24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>36004510 Я предлагаю стерилизовать людей, предлагать неебейшие награды за добровольную стерилизацию. Возведение в статус героев. Если человек откажется от ложной концепции "продолжения себя в детях" (по факту продолжения сознания нет), то люди быстрее станут шевелиться, чтобы по-настоящему продлевать СЕБЯ - неуязвимить своё тело с помощью технологий.
>>36004460 (OP) Дождаться пока постмодернисты сойдут с ума окончательно и перестанут размножаться дроча на свои сжв, трансгуманизы и прочие формы безумия.
Заселить Землю традиционалистами которые отвергли модерн и постмодерн, вернулись к основам языческого мировоззрения. Проблема "смертности" есть проблема материалистов, людей которые считают себя лишь аналогом роботов, машиной без души и от того безумно боящиеся, что они сломаются. Подлинный человек традиции знает, что он намного больше чем то, во то его хотят превратить эти безумные постмодернисты.
По факту вашу зараза даже запрещать не придётся скорее всего, так как следующие поколения уже будут традиционалистами, ведь вы следующие поколения не оставите вовсе. И это охуенно. Прощай современный мир.
>>36004723 В этом есть определённый смысл. Держать ограниченные колонии людей с традиционным укладом для сохранения численности. Периодически выбирать из них самых умных и красивых и превращать в людей, а остальных держать в так сказать естественном состоянии.
>>36004460 (OP) >важнейшую проблему современности - смертность Важнейшая проблема не смертность, а рождаемость. Зачем рожать в этот мир полный страданий невинное дитя и обрекать его на служение баринам? И выход есть - чайлдфри. /thread
>>36004723 >Подлинный человек традиции знает, что он намного больше чем то, во то его хотят превратить эти безумные постмодернисты. Да, но это не значит, что наше высшее и нематериальное не зависит от тела и может как-то существовать отдельно.
>>36004928 >Жизнь потому и прекрасна что она коротка А я-то думал, что она прекрасна благодаря, например, музыке. И если человек умирает - то это плохо, потому что он уже не сможет её слушать. А оно вон оно как...
>>36004460 (OP) >решить важнейшую проблему современности - смертность? Выпей яда. Старение неизбежно. Без смерти не было бы эволюции и так бы ты и сидел на пальме, как твои далёкие предки.
>>36005711 >Без смерти не было бы эволюции А её и со смертью нет, потому что мы - не продукт эволюции. Твоей СТЭ в природе просто нет. Есть приспособляемость видов, а вот СТЭ - нет. >сидел на пальме Говори за своих, бибизян :D
>>36005748 >Вполне себе закономерное природное явление А меня не ебёт, что там в природе. Если это приятно - это должно быть. Если это неприятно - этого не должно быть. Безотносительно естественности/искусственности. Запомни.
>>36005774 Нам удавалось сделать нечто уникальное во Вселенной. Самая высокая температура во Вселенной, самый быстро вращающийся объект во Вселенной - это те заслуги человека, которые я знаю. Может быть, надо объединиться, поднатужиться, и создать не просто вселенскую ачивку, а сделать что-то очень полезное для нас с вами - стать бессмертными?
>>36005780 >Чайлдфри-зумеры - это нелепо и смешно Посмотри на не-чайлдфри-зумеров, которые в 17 заводят детей, а потом только, через годы, осознают, что они наделали.
>>36005744 Ебать, мало того, что коммидаун, дак ещё и сакральная вахта чудится. Как тебе вообще живётся с твоим припизженным складом мышления и взглядами на жизнь? Ты же наглухо отбитый ебанат.
>>36005798 >Ты - порождение природы Очень сомнительно. Это раз. Если даже я был бы порождён природой - ничто не мешает уничтожить её или полностью модифицировать так, чтобы мне было ПРИЯТНЕЕ. Это два. Благо, природы как единого явления не существует. Это просто собирательный абстрактный образ в головах. И у природы нет сознания, что очень хорошо.
>>36005749 >А её и со смертью нет, потому что мы - не продукт эволюции.
Всё на этой планете продукт эволюции, начиная с растений и заканчивая человеком.
Аноним ID: Буйный Адам Дженсен08/02/20 Суб 14:44:53#36№36005871Двачую 0RRRAGE! 0
>>36004460 (OP) >Что обычный человек может сделать для того, чтобы решить важнейшую проблему современности - смертность?
Это только в твоей ссыкливой головушке "проблема". Люди, которые не способны принять объективную реальность не способны и повлиять на нее. Так что ты до конца жизни будешь сжиматься от отаяния, каждый день зная, что конец неминуем, а нормальные люди продолжать ЖИТЬ.
Аноним ID: Буйный Адам Дженсен08/02/20 Суб 14:46:47#37№36005898Двачую 0RRRAGE! 0
>>36005706 Она прекрасна, потому что один их твоих органов выделил гормон.
>>36005898 Нет, нейромедиаторы не имеют отношения к чувствам. Музыка воспринимается непосредственно, и её приятность скрыта в ней самой, там кучи последовательностей. Впрочем, что я школьнику объясняю, он же ещё не перерос материализм, и уж явно, в отличие от меня, не изучал профессионально музыку или нейропсихологию.
Аноним ID: Буйный Адам Дженсен08/02/20 Суб 14:52:32#45№36005989Двачую 0RRRAGE! 0
>>36005795 >Нам удавалось сделать нечто уникальное во Вселенной. Самая высокая температура во Вселенной, самый быстро вращающийся объект во Вселенной - это те заслуги человека, которые я знаю.
Таблеточек уже прими, шизойд. Лучшее, на что способен твой вид - смотреть на пару световых лет вокруг себя. Но ты, тупая мразь, делаешь такие заявления, как САМЫЙ БЫСТРЫЙ/БОЛЬШОЙ ВО ВСЕЛЕННОЙ. Вот поэтому ты и умрешь - ты слишком тупой, вселенная в тебе не нуждается.
>>36005974 Эм, я тебя огорчу: приятность и неприятность - это ОБЪЕКТИВНЫЕ физические явления, существующие в пространстве. Субъект - это объект. С пробуждением. Абстракции - это неверные нематериальные представления нематериального тебя об устройстве вещей.
Да ты что? А что есть "приятность" уёба? Секс приятен потому что это секс, а еда вкусная потому что она не камень?
Поражаюсь ебанушкам, которые не в курсе, как их собственное тело функционирует, но блять природу мироздания менять собрались. Учи матчасть пока не умер, кек
>>36004460 (OP) Ответ прост - работать. Смертность - проблема богатых. У бедных проблема пожрать сегодня, а не помереть лет через 20. Подъём мировой экономики неизбежно приведёт к тому, что люди станут долго жить. Короче, не мешай рыночку своими предложениями (>>36004717).
У Генри Каттнера есть на эту тему роман - "Ярость". Советую почитать. Там как раз люди смогли себя сделать бессмертными. Но то есть жили по 500 лет и вроде больше. Или по 300. Это, конечно, не совсем бессмертие, но тоже кое-что. Книга интересная, советую.
>>36006063 >Эм, я тебя огорчу: приятность и неприятность - это ОБЪЕКТИВНЫЕ физические явления, существующие в пространстве. Субъект - это объект. Можно плес ссылку на физический опыт, в котором создается приятность?
>>36005985 пик, но если ты про то, что приятность музыки заключается в ожидании мелодичной последовательности звуков нейронами и непредсказуемых новых вставках, это тоже есть. >>36006049 Эммм, да.
>>36006291 >Эммм, да. Мне нужна не зона в мозге, а более фундаментальный опыт. В какой раствор надо покапать дофамином, чтобы образовались частицы или волны приятности, которые мы могли бы измерить прибором. Какая именно химическая реакция выделяет приятные ощущения?
>>36006491 Это ты ответ не понял. Там идёт множество реакций и основная это не создать приятные ощущения, а подавить гормоны стресса вроде адреналина. Помню какой-то тип пытался даже создать какую-то электронную ебалу, чтобы отключить миндалевидное тело, гугли что это и окситоцин в придачу. Тебе даже не приятные ощущения нужны, а задавить именно негатив, как и всем впрочем.
>>36004460 (OP) Наш мир отстой, а дальше будет только хуже. Жить вечно это продлить свои мучения. Расчитываю умереть и за респаунится в аниме вселенной или Эквестрии. Ну или окончательно растворится в небытие, что все равно лучше чем жить вечно на Земляшке.
>>36006572 >даже не приятные ощущения нужны Wrong. Собственно, с вами, дикарями, на такие глубокие, но в то же время поверхностные и супер-очевидные темы не поговоришь. Сами понимаете почему. А, нет, не понимаете. У вас эта способность мало развита.
Аноним ID: Буйный Адам Дженсен08/02/20 Суб 15:30:52#76№36006651Двачую 3RRRAGE! 0
>>36006600 >Ты просто не знаешь потенциала Земляшки.
Она однажды ёбнет, вот и всесь её потенциал. И только бессмертный ОП будет вечно плавать в меджвездном пространстве без ништяков и аниме.
Через буквально десять-пятнадцать лет будет полноценная ВР реальность. Через те же лет 15 будет остановка старения и помочь этому можно только поступив в топовый биологический вуз и плотно этим занявшись. Через 30 лет будет перенос сознания в ВР-реальность и обращение старения если кому-то еще нужно будет биологическое тело вспять.
И будет и возраст согласия во сколько хочешь лет и личная аниме-реальность, и что угодно вообще.
>>36004460 (OP) Мое личное мнение надо повышать рождаемость. Если населения Земли будет в 5 раз выше, то и ученых занимающихся смертностью тоже будет в 5 раз выше. Так и победим.
>>36006707 > Через буквально десять-пятнадцать лет будет полноценная ВР реальность. Лул. Нет, лет через 10-15 будет какой нибудь ГТА 7, который по факту будет хуже чем ГТА 5.
>>36006565 Да мне похуй, хоть в обеление своего анала себе вкладывай, ты всё равно ходячий перегной с той лишь разницей, что обитаешь в относительно безопасной среде без реальных угроз своему потреблению и здоровью. Но как только попадёшь под раздачу, потеряешь функционал организма и слетишь поближе ко дну, сразу точка зрения на мир поменяется кардинально и начнёшь визжать других всхрюки.
>>36006707 >Через буквально десять-пятнадцать лет будет полноценная ВР реальность >перенос сознания в ВР-реальность С полноценными ощущениями да? Представляешь какой простор для пыток. Взломают твой шлем и посадят в ящик 2X2 метра и выкрутят слайдер времени, чтобы ты ощущал секунду за год. Я уже не говорю про что то более изощренное типа огня, насекомых и проч. Кто смотрел эпизод про куки в Черном Зеркале тот поймет.
Аноним ID: Воспитанный Граф Калеостро08/02/20 Суб 15:42:23#84№36006827Двачую 0RRRAGE! 0
>>36006582 Мне кто-нибудь может внятно объяснить, почему вот эту мысль в посте понимает так мало людей даже здесь? Ладно, что быдло не способно думать дальше инстинкта, но мировые лидеры, политики и учёные - разве для них это не очевидно? Неужели они все веруны поголовно и считают, что двигают человечество в какой-нибудь загробный рай на небо? Очевидно же, что мы страдаем абсолютно напрасно.
>>36004460 (OP) И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. Бытие, глава 3, стих22
>>36004460 (OP) Донатить деньги в SENS, вступать в секту Батина и говорить о продлении жизни на каждом углу. Если человек еще и ученый-биолог или медик, то проводить эксперименты.
>>36004460 (OP) Проблема в том, что каждое поколение четко осознает, что "оно не доживет". Поэтому движение в эту сторону идет крайне медленно. Если бы я, например, знал, что есть реальные перспективы дожить до бессмертия - я бы вьебывал в этом направлении как ебанутый, читал бы тонны книжек, устроился работать в лабораторию хотя-бы даже ассистентом за три копейки и вообще ничем больше не занимался. Но учитывая состояние релевантных отраслей можно практически точно сказать, что я - не доживу. Поэтому за каким хуем мне рвать очко ради будущих поколений, я лучше буду торговать китайскими мобилами и лениво кодить вебсайты из сычевальни, трахать шлюх и торчать вещества изредка. А потом умру и перестану существовать навсегда, как только нейронные цепочки в моей башке развалятся нахуй.
>>36007244 >Если бы я, например, знал, что есть реальные перспективы дожить до бессмертия - я бы вьебывал Въёбывай. Перспективы есть, потому что все они - в твоих руках.
Смертность - это не проблема. Во-первых, человек физически не может осознать свою смерть, во-вторых, естественная регуляция биосферы предполагает неминуемую смерть всех живых для возобновляемости ресурсов.
>>36004460 (OP) очевидно что никакие технологии не позволят избежать смерти, но контроллировать её было бы хорошо и чтобы не старело тело, а то у меня совершенно нет желания быть старым пердуном а я не могу даже сделать эвтаназию не говоря уже о остановлении старения тела
>>36007288 Поскольку ортодоксальная наука молчит на этот счёт и не желает ничего исследовать, относящееся к СОЗНАНИЮ, остаётся полагаться на, например, древние книги, описывающие работу сознания. Веды, например. Что имеет отношения к сознанию? Астрал, высшие измерения, пласты реальности, не доступные для восприятия/познания, вневселенские явления.
>>36007322 >очевидно что никакие технологии не позволят избежать смерти Даже технологии через 1000+ лет? Надо просто отказаться от биологического тела, или же дико бустануть его возможности - ту же регенерацию, к примеру.
>>36004460 (OP) Важнейшая проблема современности, она же проблема человечества номер 1 и Главная Проблема Вечности это ГДЕ ВЗЯТЬ БАБЛА? А "смертность" где-то на 9-м месте, если это воообще считать "проблемой" лол
>>36007340 подъебывешь меня штоле? у чалмерса узнать можно побольше. кое-кто пошел дальше и вообще считает, что человечество разделено на два вида. вот тот выше типичный представитель тех, у кого вообще нет сознания.
>>36007341 >про мультивселенную говорит мочёный >дебс: о дааа, такое может быть, sounds like truth >про параллельные вселенные говорит исследователь-энтузиаст >дебс: ПОКПОК ШИЗ ШАПОЧКУ НАДЕТЬ РЕПТИЛОИДЫ БОГИ АХАХАХЗЗАЗАЗАЗЗ НУ ТУПООООЙ БЛЯТЬ
>>36007428 >вселенная всхлопнется Лол. Думаю, подобные проблемы будут пофикшены в течении ближайших даже не 10.000 лет, а возможно несколько сотен (учитывая развитие квантовой физики и раскрытие принципов функционирования реальности, пространства-времени).
>>36007455 Извини, петушок, я предпочитаю знать, а не верить. Как не знает наука - так не знает и эзотерика. Но эзотерические версии существуют не одну сотню лет, и как-то подозрительно складно описывают природу почти всего. В отличие от науки, где каждый мочёный может предложить свою ШИЗОверсию объяснения того, что наука ФАКТИЧЕСКИ не знает.
>>36007453 Во-первых, никто из серьезных ученых не говорит о параллельных вселенных и надизмерениях, а если и говорит - то не в той форме, о которой ты думаешь. Ты вообще поинмаешь, что такое измерение? Это не порталы в шэдоуфелл, если что. Во-вторых, каким образом абстрактные теории о потенциальном существовании каких-то "других измерений" связаны с кусками немножко эволюционировавших белков и углеводов на двух ногах, возомнивших себя разумными?
>>36007512 > я предпочитаю знать, а не верить >эзотерические версии Ты понимаешь, что ты сейчас на ноль делишь? "Версии" != доказательства. Ты не можешь обладать никакими знаниями на основе бездоказательных версий.
>>36004460 (OP) Это перестает быть проблемой, как только ты перестаешь считать свое сознание, опыт своей текущей жизни чем-то особенно ценным. Сумма конечных, не лишенных мотивации жизней, работавших на благо рода, племени и человечества, гораздо ценнее. Бессмертные не будут так въебывать, им это наскучит лет через 200, они погрязнут в гедонизме и родят Слаанеш. Нахуй бессмертных. >>36004843 >и превращать в людей И превращать в начинку для комплюхтера в ячейке опенспейса, размером с футбольное поле. Человек традиции не променяет свою дикую жизнь на зоопарк цивилизации. От этого призыва будут уклоняться как от российской армии. >>36005106 >Зачем рожать в этот мир полный страданий невинное дитя Я был бы чайлдфри как раз если бы мы жили в унылом мире розовых пони. Это же идеальная среда для взращивания дегенератов. А выживач посреди войн, болезней и несправедливости охуенен. Человеческий дискомфорт - лучшая среда для развития человечества.
>>36007593 Хуй знает, я зашел в тред про бессмертие, потому что мне реально интересны научные подвижки в этом направлении, а тут шизики друг с другом спорят про астрал и колдунство. Забыл, что я на дваче.
>>36007604 >Бессмертные не будут так въебывать Можно подумать, сейчас кто-то въебывает. Подавляющее биольшинство, что в пидорахе, что в швитых работают на бесполезной быдлоработке и тянут пивас по вечерам, втыкая в телек или стримчики фортнайта.
>>36004460 (OP) Копи бабки, договорись с фирмой занимающейся крионикой чтоб тебя заморозили после смерти, доживи до старости или пиздецомы, езжай в швейцарию для эвтаназии, накопленные деньги вложи там в фонды под проценты, изи, если проканает откроешь глаза в новом мире через пару веков, если нет - то ничего не теряешь.
>>36007420 Кажется, даже слово в первый раз слышу лол А "бабло" и "работа" это не одно и то же. Конечно, "взять бабла" с помощью "работы" это для дураков наиболее простой путь. Умные не работают, умные имеют ИСТОЧНИК ДОХОДА. С этой точки зрения себя я отношу к дуракам, несмотря на интелелект: то, что меня в универе научили "задачки щелкать", это похуй, этому можно и обезьяну научить. А "иметь доход" это навык, которым владеют единицы. По сравнению с его отсутствием смертность хуйня.
>>36007704 В хохлы так как раньше не пройдёшь уже. У многих скрипт, а остальные просто нахуй посылают. А вот 1576 тред про Натащек, оправдывайтесь совочки, анкапотреды, и тому подобный дрист.
>>36007714 >люди плодятся как мухи Это же ТОЖЕ проблема! Вместо того, чтобы продлевать себя, они и на себя забивают, и создают новые ПРОБЛЕМНЫЕ жизни, множа несчастье У ВСЕХ. ПИЗДЕЦ! ДАЙТЕ МНЕ ВЛАСТЬ УЖЕ ГАДЫ
>>36004460 (OP) > Что обычный человек может сделать для того, чтобы решить важнейшую проблему современности - смертность? Вычислять ебаные протеины. Вот ты к примеру вычисляешь?
>>36005809 >в 17 заводят детей, Кстати оптимальный возраст - не потому что биология даже, а потому что родители еще живы и еще хотят кого-то контролировать. Два зумерка вручают охуевающим мамашам сверточки и занимаются своими делами - дети пристроены и сами от гиперопеки избавились.
>>36014658 >Это хорошо, потому что приятно. Приятно одной стороне, неприятно другой, иначе от нее не бежали куда угодно и не сваливали на нее как на темное прошлое все жизненные проблемы до единой. >>36014657 С этим таки проблема, потому что результат работы этих программ идет в какой-то один коллектив, который настроил эту систему, и окружающим вообще не очень понятно нахуя все это когда исследователи могли купить в Китае майнинг-ферму за килобакс с той же результативностью.
>>36014346 >А ты сначала докажи, что бок есть ;) Человеку с последовательной естественнонаучной картиной мира это в принципе нельзя доказать. Он любое предъявленное ему внезапно явившимся во всей своей славе Богом проявление нарушения известных ему законов природы (от фаерболов из глаз до вечного двигателя) будет воспринимать не как свидетельство божественной природы, а как свидетельство того, что известные ему законы неполны и есть другие, более полные.
>>36014715 >добровольно установил зонд в свой ПК ещё и спасибо сказал >не очень понятно нахуя все это когда исследователи могли купить в Китае майнинг-ферму
>>36014768 Да, тоже возможно, и люди которые тоже увидели его могут оказаться еще одной галлюцинацией. В конце концов, кто сказал, что то что я вижу вокруг себя это не глюк, а я не лежу связанный в дурке? Так или иначе, человек с непоколебимой естественнонаучной картиной мира так же не может поверить что Бог есть, как человек с религиозной не может поверить что его нет. В его миросистеме это просто не вычисляется.
>>36007469 Не уверен, что у них нет сознания, но вопрос сознания они видимо не понимают.
Сознание - это не про "принятие решений", не про "воспитание", это про то, что в голове как минимум у меня, а может быть и у всех нас находится неведомая ебаная хрень, которая не просто реагирует на стимулы, а наблюдает этот мир и испытывает ощущения, хотя ее существование эволюционно не нужно и никак физически-позитивистски не проявляется - я мог бы напечатать этот текст и без наблюдателя в башке, и вы бы никак это не отличили.
Аноним ID: Опытный Дон Жуан09/02/20 Вск 03:01:19#154№36014838Двачую 0RRRAGE! 0
>>36014802 Оспа тоже, но болеющие почему-то посчитали ее проблемой и уничтожили нахуй. Проблемность не определяется естественностью, она определяется нашими решениями считать что-то проблемой.
>>36005762 >МАМ МНЕ НИПРИЯТНА Ходить пешком приятно? Многим нет, потому что устают. Поэтому ездят на машинах/поднимаются наверх на лифтах. Тем не менее хотьба это естественно, без неё сердечко, позвоночник и многое другое идут по пизде. Что приятнее, есть сладости или полезную пищу? Конечно же сладости, но не естественно и организм идёт по пизде. А уж как приятно наркоманам, кокаин вон вообще является гормоном радости, вот только не естественно и организм идёт по пизде.
И так абсолютно со всем не естественным, приятно оно или нет. Картинка тоже в тему.
>>36014865 Пиздоспа. Кстати, возбудитель черной оспы - вирус, он по современным представлениям даже не живой, 100% объективный процесс. Тем не менее не просто был объявлен проблемой, а еще и стал решенной проблемой.
>>36015001 Ебать у тебя широта мышления. Начнем с того что государственные пенсии ты увидишь только во сне уже через пару десятилетий, потому что соотношение работоспособных к иждивенцам стало совершенно несовместимым с ее существованием. А вечно молодой бессмертный совершенно замечательно устроит себе интервальную пенсию сам путем внезапно накопления денег в банке. Тридцать лет поработал - двадцать отдохнул, потом еще тридцать поработал -он же не стареет, значит и навыки у него от нейродегенерации приобретаются так же быстро, как молодыми и шутливыми.
>>36004460 (OP) Зачем останавливать старение? Я вот пожил 26 лет, и уже заебался. Нет, от продленной молодости я бы не отказался, но жить сотни лет тоже не хочется.
Аноним ID: Шаловливый Красный Омега09/02/20 Вск 05:33:41#167№36015478Двачую 1RRRAGE! 0
>>36005795 В скрепобессии об этом не слышали, но весь мир сейчас пытается поднатужиться и ищет любые методы омоложения, вплоть до химтотерапии старых клеток.
>>36004460 (OP) Нет никакой проблемы смертности. Не существует бесконечно существующих структур, есть долговечные, к которым человеческий организм невероятно далек. Благодари смерть, ибо на достаточно большом отрезке времени долгоживущий разум попадет в ад, - мучительный, долгий ад. Что нужно решать - так это проблемы преждевременной смерти, боль живых существ, эвтаназия. Человеку нужно дать 80-90-100 лет качественной жизни, после чего отключать его.
>>36016431 Хуясе тут у нас ОПТИМИСТ. Или просто тупой школодаун. Даун, в "дикой природе" человек 1) вообще никогда не жил, потому он и "человек" 2) в саване, прародине человечества, до 40 лет доживали считаные единицы, большинство заворачивалось до 20-ти. Именно отсюда идет УВОЖЕНИЕ и почтение к старшим, пушшо раньше человек, ДОЖИВШИЙ до седины уже тем самым демонстрировал свои незаурядные способности. Но говорить "РЯЯЯЯЯ 40 лет ПРИДЕЛ ЯСКОЗАЛ" нельзя, пушшо нет никакого предела, природа просто заложила охуенный запас прочности, совершенно не рассчитывая никаких временных "пределов", их в природе не существует, пушшо тебя уебет или мамонт, или саблезубый тигр или конкурент за влажную пизденку с вероятностью овер 146%
>>36004460 (OP) >Что обычный человек может сделать для того, чтобы решить важнейшую проблему современности - смертность? Ещё греки решили эту проблему. Человек должен умирать чтобы не занимать место, которое предназначено его детям, которые лучше него.
>>36021165 > которым лучше него. Лучшесть может ТОЛЬКО ощущаться, то есть служит исключительно для получения удовольствия, а удовольствия успешно могут быть получены и отцами. Дети не нужны, если это вредит основным людям.
Меня заебали старики на улице, мне противно на них смотреть. Я не понимаю всяких зожавцев которые дрочат на здоровье и продолжительность жизни, наоборот нужно побыстрее сдохнуть чтобы не стать одним из этих стариков а не продливать свою старость. Я вижу старика я вижу труса который боится выпилиться.
>>36004460 (OP) Боги бывают сильными и слабыми. Они бывают известными и не очень. Но всех их объединяет одно - бессмертие. Бога невозможно убить, его можно только забыть. Чтобы стать бессмертным, надо стать богом.
Все знают про древнегреческого героя Персея. Знают, что он получил помощь от богини Артемиды. В обмен на читы он поставил для неё в Крыме первый еённый алтарь.
Персей был из железной эры. Мы, нынешние, из каменной. И по пропрочеству, когда окончится эра железных богов, то не станет не только самой железной жизни, но и сами боги уйдут в забвение, и Олимп опустеет. И когда человеки из следующей эры найдут алтарь и принесут на нём в жертву человека, то он после смерти станет богом на манер Зевса, и займёт олимпийский трон, и создаст эру каменных богов, со всемы вытекающими деяниями.
Если на алтаре хуячить всех подряд, то прикол не пройдёт. Чтобы стать Зевсом, нужно соблюсти четыре условия: 1. Доброволец. 2. 30 лет. 3. Мальчик. 4. Девственник.
Когда принесённый в жертву воплотится на Олимпе, то что бы набрать себе других богов и богинь, он будет давать знаки избранным человекам, и они уже сами будут решать, самопожертвоваться на алтаре или нет. И те кто согласятся, то тоже станут богом или богиней, и получат профильные читы и бессмертие.
Если хотите прославиться, если хотите принести пользу человечеству, если хотите получить пруфы, что божественность возможна (что возможны чудесы и бессмертие), езжайте в Крым, берите с собой кайло и лопату землю рыть, и найдите алтарь Артемиды, поставленный героем Персеем. А коли будете сидеть на дваче и постить биопроблемные треды, то так и продолжите болеть, стареть и умирать, и никто не спасёт вас от старости и от смерти, ибо вы не розыскали алтарь, и не поставили на Олимп Зевса и профильных богов, которых можно попросить решить проблему.
>>36004723 >Проблема "смертности" есть проблема материалистов, людей которые считают себя лишь аналогом роботов, машиной без души и от того безумно боящиеся, что они сломаются. Как будто это не так.
>>36004460 (OP) Хуй знает... может быть. создавать запрос на всё это? В США в 2015 был такой кандидат - Золтан Истван. Не набрал достаточно голосов, был менее популярен даже, чем Сандерс. А вот как раз это была его предвыборная программа. Если запроса на ТГ будет больше, рано или поздно будет избран политик, который делает ТГ своей предвыборной программой. Вычисление протеинов на нынешнем железе - так себе удовольствие. Нужно хотя бы 10000x ускорение в работе вычислительных систем. Этому, кстати, помогает конкуренция - вон как Интел зашевелился, когда AMD выкатили свои Ryzen/Threadripper. Если вдруг у AMD видюхи начнут поддерживать CUDA, NVidia зашевелится ещё сильнее.
>>36005711 >Без смерти не было бы эволюции Технологическая эволюция давно обогнала биологическую. Взять тут же приспособляемость к холоду. Для выживания в холодном климате шерсть у людей бы отрастала миллионы лет, в то время как тёплую одежду и обогрев домов изобрели по эволюционным меркам достаточно быстро. Способность удалённой коммуникации вообще не факт, что появилась бы - а теперь я отвечаю на твой пост, хотя не факт, что ты находишься со мной даже в одном городе. Так что биологическая эволюция проиграла естественный отбор технологической.
>>36015187 Не хочется - не живи, кто заставляет. Ты выглядишь как тётка "Интернет? Нахуй этот ваш интернет нам не нужон". Не нужно тебе - не нужно никому
>>36025797 >Так что биологическая эволюция проиграла естественный отбор технологической. Технологическая пошла по ошибочному пути. Он может завести в тупик. Истощение ресурсов грозит человекам.
>>36006816 Ещё бы, очевидный простор. Ну так и данные придётся беречь куда лучше, чем ты хранишь свою коллекцию порнухи. Полностью отвязать машину с симуляцией сознания от машины с симуляцией внешней среды. Связь - только через видео-, аудио- и кинестетические интерфейсы (плюс всякие вкус, обоняние, проприоцепцию, ноцицепцию для извращенцев и т.д.). Причём - на аппаратном уровне. И бэкапы, конечно же. И доверенные лица с частями ключа для восстановления бэкапов.
>>36004460 (OP) Напомни, почему обычный человек должен вдруг стать бессмертным и почему это вдруг стало проблемой? Напоминаю, что даже свой весьма короткий по космическим меркам век, многие укорачивают дополнительно и для них проблемой является не отсутствие бессмертия, а наличие болевых рецепторов, инстинкта самосохранения и прочих предохранительных систем. Так же напоминаю, что эволюция, в т.ч. социальная, работает исключительно благодаря механизму смертности. Самое очевидные следствия из бессмертия: 1. "Вечные" Пыни у власти, впадающие в маразм столетиями, пока их не порешают в грызне другие пыни. 2. Отчаянно цепляющееся за свою "бессмертную жизнь" население, патологически неспособно в протест и готово "добровольно и с песней" принять сапог любого размера. 3. Жесточайший контроль населения, квоты на детей, по которым размножаются "самые достойные", согласно п.1 и п.2. 4. Из п.3. следует, собственно, перманентный состав населения из 99.9% древних маразматиков, не способных и не желающих признавать ошибочность когда-то принятых убеждений. 5. А эти убеждения далеки даже от банальной логики: посмотри на сегодняшнее быдло и представь, что вот этот вот уровень мышления будет на века отлит в бронзе. 6. Совки никогда не вымрут, через 1000 лет будет всё тот же дроч на победу, хоть и состоять он будет на 98% из ложных воспоминаний. 7. Т.к. назревшие проблемы решены не будут, а прогресс в разы затормозится, проблемы перерастут в катастрофы и ёбнут по нам с максимальной силой. 8. В общем, нас, как вид выбравший комфортное и отказ от эволюционной борьбы, порешает жестокий Дарвин.
Аноним ID: Мечтательный Энгист из Вудкрофта10/02/20 Пнд 03:12:07#208№36025979Двачую 0RRRAGE! 0
>>36025954 Т.е. ящитаю, проблема смерти сейчас просто не актуальна. Сначала мы должны решить сотни других проблем. Ладно, хотя бы десяток основных, чтобы вечная жизнь не превратилась в вечную пытку.
>>36026017 Ну так не пользуйся плодами этой эволюции. Иди в тайгу, в саванну, в джунгли и выживай там. Зачем тебе телефон или компьютер, с которого ты двачуешь? Он - продукт ошибочной (по-твоему) ветви эволюции
>>36025954 При биологическом бессмертии - верно. При цифровом - всё это становится неактуальным. Зачем тебе бояться смерти, если твой инкрементальный бэкап ждёт тебя в надёжном хранилище? Ты просто забудешь всё с момента последнего бэкапа, и всё. Серверу, на котором крутится цифровая копия, не нужен кислород, вода, еда и лекарства. Нужна только энергия (которую Солнце даёт с избытком). Ну и, как вариант, немного кремния и металлов и девайс для их переработки в полупроводники для ремонта. Не нравится вокруг Солнца - помещайся в хибернейт и отправляйся к другим звёздам, присобачив толстую чугунную плиту на нос своей ракеты (чтобы метеориты не разбили). Или на нескольких ракетах, с распределённой системой хранения важнейшей инфы (т.е. тебя)
>>36026074 Хуй знает, на самом деле. По Бострому, верхняя граница - это 1E35 операций в секунду, т.е. достигнув такого предела, мы гарантированно можем симулировать мозг. Нижняя граница наверняка сильно ниже, потому что многие функции мозга нужны чисто для поддержания его работоспособности, и их можно не симулировать. Если мы берём, что в мозгу в среднем 1E11 нейронов, у каждого нейрона примерно 1E4 синапсов, и на каждом синапсе до 1E3 синаптических ключей, мы получаем примерно 1E18 единиц, обрабатываемых ежесекундно. Ещё нужно включить рост новых синапсов и синаптический прунинг, но это затратит куда меньше ресурсов.
>>36026039 > или компьютер, с которого ты двачуешь?
У меня очень очень хороший ноутбук. Но он не мой, а работодателя. Я знаю о компьютерах в тясячу раз больше тебя. А возможно и в миллион раз.
Мой ноутбук подошёл к пределу возможности цифровой техники и мне его хватило бы до конца жизни. Нет, не потому что я не собираюсь мало жить, а потому что он покрывает все потребности от техники. Он настолько совершенен, что 30 лет назад я не мог даже мечтать о таком.
>>36026077 Аргумент уровня лошадиного навоза на улицах Лондона. Не хочешь - не делай. Мне куда важнее, чтобы те, кто хочет сделать бэкап, могли его сделать
>>36026112 Ну давай, продолжай. "Ты не сможешь снять информацию из мозга. Это невозможно, потому что законы физики запрещают xxx и yyy, а без этого невозможно построение полного коннектома". Хочу узнать, в чём именно запрет.
>>36025954 >Так же напоминаю, что эволюция, в т.ч. социальная, работает исключительно благодаря механизму смертности. Хуевая из тебя Курису, популяции бессмертных организмов могут эволюционировать за счет разницы в скорости размножения. >Т.к. назревшие проблемы решены не будут, а прогресс в разы затормозится, проблемы перерастут в катастрофы и ёбнут по нам с максимальной силой. Прогресс уже сейчас изрядно тормозится тем фактом, что ученый, как раз освоив свою специальность начинает терять нейросети граммами в год и к моменту когда ему доверяют серьезные ресурсы уже становится маразматиком.
Ну и раз ты тут начал социальное фантазирование, я продолжу. >Отчаянно цепляющееся за свою "бессмертную жизнь" население, патологически неспособно в протест и готово "добровольно и с песней" принять сапог любого размера. Напоминаю, что перед нами все космическое пространство. Почему сейчас никто не полетит на Т Кита основывать колонию? Да потому что они сдохнут от старости не вылетев из Солнечной системы. А рождение десятков поколений в консервной банке во-первых бессмысленно для первых улетевших, во-вторых опасно для миссии - в лучшем случае это сценарий Пасынков Вселенной Хайнлайна, в-третьих не особо этично. Бессмертные, заебанные геронтократами могут сделать из космоса самый великий фронтир в истории, и никакая пыня их не догонит.
>>36026195 Я хз че там ОП, но у меня даже бабка все выспрашивает насчет подвижек в создании лекарств от старения с тех пор как я в биоинформатику подался. Пока порадовать особо нечем, к сожалению.
Ну и в Москве, Питере и Минске из постсовка есть живые сообщества трансгуманистов-имморталистов.
>>36026262 >От скуки, скорее. Порежут друг друга. Ты на околосветовой скорости будешь не скучать, а маму звать, полагаю колонистам, даже генномодифицированным тоже не будет скучно.
> Ты сказал? Да я, одно дело основать процветающую колонию имени Миши Светова с лоликошкодевочками, а другое сдохнуть в консервной банке, надеясь что Хайнлайн обойдет их стороной.
> во-вторых опасно для миссии - в лучшем случае это сценарий Пасынков Вселенной Хайнлайна,
К середине путешествия компы для обучения сдохнут, Церковь начнет толковать понятие Целевой системы иносказательно как загробный мир, а Небо как тонкие миры. Ты Хайнлайна-то прочти, он был не тупой дядя.
> в-третьих не особо этично. Сейчас многие задаются вопросом этично ли выпускать новых людишек в этот мир, в котором они будут сначала страдать, потом болеть и страдать, а потом умирать мучительно. Прибавить к этому еще и рождение и смерть в консервной банке на их взгляд будет немалой ответственностью.
Аноним ID: Мечтательный Энгист из Вудкрофта10/02/20 Пнд 04:45:01#229№36026306Двачую 0RRRAGE! 0
>>36026239 >популяции бессмертных организмов могут эволюционировать за счет разницы в скорости размножения. Это как уповать на то, что если дать Пыне 40 000 лет, то он мутирует в Бога-Императора. Да, могут, но где эти бессмертные организмы? Соснули смертного хуеца. >ученый, как раз освоив свою специальность начинает терять нейросети граммами в год Эта проблема "тормозит прогресс" уже минимум 100 лет как, из-за чего, собственно, учёные и стали вынуждены разделяться на специальности, хотя ранее могли охватить почти всю научную мысль своего времени. Есть множество способов её решения, один из которых - увеличение продолжительности жизни, но не бессмертие. >Почему сейчас никто не полетит на Т Кита основывать колонию? Потому что долететь даже до Марса это уже большой челленж. Даже когда научная и инженерная мысль позволит летать к Т Кита - экономическая мысль сначала пошлёт туда беспилотники, а не колонию. И если беспилотники пошлют сигнал "ОК", то колония отправится туда вне зависимости от продолжительности жизни индивида или достижения им бессмертия, которое качественно отличается от продления жизни на 100, 200 или 1000 лет. Экономике похуй на этику, она, как говорил Малкольм в своей "теории хаоса", найдёт выход. Хоть банальный криосон, хоть промытые добровольцы, хоть религиозные сектанты, хоть осуждённые заключённые, хоть набранные из стран третьего мира нищеброды, для которых на корабле создадут каюты более 40м.кв. Да я бы сам полетел, дай мне хороший пека и набор игрушек, если ещё и решить проблему сверхсветовой связи для контакта в сети, то вообще никаких проблем с добровольцами нет нихуя.
ЧСХ, при текущем уровне самосознания как индивидов, так и их общества, всем будет абсолютно похуй на все изложенные мною подводные камни. Если бессмертие будет физически достижимо - его обязательно попытаются достичь.
Для тех кто не любит читать б-гомерзких белых угнетательских писателей типа Хайнлайна девушка с радужными волосами выпустила краткое учебное пособие на тему корабля поколений в стиле визуальных новелл, всем рекомендую.
>>36026306 >Да, могут, но где эти бессмертные организмы? На и в тебе сотнями миллиардов, если в нестрогом смысле. В строгом - никто пока не видел, но законов физики которые бы это запрещали до термодинамического предела (остывшая пустая вселенная через 10^30 лет, в которой не из чего извлекать энергию не сможет поддерживать жизнь в нынешнем понимании). >Экономике Экономика тут не очень при чем, потому что с ограничением на скорость возить что-то с другой звезды нахуй не сдалось. К счастью, имеется и внеэкономическая мотивация - то самое показать фак вечному пыне например, из истории - съебаться от много на себя берущих властителей, как это было с религиозными переселенцами в Америку.
>>36026290 >на околосветовой скорости будешь Где ты столько угля возьмёшь, чтобы раскочегарить до околосветовой скорости?
>>36026290 >Церковь начнет толковать понятие Целевой системы иносказательно как загробный мир, а Небо как тонкие миры. Ты знаешь, если прибывшие потомки смогут развести костёр и смастарить лук и стрелы, то остальное неважно. Даже письменность не обязательна, но если сохранится, то будет приятным бонусом и могучим бустом.
>>36026350 >Ты знаешь, если прибывшие потомки смогут развести костёр и смастарить лук и стрелы, то остальное неважно. На сороковом поколении разъебут молотком звездоплавательный ии и останутся на кораблике
>>36026357 Бля, а ведь реально, раз экспериментально установлено, что в сексаче ночью ноют о тяжелой инцельской доле студенты МГУ, то на ночном политаче скорее всего школьники со второй сменой сидят.
>>36026373 Слышал, что на Алтае из-за турпотока ни пожить, ни пожрать дешево нельзя, правда ли?
Аноним ID: Мечтательный Энгист из Вудкрофта10/02/20 Пнд 07:33:13#241№36026723Двачую 0RRRAGE! 0
>>36026343 >На и в тебе сотнями миллиардов Это которые отстали по эволюции где-то на несколько миллионов лет? Хороший пример для подражания. >возить что-то Экономика выше этого. Она может получать прибыль ещё до того, как начнёт составляться сама программа полёта. Хотя вклад в колонию, до которой лететь 1000 лет, может казаться сомнительным, это менее сомнительно, чем в биткоин.
Алсо, в фантастике, вроде, уже обыгрывались такие летуны, которые пока долетели, на Родине прокачали движки и прилетели туда раньше них. Хотя я, конечно, пессимистичен насчёт преодоления сверхсветовой, никто не обязывает остальных платежеспособных граждан быть столь же пессимистичными.
Аноним ID: Мечтательный Энгист из Вудкрофта10/02/20 Пнд 07:35:03#242№36026726Двачую 0RRRAGE! 0
>>36026364 Это ты ещё не в курсе, кто в Кремле сидит.
>>36007604 >А выживач посреди войн, болезней и несправедливости охуенен. Когда читаешь про него в ранобцах, наворачивая котлетки с пюрешкой. >>36005106 Одна из немногих разумных позиций, хотя бы в первом приближении отталкивающаяся от реальности, а не от манямирка. Мир таков, что по слову барина ты окажешься в говне или в могиле вместе со всем своим выводком, как бы сильно не дёргался, а барин даже и знать не будет, ворочая жизнями миллионов ради собственных профитов. Самое говёное в этой ситуации то, что революционно в ней поменять нихуя нельзя. Без баринов всё станет ещё хуже, уже проходили. Максимум можно самому пролезть к баринам и быть там относительно добрым. Можно выбрать разные типы борьбы, по чуть-чуть приближающие светлое будущее, но это в любом случае дело множества поколений. И подключать к этой борьбе детей можно только если ты можешь достичь хоть какого-то локального успеха, обеспечить хоть какой-то тыл, нечто осязаемое, с чего они могут начать и за что будет иметь смысл бороться. Если ты рашкованский наймит, у которого сбережения - 2 зарплаты и квартира от бабушки, а из связей - членство в КПРФ, то размножаться тебе не стоит, ибо ты не борец, ты скотина ебучая. Чайлдфри это маленький проблеск разума в неосознанной жизни скота, который этот ничтожный и драгоценный ресурс использовал максимум эффективно. >>36006873 Что-то такое я слышал, когда строили башню. >>36014584 Пару месяцев назад затирал питурдам эту хуйню. Никто не всосал. Ну оно и логично: когда твоя семья это твои злейшие враги, то эта хуйня не работает.
>>36004460 (OP) Дать обезьянам то что они хотят больше всего чтобы взамен на это они добывали нужные тебе ресурсы, делали из них вещи которыми ты можешь платить более умным обезьянам чтобы они добывали тебе более сложные ресурсы и делали более сложные вещи которыми ты мог бы платить самым умным из обезьян чтобы они делали тебе таблетки от старости.
Ну, помимо пресловутого вычисления протеинов.