В чем придельная разница 1 и 2
Никакого времени нет, шизик
Оно только в твоем восприятии
По факту есть лишь бесконечная цепь состояний, стоп-кадров, и ни один из них не лучше и не хуже другого.
А то что ты там как то в своем восприятии ощущаешь т.н. время - так это субъективщина и твои проблемы
Оно только в твоем восприятии
По факту есть лишь бесконечная цепь состояний, стоп-кадров, и ни один из них не лучше и не хуже другого.
А то что ты там как то в своем восприятии ощущаешь т.н. время - так это субъективщина и твои проблемы
В физике (и в классической, и в квантовой) такое понятие как время есть. Плюнул в твое лицо.
Время строго линейно, за счёт принципа неопределённости возможно бесконечное количество комбинаций вещества во вселенной. Существует вероятность в силу бесконечности вселенной бесконечно получать те же комбинации, что уже были. Возможно ты уже неисчислимые мириады раз сидел перед компьютером и читал этот текст, и будешь этим заниматься в будущем.
Скорее всего так, но, конечно, это все теории.
Что можно почитать по теме? Актуальное для 2020
Физику, довен, придумали и продвигают такие же несовершенные людишки как ты, поэтому аппелировать к ней - так же глупо как к любой из религий.
Если ты своим крохотным мозгом не можешь осознать каких то вещей, двощь уж точно последнее место где тебе помогут просветлится, тупич
Иди лучше в лес или в горы, возьми пару марок, и попробуй добыть ответы сам. Но нет, твоя зона комфорта и мамка не отпустит тебя
Откуда пик?
Используется как величина измерения, но не рассматривается как сущность.
Настоящий детектив (1 сезон)
>Время строго линейно
Поссал на твое лицо строго линейной струей желтой мочи
Ну как, все еще линейно?
Или может уже нет?
Муслочурка или ПГМ в треде.
А нету никакого времени! Существует только настоящий момент. Чтобы существовала линия, нужно как минимум 2 точки, а в реальности она только 1.
It fell in the ancient periods
Which the brooding soul surveys,
Or ever the wild Time coined itself
Into calendar months and days.
This was the lapse of Uriel,
Which in Paradise befell.
Once, among the Pleiads walking,
Seyd overheard the young gods talking;
And the treason, too long pent,
To his ears was evident.
The young deities discussed
Laws of form, and meter just,
Orb, quintessence, and sunbeams,
What subsisteth, and what seems.
One, with low tones that decide,
And doubt and reverend use defied,
With a look that solved the sphere,
And stirred the devils everywhere,
Gave his sentiment divine
Against the being of a line.
"Line in nature is not found;
Unit and universe are round;
In vain produced, all rays return;
Evil will bless, and ice will burn."
As Uriel spoke with piercing eye,
A shudder ran around the sky;
The stern old war-gods shook their heads,
The seraphs frowned from myrtle-beds;
Seemed to the holy festival
The rash word boded ill to all;
The balance-beam of Fate was bent;
The bounds of good and ill were rent;
Strong Hades could not keep his own,
But all slid to confusion.
A sad self-knowledge, withering, fell
On the beauty of Uriel;
In heaven once eminent, the god
Withdrew, that hour, into his cloud;
Whether doomed to long gyration
In the sea of generation,
Or by knowledge grown too bright
To hit the nerve of feebler sight.
Straightway, a forgetting wind
Stole over the celestial kind,
And their lips the secret kept,
If in ashes the fire-seed slept.
But now and then, truth-speaking things
Shamed the angels' veiling wings;
And, shrilling from the solar course,
Or from fruit of chemic force,
Procession of a soul in matter,
Or the speeding change of water,
Or out of the good of evil born,
Came Uriel's voice of cherub scorn,
And a blush tinged the upper sky,
And the gods shook, they knew not why.
Which the brooding soul surveys,
Or ever the wild Time coined itself
Into calendar months and days.
This was the lapse of Uriel,
Which in Paradise befell.
Once, among the Pleiads walking,
Seyd overheard the young gods talking;
And the treason, too long pent,
To his ears was evident.
The young deities discussed
Laws of form, and meter just,
Orb, quintessence, and sunbeams,
What subsisteth, and what seems.
One, with low tones that decide,
And doubt and reverend use defied,
With a look that solved the sphere,
And stirred the devils everywhere,
Gave his sentiment divine
Against the being of a line.
"Line in nature is not found;
Unit and universe are round;
In vain produced, all rays return;
Evil will bless, and ice will burn."
As Uriel spoke with piercing eye,
A shudder ran around the sky;
The stern old war-gods shook their heads,
The seraphs frowned from myrtle-beds;
Seemed to the holy festival
The rash word boded ill to all;
The balance-beam of Fate was bent;
The bounds of good and ill were rent;
Strong Hades could not keep his own,
But all slid to confusion.
A sad self-knowledge, withering, fell
On the beauty of Uriel;
In heaven once eminent, the god
Withdrew, that hour, into his cloud;
Whether doomed to long gyration
In the sea of generation,
Or by knowledge grown too bright
To hit the nerve of feebler sight.
Straightway, a forgetting wind
Stole over the celestial kind,
And their lips the secret kept,
If in ashes the fire-seed slept.
But now and then, truth-speaking things
Shamed the angels' veiling wings;
And, shrilling from the solar course,
Or from fruit of chemic force,
Procession of a soul in matter,
Or the speeding change of water,
Or out of the good of evil born,
Came Uriel's voice of cherub scorn,
And a blush tinged the upper sky,
And the gods shook, they knew not why.
>физике
Высер шизиков с извращённым восприятием реальности
Не угодал, азаза, я иудей, да и то не самый труъ
Топлю лишь за понимание своим умом, и всем советую, ага
Нет ни времени ни производных от него, все это сугубу твое восприятие
Наконец то, тред начал наполнятся одэкватами
Короче говоря, ты ебанутый.
Что за пределами момента? Что там за состояния?
Актуального не знаю, к сожалению.
По истории и будущему вселенной:
Космология находится на острие науки, поэтому мнение научного сообщества меняется каждые несколько лет.
Советую книги, написанные не популяризаторами науки, а настоящими учёными, них обычно меньше манятеорий и больше рассуждений, основанных на фактах.
Последнее, что я читал и очень доставило, книги начала нулевых пикрил. Одна из них лучше, другая хуже, но я читал одновременно и сейчас не смогу разделить. Авторы работают в астрономическом институте физфака МГУ.
Про повторение:
Это скорее философские измышления, потому что ничем не доказуемы, однако учёные иногда обращаются к этой теме. Можешь погуглить "Вечное возвращение", наверняка в журналах, посвящённых популярной науке есть статьи про это, через которые ты сможешь выйти на авторов-учёных, которые что-то про это писали.
Это мне говорит зумер, прогуливающий путягу в пятницу утром? Сходи в ванную, посмотрись в зеркало, прежде чем кого то ебанутым называть
Ничего не существует. Можно назвать пустотой или бесконечным потенциалом.
Мне 26, иди нахуй, слабоумное животное.
>Мне 26
Я и говорю, тупой зумер, ага
Большое спасибо, анон!
Пидорань, остуди свой пыл
Быдло в треде. Осторожно, не пачкайтесь об какашки
Время не движется, дебич. Это так в народе говорят "время идет", на самом деле просто разные процессы идут.
Хуй определишь пока не выйдешь за рамки вселенной. Но врятли 1 и 3 варианты. Так интуитивно, все похоже на пузыри и сферы. Возможно мы просто пузырик возникший от падения исполинского камня в какую либо ебенейшею жидкость, просто время длится для нас относительно медленно.
>разные процессы идут
Куда они идут? Разве что нахуй
Есть последовательная смена состояний, и все блядь. От единственно существующего момента - сейчас.
Чтобы ты не срал под себя смог вернутся вечером туда, откуда ушел утром, тебе дана память о предыдущих состояниях, и то ограниченная, почти как у рыбки
>почти как у рыбки
А памяти о будущих состаяниях тебе не дано не потому что будущее в твоих руках, или еще не случилось, а просто чтобы у тебя кука не поехала. А так то все предопределено.
>3) время движется по кругу (взрыв-остывание-коллас-сингулярность-взрыв), но благодаря принципу и неопределенности и квантам каждый раз по разному
Как ты бля определишь тогда что оно по кругу, если каждый раз по-разному?
Это концепция. Концепции строятся на абстрагировании.
>Есть последовательная смена состояний, и все блядь. От единственно существующего момента - сейчас.
Смена блядь, момент блядь, что за бред? Бог создал нам всех с готовой памятью, нихуя на самом деле не происходит.
Это бессмысленная концепция.
>что за бред?
>Бог создал нам всех
Из глины слепил?
Или как то иначе создал?
Я понял. Твоя концепция просто неявно предполагает, что существует некое время само по себе, отдельное от наблюдаемых явлений. Но это нелепость.
Времени не существует. Дебил.
А что тогда существует? Какие критерии существования?
>А так то все предопределено.
Кем или чем.
Что-то. Время это условная величина, для удобства расчетов. Но его нет и ты никак на него не можешь повлиять, только на сами процессы. Это если кто кукарекнет про gps.
Огромным квантовым компьютером, который моделирует нашу вселенную, и тебя лично, в пользу интересов его создателей
объебаться галлюциногеном в лесу == просветлиться
Ты дебил. Мир не симуляция, а квантоговно вообще сказки.
То есть сущетсвует то, на что ты можешь повлиять. Интересная метафизика. Только не самая популярная.
Не нравится мой способ, придумай свой, кто тебе мешает. Сидя в кресле и дроча в кулачок на двощах ты уж точно не просветлишься.
И тут ты такой приносишь доказательства своим утверждениям
Почему такое большое количество умных людей сидят на дваче, а не добиваются успехов в той же астрофизике?
Ты о ком вообще? Какие тут умные люди мань? Двощ это помойка, а мы бомжи, которые в ней копошатся.
Существует. Но это не время. Ты можешь дрочить свой хуй быстрее, но это лишь процесс. А часы просто таймер отсчитывающий какую-то условную херь, чтобы можно было сравнить или оценить насколько ты скорострел.
В мире дохуя частиц. Один винт будет ёбового размера. Примерно как этот мир. Про мощности и думать нехуй. Квантоговно это другое. Ты дебил и не понимаешь сути. В вычислениях они сосут пеке. Так же нет бага текстур и прочих игровых эффектов, которые всё равно бы случались.
ну для 25 лет - да, бумажка это "вау, я всё понял, пагни", "хофман пиздец тип", "саша шульгин ебать наизобретал", "лири ахуеть прошаренный", но как раз-таки сидеть и дрочить более верный путь к просветлению нежели одурманивание
мимо путешественник >10 поездок
И никогда не поймёшь. Я думаю, что времени как четвёртого измерения в принципе нет. Само понятие времени придумано людьми. Мне кажется, вселенной нет дела до времени. Она продолжит существовать и после смерти времени, т.е та самая тепловая смерть.
Если рассматривать время с человеческой точки зрения, то она несомненно линейно.
Жрать ты тоже астрофизику будешь? И ты серешь. Это не на двоще умные, а двощ борда тупой школоты, на которой обычный чел, который хотя бы что-то по теме слышал, уже как академик выглядит. Всё относительно.
Очень даже есть , простой пример если ты не шаришь за ТО . что нужно что б встретились 2 Антона где то в плане координат ? Правильно 3 вектора и время , анон может стоять вечность на месте , но не зная времени Антон проебет другого Антона
>И никогда не поймёшь.
Как думаете что будет после смерти?
> время движется по кругу (взрыв-остывание-коллас-сингулярность-взрыв), но благодаря принципу и неопределенности и квантам каждый раз по разному
Вот это вот. Я уже третий раз в этой вселенной, в этот раз заебись, а вот в прошлый была полнейшая хуйня, какие-то пещерные времена, война племён, рот ебал рождаться в такие эпохи. А вот щас - заебись.
>что нужно что б встретились 2 Антона где то в плане координат
Чтобы они были не дебилами и отправились в эти координаты. Всё.
>анон может стоять вечность на месте
Просто ты даун. Так же можешь скакать на хуях вечность, а потом отправдываться чего не пришел.
Ничего. Ты биоробот. Смерть это отключение навсегда.
Но я человек, а не биоробот.
Биороботы всегда так говорят.
Не говорят, потому что их не существует.
Деточка, ты щас пишешь чушь. В 25 я и в мыслях не подходил к психоте, начав после 30. Сейчас мне под 40, и бумажки - самое слобое из экспериментов над собой. Слетай в Перу и попей аяуаски, вкури грамм DMT, съешь еще этих мягких французских булок джва грамма тертых в пыль мексиканских кубенисов. А там и поговорим.
Ты биоробот, еблан. "Человек" это просто нахвание серийной модели. Твой мозг как комп, а тебя определяет матрица информации (включая веса нейронов во всех сетях).
>Как думаете что будет после смерти?
Если твое тело не кремируют, тебя положат в гроб. Первый месяц ты будешь разлагаться внутри от своих же микроорганизмов. С каждым месяцем твое тело будет все легче и легче. В гроб начнут просачиваться микроорганизмы из вне. Ты станешь отличным источником пищи для множества существ. Через несколько лет, когда от тебя останутся лишь кости, они покинут тебя и твое разложение перейдет на следующий уровень. И так тебе лежать ещё тысячи лет
То что ты не можешь физ перемещаться в 4 векторе пространства тобишь времени , не говорит что хуйнянейм только в голове человека , и опять же ты можешь идти вперёд во времени , но если ты сможешь обойти ТО и ограничение скорости света то и назад тоже сможешь
И что тут забыла, пидараха?
Время понятие филосовское. То что процессы во вселенной идут своей чередой не значит что время есть, просто все меняется и движется. Поэтому время не линейно и не движется по кругу, веремени просто НЕТ.
Биоробот - это термин, придуманный научными фантастами, глупый зумерок.
А с сознанием?
Ты рофлишь , как они могут прийти в место если не знают когда , это же просто , Антон ты бы лучше не сидел на бордах на тебя плохо они влияют
Забыл спросить тебя, чухана
>В гроб начнут просачиваться микроорганизмы из вне.
Парашинские гробы из хуёвых досок со щелями. Так что черви придут к тебе в первые же дни. Тряпка для них не преграда. Далее, если бы ты кого зарывал, то знал бы, что холмик не просто оседает, а это пидораший гроб пробламывается. Потому тебя жрать будут почти сразу.
>тысячи лет
Сгниет быстрее. Кости может и полежат, если он захоронен в ебенях. А если где перспективное место, перекопают и построят тц на твоей могиле.
Хуянием. Его нет. Ты просто программа.
Молча, дебил. Чтобы они пришли, ты должен им сообщить. Дальше пиздуйте оба.
>не говорит что хуйнянейм только в голове человека
Так пруфов же нет. Современная наука отрицает возможность преодоления скорости света.
>и опять же ты можешь идти вперёд во времени , но если ты сможешь обойти ТО и ограничение скорости света то и назад тоже сможешь
Я понимаю, о чем ты говоришь, но тут загвоздка в том, что эти концепции не проверялись на практике. Вот люди придумали абстракцию время и натянули на нее свои формулы. Да, некоторые работают, т.к по-сути своей универсальны. А некоторые не работают. Проблема в том, что никто и никогда ещё не проверял все на практике. А следовательно, нельзя говорить о существовании времени однозначно
Сознание есть, иначе бы ты сейчас не сидела не двачах и не строчила свою хуйню своими костлявыми ручёночками, маня.
В общем пустота , твой разум раствориться в пустоте с жутким страхом осознание бесконечности
И что? Он отражает суть. Ты мобильный биологический вычислитель с программой. Вот веруны серут и никакой души нет. А биороботы есть. Особенно в параше, где сон-работа-пиво-сон по кругу всю жизнь.
Это просто свойство кода. И его по сути нет.
>Какая из этих концепций наиболее правдивая?
2 и 3 не противоречат друг другу.
Твой разум это опять же свойство кода. И когда ты сдох, его нет. Не может работать то, что отключено.
Как мы уже говорили, нет никакого времени, есть цепочка моментов. И если оба антона договорились о том, как поставить на один из моментов маркер, видимый обоим, то встреча обеспечена. И без всякого времени.
Вообще есть частицы которые смогли преодолеть скорость света это нейтрино , но мы говорим про Эйнштейн ТО а так то есть и другие , опять же с той же то мы знаем что время не постоянно и искажается
>слетай в Перу
>аяуаска
>скури ГРАММ dmt
Всё понятно, школьник открывший для себя форум beHigh.
Лизера тоже пару грамм вкалывать?
Поясни. Почему не противоречат? Если время линейно, значит конечно.
Хуино твой рот преодолело.
Аналогичные рассуждения работают и про пространство. Его тоже нет.
Призрак, разлогинься.
>Если время линейно
В статье под ссылкой об этом не писалось. Ты сам это выдумал. Там про энтропию.
Типичный токсичный торч хуесос, соли по вене пустил уже?
Рот закрой, сабака
Рвзной бодяженности клад может быть, или неправильное хранение, его в холодосе положено хранить
Тот что юзал я потребовалось скурить весь грамм, чтобы ушибло
упорка поганкой на транс-оупене в Подольске == упорка хуяской в Перу, пороховой объебосик Сидхартха ты мой престарелый
Ты как никогда прав. Пространства тоже нет.
Ну и зачем ты свою жизнь на меня проецируешь? Я не употребляю твою солягу, я же не быдло.
А что это такое вокруг меня?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/4-вектор я понимаю что ты у мамы аутист и в школу плохо ходишь , но попробуй прочитай
Иллюзия твоего восприятия. Или ты координатные оси видишь?
Нейтрино преодолевшие скорость света это ошибка датчика оказалось. Ничего не может преодолеть скорость света на плоском пространстве
Что даст тебе ответ? Вопрос без смысла. Выбери себе концепцию, которая больше нравится. Всё равно, истину никогда не узнаешь т.к. ты сам критерий истинности.
Двачую этого. Время - наблюдаемый тобой процесс смены мыслей. Нет мышления - нет времени. Потому как чтобы заметить ход времени, надо помыслить об этом и время тут же создаётся. Время это условный конструкт, концепция, которая нужен чтобы объяснять другую концепцию, физику, например.
Вокруг тебя пидорашка и ее жители. Соболезную.
Где там пруфы, маня? В жопу себе затолкай эти цифирки.
Пространство страны = пространство есть.
Могу их визуализировать, могу их нарисовать. Иллюзия = пространство.
Биоробот может а абстрактное мышление и визуализацию. Доложите старшему оператору-рептилоиду, что прогресс биороботов в нашей симуляции номер 9754579955 идет штатно. Конец связи.
Лол. Норм прищучил. Забавно
>9754579955
Маня с двачей даже номер симуляции нормально вычислить не может. Какие тебе реплилоиды, поехавший? Иди 1й канал смотри, пока знающие люди общаются.
Годный тред.
>Существование пространства и времени неразрывно связано с существованием физических тел. Удаление всех физических тел прекращает существование пространства и времени[1].
Почему не говорится, что существование пространства и времени неразрывно связано с наблюдателем и только потом, через концепцию созданную наблюдателем, с существованием физических тел?
Почему не говорится, что существование пространства и времени неразрывно связано с наблюдателем и только потом, через концепцию созданную наблюдателем, с существованием физических тел?
Потому что души нет. И как бы похуй камень это или человек.Наблюдателем назвать можно что-угодно, а значит ненужный термин.
если бы оно и было, то только для стороннего наблюдателя, даунич
>Наблюдателем назвать можно что-угодно
В смысле, что угодно? Я ведь себя от камня как-то отличаю? А значит, я его наблюдая, а не он меня. Хотя, может и он меня, но это будут лишь моё мнение о нём.
С наблюдателем как раз таки всё ясно. до поры до времени
Пожар в пидорашьем анусе, всем срочно в нижний отсек, открыть подачу НИБАМБИТа в аппарат ОхладиТраханье2000
Наблюдателем называет все что угодно человек. Наблюдателя без человека не существует в привычном понимании.
Цитировать не научился ещё? Ребенок ёбаный.
Нет никаких наблюдателей, дебилы. Квантовых фокусов пересмотрели что ли?
Что за ебаный антропоцентризм
>открыть подачу НИБАМБИТа в аппарат ОхладиТраханье2000
>залетный называет кого-то пидорахой
Так мерзко стало от стиля твоего письма, сразу повеяло зассаным подъездом с бомжом на картонке под лестницей, с мерцкающей лампочкой и выбитым окном, говном, политым белизной и хлоркой в лифте, с кучей обрыганов с сальными волосами и потрепанами кожанками с одной баклахой пиво на девять ебал, стоят и орут Я СВАБОООДЕЕЕН, этажом выше на кортах в спортивках адидас гопари с характерным смехом смеются над очередной хуйней и везде поюзанные баяны.
Сознание - спонтанное свойство любой достаточно сложной вычислительной системы. После смерти его не остается.
Психоделики не дают никаких знаний о внешнем мире, только помогают разобраться с внутренним. Те, кто утверждает обратное, - спиритуальные шизоиды.
Двач на острие науки!
Ну давай, приведи нам пример еще хотя бы парочки достаточно сложных вычислительных систем, имеющих сознание. Ну хоть одну даже
Мне таких не известно.
Ты сказал? Или вы употребляете, молодой человек?
Ты читать умеешь, умник? Там что нибудь написано о знаниях о внешнем мире?
Лекарствонейм не поможет вылечить грипп во всем мире, оно поможет справится с ним конкретно тебе.
Психоделики не дадут тебе знаний о внешнем мире, они помогут тебе немного приоткрыть твои залитые мочей глаза твое восприятие этого мира
На чем основано эта мысль?
Вот эта вечная и неизменная последовательность состояний, откуда ты ее взял?
Тебе трудно в это поверить, но осознал, в lsd
А так вообще читай Тайные виды на гору Фудзи, там тоже это есть
А так вообще читай Тайные виды на гору Фудзи, там тоже это есть
>В физике (и в классической, и в квантовой) такое понятие как время есть
А можно исчерпывающее определение, раз уж ты утверждаешь.
>Или вы употребляете, молодой человек?
Ни в коем случае, т-щ майор.
Да, опыт. И рационализм.
>Сознание - спонтанное свойство любой достаточно сложной вычислительной системы
А что значит "достаточно сложной"? И в чем измеряется сложность систем?
>Ты читать умеешь, умник? Там что нибудь написано о знаниях о внешнем мире?
Да. Ты утверждал, что психоделический опыт поможет получить более четкую картину мира, чем изучение физики. Это нонсенс, а ты шизоид.
> зумер, прогуливающий путягу в пятницу утром
Вот это мощные проекции.
У тебя есть только внутренний мир, никакого внешнего мира на самом деле для тебя нет. И вот ежели ты считаешь иначе - ты либо дурак, либо шизофреник.
The sun that shines on the world sae bright,
A borrow'd gleid frae the fountain of light;
And the moon that sleeks the sky sae dun,
Like a gouden bow, or a beamless sun,
Shall wear away, and be seen nae mair,
And the angels shall miss them travelling the air.
But lang, lang after baith night and day,
When the sun and the world have elyed away;
When the sinner has gane to his waesome doom,
Kilmeny shall smile in eternal bloom!'—
сорри, дурное влияние форчановского лит
Ligeia! Ligeia!
My beautiful one!
Whose harshest idea
Will to melody run,
O! is it thy will
On the breezes to toss?
Or, capriciously still,
Like the lone Albatross,
Incumbent on night
(As she on the air)
To keep watch with delight
On the harmony there?
Ligeia! wherever
Thy image may be,
No magic shall sever
Thy music from thee.
Солипсист дохуя? Или объясни подробнее.
Физик-любитель в треде.
Смотри, время привязано к пространству и неотделимо от него. Нет никакой общей линии времени. Пространство непрерывно расширяется во все стороны, никаких доказательств замкнутости не существует.
>Нет никаких наблюдателей, дебилы. Квантовых фокусов пересмотрели что ли?
Да как так нету, если я во-первых есть прямо сейчас, во-вторых наблюдаю своё существование? Это вообще единственное что достоверно существует, всё остальное - моё описание. Это я придаю значение физике как основе, которая описывает окружающий меня мир. Это я придаю значение словам из которых всё состоит.
>Потому что души нет.
К сожалению, это утверждение наблюдателя, который наблюдает отсутствие души. Поэтому, что душа есть, что её нет, разницы никакой. Во всех процессах всегда неизменен наблюдатель.
Поэтому, как мне кажется, изучение фундаментального, что и пытаются делать естественные науки, должно начинаться с наблюдателя, а уж потом все его производные.
Но что его изучать то, наблюдателя? А главное, какими инструментами? Ведь главный инструментарий - слово. А слово самое размытое из всех понятий т.к. любое слово всегда указывает на другое слово и никогда на объект про который говориться.
Жуть какая-то.
Ну ты можешь получать информацию о "внешнем" мире, только через систему рецепторов, но даже их реальных показаний ты не видишь, для тебя все это любезно интерпретирует мозг, за сим если ошибка происходит где-то по дороге, тебе все так же будет казаться что ты видишь (слышишь, осязаешь) "внешний" мир, но другие люди будет воспринимать его иначе, а какого-то эталона нет.
>Смотри, время привязано к пространству и неотделимо от него.
Еще разочек, можно определение времени?
> время привязано к пространству и неотделимо от него
Только не к пространству, а к наблюдателю.
Время это скорость протекания процессов в конкретной точке пространства.
От наблюдателя ничего не зависит, мы тут не про квантовую физику.
А, ну это правда. А вот это:
>никакого внешнего мира на самом деле для тебя нет
Нет.
Внешний мир безусловно есть. Просто мое восприятие его несовершенно.
Двачую.
Чтобы хоть как-то взаимодействовать с "другими" людьми, все соглашаются с правилами. Например, называть белый цвет белым, а под собакой подразумевать то, как описано это существо в спец. литературе - энциклопедии.
Но это всё равно чепуха, т.к. каждый видит свой белый цвет. И никогда не узнать как другой видит этот цвет.
Безусловно, он почти наверняка существует. Я же даже сделал пометку "для тебя" (и для меня, и для остальных). А восприятие не только не совершенно, но еще и подвержено сбоям, за сим изменение восприятия может стать неплохим толчком в твоем сознании.
>От наблюдателя ничего не зависит
Ну да, квантовая физика же изучает не нашу реальность.
Да, вроде того. Просто цвет - верхушка айсберга, но как пример - хорош.
>Время это скорость
Прости, а что тогда такое скорость?
Опиши мне как движется время с процесса большого взрыва и к чему приходит
Это изучается в начальной школе и понятно интуитивно каждому человеку. Ты решил выиграть спор доебываясь до каждого определения?
>Какая из этих концепций наиболее правдивая?
Времени не существует.
Но ведь мы с ним взаимодействуем (если не ударяться в солипсизм), значит глупо говорить, что для нас внешний мир не существует.
>А восприятие не только не совершенно, но еще и подвержено сбоям, за сим изменение восприятия может стать неплохим толчком в твоем сознании.
Да, тут, пожалуй, согласен.
тогда что существует? Бесконечная материя?
>Ну да, квантовая физика же изучает не нашу реальность.
Так ведь простая физика лишь ЧАСТНЫЙ случай квантовой физики. И если я хочу понять суть, то надо в корень смотреть. А корень и самый предел - это Я, воспринимающий реальность. Я источник реальности и источник квантовой физики. А значит, квантовая физика уже как бы поздно, Я перед ней.
Квантовую физику еще не смогли привязать к макромиру. Да, она безусловно существует, эффекты подтверждены, но мы не можем проследить их влияние на макромир.
Ты про классическое понятие скорости? Это расстояние, которое проходит точка, за определенное время. но релятивисткие формулы немного другие.
В смысле движется? После большого взрыва пространство непрерывно расширяется, искривляясь в местах сосредоточения массы.
Куда приходит? Ну мы не ебем, есть вариант что расширение пространства ускоряется и тогда всей материи неизбежный пиздец.
>В чем придельная разница 1 и 2
Ну я так понел в первом случае всё повторяется. Короче все будет так будет и нет смысла тужится. Если отчим тебе поводил шершавым по губам в 5 лет, то это повторится.
А во втором видимо все по-разному будет происходить
Нет, просто скорость определяется как раз через время. А если ты время определяешь через скорость, то это рекурсивное определение и оно бесполезно.
А что значит взаимодействуем? Мы генерируем управляющий сигнал в мозге, а потом мозг отвечает что скорректировал мир по нашему сигналу (поднял чашку со стола условно), но ты не можешь выяснить была ли чашка на самом деле и поднял ли ты ее, ты можешь судить только по набору своих ощущений.
>Это расстояние, которое проходит точка, за определенное время
Да, я к этому и вел, просто некорректно определять время через скорость, учитывая что скорость определяется через время. Речь только об этом.
Определи мне скорость или время, а лучше оба этих параметра при абсолютном нуле, умник.
Есть инфа, что самосознание, я и вообще принцип работы мозга можно и нужно изучать через квантмех для получения дальнейшего прогресса и понимании этих явлений.
>Мы генерируем управляющий сигнал в мозге,
Ещё хуже. Мы даже не генерируем, мы регистрируем что он уже сгенерирован и движение поднятия чашки уже осуществляется.
Решение и выбор принимаются автоматически, а я лишь потом регистрирую его и приписываю себе, как автору это действие. Так говорит Черниговская. И я с ней согласен, понаблюдав за собой.
МЫ ЖИВЁМ В КАМПУКТИРЕ
https://www.youtube.com/watch?v=syRPWQffY5Y&t=921s
https://www.youtube.com/watch?v=syRPWQffY5Y&t=921s
Так вроде это я прошу определение, потому что вы начали обсуждение не договорившись о тезарусе, за сим я и прошу пояснить что же вы называете временем.
Подьеб с абсолютным нулем был уныл, ты пытаешься скатить вроде бы вменяемую дискуссию в говно, я всего лишь предлагаю определится с терминологией.
Да пожалуй тут ты прав (ну или Черниговская)
Я употребил "скорость процесса", а не "скорость".
Смотри у нас есть определенное явление, например частота колебания атома. И есть ситуации, когда эта частота становится медленнее относительно другого куска пространства. Мы считаем, что скорость передачи изменений в процессах зависит от пространства, а точнее от массы в нем и скорости объекта.
Чем эта версия лучше чем верить бога, поясни?
Ничем по сути, более адаптированная просто, для нашего времени.
Да, возможно. Но всё равно изучение квантовой механики делает наблюдатель, а значит он делает следующее:
начала нет- выдумывает для себя квантовую механику как концепцию - изучает свою выдумку своими же выдуманными инструментами - примеряет получившееся результаты к наблюдаемому с помощью выдуманных инструментов окружающему миру - соглашается, что выдуманная концепция подходит - начинает изучать себя
Выхода нет. Не вырваться из этой ловушки наблюдателя. Не вырваться из себя и не поглядеть на всё со стороны. Да даже если поглядишь, то всё равно это будет опять наблюдатель только теперь смотрящий якобы со стороны.
А значит, можно успокоиться и просто играть в эту игру и болтать с аноном.
> Какая из этих концепций наиболее правдивая?
Никакая.
Времени не существует.
Оба ответили
Открой 1ю страницу гугла и прочитай. Ты чмо и используешь грязные приемы, которые разрушают разговор. Небось убермаргинал твой любимый стример?
Ну ок тогда. Просто не научно же.
Ты в солипсизм ушел. Чтобы делать хоть какие то шаги, мы должны договориться, что мир вокруг нас реален.
>Выхода нет
>начала нет
Исходя из текущих данных да, но раньше люди например не знали вообще что такое кванты. Так же возможен вариант что прилетят инопланетяне и скажут ВЫ ГОТОВЫ и перенесут нас в высшую размерность.
Что такое время и где оно существует, время зависит от гравитации планет. Если на одной планете гравитация в миллиард раз сильнее то и время там идет медленно.
То-есть есть (X:Y это координаты двух планет условных) X в миллиард раз сильнее гравитация Y в миллиард раз медленнее. Это говорит о том что находясь на определенной планете ты успеешь состариться умереть и оставить внуков с правнуками, а на другой планете будут твои биологические родители которые еще живы.
Так что время никуда не движется, оно просто статично, как океан без волн.
Нет, время существует.
Если времени нет, то почему вещество пересекшее радиус шварцшильда черной дыры будет лететь миллиарды лет?
Почему для нас это будет выглядеть как будто оно летит очень медленно, а с точки зрения наблюдателя около вещества это вся вселенная движется очень быстро.
Тебе надо чем то мерить эту разницу, это и есть мера времени.
Ах да, от скорости же еще зависит время. Чем быстрее летишь, тем медленнее твое время относительно остальной вселенной.
> Если времени нет, то почему вещество пересекшее радиус шварцшильда черной дыры будет лететь миллиарды лет?
Потому-что гравитация.
Время это выдуманная концепция человеком, хотя на деле это обычная гравитация.
Потому-что гравитация.
Время это выдуманная концепция человеком, хотя на деле это обычная гравитация.
Ты не так понял второй текст. Он про энтропию. Грубо говоря, представь себе квантовую частичку, которая налетает на барьер, и с вероятностью 50% туннелирует и летит дальше, а с вероятностью 50% отскакивает и летит в обратную сторону. Так вот, проблема энтропии, в постоянной потере информации. Грубо говоря, вот ты встретил за барьером частицу летящую направо, хочешь вернуть время вспять, а законы физики то симметричны. А что это значит, а это значит, что у тебя есть два варианта прошлого, которое могло родить такую ситуацию.
1) Она летела прямо и пролетела дальше, ты её встретил.
2) Она летела налево, отскочила от барьера и ты её встретил.
Получается ты просто не знаешь куда вернуться, информации о "реальном" прошлом нет. Она стерлась в тот момент, когда ты частицу встретил. А значит, если ты начнешь крутить "педали назад", то скорее всего попадешь в самое вероятное состояние, которое рождало твоё. И поверь мне, это будет что-то совсем другое.
Потому что были сделаны расчет на основе непроверенных данных и земной физике и ученые пришли к такому выводу.
>Чтобы делать хоть какие то шаги, мы должны договориться, что мир вокруг нас реален.
Конечно, на договорённостях и строится весь наш мир. Все просто ДОГОВОРИЛИСЬ, что белый цвет отныне называем белым. Число 2 это 2 яблока, метр это 10 дециметров и т.д. Но ведь, если я пытаюсь понять природу реальности, то любые ДОГОВОРЁННОСТИ должны быть сразу отметены т.к. к реальности отношения это не имеет. И одновременно имеет. Поэтому, по факту, реальный мир для обывателя - то как его описывает большинство или какой-то авторитет, например, энциклопедия.
Реальности ли это? Нет. Т.к. чтобы ДОГОВОРИТЬСЯ о чём-то я, вначале, должен придать процессу "договаривания" значение. И никто кроме меня значение это придать не может. Поэтому любые договорённости уже никудышны т.к. строятся только из моих значений, только из моих смыслов.
Как ни крутись, от наблюдателя, или как говорят от себя, не скрыться.
>но раньше люди например не знали вообще что такое кванты
Анончик, понимаешь, всё что мы сейчас выдумываем о том что там люди думали РАНЬШЕ, это ну вот вообще ни о чём.
>Но ведь, если я пытаюсь понять природу реальности, то любые ДОГОВОРЁННОСТИ должны быть сразу отметены
Вот тут у тебя ошибка. Воображаемые инструменты (например математика) еще как помогают понять природу реальности.
>открытие вещи Р произошло 2 июня 1945.
>не ну а как ты можешь утверждать что люди до этого не знали?
>задокументированная дата, алё
>не ну это ни о чем вообще
>непроверенных данных
Каких это непроверенных?
> земной физике
Есть какие то основания считать что вне земли физика другая?
Ты похож на альтернативщиков.
Гугли физика высоких энергия. Это один из примеров того, что есть объекты, которые воссоздать сложно\невохможно и можно изучать только на бумаге без возможности провести опыт.
Это не то. Физика другая, это когда константы меняются, а законы не выполняются.
>открытие вещи Р произошло 2 июня 1945.
Для меня, как наблюдателя, это произошло 30сек назад. Но не вижу проблем пользоваться данными из источников или фактами, которые были открыты ранее.
"Открыты ранее" это выражение существующее из-за всеобщей договорённости о существовании времени. Прямо сейчас эти факты 1945го для меня существуют в виде идеи и только для разговора.
Я же понимаю, что всё основано на договорённостях, и одновременно, все договорённости пусты. Но каким-то волшебным образом, всё функционирует. Компьютеры работают, машины ездят, самолёт летают.
>Воображаемые инструменты (например математика) еще как помогают понять природу реальности.
Да, что самое удивительное, это так. Проблемы в этом нет. Играемся в эту игру, как будто это очень важно. Инструментами из тумана изучаем облака в своём воображении.
>Играемся в эту игру, как будто это очень важно
А почему это может быть не важно? Вот это задевает меня, анон.
1. Не существует такой физической штуки, как "Время", глупый. Это придумка для описания процессов.
2. Линейный мой хуй, входящий в твою мамку.
3. По кругу движется только твой ротик, но, благодаря принципу и неопределенности и квантам, в этом круге и попка твоя присутствует.
Хуя эксперт, сколько лет этим занимаешся?
У тебя чистый солипсизм. Ты никакими методами не сможешь себе доказать, что ты монах, которому сниться бабочка, которой снится твоя жизнь.
Что ты НЕ монах
быстрофикс
Ни одна из этих теорий неверна, время существует одномоментно везде (всегда?), все что происходило и произойдет - уже существует одновременно, точно так же как пространственные измерения существуют сразу по всей своей длине, мы просто видим время как текущую реку, как будто идем по пространственному измерению, и не можем охватить взглядом его целиком, вот и все.
Косвенно это доказывает эксперимент квантового ластика с отложенным выбором (суть: на поведение частиц влияет событие из будущего), без понимания этого эксперимента можете со мной не спорить.
https://en.wikipedia.org/wiki/Delayed-choice_quantum_eraser
Если бы мы могли посмотреть на наше пространство-время из мира с большим числом размерностей, то увидели бы удивительной красоты структуру, увидели бы не только все пространство сразу, но и все события, когда-либо произошедшие или произойдущие в нем.
Также, вся эта структура может быть частью еще более грандиозной многомировой Вселенной, в которой заключено любое возможное развитие Вселенной от Большого Взрыва и до ее гибели. Эдакий фрактал фракталов, попытки вообразить себе его захватывают дух. Абсолютное. Вечное. Естество.
Бонусом расскажу про принцип работы запутанных частиц: они связаны через еще одно дополнительное пространство, которое мы не видим. Представьте себе двумерный мир, жители которого видят только точки и линии. Поставьте на этот мир палку вертикально, и обитатель мира увидит линию, обойдя ее он сможет понять, что это круг, но он не увидит всего что не коснулось плоскости его мира, не поймет всей ее грандиозной структуры. Разве что сможет повалить ее горизонтально и только тогда, обследуя ее форму, сможет примерно понять, что же это такое.
А теперь представьте вместо палки скобу. Обитатель мира увидит две линии, сможет обойти их и понять, что это круги. Он толкнет одну эту ножку и для него произойдет необычное - вместе с первой задвигается вторая ножка, казалось бы никак не связанная с первой. Вот вам и разгадка, почему частицы могут мгновенно взаимодействовать.
Косвенно это доказывает эксперимент квантового ластика с отложенным выбором (суть: на поведение частиц влияет событие из будущего), без понимания этого эксперимента можете со мной не спорить.
https://en.wikipedia.org/wiki/Delayed-choice_quantum_eraser
Если бы мы могли посмотреть на наше пространство-время из мира с большим числом размерностей, то увидели бы удивительной красоты структуру, увидели бы не только все пространство сразу, но и все события, когда-либо произошедшие или произойдущие в нем.
Также, вся эта структура может быть частью еще более грандиозной многомировой Вселенной, в которой заключено любое возможное развитие Вселенной от Большого Взрыва и до ее гибели. Эдакий фрактал фракталов, попытки вообразить себе его захватывают дух. Абсолютное. Вечное. Естество.
Бонусом расскажу про принцип работы запутанных частиц: они связаны через еще одно дополнительное пространство, которое мы не видим. Представьте себе двумерный мир, жители которого видят только точки и линии. Поставьте на этот мир палку вертикально, и обитатель мира увидит линию, обойдя ее он сможет понять, что это круг, но он не увидит всего что не коснулось плоскости его мира, не поймет всей ее грандиозной структуры. Разве что сможет повалить ее горизонтально и только тогда, обследуя ее форму, сможет примерно понять, что же это такое.
А теперь представьте вместо палки скобу. Обитатель мира увидит две линии, сможет обойти их и понять, что это круги. Он толкнет одну эту ножку и для него произойдет необычное - вместе с первой задвигается вторая ножка, казалось бы никак не связанная с первой. Вот вам и разгадка, почему частицы могут мгновенно взаимодействовать.
>А почему это может быть не важно? Вот это задевает меня, анон.
Ну, во-первых, не важно т.к. в любой попытке найти хоть какую-то точку опоры, чтобы описать этот мир как РЕАЛЬНЫЙ и существующий ОБЪЕКТИВНО, я неизбежно возвращаюсь к себе, как к наблюдателю и источнику реальности. А значит ЛЮБАЯ идея остаётся лишь идеей. Любая точка опоры наблюдается мной как идея, построенная из слов, каждое из которых пусто.
Правильность или неправильность идеи опять же определяю только я, т.к. только я придаю значение терминам "правильность" и "неправильность".
Во-вторых, потому что важность создаёт страдания. Очень важно для меня иметь тян, но её нет = страдания. Важно не иметь страданий, но они есть = страдания по поводу этого. Просветлёные мужи говорят, что все дела бесмыссленны, но делаться они должны так, как будто в этом величайший смысл.
Ты выдумываешь сущности и не понимаешь сути неравенств белла. Скрытых параметров не существует.
>У тебя чистый солипсизм. Ты никакими методами не сможешь себе доказать, что ты монах, которому сниться бабочка, которой снится твоя жизнь.
Да. Никак не доказать. Как и ничто другое нельзя доказать.
Поэтому можно расслабиться и не страдать. Но так просто не получается, потому что очень много взаимовложенных процессов, например привычек, обусловленных реакций и т.п.
Анимедаун итт
Ну тогда другой анон прав, и ты действительно маскирующийся солипсист. А это деструктивная философия, даже обсуждать ее не хочу.
>важность создаёт страдания
Не важность, а желание.
Слуш, вот без подъебок: ты рекомендуешь подупороть и в горы/лес уйти. Поделись, если не секрет, хотя бы в общем, что ты понял для себя под воздействием?
1) наше время замкнуто и идет по кругу (я уже писал этот текст 10000001000 раз). Полурелигиозная теория
2) время строго линейно https://www.gazeta.ru/science/2011/04/14_a_3584049.shtml
3) время движется по кругу (взрыв-остывание-коллас-сингулярность-взрыв), но благодаря принципу и неопределенности и квантам каждый раз по разному
Какая из этих концепций наиболее правдивая?