24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Бояре, как считаете, когда в эрэфии окончательно вымрут деревни?
Суть такая, что я родом из мелкого городка на 10к человек. И эти 10к уже тогда составляли всего половину населения от исторического максимума. Народ либо умирает, либо уезжает. И аналогичная история происходит со всеми городками в родной области и соседних.
Ну и как-то я задумался, что это загнивание мелких городов ни разу не останавливается и видимо однажды власти решать тупо прекратить газо и электроснабжение. Тогда там останутся жить какие-то отщепенцы, которые однажды просто помрут и будут города-призраки.
Скорее всего от этого массового переселения в крупные города, эти самые города разрастутся до охуевающих размеров и на всю страну их останется условный десяток, а остальное будет зарастающая лесом территория.
Не то что бы это плохо или хорошо, но как-то все это немного техногенно и мрачновато. Может есть другой сценарий?
>>210616686 (OP) Скоро ДС разрастётся до размеров Большого ТОкио, а остальные города быдут медленно хиреть и уменьшаться, не считая тех, где добыча ископаемых идёт и где Газпром, НОрникель и прочие большие деньги платят.
>>210617911 Ну хз, вот есть какая-то цифра, ниже которой численность не проседает, а только увеличивается.
Не уверен, что это общий закон, но заметил, что города, численность которых была от 300к и выше только растут. Ну собственно в них из деревень и приезжают.
Так что не думаю, что дело закончится одной только Москвой.
>>210617913 >А как у вас обстоят дела на Украине Нормально. Мы тут сосем друг другу хуи и ебемся в жопы. Так что дотянет до светлых времен. Не переживай.
>>210616686 (OP) в Евросоюзе и США крупных городов мало и люди живут в основном в малых и средних нас. пунктах в СССР в своё время поддерживали моногорода и деревни, нас. пункта Крайнего Севера тоже хорошо обеспечивались думаю эта тенденция специфична для Пынестана образца деградирующего капитализма, всего то навсего
>>210618192 Честно говоря я в глубоких сомнениях, что в будущем в РФ вообще сохранится производство даже жратвы. Уже и так покупаем из зарубежа все подряд.
>>210617991 >города, численность которых была от 300к и выше только растут. Ну собственно в них из деревень и приезжают. Сам и ответил. А из этих городов от 300к все валят в Москву, Питер, зарубеж. Из Москвы и Питера все в зарубежье. В Россию едут из СНГ и прочих хачевских стран.
Подобная миграция, вкупе с уменьшением рождаемости и падением производства, финализирует не только деревни, но и малые города уже к концу 21 века. Скорее всего тогда же Россия опять поломается и новые куски отколятся.
>>210618192 эти 20-30 городов тоже усохнут пока не останется одна Москва да и эта Москва тоже усохнет и перетечёт к загнивающим, особенно если нефть закончится
>>210616686 (OP) Есть у меня один сценарий. Из средней азии на освобожденные квадратные метры приедут алкаши и будут там сидеть целыми днями и не работать. Когда к ним будет раз в год заходить полиция они будут визжать что они не мигранты, а храждане эСэСэСэР.
Какой? Всю историю кроме последних 400 лет эти территории были глухой парашей с финно-уграми или ещё какими-то крайне малочисленными народами с хуёвым уровнем технологического развития. Сейчас никакого вымирания и пр нет, просто всё возвращается на круги своя. Рашкаа должна быть полупустынной, какой и была всю историю.
>>210616686 (OP) Варламов станет президентом и страну покроют одноэташки образуя бескрайний коттеджный посёлок, а вместо торговых центров и магазинов будут летать дроны и доставлять нужны товары. Возможно даже будут дроны с проститутками прилетающими чётко на хуец.
>>210618370 Неа. Намекаю что если глянуть в будущее, то на планете не будет России, а будут уютные Битардски других стран, с деловыми центрами в радиусе полёта флаера.
Уёбищные мегаполисы предпочитают клепать страны считающие людей за куски мяса. Все остальные стараются размазывать жизнь ровнее по площади.
И что собственно плохого в вымирании таких деревень?Житуха там явно не сахар. И возможно с ростом благосостояния населения будет всё больше и больше коттеджных посёлков не сильно далеко от больших городов, ибо частный дом всё таки лучше чем квартира, если конечно на его содержание есть деньги. И хорошая экология очень важна для человека.
>>210616686 (OP) старые деревни вымирают, взамен возле новых городов вырастают новые районы пригородов, новые районы.
В городах рфии наоборот статистика сильно занижена. Например в моем городе живет 2 млн якобы, но эта цифра из 90х, а город вырос в 2 раза, народу как в китае блядь, видимо не видимо. пробки из люде, в транспорте пизда полная, нового жилья просто куча и все оно заселено под завязку. только вот типа будто населения как было так и осталось хотя все уверены что у нас живет не менее 5 млн.
Либо зародиться новая форма коммунизма при которой будут принудительно отправлять из больших городов молодых и богатых людей для работы над преображением маленьких посёлков в элитные и благоустроенные.
>>210618640 >То есть все? Людям крайне херово живётся при большой плотности, потому все страны заботящиеся о своих гражданах стараются расселять мегаполисы. В России даже не стараются, давая возможность строительным компаниям ебашить свечки со студиями на 18кв общей.
>>210616686 (OP) Начнем с того что в дерёвнях рождаемость лучше, а города это всего лишь пылесосы которые высасывают людские ресурсы, мегаполисы будут могильниками скорей чем полностью вымрут деревни.
>>210616686 (OP) Маленькие города выростут и размерами и количеством населения, а деревни скупят жителми городов и учтроят там дачи или загородные дома пример рублевка Ничего страшного не произойдет, можешь не волноваться
>>210618900 это известный факт биологически большие города это место где люди собирались медленно вымирать из-за низкой рождаемости т.к. жильё дорогое, все большие города растут исключительно за счёт миграции в них
>>210618862 >нормально мы всего производим тащемта Ну вот последний мой заход в магазин показал, что из 10 видов картошки только 1 местный. Морковь вся из Израиля, чеснок из Китая, вся зелень вообще не помню откуда, но тоже привозная замороженная. Есть немного своей рыбы и совсем немного курицы. Ну и так со всем. Ладно бы речь шла про чай и кофе, которые здесь тупо не растут. Но остальные продукты вообще ни разу не составляют конкуренции привозным товарам. И стоят ровно столько же и по вкусу ничем не лучше.
Поэтому мне кажется, что пищевых продуктов коснется та же история как со всей техникой. Какой-нибудь китай обеспечит все за копейки.
>>210618370 Сильно в будущем не будет особой разницы где жить потому как флаер из любой точки мира может довезти тебя за считанные минуты хоть на другую сторону земли. Люди будут выбирать землю для постройки своего собственного дома исходя из своего социального статуса исчисляемого в очках полезности для социума и желаний. Если у тебя много очков, то ты можешь жить в любой точки мира. Если ты не гражданин и у тебя мало очков, то ты живешь в муравейнике на пособия государства
>>210618816 да вот нихуя, нас горожан наоборот заебала эта суета. все валят в пригород и в деревни. Хз где ты там живешь, у нас за 200 км от города, просто голый участок с сараем стоит 1500млн.
>>210618862 >тоже вымирают но медленнее из-за более гомогенных зарплат в европейских городах мелкие населённые пункты в десятки раз росли после нашествия мигрантов
>>210618900 Со статистике, понятное дело что когда в деревне одни пенсы там никто не рожает, но те кто фертильного возраста вполне себе рожают больше городских.
>>210619167 Телепорт это этически неправильно. Вещи, вода, еда будет собираться на атомном принтере прямо в доме по рецепту который надо купить, но использовать телепорт на живых существах не гуманно. Т к телепорт это сканирование человека в одном месте и сборка атомным принтером в другом по рецепту. Сканируемый при этом уничтожается. Гуманно ли это? Нет.
>>210616686 (OP) Если они вымрут это пизда будет. Так на рынок сходил затарился мясом свежезаваленной свиньи или коровы, а так в магазине она минимум раза в 2 дороже. Я ваще у кента мясо покупаю, он свиней держит. Ему что свинью на мясо сдать что завалить и мне продать одинаково по цене, только я без накруток покупаю.
>>210616686 (OP) Никуда они не вымрут. Город и деревня всегда развивались по-очереди - сначала человек достигает своего потолка в городе, а потом отбранчевывается в ебеня. И сейчас этот потолок очень вырос, но все же достижим - может массово и не в этом поколении, но в следующем.
>>210618398 Ребята из средней азии не атрофированы настолько, чтобы не понимать, что жить на чужбине занимателем места менее напряжно, чем полезно и почётно на родине, для своего отечества.
>>210619445 блин, что например? я тебе чё щас ссылки искать буду? или названия гейропейских мухосрансков вспоминать? я же не виноват что ты за новостями не следишь
>>210619522 человек переселялся в деревни, когда шли кровопролитные войны или крупномасштабные эпидемии я так понимаю, ты что-то подобное накаркать хочешь
>>210619212 Качество товара в капиталистическом мире не зависит от его стоимости. А местные продукты всегда гораздо лучше зарубежных аналогов, т.к. овощи/фрукты собирают в более спелом состоянии, чем те, которые надо везти за полмира. Всегда в магазине смотрю где производят и беру тот товар, что произведен поближе. Самое вкусное это у местных фермеров покупать/пиздить с полей.
>>210619674 Вот это как раз полный пиздец будет, чурки в сельской местности растут как на дрожжах, смотри историю курдов, турок и китайцев которые со средней Азии в Рашко деревнях поселились.
>>210616686 (OP) Скорее всего, твой прогноз можно назвать верным. Но нужно время. В данный момент некоторые люди еще таки проживают в деревнях, а многие используют прописки в уже павших халупах и живут в городах. Но по большей части все, кто соображает головой, понимают, надо валить хотя бы в ближайший миллионник. Всякие ИП, фермеры, ворьё в сельсоветах, ну и некоторые обычные люди стараются заработать денег и отправить отпрысков на учёбу, а у кого прям "лишние" деньги(первые три типа, описанные выше)уже закупают квартиры в городах. мимо житель села
>>210617991 Да так и есть. Мой город растет, но за счет мигрантов из других стран, потом еще вырос заметно от мигрантов-хохлов, и много понаехов из донных ПГТ и деревень. Классическая ситуация, когда коренной горожанин продает квартиру и уезжает в ДС, а его квартиру в ипотеку покупают деревенские или хачи. Поэтому будет наверное не 10-20 городов, а штук 100 крупных и средних городов. Всякие поселки останутся только там где агрохолдинги и крупные предприятия приносящие прибыль, построенные посреди ебаного ничего из-за специфики производства.
>>210619828 Куплинов вон поехал учиться в Москву, а потом взял.. и вернулся в родной Оренбург стать самым популярным летсплейщиком России это ему никак не помешало
>>210620004 Ну мозгов не хватило, чтобы выучится и найти нормальную работу. Вот и вернулся в родное село, где работает клоуном для малолеток. Вот блять успех то.
>>210619828 Вот когда школы окончательно падут, умрут старики 50-60х годов выпуска, тогда возможно может быть поднят вопрос о расформировывании села как структурной единицы. Мухосрани поживут чутка дольше. Но не намного. Наш райцентр - это по сути тоже загон для совковых пердунов и совсем уж нищего быдла. Тут всё, что есть - пара пятёрочек/магнитов/кб, срынок, вокзал да пту. >>210620004 Очень тупой пример. Ты же не троллишь и понимаешь, что стать успешным клоуном, должно реально повезти и это работа не для большинства, ибо медиапространство не резиновое, бабла тут на всех не хватит.
>>210616686 (OP) Зависит от региона Если регион не занимается сельским хозяйством и разведением скота, то вопрос только в том почему там деревни до сих пор не вымерли и территории не используются тупо под дачи, ну или под расширение городов. Если регион занимается фермерством, то не вымрут.
Население деревень сокращается из-за ломки советской модели экономики, остатки которой до сих пор существуют в виде деревень с загнувшимся сельским хозяйством и городков с полудохлыми градообразующими предприятиями.
По мере развития сегодняшней экономической модели, население будет потихоньку мигрировать поближе к рабочим местам.
>>210620174 Ну если ты такой эксперт, то рассказывай на кого он учился, после какого курса свалил и почему только в оренбурге его взяли на работу, а в москве он оказался нахуй никому не нужен?
>>210616686 (OP) А нахуя жить в деревне в говне, если можно жить в комфорте? Алсо, сам подумываю в старости купить домик в условной Италии, чтобы не было городской суеты, но были все удобства и приятный климат.
>>210620337 Так то, что ты перечислил, не противоречит словам ОПа. Работы нет ни в деревнях, ни в мухосрансках(если нет какого-то нового предприятия, а не оставшихся от совка параш).
>>210618708 >Например в моем городе живет 2 млн Чего блядь? Ты из хохлостана чтоль? В Рашке нет ни одного города с населением 2 млн. Только миллионики и ДСы 1-2 (где на порядок больше). Агломерации не есть город. Тут тебе не ЮСЭЙ с одноэтажными домиками. Здесь город ровно до того, как не начнется частный сектор. У нас весь частный сектор в городах находиться в разъебаном состоянии, где даже дорогу не прокладывают, а асфальт прокладывали в последний раз при ген.секе СССР.
>>210620511 Умели бы работать - создавались бы рабочие места. А так нахуй надо открывать дело там, где тупой скам, а не работники. Проще в китае все делать.
>>210620348 В моем пгт в 90х было 2000 жителей, теперь около 200 (я сам туда только к бабушке на лето катаю 20 лвл если что) Когда все сваливали, квартиры нафиг никому не были нужны и их покупало государство. Теперь туда заселяются зеки, или просто люди, которым гос—во дает квартиру, я не знаю точно, зекам тоже дает хз как это все устроено
>>210620562 Живу в частном секторе, есть асфальт, проводной инет. Раздельный сбор мусора недавно поставили. А в квартирных дворах наоборот разбитый асфальт и мусор валяется
>>210616686 (OP) Я думаю что не вымрут, но изменятся. Олдам 45+ в городе уже скучно, им хочется спокойной жизни на природе. А доля олдов будет толко расти. Так что в города будет входящий поток молодежи и выходящий олдов. Деревня будет не нищим унылым городом, а наоборот илитным местом.
>>210616686 (OP) Не вымрут. Владимир Владимирович оказывает огромную поддержку и проводит большую работу по поддержанию и развитию российских деревень!
>>210616686 (OP) вскоре вся территория раиси будет застроена какой-нибудь москвой. монополисты по типу газпрома начнуть добывать прямо на костях померших деревенщин, а выжившие побегут бомжевать в более менее большие города. вот и сказочке конец.
>>210618461 согласен, такаая же хуйня происходит с гавном из средней азии и кавказа, как от туда ушла цивилизация (ссср а не рашка империя) то они вернулись ровно к тому состоянию в каком были
калказцы снова живёт кланами и режут друг друга , занимаются сейчас абречеством казахи живёт сами по себе без армии и налогов, только гаишники процветают
узбеки и прочие снова в анальном рабстве у ханов и так далее
>>210616686 (OP) До конца не вымрут, а когда Россия развалится на несколько регионов, отделившись от москвабада и хачей, то снова оживут, я думаю. Вот кстати о том почему Москвабад является основным тормозом экономического развития страны и не дает развиваться ни себе ни другим. https://www.youtube.com/watch?v=EIGputwpyRY&feature=youtu.be
>>210620004 Куплинов один, а нас много. Тем более он начал летстплеить ещё в 2012-13гг, когда это только зарождалось на ютубе. Сейчас если этим начать заниматься, то соснёшь, не выдержав конкуренции.
>>210619065 >Люди будут выбирать землю для постройки своего собственного дома исходя из своего социального статуса исчисляемого в очках полезности для социума и желаний. Если у тебя много очков, то ты можешь жить в любой точки мира. Чем в таком случает твои "очки полезности" отличаются от денег?
>>210621071 >В России сотни деревень где никакого газо и электроснабжения давно нету... Живу в деревне, где всего 15 коренных жителей осталось. Электричество есть.
>>210616686 (OP) >когда в эрэфии окончательно вымрут деревни? Вместе с поколением 50-60х. Немногие маргиналы помоложе, которые там остались, или рипнутся от стекломоя, или переедут, а эти будут доживать без медицины и прочей инфраструктуры. Считаю, что это целенаправленная политика, т.к. скот проще прочипировать и утилизировать в городах.
>>210623538 Система их начисления и списания. За развод минус, за брак плюс, за высшее полученное образование плюс, за большие достяжения плюс. За задротство извращения психические проблемы нарушения закона минус
>>210623717 В позапрошлом году поменяли столбы. Убрали выключатели для фонарей и поставили автомат, который включает свет когда темно становится. Электрики приезжают в течении часа-двух, если вдруг что. За эту осень/зиму только 1 раз электричество отрубалось.
>>210618241 Двачую Север, в Мурманской области дохуя поселков и деревень почти полностью пустых с законсервированными пятиэтажками и даже девятиэтажками Тупо пустые улицы
>>210624012 Бля, вот хочешь верь, хочешь не верь, но тянет жить в таких местах.
Понятное дело, что проблемы со снабжением, жратвой и т.д. Привычных ТЦ не каждом шагу нет. Но само по себе атмосфера города-призрака охуительно притягивает.
>>210616686 (OP) >Не то что бы это плохо или хорошо, но как-то все это немного техногенно и мрачновато. Может есть другой сценарий? С хуя ли это мрачновато? Это охуенно. Можно будет ходить по лесам и полям и не натыкаться на обезумевших петровичей в алкоугаре, они все будут в загоне. Меня, блядь, в тудре медведи не задрали, зато от алковасянов приходилось драпать роняя кал посреди ночи. мимопоходник - путешественник
>>210623732 Основа - несправедливость в обществе. А из нее уже вытекает куча всякой херни: бедные беднеют, богатые богатеют, атомизация, культ потребительства, хейт труда, межгрупповая вражда (национализм, вульгарный элитизм и т.п.). То есть пропаганда идеи, что человек человеку волк
>>210625090 >Где ты там прогноз узрил? Ты сам свой график смотрел? Там показано расхождение между прогнозом и реальными данными и расхождение между ними, эх щас бы заниматься подсчётами нерожденных детей, можно бы было и пострашнее график сделать, тип сто лямов потеряли. Плюс там ясно показано что спад начался после второй демографической ямы и в итоге население к середине двухтысячных начало расти оправившись от демографической ямы.
>>210624756 Люди и так все равны, с этим нельзя ничего сделать. Да. они не одинаковы, но равны, как братья в семье. По поводу, когда была: никогда, но с той или иной степенью мы то приближаемся к ней, то отдаляемся и сейчас опять пошло отдаление. Если интересно почитать про справедливость, то почитай Платона - он еще хер знает когда многие аспекты прояснил
Да, скорее всего так и будет - огромные города с пригородами, дачные участки с коттеджами и нихуя. И это прекрасно - говорю как человек, который 9 лет прожил в деревне на 5к человек. Нахуй это говно не нужно.
>>210625388 >Люди и так все равны, с этим нельзя ничего сделать. Да. они не одинаковы, но равны, как братья в семье. Естественно нет. Академик не равен заключенному, приговоренный к смертной казни - получающему Нобелевскую премию. Никакого "равенства" нет, его придумали чтобы людям было не так больно осознавать, что всегда есть кто-то гораздо богаче, умнее, сильнее, красивее и так далее.
>>210625388 Что это за бредни про равенство и неодинаковость? В чем они у тебя равны? Типа дальше ты будешь лепетать про то, что у них одинаковое количество рук и ног, а потом всем они рано или поздно умрут? Это полная хуйня.
Плевал на весь этот коммунистический бред. Один рождается умным, другой сильным, третий быстрым, четвертый хитрым и вопрос только в том, сможет ли он это реализовать. Жизнь их никогда не будет одинаковой. И ничем они друг другу не равно.
И не говоря уже о всяком нищем, ни к чему не способном быдле, удел которого только улицы мести и заливаться дешевым пойлом.
Поэтому никогда твой справедливости не было и не будет. Только в фантастических книжках Маркса и Энгельса можно прочитать как все равны и совместный труд сделает из обезьяны человека. На деле тот кто сильнее и лучше серой мрази хоть в чем-то будет эксплуатировать их до посинения.
Двощ, я знаю, что сейчас не время для такого треда, но я должен высказаться сейчас. Я проснулся и должен сказать. Мне снятся странные сны и на ум приходят странные мысли. Мне снятся деревни, ветхие древние деревни, вечные, покрытые дымкой, ждущие. И там, в них, будто шевелятся некие машины. Какие-то шестеренки, ржавые, гигантские шестеренки, которые торчат огромными зубцами, словно верхушки айсбергов стоят над полуразрушенными коровниками. Они движутся, и я знаю, что в этих деревнях существует нечто механически-живое, искусственное творение, которое никто никогда не создавал. И двигаются гнилые поршни, кипящая топь в тишине извергает торф и пар, над сельсоветом стоят синие огни, и то, что не должно жить и никогда не было живым, чудовищная помесь металла и гниющих растений, живет там и ждет.
Я все утро просматриваю деревни на Гугле. Я удивился, когда понял, что их так много в России. И они неисчислимы, и большую их часть никто никогда не видел. Я сижу, и меня немного трясет от приснившегося кошмара и от того, что могут скрывать деревни.
>>210626181 Потому что один - образованный человек, приносящий пользу обществу, а другой - поражённый в правах долбоёб, которого от общества изолировали.
>>210625711 >>210625687 Забавно вас читать, как ваше эго орет "Нет, этот обоссанный бомж не ровня мне" и встраиваетесь в цепочку поклонения каким-то заложенным в вас метрикам. Лично я ровня обоссанному бомжу, но это не значит, что я буду поощрять его бомжевание, а значит, что его можно обратно интегрировать в общемсто где он сможет приносить столько, сколько получается. Так же и академик приносит столько сколько может. Почему вы думаете, что человек, которому повезло родиться сильному, может отбирать еду у слабого?
>>210625388 Когда я слышу эту хуйню про всеобщее равенство, сразу мурашки по коже.. Ведь единственный способ уравнять меня с безногим - отнять у меня ноги..
>>210626195 Мне похер на ссср - я считаю, что это была лучшая страна в последнее время, так как в ней претворяли в жизнь передовые идеи, но смысл защищать прошлое, когда нужно претворять новые замечательные идеи?
>>210626486 >Так же и академик приносит столько сколько может Да. И поэтому он не ровня бомжу, который ничего кроме говна и проблем не приносит.
>Почему вы думаете, что человек, которому повезло родиться сильному, может отбирать еду у слабого? Если его ничего вроде общества и законов не сдерживает - то может просто по факту, потому что может.
>>210623355 >завод по майнингу крипты В США кстати кучу таких построили в мухосрансках, так они во время очередного обвала биткоина позакрывались нахуй.
>>210626643 Я приду, виебу твою мамку, сестру и бабку, твоего батю вскрою как баряшка, тебе хуй отрежу. Потому что могу. Согласен? А ещё я академик. С Кауказа
>>210626709 Причем тут демагогия? Проблема в том, что средний человек совершенно не понимает что такое равенство, как оно отличается от одинаковости, в чем заключается справедливость и прочая. А имеет об этом совершенно вульгарное суждение. И только потому, что никогда не задумывался над этим или его кто-то убедил в обратном. Поэтому я сначала недоумевал почему всегда набрасываются с этими нелепыми примерами про бомжей и академиков.
>>210626686 Ты цитату своего поста не можешь прочитать, мудило пиздоглазое? Или аутист? Впрочем, подобные тебе всегда не могут ответить на прямой вопрос и влияют жопой. Повторю, к кому ты причисляет себя?
>>210627000 >Впрочем, подобные тебе всегда не могут ответить на прямой вопрос и влияют жопой. Пф, лол. Я аналогично могу этим же ткнуть в ебало тебе. Ты дважды проигнорировал вопрос.
Пытаешься задать мне какую-то хуйни в контексте не связанном с тем, что я сказал. Обосрался, так обтекай молча.
>>210626981 >>210626893 Просто как-нибудь поразмышляйте над этими понятиями немного (часов 5-10). Почему нет? Думать над чем-то это же интересно! Я хоть и атеист, но великолепно эти понятия разбираются в религиозных текстах неважно какой религии, так как являются базовыми понятиями человеческой морали.
>>210626887 Все прекрасно понимают что такое справедливость. Это то что сейчас происходит.. Оно логически вытекает из тысяч лет истории. Просто есть отдельные болтуны которые завидуют окружающим и мечтают получить их барахло незаслуженно. Отнять и поделить, вся хуйня... Или даже не получить а просто чтоб они лишились своего.. Так или иначе имеем обычную злобу безногого к двуногим, голодного к сытым, который во злобе мечтает что вот бы все были безногие. Вот тогда наступит-де равенство..
>>210627226 Если что - в случае коммунизма мне свое барахло раздавать придется. Так что к понимаю насколько охуенен социализм я пришел, когда перестал быть нуждающимся
>>210627158 >>210627158 Госпади, они уже свое "отнять и поделить" начинают религиозными текстами оправдывать и человеческой моралью... Это при том что на деле кровожадные дальше некуда... Все общество мечтают опустить на уровень самых ничтожных его членов..
>>210627471 Наоборот же! Поднять ничтожных до гордого звания Человек. Кто был никем, тот станет всем - это как раз об этом, а не про отнять и поделить.
>>210627566 И как ты собираешься поднять идиота на свой уровень? Дауна какого-нибудь.. На практике это кончится всеобщей лоботомией и больше ничем..алкашам и бомжам раздать блага по ровну с работающими? Ну так все станут алкашами и бомжами, а почему бы нет.. Если можно бухать, срать в штаны и иметь все то же самое что и те кто ебошит..
>>210627226 >Все прекрасно понимают что такое справедливость. Это то что сейчас происходит.. справедливость это когда кто-то рождается в семье которая может еле себя прокормить в городе на 10 тысяч человек где нет работы, а кто-то в богатой семье в городе на 10 миллионов человек, где большие зарплаты и много работы
>>210627996 Идиота можно поднять до уровня максимального, который ему дан физически. Алкашам и работающим не нужно раздавать блага одинаково - нужно раздавать по потребностям. То есть может и одинаково, а может и бомжу больше, так как нужно на него потратить больше сил, чтобы он вернулся в лоно общества, а может и работающему для каких-то его нужд. Эту идею очень трудно понять людям, которые все меряют вещами. Попробуй представить, ну хз какое-нибудь общество стоиков-минималистов будет ли твой вопрос про распределение благ иметь для них какой-то смысл? Им все-равно, что бомж будет получать больше, если это не вредит бомжу и ведет его к на путь стоика-минималиста. Это лишь образ, чтобы меня было более понятно
Ок. Вот допустим ты заработал денег. Чтобы наступила всеобщая справедливость, ты своего сынулю вынешь из дома и деньги завещаешь государству? Ну чтобы он достигал всего сам, как чувак из нищей семьи?
>>210628874 Да, разные. Однако сейчас люди - носители ценностей и идей США - именно там во время колонизации Сев. Америки идея равных прав была приравнена к справедливости.
>>210629006 Поэтому вы и должны наестся капитализма еще - это то, что я написал первым в этот тред. Большинство людей нечувствительны к морали и им она приходит только, когда с ними поступили плохо. Поэтому я желаю всем приверженцам капитализма - ультракапитализма без толики социальности (а также прилагающейся нищеты, боли и страданий)! С Новым 2020 Годом!
>>210628960 я не коммунист, я лишь посмеялся над заявлением, что справедливость это то, что мы имеем сейчас, с огромным социальным неравенством, среди топовых стран в мире по нему
мир вообще несправедлив, но социальное неравенство можно и нужно уменьшить
а свою говнософистику себе оставь, она никого не впечатляет
>>210629088 блин с кем я говорю "идей и ценностей сша" епта довен, это сша является носителем идей философии просвещения (ими же руководствовалась французская революция) в смеси с протестантской моралью более менее универсальная для всего мира из этого только философия просвещения, которая внезапно очень много говорит о равенстве, кстати даже в декларации независимости сша говорит о равенстве в поиске счастья, а "американская мечта" это именно что мечта о равенстве стартовых возможностей
>>210629706 Я с тобой согласен, что на момент основания - это была передовая страна по многим вопросам, но потом пришли более хорошие идеи (появился СССР), сейчас бы время строить еще более справдливое общество, а мы топчемся над извращенными за столетия идеями американской мечты.
>>210629944 >>210629706 В догонку, сейчас в том же США начинают популяризироваться идеи, которые СССР применил еще в начале 20 века. И США отстало от СССР в деле общественных идей лет на 100-150 (и весь мир остановила), так что идеал для равнения такой себе.
>>210630174 Лично у меня нет никаких сомнений в том, что любой современный "коммунист" или "борец за справедливость" сразу забудет о всеобщем равенстве, как только разбогатеет.
>>210630027 Это открытое желание развитых людей жить подобающе и справедливо. Но есть и бедные и глупые, которые просто хотят стать хозяевами - распад СССР тому подтверждение. Об таких людях писал еще Цицерон "Раб не хочет стать свободным, он хочет иметь своих рабов". Но такие ребята нам не товарищи, социализм не об этом
>>210630315 Почему? Социализм по факту именно об этом - как наебать гоев и жить за их счёт, пока они бесплатно работают на строительстве какого-нибудь Беломорканала
>>210630146 Интернационализм, здоровый феминизм, бесплатное образование / здравоохранение, идеи регулирования производства, идеи городов-садов и сокращенного рабочего дня. По многим пунктам СССР был первой страной, которая попробовала какие-то идеи. В частностях и исполнении были просчеты и было много плохого, но я жду уже когда появится страна, которая тоже будет вдохновляться идеалами человеческого братства - перееду не думая, даже если это будет у черта на рогах
>>210630500 Ты просто не знаешь что такое социализм, но тебя общество вокруг убедило, что ты знаешь (гулаги, репрессии и что-то плохое), а думать сам и разбираться ты либо не захотел, либо не смог
>>210630572 >здоровый феминизм Лол кек. Именно совок в итоге воспитал общество где шкуры загнобили мужиков, а мамки изначально растят корзиночек как своих рабов.
>>210618461 Так варли считает, что негоже скоту в отдельных частных домах жить, он сделает неокоммунистические мало-среднеэтажки, где квартиру ты в жизни не купишь (даже в ипотеку), поэтому будешь как при комми всю жизнь на съемных ютиться
Южный Урал. Город областного значения (почти 300к).
Репорчу: хотя сам давно живу в ДС2, но недавно приезжал к родителям да и мониторю местные новости иногда. По сути - пиздец полнейший.
1. Градообразующие предприятия, не связанные с металлами/нефтью/газом - либо подохли, либо еле дышат, либо банкротятся; 2. Цикл "наставник-подмастерье" или "годное тех.образование с последующим трудоустройством на предприятии" прерван уже давно. Когда бабки-деды начнут помирать, остановится большинство предприятий в городе, ну и в стране. Да и сами предприятия древние и требуют ТАКИХ инвестиций, что лучше закрыть нахуй; 3. Самый малый процент молодёжи готов остаться. Я, конечно, не обладаю статистикой, но по моим наблюдениям остаётся сейчас и останется в будущем лишь 2-3% молодёжи, которые закончили учебные заведения, либо собираются здесь учиться. Да и в основном те, кто остаются, это либо ранние женатики/залётные шлюхи, либо типичные люмпены со стабильностью, либо люди, занявшие тёплые места по связям. Оставшиеся 95%+ все как один съёбывают в ужасе. Много кто для учебы в ВУЗе выбирают миллионники и ДС/ДС2, другие просто уезжают потому, что работы нет и негде применить свои навыки/знания; 4. Огромный перекос в населении в сторону стариков/пенсионеров/льготников. Бабки и деды евривеа; 5. Малый бизнес в полнейшей жопе (кроме пивнух и ломбардов); 6. Соответственно - по 2-3 ломбарда и 100500 пивнух-разливаек в каждом доме. Ломбарды золота, техники, электроники, авто, неба, аллаха; 7. Даже средний бизнес задушен почти полностью. Всё забито всякими Магнитами, Пятёрочками, Эльдорадами, ДНСами, Мвидео и подобными. Да и те тоже не цветут и пахнут; 8. Строительство нового жилья - фарс чистой воды. Сдают 1,5 дома раз в пятилетку ещё и с такими дикими нарушениями, что трудно представить размер взяток, которые платят для ввода дома; 9. Дороги - ну как и везде. Сплошной распил/откат и ямы стоящие годами; 10. Торговля - жалкое подобие той, которая цвела бурным цветом с 2000 до крымнаша. Два крупных рынка, которые были охуенны - на ладан дышат. Далее - днище всё больших и больших масштабов. ТЦ с кучей курятников-отделов почти пустые, аренда неподъёмная, многие закрываются; 11. Развлечения - обоссанный совковый центральный недопарк, пара кинотеатров и всякое такое, как и в любом мухосранске в этой стране. Ну и всякие "Новые срусские бабки" и нищая престарелая попса раз в год приезжают.
В целом всё крайне печально. Перспектив нет, развлечений нет, денег крайне мало у всех, буйно развиваются лишь спаиватели и перекупщики-ломбарды, молодёжь здесь никогда жить не будет. Спрашивал у друзей из других городов (например Волгоград) - такая же ситуация. Дно и белого света не видно.
Даже по людям видно, что всё конкретно изменилось с 13-14-го года. Прям по глазам и лицам видно, что все будто по инерции живут. Будто всё останавливается и умирает.
Честно - грустно всё это. Даю процентов 80-90, что к моим 50-60 годам уже не будет большинства городов. Останутся лишь призраки и одна гигантская Московско-Питерская агломерация на 80-100кк рыл.
>>210630656 Я знаю что социализм представляет из себя на практике, а на манятеорию мне поебать - ведь, как говорил великий Маркс, критерий истины это именно практика.
>>210630572 сейчас в этом плане интересна скандинавская модель
>>210630896 реально ору с плача про рынки вспоминаю новость что в москве закрыли черкизовский рынок и причитания в треде типа с этого рынка по всей россии продукция расходилась значит совсем обеднели в частности в пасте рынки дохнут т.к. их убивают тц
>>210630815 Почему ты так думаешь? Гораздо проще разлениться и не думать, это когда ты живешь в изобилии, "зоне комфорта" на современный манер. А так, у тебя есть все условия, чтобы думать и размышлять
>>210616686 (OP) Одни васяны умирают, другие рождаются. Кто-то уезжает кто-то остаётся. Зажиточные держат хозяйство, скотину всякую, арендуют поля и даже реки. По деньгам у них всё вполне здорово. Кто-то держит магазины, продуктовые, или с хозяйственными товарами/тряпками. По деньгам эти люди не бедствуют, хотя большинство нищуки-работяги, это да.
Не сказал бы, что деревни прям вымирают, живут как жили, но и развития никакого тоже нет. Вымирают разве что былинные Матёры на 20 человек.
>>210631210 Уверен, что ты в детстве сразу встал и пошел, как и говорить сразу начал безошибочно. Так как если бы ты хоть раз ошибся, то перестал бы пробовать и не мог бы написать мне ответ
>>210631371 > в частности в пасте рынки дохнут т.к. их убивают тц Не в мелких городах, маня. Ты пост читал вообще, или как всегда жопой пробежался и лишь бы высрать?
>>210631870 живу в городе в два раза меньше того что в пасте большой рынок просто исчез вообще, там пустырь теперь на его окраине теперь стоит большой тц... лол
>>210632318 Извини, за то, что социалисты выпускают только дешевые, качественные доступные каждому идеи. Потому как только капиталистический ум может выпускать дорогие идеи премиум-сегмента
>>210632341 Я говорил про продуктовые рынки, маня. Как ты их ТЦ заменишь? Знаешь как было до 14-го - всё ломилось самыми охуенными овощами, фруктами, мясом, рыбой, полуфабрикатами, сырами на огромной площади. Сотни продавцов. А теперь что? Обоссанные гипесраркеты, где нет даже 1% от разнообразия действительно годных и качественных продуктов.
Суть такая, что я родом из мелкого городка на 10к человек. И эти 10к уже тогда составляли всего половину населения от исторического максимума. Народ либо умирает, либо уезжает. И аналогичная история происходит со всеми городками в родной области и соседних.
Ну и как-то я задумался, что это загнивание мелких городов ни разу не останавливается и видимо однажды власти решать тупо прекратить газо и электроснабжение. Тогда там останутся жить какие-то отщепенцы, которые однажды просто помрут и будут города-призраки.
Скорее всего от этого массового переселения в крупные города, эти самые города разрастутся до охуевающих размеров и на всю страну их останется условный десяток, а остальное будет зарастающая лесом территория.
Не то что бы это плохо или хорошо, но как-то все это немного техногенно и мрачновато. Может есть другой сценарий?