.
Азиат в поединке 1 на 1 соснёт однозначно.
>Азиат в поединке 1 на 1 соснёт однозначно.
Извинись.
Брюс Ли был 1 на 1 000 000 000 китайцев. Он статистическая погрешность.
Это актер, который почти и не дрался ни с кем.
На счёт руки не уверен, но у них была огромная сила (гугли Зану из Абхазии)
Нет, ты не прав.
А синантроп? Контактировала эта хуйня с неандерами?
>Чаку Норрису
Ну тогда точно.
Ну, Ли актер, но я думаю он не был таким домашним мальчиком-колокольчиком, как его рисуют хейтеры.
>синантроп
>В 2009 году эта группа образцов ископаемых датируется возрастом примерно 750 000 лет[1], а новые исследования 26Al/10Be предполагают, что им от 680 000 до 780 000 лет[2][3].
>Контактировала эта хуйня с неандерами?
наврятли
Если ты не можешь справится с бабой, пусть даже неандертальской, то ты не мужчина.
Во времена брюса ли уже проводились соревнования по полноконтактному карате и кик боксингу, почему у такого выебистого чела нету ни одного официального достижения или видео с соревнований или хотя бы спарринга? Чак имеет реальные регалии в карате, Жан Клод ебошил по любителям, Лунгрен выступал в карате, Дон Уилсон вообще один из величайших ударников в свое время, а у Ли кроме пиздежа ничего нету.
Сначала поддавался, оценивал противника, дал ему выдохнуться. Потом зажал в угол и въебал пиздюлей по полной.
Ну, я был на показательном выступлении вот этой хуйни
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэндо
(японские Климы Жуковы), там 50кг дрищей не было, в основном довольно крепкие ребята, есть бабы.
Почему до сих пор никто не запостил что у африканцев нашли гены неандертальцев?
Блядь, конченные. Ладно, я бампану этим.
>Новый метод сравнения геномов выявил ДНК неандертальцев у африканцев
https://nplus1.ru/news/2020/01/31/IBDmix?fbclid=IwAR35NyZim-oOPaM7XuUmv_lJuYoQeMJQfV5-7LynYJBwig1i_iwHYuj4kVc
>Новый метод сравнения геномов выявил ДНК неандертальцев у африканцев
https://nplus1.ru/news/2020/01/31/IBDmix?fbclid=IwAR35NyZim-oOPaM7XuUmv_lJuYoQeMJQfV5-7LynYJBwig1i_iwHYuj4kVc
Наверно потому что любому адеквату и так очевидно, что люди постоянно путешествуют и ебутся там и сям и гены постоянно перетекают и если у кого-то в Евразии есть что-то неандертальское, то и в Африке тоже у кого-нибудь найдётся неандертальских генов хоть чуть-чуть.
Неандертяночки не шлюхи!
Ну да. Откуда, например, R1b у половины северо-западной Африки? Ясен хрен, что с севера занесли.
Да, не удивлюсь если это мулаты.
Потому и вымерли, дуры.
Почему рисовка такая всратая? Это из-за психоактивных веществ которые употреблял автор?
Х.з. спроси у художника. Его зовут Mat Brown, он открыт для общения.
https://www.instagram.com/matbrown777
бамп
> 4 пик
Это же древний нохчо кавказойд
Тащемта, у него гаплгруппа G, так что да
Это гейропеец Этци - https://ru.wikipedia.org/wiki/Этци
>Этци
Хуясе у его подбородок! Или это борода так окаменела?
Нормальный подбородок, просто не фоне просевшего лица он так выпирает.
Взяли дедулия укакошили.
45 лет.
Ну тогда поделом ему, младопидор.
Ну по тем временам уже не дед а патриарх-долгожитель нахуй.
>2
Пока не развернул, предположил, что это не камни, а нокия 3310.
Вчера первый раз посмотрел фильм «Битва за огонь» («Борьба за огонь», 1981 год, Канада - Франция) и охуел, это пожалуй, лучший фильм про первобытных людей.
Тоже недавно смотрел, на неделе. Почему-то больше всего запомнилась сцена с сексом, где самка Или её уже женщиной можно назвать? отказалась от сношения сзади и перевернулась на спину. Такой типа человеческий секс глаза в глаза против быстрой животной случки. Но вообще там и правда очень много интересного помимо этого.
а я прочитал книгу, лет в 7 или 8.
>отказалась от сношения сзади и перевернулась на спину
Шимпанзе тоже так делают.
Ну уж нет, на это я дрочить не буду.
Проиграл с рыжих канибалов
рыжий
Мои диды хДДДДДДД
Когда люди начали сасать-лизать друг другу и придумывать прочие извращения которые явно не связанны с биологическим продолжением рода? Ну и придумывать прочие замороченные и не очень способы ублажать себя и окружающих.
Шимпанзе-бонобо ублажаются по всякому. например
>Когда люди начали сасать-лизать друг другу и придумывать прочие извращения которые явно не связанны с биологическим продолжением рода?
Ты всерьез спрашиваешь когда появилась сексуальная перверсия?
Считается что первобытные люди строили жилище из костей мамонтов, но ведь это так геморройно и непрактично, ведь сейчас ни одно племя в Африке не строит себе жилище из костей слона.
Делать каркас из веток намного проще и практичнее.
Потому что выебнуться перед соплеменниками хотелось даже неадертальскому племенному вождю.
Неандертальцам такое во сне бы не приснилось. Они, конечно, не дегенераты, но настолько их культуру не нужно переоценивать.
В африканской саванне не столько слонов, в мамонтовой степи их было дохуя. В современной Африке нет культур охотников на слонов, мамонт в палеолитической Европе - это самая желанная добыча. Современные африканские охотники-собиратели - крайне маргинальные группы, в палеолите никого кроме немногочисленных охотников-собирателей и не было.
Видимо строили и из веток и из говна и палок, там где было достаточно деревьев, но особым шиком было построить из костей мамонта, это было очень круто.
Он либо имеет психическое отклонение, либо рисует под чем то.
> Ни один вид гоминин не замечен в целенаправленном поедании падали
Даже сейчас люди жрут падаль и порой друг друга ало. Хомо это стайный падальщик.
> Ты настолько тупой, что не видишь разницы между тухлятиной и копальхемом?
И там и там мясо нашпиговано кадаверинами нейринами. Падаль одним словом.
>Он либо имеет психическое отклонение, либо рисует под чем то.
Никита Сергеич, и вы тут?
> Делать каркас из веток намного проще и практичнее.
>В тундре
Ога
Знаток сновидений неандертальцев в треде, все в чум !
В генах человека обнаружено в среднем 1- 4% генов неандертальца. И, скорее всего они просто смешались с кроманьонцами, и сегодняшний человек является гибридом этих двух видов.
Для того, чтобы представлять, что могли и что не могли строить неандертальцы, не нужно вводить их в гипноз, это очевидно по археологии.
С кроманьонцами в классическом представлении (первыми европейцами из школьных учебников) они вряд ли смешивались. Европейские неандертальцы вымерли до прихода первых охотников-собирателей, у которых остались хоть какие-то потомки (Ориньякская культура) 39 тыс. лет назад. Тогда же вымерли и сосуществовавшие с ними первые люди (Пештера-ку-Оасе). Корень проблемы гипотетически в том, что 39 тыс. лет назад ебанул вулкан в Италии и в Европе стало tyazhelovato жить. Новая волна пришла через пару тысяч лет только.
Современная примесь неандертальцев - в основном результат контакта 60 тыс. лет назад, где-то по пути из Африки. Тем не менее, ~1% неандертальцев среди твоих предков не делают тебя гибридом. Просто каким-то женщинам в твоей сапиенсовой родне не очень повезло.
А есть еще гипотезы, что неандертальцы сумели сохраниться в труднодоступных районах до наших дней, по-своему адаптировавшись к новым условиям и ныне существуют под именем йети, или снежного человека.
>Просто каким-то женщинам в твоей сапиенсовой родне не очень повезло.
Может наоборот какие-нибудь проточеловеки ушли искать tyanochque, не выдержав конкуренции с местным ерохой
>вымерли до прихода первых охотников-собирателей
У современных людей нету таких митохондриальных ДНК, т.е. нет прямой женской линии от neandertyanochki. Тут разные теории могут быть, то ли неандерсамки давали стерильное потомство с людьми, то ли бастардов выращивала семья нагулявшей мамаши, и поэтому неандертянок с их корзинами люди к себе не брали. Может даже протодвачеры стеснялись к ним подкатывать, они так-то крупными бабищами были.
Для выживания нужен соответствующий биом. Организм неандертальца жрет очень много калорий, почти в два раза больше нашего, у них оче большой мозг был. Нужно много еды, мяса.
Я в днк не шарю, но ведь к приходу кроманьонцев неандертальцы повымерли уже емнип, значит сношались с ними какие-нибудь идалту
Кроманьонцы - это ранние европейцы, не все гомо-спапиенсы. Они пришли в Европу уже с неандертальской примесью. До них были и другие волны людей из Африки, которые вымерли не оставив потомства. И в Европе, и в Азии. Какие-то из них даже соснули у неандеров в итоге и вымерли сто с лишним тысяч лет назад.
Но ведь люди с собаками не смешивались.
Да ты бы и с собакой смешался, анон
К слову, последняя инфа про смешивание, февраль этого года.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7032934/
Общие предки неандертальцев и денисовцев (исследователи назвали их "неандеинсовцами") более 700 тысяч лет назад, незадолго до того как разойтись и освоить Евразию скрещивались со сверхдревними гоминидами, отколовшимися от нашей линии ок. 2 млн. и мигрировавшими из Африки 1.9 млн. лет назад (хронологически это может совпадать с эректусами из Дманиси или более поздними популяциями). Популяция этих сверхдревних составляла десятки тысяч человек. Денисовцы продолжали смешиваться с ними сотни тысяч лет спустя. До этого как раз писали про неизвестные 4% генов у алтайских денисовцев.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7032934/
Общие предки неандертальцев и денисовцев (исследователи назвали их "неандеинсовцами") более 700 тысяч лет назад, незадолго до того как разойтись и освоить Евразию скрещивались со сверхдревними гоминидами, отколовшимися от нашей линии ок. 2 млн. и мигрировавшими из Африки 1.9 млн. лет назад (хронологически это может совпадать с эректусами из Дманиси или более поздними популяциями). Популяция этих сверхдревних составляла десятки тысяч человек. Денисовцы продолжали смешиваться с ними сотни тысяч лет спустя. До этого как раз писали про неизвестные 4% генов у алтайских денисовцев.
Кароч поясняю по сути как все было. Неандертальцы сычевали в европе где-то 300-500к лет. Привыкли к условиям, холоду, были сильнее, умнее, выносливее кроманьонцев. Но были немного аутистами, мало плодились и особо не могли в коммуникацию. Делали упор не на высокую рождаемость, а на выживаемость тех что есть.
50к лет назад набежали нигеры-кроманьонцы из африки, плодились как черти и могли в коммуникацию. Потихоньку начали вытеснять неандертальцев, баб неандертальских ебали, так как бабы это ценный ресурс, а мужиков выпиливали, ибо они нахуй не нужны.
Короче нигеры-кроманьцонцы затащили тупо численностью, а не интеллектом. Нендертальцы во всем превосходили их, и если бы выжили, то сейчас бы колонизировали Марс.
50к лет назад набежали нигеры-кроманьонцы из африки, плодились как черти и могли в коммуникацию. Потихоньку начали вытеснять неандертальцев, баб неандертальских ебали, так как бабы это ценный ресурс, а мужиков выпиливали, ибо они нахуй не нужны.
Короче нигеры-кроманьцонцы затащили тупо численностью, а не интеллектом. Нендертальцы во всем превосходили их, и если бы выжили, то сейчас бы колонизировали Марс.
> интеллект
> не могли в коммуникацию
> во всем превосходили
> не могли в коммуникацию
Для ориентира, эректусы из Азии на момент расселения неандертальцев и денисовцев. Китай, Индонезия
A разве первое исключает второе? Есть теория, что аутизм как расстройство идет как раз от неандертальцев. Aутист, да и вообще любой интроверт может испытывать дичайшие проблемы с коммуникацией, но при этом все равно иметь высокий интеллект.
У неандертальцев, например, мозг был больше, чем у кроманьонцев. И да, между интеллектом и размером мозга относительно к размеру тела у приматов есть таки корреляция.
Хз, почему все считают аутистов гениями, считал описание детей-аутистов, так вот, они как дауны, но не дауны.
Ну аутисты разные бывают, есть действительно тупые, но есть очень необщительные и странные, но умные. Вообще на эту тему есть несколько научных работ, связь между аутизмом у современных людей и неандертальцев это довольно популярная тема.
Есть теория что шизофрения как расстройство идёт от фишки хомо сапиенсов в абстрактное мышление.
Ну может быть и такое. Когнитивные способности могут идти в разные направления, может быть у неандертальцев действительно отсутствовало абстрактное мышление, но вместо этого было что-то другое. Но по причине слишком маленькой популяции по сравнению с сапиенсами они бы в любом случае соснули.
Еще интересна мысль, насколько смешение с неандертальцами повлияло на развитие интеллекта сапиенсов. Вот например гены неандертальцев есть у белых и еще в большей степени у азиатов, которые довольно таки успешны. Совсем отсутствуют они у негров, которые ну скажем так не совсем умные. Ну а у австралийских аборигенов вроде как большая примесь денисовцев, и они вообще днище.
Вроде нашли у негров примесь от неандертальцев.
Есть исследования, которые демонстрируют, что шизофрения и восприимчивость к нейролептикам - генетическое наследие именно неандертальцев. Наряду с подверженностью к ревматоидному артриту, сахарному диабету и волчанке.
Денисовские гены вообще никак не повлияли на мозг австралийцев и меланезийцев, в отличие от неандертальских, которые у них тоже есть, хотя и в меньшем количестве по сравнению с Евразией.
Как результат обратной миграции сапиенсов в Африку 20 тыс. лет назад. 0.3% генов, это в 6-9 раз меньше, чем у европейцев и азиатов.
>скрещивались со сверхдревними гоминидами
Кстати, на многих реконструкциях у первобытных обезьянолюдей усов нет, только растительность на подбородке и борода до висков. В какой момент тогда появились усы и зачем они нужны с точки зрения эволюции? Получается же, что это приобретенный признак, а значит в чем то профит есть. Согревает зубы что ли?
>У неандертальцев, например, мозг был больше, чем у кроманьонцев
Это ничего не говорит об интеллекте. Какова масса серого вещества?
"У неандертальцев ширина мозга крайне велика, максимальна для всех групп гоминид. Очень характерны относительно малые размеры лобной и теменной долей при очень больших – затылочной. В орбитной области (на месте зоны Брока) были развиты рельефные бугры. Теменная доля была сильно уплощена. Височная доля имела почти современные размеры и пропорции, но можно отметить тенденцию к увеличению расширенности доли в задней части и удлинению по нижнему краю, в противоположность тому, что чаще встречается у представителей современного вида человека. Ямка червя мозжечка у европейских неандертальцев была плоская и широкая, что можно рассматривать как примитивный признак.
Мозг H. neanderthalensis отличался от мозга современного человека, вероятно, большим развитием подкорковых центров подсознательного контроля за эмоциями и памятью, но, вместе с тем, меньшим сознательным контролем за этими же функциями. По-видимому, можно констатировать существенное отставание палеоантропов от современного человека в плане возможностей контроля и координации движений. При этом существование речи у неандертальцев, по данным палеоневрологии, весьма вероятно и даже почти несомненно. Все эти выводы находят подтверждение в данных археологии. Неандертальцы были первыми людьми, заселившими крайне неблагоприятные для жизни приледниковые территории Северной Евразии. Они жили в основном за счёт охоты, строили достаточно сложные жилища, погребали умерших. Впрочем, европейские неандертальцы не знали украшений, наскальной живописи и обработки кости, они крайне медленно перенимали новшества и неохотно обменивались культурными достижениями. Вероятно, разные группы европейских и азиатских неандертальцев мало общались друг с другом, даже живя в соседних местностях."
https://antropogenez.ru/zveno-single/153/
Кстати, на территории Евразии самый большой мозг у бурятов. Но что-то я их на Марсе не вижу.
А ещё многие считают что белая кожа нам досталась от неандертальцев.
>многие считают
Многие в 5-б классе? Белая кожа появилась, когда неандертальцев уже 30 тысяч лет как не было. И как минимум часть неандертальцев были темнокожие.
>Белая кожа появилась, когда неандертальцев уже 30 тысяч лет как не было.
>И как минимум часть неандертальцев были темнокожие.
Поясни, почему ты так считаешь. Если неандертальцы и их предки жили в европе на протяжении около 500 000 лет, жили в суровых климатических условиях, пережили несколько ледниковых периодов и приспособились к климату, то почему не изменилась их кожа?
С хуя-ли в 5-б классе? Информация про белую кожу и неандертальцев попадалась неоднократно в разных статьях.
Я не писал, что неандертальцы все были черные, слепошарый ты школьник. Про темнокожесть некоторых неандертальцев, например: https://antropogenez.ru/article/1095/
Ранние европейцы, жившие в 10-6 тысячелетии до н.э. еще были темнокожими. Так что ни о каком наследовании светлой кожи от неандертальцев не может быть и речи. Они посветлели сами.
>Ранние европейцы, жившие в 10-6 тысячелетии до н.э. еще были темнокожими.
Тебе Британские Ученые™ подсказали? И полегче с тоном, мы тут нормально общаемся и нет повода агриться и обзываться как школьник
Некоторые почему то при слове темная кожа сразу представляют современного негра откуда то из Чада или Конго и думают, что при словах "темнокожие сапиенсы" имеются ввиду именно современные негры, которые потом как то побелели.
>тебе Британские Ученые™ подсказали?
И не только
Это их проблемы
Я его понимаю, фразочки про "белая кожа нам досталась от неандертальцев" сагрят кого угодно.
Почитай Варга, пукан у тебя улетит на луну.
>Почитай Варга
Зачем, мне же не 13 лет.
>Кстати, на территории Евразии самый большой мозг у бурятов. Но что-то я их на Марсе не вижу.
А вам говорили, что Хидео Кодзима - ГЕНИЙ
Ну хорошо, допустим неандертальцев истребили, но здесь сразу возникает следующий вопрос - куда делись мамонты ? Неужели их тоже истребили.
Кажется последного льва на Руси заколбасил князь Владимир Мономах или около того.
Слонихи приносят одного слоненка раз в 5 лет, беременность длится 23 месяца. Это тебе не крыса, которая достигает половой зрелости через месяц и высирает по 10 крысят.
С такой рождаемостью естественно что они вымерли.
Там был какой-то "лютый зверь" и кто это, неизвестно. Широкое поля для фантазий.
В Сибири даже овцебыков с бизонами истребили, а ты про мамонтов.
Белая кожа так не работает, она сама по себе не возникает от того, что света мало. Это результат гибридизации и мутаций в крошечных группах населения, которые проявляются при высокой частоте рецессивных генов.
Все равно, это было явное не при неандертальцах
Ну, не все такие всратые были. Что-то в неандертальцам могло передаться от антецессоров.
в 19 или в 20 веке
Кстати по-моему дело еще в том, что овцебыки не бегут при выстрелах, а как правило стоят на месте и бычат, а все остальное крупное зверье бежит.
В Сибири?
Да, я туплю. В 20 веке их акклиматизировали в Евразии.
В Сибири то как раз мамонты дольше всего и прожили - последняя популяция мамонтов дотянула на острове Врунгеля чуть ли не до н.э., ну и там ещё где-то на Аляске, кажется, находили не очень древние останки мамонтов.
Вообще - ХИ часто удивляет - вроде люди не с улицы сюда должны заходить, но, порой, самых элементарных вещей не зхнают - прочтёт ктонить одну книгу и носится с ней как дурень со ступой а больше у него и нет нечего
Как наличие/отсутствие мамонта на острове Врангеля 4000 лет назад отменяет тот факт, что в Сибири истребили всю мегафауну, включая овцебыков?
В общем, консенсус на данный момент в том, что белая кожа у неандертальцев и людей обусловлены разными аллелями. Мутация у предков европейцев произошла 19 тысяч лет назад где-то в районе Кавказа. Кроманьонцы были темнокожими и темноволосыми.
Это как с рыжими - просто потому что у неандертальцев была похожая мутация, еще не означает, что они передали ее нам. Варга не нужно слушать, он единственный реальный потомок неандертальцев. (в душе)
Как там прогресс с клонированием мамонтов? Вроде давно уже грозятся, не?
Ну ты же первый обосрешься, если встретишь в лесу мамонта, или хотя-бы саблезубого тигра.
https://ria.ru/20171013/1506804739.html
>Как сегодня считают ученые, эта адаптация прошла с молниеносно быстрой скоростью – всего за несколько поколений будущие европейцы и азиаты приобрели гены, связанные со светлой окраской кожи, крепким иммунитетом и повышенной стойкостью к потерям тепла и другие приспособления, необходимые для выживания на суровом Севере. Часть этих генов могла быть унаследована от неандертальцев, с которыми кроманьонцы контактировали 50-100 тысяч лет назад.
>дальнейшее изучение этих "африканских" генов показало, что цвет кожи предков людей начал меняться более миллиона лет назад, задолго до того, как предтечи кроманьонцев покинули Африку, и намного позже того времени, когда, как сегодня считают ученые, протолюди потеряли свой шерстяной покров.
>анализ данных показывает, что первыми появились гены "светлой кожи", которые впоследствии были заменены вариантами, связанными со смуглой и черной кожей. Как полагают ученые, это может указывать на то, что наши предки жили на юге Африки, где уровень солнечного ультрафиолета был ниже, чем в экваториальных регионах континента, и где сегодня живут самые светлокожие коренные африканцы
https://ria.ru/20161010/1478879795.html?in=t
>Другая важная черта – варианты генов, которые управляли цветом кожи. До пришествия носителей ямной культуры европейцы выглядели необычно, обладая темной кожей и голубыми глазами, и только последняя волна миграции принесла с собой гены, отвечавшие за светлую кожу. Учитывая то, что все эти гены подвергались положительному естественному отбору, они, скорее всего, несли с собой заметные преимущества для их обладателей. Поэтому да, можно с уверенностью говорить о том, что эти люди обладали генетическими преимуществами.
>эти люди принесли с собой несколько новых черт. Первая из них – способность переваривать лактозу, что позволило им пить молоко во взрослые годы жизни. Этого умения у первых жителей Европы не было в принципе, а сегодня этой чертой обладает около 70% европейцев. Еще они принесли с собой гены, связанные с более высоким ростом, что так же было новшеством для Европы.
Главное чтобы пещерных медведей не клонировали (Длина тела пещерного медведя достигала 2,7—3,5 м, что на 30 % крупнее современного бурого медведя . . . зимой, в холодное время года, медведь мог охотиться на копытных или даже людей).
>Ну ты же первый обосрешься, если встретишь в лесу мамонта, или хотя-бы саблезубого тигра.
Так для этого есть зоопарки. Или пустить их куда-нибудь в тундру к кучкам. Или разводить ня экзотическое мясо и шкуру. Или продавать как домашнее жывотное богачам. Или как аттракцион на котором можно покататься.
В смысле хотя бы? Я лучше десять мамонтов встречу, чем одного махайрода, нахуй-нахуй.
Мамонт - степное животное, он умрет от голода в тундре.
>До пришествия носителей ямной культуры европейцы выглядели необычно, обладая темной кожей и голубыми глазами, и только последняя волна миграции принесла с собой гены, отвечавшие за светлую кожу.
Классическое журналамерское жопочтение. У земледельцев неолита была светлая кожа, у EHG была светлая к кожа. К моменту появления Ямной культуры в Европе банально не осталось темнокожих охотников-собирателей, в том числе в ебенях вроде Балтии и Скандинавии, где все еще сохранялись сравнительно многочисленные культуры охотников-собирателей.
https://www.sciencemag.org/news/2020/04/mysterious-human-ancestor-finds-its-place-our-family-tree
https://nauka.tass.ru/nauka/8136011
>Палеонтологи впервые извлекли обрывки белков из костей древних протолюдей вида Homo antecessor. Их анализ подтвердил, что этот вид гоминид был общим предком неандертальцев, денисовцев и кроманьонцев. Статью с описанием исследования опубликовал научный журнал Nature.
>Анализ структуры древних белков указал на наличие близких родственных связей между Homo antecessor, неандертальцами, денисовцами и современными людьми. Можно говорить о том, что этот вид гоминид был или общим предком трех последних видов, или же его близким родичем", – рассказал один из авторов исследования, палеохимик из Копенгагенского университета (Дания) Фридо Велкер.
Не смотря на то, что "можно говорить", сами исследователи склоняются к тому, что это именно четвертая ветвь. Важность этого (под)вида в том, что от них остались наиболее древние ископаемые, которые ближе всего к общему предку.
tl;dr: теперь еще менее ясно, кто был общим предком людей и неандертальцев
https://nauka.tass.ru/nauka/8136011
>Палеонтологи впервые извлекли обрывки белков из костей древних протолюдей вида Homo antecessor. Их анализ подтвердил, что этот вид гоминид был общим предком неандертальцев, денисовцев и кроманьонцев. Статью с описанием исследования опубликовал научный журнал Nature.
>Анализ структуры древних белков указал на наличие близких родственных связей между Homo antecessor, неандертальцами, денисовцами и современными людьми. Можно говорить о том, что этот вид гоминид был или общим предком трех последних видов, или же его близким родичем", – рассказал один из авторов исследования, палеохимик из Копенгагенского университета (Дания) Фридо Велкер.
Не смотря на то, что "можно говорить", сами исследователи склоняются к тому, что это именно четвертая ветвь. Важность этого (под)вида в том, что от них остались наиболее древние ископаемые, которые ближе всего к общему предку.
tl;dr: теперь еще менее ясно, кто был общим предком людей и неандертальцев
>был или общим предком трех последних видов, или же его близким родичем
>исследователи склоняются к тому, что это именно четвертая ветвь
Совсем одно и тоже - "общий предок" и "отдельный вид"
Кладистически две разные линии, занимающие разные кластеры. Живший сотни тысяч лет в Испании голожопый хуйлован и заместивший его архаичный неандерталец отличались как родители гибрида из Денисовской пещеры. Совершенно однозначно не предок, маловероятно, что тот же африканский подвид, от которого произошли все остальные.
блен, заебал коммунизм
https://www.nature.com/articles/s41598-020-61839-w
https://www.inverse.com/science/neanderthals-did-math-study
Ученые нашли пруф, что неандертальцы могли изготовлять нити и веревки. Это также говорит о том, что с их помощью могли изготовлять одежду и примитивные инструменты, ловушки, сети и еще Бог знает что.
https://www.inverse.com/science/neanderthals-did-math-study
Ученые нашли пруф, что неандертальцы могли изготовлять нити и веревки. Это также говорит о том, что с их помощью могли изготовлять одежду и примитивные инструменты, ловушки, сети и еще Бог знает что.
Прямое свидетельство технологии волокон неандертальца и ее когнитивных и поведенческих последствий
Неандертальцев часто считают менее технологически продвинутыми, чем современные люди. Тем не менее, мы обычно находим остатки фауны или каменные орудия на палеолитических участках. Скоропортящиеся материалы, составляющие подавляющее большинство предметов материальной культуры, обычно отсутствуют. Отдельные крученые волокна на каменных орудиях из Abri du Maras привели к гипотезе о производстве неандертальских струн в прошлом, но убедительных доказательств не хватало. Здесь мы показываем прямое доказательство технологии волокон в виде трехслойного фрагмента корда, сделанного из внутренних волокон коры на каменном инструменте, извлеченном на месте из того же места. Скрученные волокна обеспечивают основу для одежды, веревки, сумок, сеток, ковриков, лодок и т. д., Которые, если бы они были обнаружены, стали бы неотъемлемой частью повседневной жизни. Понимание и использование витых волокон подразумевает использование сложной многокомпонентной технологии, а также математическое понимание пар, множеств и чисел. В дополнение к недавним свидетельствам о березовой смоле, искусстве и гранулах, идея о том, что неандертальцы когнитивно уступают современным людям, становится все более несостоятельной.
Зачем тогда целый раздел про негативные последствия смешения с неандертальцами?
Вопросы генетики
Судя по расшифровке генома неандертальца от 2006 году, есть все основания утверждать, что расхождение между нашими предками и данным подвидом датируется 500 тыс. лет назад, ещё до того, как распространились известные нам расы. Правда, подобие ДНК неандертальца и современного человека составляет 99.5%. Предками европеоидной расы считаются кроманьонцы, между которыми и неандертальцами складывались враждебные отношения, что подтверждают остатки на местах стоянок обглоданных костей друг друга. Свидетельством противостояния служат и ожерелья из человеческих зубов, как и берцовые кости с отсечённым суставом, используемые в качестве шкатулок.
О борьбе за территорию говорит периодический переход пещер от неандертальцев к кроманьонцам - и наоборот. Судя по равнозначности технологий того и другого вида, движущей силой их развития могли быть климатические изменения: с наступлением холодов – верх одерживал выносливый и сильный неандерталец, а с потеплением – теплолюбивый homo sapiens. Но есть предположение и относительно скрещивания между ними. Тем более, что в геномах множества современных народов к 2010 году удалось обнаружить гены неандертальца.
В результате сравнения генома неандертальца с аналогами наших современников из Китая, Франции, И Папуа – Новой Гвинеи, была признана вероятность скрещивания. Как это происходило: в своё племя неандерталок приводили мужчины, или женщины выбирали себе неандертальцев, известных как хорошие охотники? Напрашивается предположение, что неандертальцы – это некая альтернативная ветвь развития человечества, растворившаяся в веках. Кто кроме них может считаться супер коренными европейцами? Именно неандерталец первым заселил Европу - и сотни тысячелетий царствовал здесь безраздельно. По уровню хищнической природы с ними могут сравниться только эскимосы, рацион которых, чуть ли не на 100% состоит из мясных блюд.
Судьба неандертальцев: версии и предположения
В качестве ответа на вопрос относительно исчезновения неандертальцев, можно принять к сведению любую из современных концепций. Одной из них является мнение Алеша Ходличка - антрополога и США, считающего неандертальцев нашими предками на одном из этапов развития человечества. По его гипотезе, имеет место постепенный переход неандертальца в группу кроманьонцев. Имеет право на жизнь и теория относительно истребления одного вида другим. Также есть версия относительно снежного человека, как последнего представителя исчезнувшего подвида. А может быть неандертальцы продолжили свой род в виде метисов homo sapiens.
http://vse-lekcii.ru/lekcii-po-istorii/istoriya-kamennogo-veka/neandertalec
Судя по расшифровке генома неандертальца от 2006 году, есть все основания утверждать, что расхождение между нашими предками и данным подвидом датируется 500 тыс. лет назад, ещё до того, как распространились известные нам расы. Правда, подобие ДНК неандертальца и современного человека составляет 99.5%. Предками европеоидной расы считаются кроманьонцы, между которыми и неандертальцами складывались враждебные отношения, что подтверждают остатки на местах стоянок обглоданных костей друг друга. Свидетельством противостояния служат и ожерелья из человеческих зубов, как и берцовые кости с отсечённым суставом, используемые в качестве шкатулок.
О борьбе за территорию говорит периодический переход пещер от неандертальцев к кроманьонцам - и наоборот. Судя по равнозначности технологий того и другого вида, движущей силой их развития могли быть климатические изменения: с наступлением холодов – верх одерживал выносливый и сильный неандерталец, а с потеплением – теплолюбивый homo sapiens. Но есть предположение и относительно скрещивания между ними. Тем более, что в геномах множества современных народов к 2010 году удалось обнаружить гены неандертальца.
В результате сравнения генома неандертальца с аналогами наших современников из Китая, Франции, И Папуа – Новой Гвинеи, была признана вероятность скрещивания. Как это происходило: в своё племя неандерталок приводили мужчины, или женщины выбирали себе неандертальцев, известных как хорошие охотники? Напрашивается предположение, что неандертальцы – это некая альтернативная ветвь развития человечества, растворившаяся в веках. Кто кроме них может считаться супер коренными европейцами? Именно неандерталец первым заселил Европу - и сотни тысячелетий царствовал здесь безраздельно. По уровню хищнической природы с ними могут сравниться только эскимосы, рацион которых, чуть ли не на 100% состоит из мясных блюд.
Судьба неандертальцев: версии и предположения
В качестве ответа на вопрос относительно исчезновения неандертальцев, можно принять к сведению любую из современных концепций. Одной из них является мнение Алеша Ходличка - антрополога и США, считающего неандертальцев нашими предками на одном из этапов развития человечества. По его гипотезе, имеет место постепенный переход неандертальца в группу кроманьонцев. Имеет право на жизнь и теория относительно истребления одного вида другим. Также есть версия относительно снежного человека, как последнего представителя исчезнувшего подвида. А может быть неандертальцы продолжили свой род в виде метисов homo sapiens.
http://vse-lekcii.ru/lekcii-po-istorii/istoriya-kamennogo-veka/neandertalec
лол, даже одежда как у кавказца (папаха, бурка). походу реконструкторы с них и брали вдохновление
Нет, просто кавказцы за 5000 лет не сильно прогрессировали. Кстати, у Этци "кавказская" гаплогруппа G
Она была у большинства анатолийских земледельцев неолита, от Нормандии до Днепра.
Да, до сих пор сохраняется на Корсике, в Альпах, Пиренеях
ну да, потому что ее носители овец пасли а на холмистой местности это легче
> 1
Это Вин Дизель?
> с бритой писей
Це мерзость
> уебую
Колхозник
Про неандертальцев спор же
Падаль, плес
Ты откуда знаешь?
> А если не захуярить?
Значит нежизнеспособное племя вымрет. Рыначекпарешал
Пока дед не доел
> в мезолите, когда крупная мегафауна вымирает
Почему она вымерла?
"Весьма задроченный козел слон"
Какая-то дичь. Светлая кожа + темные глаза и темная кожа + голубые. Хотя и цвет кожи и цвет глаз зависит от количества меланина, который есть результат инсоляции
> голубоглазой нигрой
Диверсити превыше всего, ага
> сапиенсы не могли посветлеть просто так, а им "помогли". Кто?
Очевидно время прожитое при низкой инсаляции
На курдку похожа
Коммуны
> Не стадные, а стайные, у спиенсов, как и любых других приматов - именно стаи
А какая разница?
Она не нигра в отличии от такое вполне может быть, посмотри на чукч этих, они тоже не со светлой кошей.
> на первом пике сверху Вин Дизель, снизу Стэтхэм, а на втором пике - Латынина
Так и есть
Для двачера это недоступная технология
> но хомо сапиенсы значительно сократили это время путём спаривания с неандертальцами
Откуда они знали что это так работает?
А сиськи где? Не изобрели ещё?
Похоже на выдумку ебанутого
> antropogenez.ru
Сборище жидов
> >эти люди принесли с собой несколько новых черт. Первая из них – способность переваривать лактозу
Сраные кочевники
Не сильно изменились
На пике явно не китаянка. Скорее всего тайка или откуда-то оттуда с юга.
Ну типа эквтоариальный тип лица. Они и в африке и в азии на обезьян похожи.
Антропология уровня /hi/.
Адаптация к природным условиям одинаковая на экваторе, что в африке, что в азии. Нужен носяра, губища, вот это все. Сравни северных азиатов и южных.
Живущие на экваторе люди с узкими лицами - это не иначе как потомки древних славяно-ариев и ануннаков.
Соврменные эфиопы и сомалийцы это семитские новиопы.
На пиках нет ни эфиопов, ни сомалийцев
Эфиопы и сомалийцы как раз на фулани и нилотов с пикч похожи больше, чем на семитов.
Они же метисы нигр и арабов, правильно?
Нет. С точки зрения генетики нету никаких негров как единой "расы". Восточные африканцы изначально ближе к европейцам и азиатам, чем к западным африканцам. Смешиваться друг с другом расы Африки начали всего последние несколько тысяч лет.
Это они на древних египтян похожи получается?
Не знаю ничего про нигр, знаю только вот эту упоротую картинку
Африка будет готтентотской или безлюдной!
На нубийцев скорее. К древним египтянам (в плане генотипа) ближе всего современные берберы Туниса.
Ну тащем-то в Евразии то же самое происходило, только чуть-чуть пораньше. Последним нетронутым пристанищем охотников-собирателей оставалась Австралия и Тасмания до 19 века. Даже папуасы Новой Гвинеи смогли в неолитическую революцию.
Одежда и другие вещи были найдены с ним на месте, правда в частичной сохранности, в том числе медвежья шапка с кожаным ремнём через подбородок. В 2001 году во время рентгеновского исследования мумии в ее левом плече был обнаружен глубоко застрявший наконечник стрелы. В соответствующем месте накидки Этци было найдено подходящее отверстие. Кроме того, на различных предметах были выявлены следы крови сразу четверых человек: на ноже, на одной из его стрел и на накидке - криминалисты сошлись во мнении, что Этци спасал раненого товарища и нёс его на плече. Судя по всему, Эци был все-таки убит.
Последний пик люди явно эфиопской расы.
>Даже папуасы Новой Гвинеи смогли в неолитическую революцию
Папуасы Новой Гвинеи вообще то перешли к сельскому хозяйству может быть даже раньше чем чурки с Ближнего Востока.
Судя по тому, что все вещи остались при нем, он сумел уйти от преследования и умер от ран или замерз в горах
Не вижу у них голубых глаз
Вопрос может не совсем по теме, но ближе всего. Я правильно понимаю, что человек по мере своего роста из личинки копирует поведение всех кого видит вокруг? Причем у совсем маленьких детей копирование повадок идет почти без различия что от людей, что от окружающих животных типа домашнего кошака. Это так? И если так, то как будет вести себя человек, если ему по мере развития вообще не с кого было копировать поведения. Представить идеальную ситуацию в лабораторном эксперемента, что примеров для подражания вокруг не было вообще, ни людей, ни животных. То есть даже вариант с ребенком маугли подражающим животным отпадает. И что тогда из него вырастет? Какие инстинктивные повадки у него будут?
Почему неандертальцы так похожи на Кайло Рена?
Жил без страха и умер без страха.
Может он пока бежал, то обсирался по полной программе.
И где раненый товарищ? Съели? Почему Этци не съели тогда?
хуй знает. в Перу власти еще в марте запретили мужчинам и женщинам появляться на улице в один день
Просто оставлю это здесь.
Разве его не пытаются клонировать для воссоздания тундростепи?
Голубые глаза это европейская мутация.
>европейская мутация.
Каждое слово отдельно знаю - вместе не понятно. Что значит этот термин?
Мутация, которая произошла среди населения Европы.
Безотносительно возможности клонирования мамонта, я не думаю, что задачей ученых, которые этим занимаются является воссоздание тундростепи, а не клонирование мамонта, например.
Это блядь как?
Но самое неприятной чертой неандертальцев, которая, собственно, их погубила, была повышенная агрессивность. Поршнев писал, что был создан слепок внутренности черепной коробки, который по сути явился моделью мозга неандертальца. Эта модель была сопоставлена с мозгом современного человека и других приматов. Оказалось, в мозге относительно слабо развиты центры, отвечающие за торможение. То есть, начав гневаться, остановиться неандерталец уже не мог. Это затрудняло социальную жизнь, делало невозможным плодотворное сотрудничество и солидарность.
Кроманьонцы же контролировали себя лучше. А значит, к социальной жизни были более приспособлены. Физически они были слабее неандертальцев: имели более грацильный костяк, менее развитые мускулы. Но умели как хулиганы городских окраин ходить толпой. Это и стало залогом победы. Пожалуй, если поставить в единоборство обычного неандертальца и кроманьонца, то победа оказалась бы за неандертальцем. Но война редко дает возможность биться один на один. Война – это всегда сражение организованных масс. Как организованная масса кроманьонцы оказались сильней. Разгромленные неандертальцы вымерли
Кроманьонцы же контролировали себя лучше. А значит, к социальной жизни были более приспособлены. Физически они были слабее неандертальцев: имели более грацильный костяк, менее развитые мускулы. Но умели как хулиганы городских окраин ходить толпой. Это и стало залогом победы. Пожалуй, если поставить в единоборство обычного неандертальца и кроманьонца, то победа оказалась бы за неандертальцем. Но война редко дает возможность биться один на один. Война – это всегда сражение организованных масс. Как организованная масса кроманьонцы оказались сильней. Разгромленные неандертальцы вымерли
Это если мы предположим, что была какая-то "расовая война" (лол) между ними. В Европе в этом случае была скорее ничья, и неандертальцы вымерли вместе с первыми людьми. Самые ранние "кроманьонцы" Европы, оставившие какое-либо потомство до наших дней, пришли после мегаизвержения Флегрейских полей, фактически в мертвую и опустевшую Европу.
Вообще сапиенсы контактировали с неандерами неоднократно на протяжении последних 200 тысяч лет. И как минимум две волны людей из Африки конкуренцию не выдерживали. Это видно, например, по пещере Кебара, где тупиковую ветвь людей сменило неандертальское население.
>мерить умственные способности по черепушке
Френолог, плиз.
Хз, внутривидовая агрессия у животных обычно ритуализированная, а межвидовая, даже между родственными видами, нихуя не ритуализированная. Т.о. мы вообще нихуя не может сказать про взамиоотношения неандеров и сапиенсов.
Хз, при чем тут расизм вообще. Есть овчарка и есть терьер, и есть болонка. На лису они все отреагируют примерно одинаково.
ВСЕ НЕГРАМИ БЫЛИ!!! НОУКА ДОКАЗАЛА! ДОКИНЗ!!
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-5453665/Was-Cheddar-man-white-all.html
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-5453665/Was-Cheddar-man-white-all.html
Эх, как же хочется лисоньку...
Это всё выдумка. Неандертальцев не существует
Конечно не существует. Они же вымерли!
у меня болонка (мальтезе), поверь при виде лисы он заплачет и забьется под стол.
Что новенького у неандертальцев?
На современных узкоглазых алтайцев она совсем не похожа
А должна быть?
Да, похожа просто на современных европейцев. Огромные уродливые челюсть и носище. Троллиха, как таких вообще ебут?
Пора наконец-то опровергнуть всех этих фриков от официальной науки с их маняреконструкциями и показать как на самом деле выглядели неандертальцы.
https://www.youtube.com/watch?v=mZbmywzGAVs
https://www.youtube.com/watch?v=mZbmywzGAVs
Если у неандеров была шерсть, неудивительно, что сапиенсы считали их не соплемеенниками а дичью/едой, но скорее всего здесь 1% адеквата.
>сапиенсы считали их не соплемеенниками а дичью/едой
А они считали?
Хз
Если бы
Но хоть показали скелет в сравнении, в музей современному анону сходить лень и посмотреть, в результате с современными документалками анон в принципе не представляет себе насколько это (неандерталец) архаичная хуйня.
Это в фолк-хитсори тред.
ABC (Испания): зловещая причина, по которой человек разумный выиграл у неандертальцев - https://inosmi.ru/science/20200613/247596562.html
в статье бред, в комментах бред... ужас
Страх перед убийством - чушь, "чужих" (по какому бы признаку они ни выделялись) всегда убивали без особых переживаний.
Что неандертальцы своих умерших не хоронили - такая же чушь, находили их захоронения. Например https://www.gazeta.ru/science/2020/02/19_a_12967303.shtml
Вообще у всех животных внутривидовая агрессия ритуализирована (питбули например друг друга душат но насмерть не валят), человек даже скорее исключение.
Так я и писал только про людей.
Видеопруфы?
Шимпанзе друг друга убивают в межплеменных войнах и даже едят. Убийство чужих детенышей распространено много у кого.
Дробышевский хорошо разъебал миф, что все животные кроме человека внутри вида друг друга не убивают . Его в рунет запустил какой-то шизойд уровня Савельева.
Его брат-осветитель.
Подбородок Чэда. По-любому много его потомков по миру раскидало.
Это его ранили стрелой в спину, а он отлеживался в пещере? Еще припрятал в этой пещере бронзовые инструменты, в надежде вернуться за ними, но умер на перевале в Альпах?
Смотрел по Виасат Хистори лет 15 назад фильм "Первое в истории убийство!"
Это бабушки. От вида дидов ты бы в кровать пысался.
Нормальный швейцарский подбородок
А можно первую картинку, но чуть поглубже к корням? Мне бы другу показать, который думает что мы произошли от обезьян (типа шимпанзе и горилл).
Чем богаты...
Так, падажжи, падажжи... А у негров и австралийцев есть случаи шизофрении?
А у приматов вообще есть усы? Вроде у шимпанзе и горилл над верхней губой гладко.
>Мозг H. neanderthalensis отличался от мозга современного человека, вероятно, большим развитием подкорковых центров подсознательного контроля за эмоциями и памятью, но, вместе с тем, меньшим сознательным контролем за этими же функциями
Это как? У неандеров с детства были более развиты чувство направления, "внутренний компас" и прочие рефлекторные подсознательные процессы (как охотится, как переживать непогоду)? Типа такие тру-выживальщики, но не могущие в кооперацию?
Было 2 по биологии в 9 классе
Так один из российских императоров - Иван 6 Антонович так существовал в одиночной камере. Прочитай про него.
Гималайского мишку каждый норовит копьём потыкать. Попробовал бы так с гризли.
"Axe" же, не?
Там в статье есть ссылка: https://inosmi.ru/science/20200428/247345122.html
В двух словах: Гены неандера не влияют на внешку и психику современного человека.
Если это не левацкий антирасистский развод, то половину постов в треде можно удалять.
Если твой друг креационист или свидетель рептилоидов, то ты ничего не докажешь. Я пробовал на мамке и дяде, они только смеются над "ученым в говне мочёным". Не хотят они от бибизян, хотят от ангелов, ну или инопланетников происходить.
Грубо говоря, да. У него были больше развиты "животные" области мозга, а не интеллектуальные.
Ясненько. Т.е. даже не альфачи, а протоальфачи, у котрых даже мысли не было объединится (хотя бы на время) и встать в подчиненное положение? Потому и не могли в крупные "военные" образования.
Не знаю Савельева. Просто я несу дилетантскую хуйню, и люди во всяком случае произошли не от собак.
Наше племя молодое,
Краснозадое и злое
Прорастает из запоя,
Словно дерево-урод.
Наше дерево коряво,
А затылочки кудрявы,
Ненасытною оравой
Умножается наш род.
Мой отец — обезьяноид,
Дед мой был обезьяноид
Мать моя — обезьяноид,
Как и бабка, чёрт возьми!
Обезьяньи наши руки
Под воздействием науки
Только дети или внуки
Станут, может быть, людьми
На коленочках убого
Да с упорством носорога
Мы рисуем себе бога,
Сатанея без любви.
Бог не видит и не слышит,
В нашу сторону не дышит,
И грызёмся мы как мыши,
Повторяя «c'est la vie».
Мой отец — обезьяноид,
Дед мой был обезьяноид,
Мать моя — обезьяноид,
Как и бабка, чёрт возьми!
Обезьяньи наши руки
Под воздействием науки
Только дети или внуки
Станут, может быть, людьми
Краснозадое и злое
Прорастает из запоя,
Словно дерево-урод.
Наше дерево коряво,
А затылочки кудрявы,
Ненасытною оравой
Умножается наш род.
Мой отец — обезьяноид,
Дед мой был обезьяноид
Мать моя — обезьяноид,
Как и бабка, чёрт возьми!
Обезьяньи наши руки
Под воздействием науки
Только дети или внуки
Станут, может быть, людьми
На коленочках убого
Да с упорством носорога
Мы рисуем себе бога,
Сатанея без любви.
Бог не видит и не слышит,
В нашу сторону не дышит,
И грызёмся мы как мыши,
Повторяя «c'est la vie».
Мой отец — обезьяноид,
Дед мой был обезьяноид,
Мать моя — обезьяноид,
Как и бабка, чёрт возьми!
Обезьяньи наши руки
Под воздействием науки
Только дети или внуки
Станут, может быть, людьми
Я тебя умоляю, каждый день выходят статьи которы друг друга опровергают.
Кстати, а давайте под зановес повангуем, а был ли культ ВВС в те годы???
Породистые хомосапиенс самки вс дикие неандерталы с 40см хуями...
Или напротив, неандерталок ебали с извращениями и унижениями, как какую нить хохлушку в польше?
Породистые хомосапиенс самки вс дикие неандерталы с 40см хуями...
Или напротив, неандерталок ебали с извращениями и унижениями, как какую нить хохлушку в польше?
БиБиСи?
Ябпочитал.
>Итак, почему исчезли неандертальцы?
Очевидно же. Как и сейчас исчезают высокоразвитые европейцы под наплывом африканцев и арабов.
А ещё у кроманьонцев хуи больше были, чем у неандертальцев.
Сапиенсы наплывали из Африки в Евразию несколько раз на протяжении последних 300 тысяч лет. В большинстве случаев неандертальцы никуда не девались.
https://www.interfax.ru/world/729392
Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU - Европейские ученые выяснили, что гены, унаследованные от неандертальских предков, могут повысить вероятность возникновения более тяжелых последствий заражения коронавирусом COVID-19, сообщает агентство Associated Press.
Cогласно исследованию Каролинского института в Швеции и Института эволюционной антропологии Общества Макса Планка в Германии, опубликованному в научном журнале Nature, выявлен кластер генов, который связывают с более высоким риском дыхательной недостаточности у пациентов, инфицированных коронавирусом.
Участники исследования Хьюго Зеберг и Сванте Паабо определили, что эти гены относятся к группе, которая, вероятно, принадлежала неандертальцам. Эта группа генов, или гаплотип, обнаружена у порядка 16% жителей Европы и половины населения Южной Азии. У жителей Африки и Восточной Азии этих генов нет.
"Поразительно, что генетическое наследие неандертальцев имеет такие трагические последствия во время существующей пандемии", - сказал Паабо.
Отака хуйня, неандертята.
Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU - Европейские ученые выяснили, что гены, унаследованные от неандертальских предков, могут повысить вероятность возникновения более тяжелых последствий заражения коронавирусом COVID-19, сообщает агентство Associated Press.
Cогласно исследованию Каролинского института в Швеции и Института эволюционной антропологии Общества Макса Планка в Германии, опубликованному в научном журнале Nature, выявлен кластер генов, который связывают с более высоким риском дыхательной недостаточности у пациентов, инфицированных коронавирусом.
Участники исследования Хьюго Зеберг и Сванте Паабо определили, что эти гены относятся к группе, которая, вероятно, принадлежала неандертальцам. Эта группа генов, или гаплотип, обнаружена у порядка 16% жителей Европы и половины населения Южной Азии. У жителей Африки и Восточной Азии этих генов нет.
"Поразительно, что генетическое наследие неандертальцев имеет такие трагические последствия во время существующей пандемии", - сказал Паабо.
Отака хуйня, неандертята.
Могут повысить, а могут и не повысить.
На пике Батрутдинов?
Да.
бамп
