> Зачем был нужен штурм Берлина
вопрос уровня, зачем сопротивляться если тебе хотят лишь провести хуем по губам, ведь физически ты не пострадаешь
что еще ожидать от поколения ДОМА-2 и жидлиберальной пропаганды по ТВ и СМИ
Удваиваю - если бы я был Сталиным, я бы тоже без вопросов посылал на смерть Ванек, лишь бы кто не подумал, что мне провели хуем по губам.
Да потому что люди шли чтоб отомстить за порушенные города и села и если бы дошли до границы и все то думаю была бы гражданочка опять.
Дежурно напоминаю, что Берлин брали Украинский и Беларуский фронты, а русня воевала за Гитлера.
Дежурно провел пиздливой свинье по губам, а остальным сообщаю чта армии этих фронтов сформированы на территории РСФСР
>хру ряяя
Русню забыли спросить.
украинских фронтов было 4 штуки, белорусских -3. беларуских - ни одного. какел, ты опять пиздобол.
>Зачем был нужен штурм Берлина
К празднику. К 1 мая, но не срослось.
>после 25 апреля - соединения союзников на Эльбе, сопротивление немцев становилось вообще бессмысленны
Именно.
Просто берешь и окружаешь и ждёшь пока наци покажут белый флаг от голода. Думаю, они бы его показали к 8 мая. На кинохроникпх взятого Берлина часто встречаются очереди немцев, к полевым кухням советских войск. То есть к моменту съёмки в Берлине еды не осталось а снимали явно не в 1946 году.
Можно было бы ещё ультиматум выдвинуть, мол "Я сказал горбатого челкастого!".
>провести
ехидный человечек с пальцем.джпг
>лишь бы кто не подумал, ч
Эта хужы всэго таварыш! Еслэ адын раз падумалэ эта на всю жызн. Мэнэ атэц гаварил , што нада дажэ крычат и плываца!
>Просто берешь и окружаешь и ждёшь
А 2 млн нациков на остальных территориях тоже будут просто ждать? Ты там потери не считаешь от затянувшейся капитуляции?
>территориях тоже будут просто ждать?
Ну во время штурма Берлина ждали же. Или не ждали и ударяли в тыл атакующим войскам?
>Ты там потери не считаешь от затянувшейся капитуляции?
Намного меньшие, чем при штурме.
Осада это когда осаждающих занимает оборонительные позиции вокруг города и уже осажденные, в случае если надумал контратаковать, является атакующей стороной. Ну и соответственно соотношение потерь 3 убитых на 1 советского солдата.
А может и того больше 10 к 1, ведь в городе сложнее незаметно собрать атакующую группировку. И значит ее можно разнести артиллерией и авиацией.
>Падение Берлина под ударами Красной Армии должно было оказать на немцев определенное психологическое воздействие, считает мой знакомый германский историк. Столица Рейха взята и взята теми, кого немецкая пропаганда называла "неполноценными людьми", после чего Рейх вынужден был дважды (!) подписать капитуляцию. Все это должно было служить напоминанием всей немецкой нации в будущем.
Ну история так не рассказывается. Советские солдаты умерли в основном в нищете, СССР развалился, а реальные военные потери СССР около 20 миллионов солдат, верить в том, что СССР бы выиграл войну в одиночку могут только советские патриоты, хотя ни Сталин, ни Жуков, ни Хрущев так не считали.
>Рейх вынужден был дважды (!) подписать капитуляцию.
Вообще то он не подписывал, подписывали только вооруженные силы, ввс и флот, находящиеся в Европе. Само государство и Ваффен СС не подписывали капиталяцию, ну ладно, дальше конспирология. Куда и на чем уехали/улетели Ханке, Борман и Каммлер.
Имплаинг фронты назывались по национальному составу, а не по дислокации
>во время штурма Берлина ждали же
Кто ждал? Везде продолжались бои.
>Намного меньшие, чем при штурме
Ты это так, примерно почувствовал, что пол года-год резни с 2 млн фрицев принесет меньше потерь?
>Осада это когда осаждающих занимает оборонительные позиции вокруг города
Еблан, у тебя 2 млн нациков вне Берлина воюет. Предлагаешь остановиться и отдать им боевую инициативу?
Какие же тут тупорылые, диванные генералы сидят.
Дележка шкуры будущего убитого медведя (то есть, Третьего Рейха) между союзниками предметно началась еще в январе 1944 года, когда был составлен первый "протокол по зонам". Затем он был повторен в ноябре 1944 года. Тогда же, осенью 1944 года США, Великобритания и СССР крепко договорились о послевоенном разделе Германии на зоны.
Согласно договоренностям (потом подтвержденными на Ялтинской конференции в 1945 году) Берлин делился на зоны, а западная граница советской оккупационной зоны проходила в 150 километрах к западу от Берлина ( см. Протокол соглашения между правительствами СССР, США и Великобритании о зонах оккупации Германии и управлении большим Берлином, принятого в европейской консультативной комиссии 12 сентября 1944 г.). При этом доля СССР в немецкой столице составляла что-то около трети территории города (границы секторов затем двигались, но сам принцип раздела страны и ее столицы оставался).
Это раздел Германии по протоколам от 1944 года. Потом сюда добавилась зона Франции, но в любом случае понятно, что еще до штурма германской столицы советское командование прекрасно знало, что две трети Берлина придется отдать союзникам. Включая Рейхстаг, за который шли особенно ожесточенные бои - его пришлось передать в британский оккупационный сектор Берлина. За взятие Рейхстага не погиб ни один английский солдат.
Военная составляющая
Штурм Берлина состоялся между серединой апреля и началом мая 1945 года, официальные потери советских сил составили непосредственно в городе около 23-25 тысяч убитыми, всего в т.н. Берлинской операции - до 78 тысяч убитыми и до 275 тысяч ранеными. Теперь посмотрим на карту на середину апреля 1945 года:
К середине апреля вся оставшаяся у гитлеровцев Германия (не считая Баварию, Австрию и т.п. юг) в центральной и северной части ужалась до полоски шириной в 250-300 километров. Советские войска стояли на Одере и Нейссе, американцы дошли до Саксонии и верховий Эльбы. Затем они 20 апреля без каких-то проблем вошли в Лейпциг, а 25 апреля у Торгау состоялась знаменитая встреча на Эльбе советских и американских войск.
Южнее Берлина - в Саксонии и Тюрингии, сопротивления верхмата практически не было. Что было севернее?
К северу от Берлина находились остатки отступивших из Восточной Померании войск (в т.ч. группы армий "Висла", которую разбили в восточной Померании к началу апреля). Берлин элементарно окружался (полностью или частично, что было достаточно) и после 25 апреля - соединения союзников на Эльбе, сопротивление немцев становилось вообще бессмысленным. Силы вермахта были на исходе.
Однако, в восточном и юго-восточном предполье Берлина было сооружено аж три полосы обороны, именно там были сконцентрированы основные силы берлинского гарнизона. Зная все это, РККА поперла в лоб, попутно разгромив обе "армии" (реально разрозненные дивизии) группировки "Висла". Особенно ожесточенные бои шли против 9-й армии в котле Хальбе, которые по накалу сами немцы называли вторым Сталинградом. После чего был взят и сам Берлин.
В отказе западных союзников штурмовать Берлин нет ничего удивительного, ведь еще с января 1944 года (по первому протоколу) граница советской зоны должна была проходить много западнее немецкой столицы. Хотя приводят отрывки из мемуаров Черчилля и т.п. политиков, которые заявляли, что "Берлин должен быть наш". Падение Берлина под ударами Красной Армии должно было оказать на немцев определенное психологическое воздействие, считает мой знакомый германский историк. Столица Рейха взята и взята теми, кого немецкая пропаганда называла "неполноценными людьми", после чего Рейх вынужден был дважды (!) подписать капитуляцию. Все это должно было служить напоминанием всей немецкой нации в будущем.