24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В розетке две дырки, в одной напряжение - "фаза", в другой ноль, оно же заземление. Электрический ток это когда электричество бежит с напряжения в ноль, примерно как вода течет вниз. Когда втыкаешь в розетку электроприбор то этот прибор соединяет две дырки, в итоге фаза течет в ноль, но не сразу а через электроприбор, и походу "вращает" в приборе, давая ему энергию, как течение воды вращает колесо мельницы.
И что, нихуя не понятно, почему тратится, если он бежит в ноль то почему его нельзя словить и обратно в батарею посадить? Мне кажется электричество это выдумка, его не существует.
>>215221358 это когда берут менты полевой телефон, один провод приматывают к ноге, а второй игра а) на другую ногу игра б) на яйца суперигра - один провод на яйца а второй в очко и когда крутят ручку то разность потенциалов вызывает рефлекторное желание признаться в чем угодно. в общем сильная это вещь - разность потенциалов.
>>215221652 Могу, я могу поднять ведро и налить обратно в реку, а электрический ток просто пропадает. Ничего не понятно что это такое, никто нормально даже объяснить не может.
>>215221524 тебя не ударит, если ты будешь стоять а резиновом ковре. Если на мокром полу, или если будешь держаться рукой за батарею, то ударит еще как
>>215221217 (OP) Рот закрой. Вот этот прибор рушит всю твою манятеорию. Электричество дают кристаллы которое правительство тайно добывает с лунных баз, так же часть дают евреи.
>>215221629 плюс и минус меняются местами с частотой 50гц в идеальном случае. по факту существуют гармоники с частотами 50*хз где хз=1,2,3,4,5... плюс говно от приборов гадящих в сеть вроде импульсных блоков питания как пример
короче фаза это как водоем, ноль это как уровень моря, когда втыкаешь вилку то это как если бы в водоеме проделали канало до уровня моря и вода потекла вниз. когда розетку вынули это как если бы дырку заткнули
>>215221820 > И почему электичество не брыжет из разетки когда ей не пользуются? ОТВЕЧАЙ!!!1111 Брыжет, только очень слабо. Но если в розетке повысить напряжение, то может и пиздец как йобнуть
>>215221738 сломаю тебе голову тем фактом что электроэнергии в единой электросети в каждый момент времени производится ровно столько сколько ее потребляется с учетом потерь.
>>215222628 И как там это делается? Куда ведет условный ноль в итоге, когда в него поступает электрический ток? Там разветвелние какое-то что ли? Одна хуйня уходит в землю, а другая куда-то хз куда?
>>215222735 Ток отрабатывает в электроприборах. Если просто пустить в землю будет расти сила тока и произойдёт перегрев проводки и пизда рулю. Все всегда в землю уходит , земля есть один большой малый потенциал
>>215221911 заземление. в наших согласно ПУЭ тоже минимум три провода должно быть в большей части случаев. два - когда потоебитель не нуждается в заземлении - например имеет двойную изоляцию токоведущих частей от корпуса. если имеет импульсный источник питания или металлический корпус (практически вся бытовая техника) - тогда три. тесли потребляет три фазы - четыре или пять.
>>215222862 Так оп сам же сказал, что в фазе электричество, а ноль - пустой. Значит, я должен платить только за одну дырку в розетке, где фаза. Почему меня заставляют платить за пустоту, что за наебка?
>>215222115 нет не стоят. прибегают и уебывают обратно с частотой 50 герц. изза несовершенства изоляции существуют токи утечки. и пол в твоей хате тоже напоминает нулевой провод. поэтому от фазы тебя всегда ебанет.
>>215223107 Тогда я запутался. Вот возьмем чайник какой-нибудь. Начинаем его кипятить. Ток из фазы пошел в потребитель, после потребителя пошел в ноль, так? Почему его вообще надо убирать куда-то в землю, если после чайника он может вернуться куда-нибудь в аккумуляторную батарею на электростанции?
>>215223305 Электрический ток это в первую очередь поток электронов, движение другими словами , что бы оно двигалось надо создать разность потенциалов.
>>215222324 происходит электрохимическая реакция за счет двух разных хим. элементов погруженных в электролит жидкий либо "твердый" электроны с одного электрода хотят съебать в другой примерно так как хуй тянет в пизду, но гораздо сильнее. чтобы вьехать подробнее нужно курить химию в части электролитической диссоциации для начала. 9-10 класс школы.
>>215223575 В воде само собой нет , но там мало солей и тд по этому в близи может ударить но чтоб например весь пруд въебать надл о создать очень высокий ток, пример молния . всю реку ты не въебешь , мощей не хватит
>>215222589 ты не прав. существуют системы с изолированной нейтралью. как правило напряжением 6000—35000 вольт. по ним электричество идет до подстанции от которой питается твоя хата. эта подстанция делает из высокого напряжения низкое 220-380 вольт (если быть точным то 230-400) что идет до твоего счетчика.
>>215223894 Нихуя змеюка. А серьезно? Мы что, просто так проебываем электрический ток? И тратим ебучие деньги, чтобы его вырабатывать? Ебанулись что ли совсем уже?
>>215222966 не наебка. ты платишь не за напряжение фазы, а за потребляюмую по ней мощность. мощность равна напряжению фазы умноженному на потребляемый ток и коэффициент сдвига фазы между напряжением и током. так называемый косинус фи. поэтому например в блоке питания твоей пекарни стоит схема корректора мощности чтобы ты платил меньше.
>>215221217 (OP) Бля, ну ты и долбоеб. Физику проходили в школе? Там не напряжение, а ток, пидор. Если бы там было напряжение, розетка была бы неопасна. Ведь убивает ток, а не напряжение - значит, там ток.
>>215223842 в земле он просто рассеивается, блядь земля это как мировой океан, ебланы, если всю воду из озер слить в мировой океан, то его уровень и будет этот самый ноль, земля означает что разности потенциалов нет потому что все равновесие
>>215224250 Чё ты тут за хуйню понаговорил, я не понимаю. Умный дохуя? Наебать меня хочешь? Еще на Древней Руси было известно, что электричество производят гномики, которые живут внутри розетки.
>>215223031 ток по определению совершил работу если протекал в цепи. за него ты и платишь по сути. нет нагрузки - нет тока. а то что ты называешь отработанным током - он самый обычный и идет именно туда где его генерируют, например на ближайшую аэс. да именно так - из твоей розетки ток пройдет многие километры до обмотлк генератора электростанции и тут же прилетит обратно к тебе.
>>215224403 Так а нахуя он там рассеивается? Надо чтобы он опять работал, хули он, блять. Значит, надо возвращать его обратно на станцию. А хули этого не делают? Я тут, блять, единственный что ли разумный и рациональный человек на весь тред и на всю ебучую планету, сука?
>>215221217 (OP) И тут ты раз такой и объясняешь, нахуя в силовых кабелях отдельно ноль и отдельно фаза (одна), если электричество в розетке переменное и вилка симметричная. И зачем на некоторых электроприборах (для DIN-монтажа) специально указана фаза и ноль.
>>215222966 >Почему меня заставляют платить за пустоту, что за наебка? Потому что ты и за воду платишь так же - ты платишь и за трубу с чистой водой, и за канализацию с отводом грязной.
>>215221217 (OP) > Объясняю для тупых как работает электричество.
> В розетке две дырки, в одной напряжение - "фаза", в другой ноль, оно же заземление. Электрический ток это когда электричество бежит с напряжения в ноль, примерно как вода течет вниз. Когда втыкаешь в розетку электроприбор то этот прибор соединяет две дырки, в итоге фаза течет в ноль, но не сразу а через электроприбор, и походу "вращает" в приборе, давая ему энергию, как течение воды вращает колесо мельницы.
> Это так сложно блядь? Лол всегда так объясняю сам себе в голове. Но оп, если поставить амперметр на нуле - он будет показывать утекающий ток?
>>215224783 Напряжение характеризует скорость пробития изоляции. Чем выше напряжение, тем быстрее это произойдет. А сила тока выраженная в амперах уже воздействуют на организм человека различными способами: термическим, биологическим, электролитическим. Чем больше величина проходящего тока, тем серьезней последствия. Величина проходящего тока будет определятся мощностью источника
>>215224108 500 ватт хватит чтобы убить и рыбу и тебя самого. за електроудочки пиздят жестко и правильно делают - не советую. а так все просто - берешь бесперебойник от компа перепиливаешь схему убрав ограничение напряжения на выходе, выходное напряжение выпрямляешь диодным мостом, тк тебе нужен постоянный ток и направляешь его через прерыватель сделанный на тиристоре с регулируемой частотой от 5 до 30 герц. одни провод присоединяется к электроду брошенному в воду либо корпусу металлической лодки, другой к сачку. сачек дежишь в диэлектрических перчатках. ток в виду явления гальванотаксиса заставляет рыбу плыть к сачку, где ее оглушает. убить может и тебя самого напомню еще раз. водоемы эта технология выжигает напрочь. подробнее кури книжки по промышленному электролову советские.
>>215225272 Чем меньше сечение, тем больше будет потерь на нагрев в этом проводе. А если это еще и ВЛ, то маленькое сечение приведет к большим потерям из-за коронации.
>>215221217 (OP) А как ты объяснишь переменный ток? Он же меняет свое направление постоянно. Получается нет там никакой фазы и ноля, если направление воды постоянно меняется.
>>215225272 Да. Вот если у тебя есть лампочка на 10 ом, ты подключил ее к мизинчиковой батарейке, и ток в ней стал 1А. Значит, напряжение на батарейке стало 10В.
>>215221217 (OP) Ток переменный. Единственным объяснением почему ток меняет направлением и идёт из нуля я вижу то что на фазе инвертируется знак и потенциал отрицательный. Все так иль нет?
>>215225605 В случае поломки чего? Чего-то на станции или дома? Не говорите загадками. Я уже на измене, блять, мне кажется что лезу даже не в архивы спецслужб, а во что-то гораздо серьезное, блять.
>>215225419 Напряжение - давление в трубах. Ток - расход воды. Чем выше давление - тем больше расход. Но если кран закрыть - давление останется, а расхода воды не будет, несмотря на давление .
>>215226377 На это жалуется только мудачье, которое не проверяет отсутствие напряжения перед работой. А истинный электрик и под напругой до 1000 В работает спокойно.
>>215226377 поебать - не значит что это удовлетворяет требованиям Правил Устройства Электроустановок, ПТЭЭП и СНиПам. в теории похуй. в жизни - есть нюансы.
>>215226480 А где я путаю причину и следствие? Можешь попытаться правильно объяснить, что и почему там происходит если не боишься быть потом обоссанным, канеш
>>215226676 Вот не надо врать. Я пылесос включаю в розетки всегда в разные стороны вилку соориентировав. Так же с зарядкой телефона, ноута, торшеры. Всегда работает, какой бы стороной не вставлена вилка была.
>>215226698 правильно сделал отчасти. работа очень опасная, ответственности зачастую неявной крайне много. бабла средне. в целом риски зп не оправдывают совершенно. единственное исключение - идти в Релейную Защиту и Автоматику. там бабки есть если частная контора. но очень опасно во всех смыслах.
>>215223305 Если в своем чайнике ты к месту, где у тебя ноль выходит, припаяешь провод, а другой его конец припаяешь туда, где входит фаза, то сможешь использовать энергию по второму кругу - а значит, ее будет тратиться в два раза меньше для этого чайника. Можешь еще третий провод так же припаять - тогда в три раза.
>>215227437 Пасиб. Самое главное никогда не пытайтесь это изучить (если у вас нет фанатичной тяги к данной деятельности). Просто пользуйтесь электроприборами без задней мысли и не парьтесь а потом сгорите нахуй
>>215227186 правильно делаешь ФСК ведь отменили нормы вредности для работников подстанций до 330кВ включительно уже несколько лет как. А там помимо постоянно присутствующих электромагнитных полей (идешь в сапогах и трава ноги кусает) есть еще и рентгеновское излучение в моменты коммутации выключателей и разъединителей. Но всем поебать.
>>215227698 лет через 30 я гарантированно заземлюсь. мне сейчас 37 лвл. потому эту пору прекрасную проебу, вы уж как то сами, без меня. на самом деле надо было идти на электронщика, а потом микроконтроллеры осваивать. пять вольт не убьет, ответственности ноль, а зп овер 100к гораздо привлекательнее 40-45к с перспективой что убьет кого - посадят на года 3-4. нахую видал россети фск и мрск. это дно для ебанутых или кому выбора нет в мухосрани (как мне).
>>215226940 ПЕрепиши свой высер задом на перед. Уеба, напряжение порождает ток, в зависимости от сопротивления. И тебе вопрос сразу: второй закон Ньютона напиши формулу
>>215228134 ооо вакуумники. там да. есть тема мол обязательно должен стоять ограничитель перенапряжений с вакуумником. тк в момент коммутации линии 10кв перенапряжения до 40кв это норма. но я о другом анон. как такое говно вообще сумели сертифицировать? ведь у них нет КОНТРОЛЯ БЛЯДЬ ВАКУУМА! вот например в элегазовых есть запрет - при низком давлении коммутация невозможна. а в вакуумных - похуй. нет вакуума - можно отключать. НЕТ СУКА КОНТРОЛЯ! а то что это приведет к взрыву дуге и выгорающим ячейкам - поебать. при этом оперативный персонал защищен от вакуумников в ячейке только 10мм листом текстолита блядь. Вопрос попробовал поднять - лишили премии, выебали мол сука че ты городишь, и увольнение очень близко.
>>215221217 (OP) > Это так сложно блядь? Но ты вообще ничего не объяснил. Объясни базу - что такое электричество как таковое? Его нельзя увидеть, потрогать, понюхать, но оно есть. Якобы есть. Привидение какое-то, магия нафиг. И не надо про "движение электронов в проводниках", электроны движутся очень медленно и хаотично, в то время как электричество распространяется со скоростью света и вполне себе направленно.
>>215227764 Я видел елочки, закрученные в штопор под 110, мне никто после этого не докажет, что там безопасно. И ионизация воздуха вызывает большие сомнения в позитивности влияния на организм.
>>215228854 Контроль вакуума я так понимаю осуществяется службой изоляции. Они осуществляют высоковольтные испытания, меряют сопротивление между кантактами полюсов в отключенном состоянии, если вакуума нет, то изоляция будет плохой и выключатель бракуется. Такие испытания проводятся регулярно. Вакуум, элегаз, масло это среда необходимая для гашения дуги, если например давление элегаза упало, проходит блокировка управления выключателем, чтобы его в момент комутации не разнесло к хуям. Так же и у масла есть пределы количества коротких замыканий, после которого масло нужно менять. У меня была мысль замерить как-то дозиметром уровень во время, когда испытатели будут проводить высоковольтные испытания, но блин нет дозиметра. Но я думаю, что там лёгкое альфа излучение, текстолит вполне справляется.
>>215228854 А можно вопрос? Я вот нихуя не понимаю, неужели низя придумать механизм, чтобы не руками ети переклюки дергать? Ну ебана, чтоб отойти на пять метров и потянуть за чеку. Или механизм задержки - дернул ручку и пять секунд на отойти, прежде чем все переключится.
>>215229757 Желательно снимать нагрузку. У нас один чудак разъёденитель 110кВ под нагрузкой дёргал. Ему такое указание дали, у него даже мысль возникла, что так делать нельзя, но этих идиотов выдрессировали выполнять приказы вышестоящих так сказать вот он и дёрнул. Ладно у нас дистанционная защита сработала и всё погасло.
>>215229671 тут прикол в том что - выключатель включен. внезапно пропадает вакуум перед отключением. это не детектится никак. чел подходит - открывает шкаф, нажимает кнопку. далее взрыв дуга и ему пиздец.
контролем изоляции если вакуумник включен ты не выявишь ничего.
или еще вариант. вакуумник отключили. и гофра протертая пустила шипуна. как раз в момент установки заземления либо отключения разъединителя. а там развод контактов порядка 4мм что мешало этим пидорам сделать хотя бы 15—20 непонятно. это гарантированное увечье либо смерть тому кто попадет в этот случайный момент.
>>215229671 там не альфа, там сугубо рентген причем мягкий, самый хуевый для тела тк поглощается тканями на ура. дозиметром обычным не увидишь. но этот эффект есть, физику не наебешь.
>>215230029 Недостатком такого вакуумного выключателя является наличие достаточного рентгеновского излучения в процессе замыкания вакуумным выключателем высоковольтных цепей. Это связано с тем, что в результате сближения контактов, находящихся под высоким напряжением, по достижении определенного расстояния между контактами происходит автоэлектронная эмиссия с одного из контактов (катода), вызывающая как разогрев поверхности другого контакта (анода), облегчающий отрыв микрочастиц, попадание которых на катод инициирует вакуумный пробой промежутка, так и дегасорбцию газа из анода, его ионизацию, бомбардировку катода образовавшимися нонами, также приводящую к пробою. Автоэлектронная эмиссия в вакуумном промежутке между металлическими контактами сопровождается сильным рентгеновским излучением, которое является опасным для здоровья обслуживающего персонала. При коммутации вакуумным выключателем высоковольтной цепи с напряжением до 100. кВ мощность дозы рентгеновского излучения на расстоянии 1 м от выключателя достигает нескольких десятков р/ч и возрастает по мере износа контактов.
>>215230566 Ну из того, что я знаю, там точно альфы нет. Может быть рентген, но слаааабенький и напряжения космические оно требует. Альфа возникает при распаде тяжелых ядер, а у вас там их по определению нет.
>>215230192 да такое есть. и дистанционное переключение и нажми-беги то что с задержкой. но это актуально для линий 35кв и выше, то что меньше - зачастую полностью ручное, рычагом без кнопок. и это как проеб разработчиков - так и то что многие подстанции очень старые, например в тверской области большая часть оборудования - 60-70е годы, а капремонт был только на бумаге.
>>215229934 Это был сарказм. В одной конторе европейской работал, там после инцидента (в Перу) всех (включая РФ), кто переключения осуществляет обязали номексы таскать, я день поносил и охуел. Добазарились, что будет пара комплектов в РУ 10 висеть и все.
>>215230788 персонал имеющий право оперативных переключений должен быть обеспечен костюмами электротермической защиты от дуги. зимними и летними. при отсутствии полного комплекта средств индивидуальной и коллективной защиты производсство оперативных переключений запрещается.
>>215230834 Ну бляяя, сука, я не верю, что нельзя прям наколхозить приблуду в стиле нажми-беги. Детоли на тридопринторе, пружинка, шестереночки и нажималка.
>>215231409 можно. но за такую доработку ни с кем не согласованную (а согласовать нереально) вполне реально посадят. доработки допустимы только при реконструкции и согласно проекта.
>>215231364 Да это же сами делают. 10 метров кабеля гибкого, вилка. На ячейках 10кВ К-49, К-59 уже идут специальные розетки. Если нет, то можно самим поставить такую.
>>215231680 кто разрешит анон? ждите реконструкции - вот ответ. а любое вмешательство в оперативные цепи - это уголовка. тем более что пс части рвсн питают. в моем случае.
повторюсь анон. россети фск мрск это днище. не ходи туда.
>>215221217 (OP) Конкретно эта часть вообще нет, знал и до этого. Лучше расскажи, откуда, блядь, берётся база и заземление, а то я этой электрики рот ебал, только мне утечку электричества починили.
>>215231893 Эти розетки идут с завода. Мы каких только рацух не делали. Оформляешь предложение, собирается комиссия, признают предложение рационализаторским, реализуешь предложение, вносишь изменения в исполнительные схемы. Никаких проблем с этим нет.
>>215232147 >с завода. Мы каких только рацух не делали. Оформляешь предложение, собирается комиссия, признают предложение рационализаторским, реализуешь предложение, вносишь изменения в исполнительные схемы. Никаких проблем с этим нет. Вот!!! Есть же возможности не гореть в дугах!!!
>>215232129 равно увольнению. на видео должны быть видны все манупуляции с коммутационными аппаратами. причем ты в бригаде не один. как минимум один из нее должен зафиксировать твои действия тоже.
>>215232490 именно. служба упб и пк предназначена не для того чтобы никто не сгорел, а чтобы лишать премий. нет лишений - нет премий для них - такой то гадюшник анон. как барыги и кладмены 1к1.
>>215232654 Пиши телегу!! Можно анонимку!! Ведь по докам должно быть другое оборудование. Пусть их прокуратура шатает!! Строчи на всякие пикабу и прочие помойки, пусть норот побугуртит!
Женщина как розетка имеет две дырки. Почему у мужика не два хуя? Где у нее фаза а где ноль? Ответить должен каждый итт. Ваше мнение крайне важно для вас.
>>215232826 гы лол. россети ты не пошатаешь просто так. уволят пару начальников, придут новые и все. а суть остается такой же. проверенно уже анон. и это прикинь - шарага-монополист что дает электричество в твои розетки ведь больше некому. даже уголовные дела заводят - но сама шарага оплачивает адвокатов тем кто годно лизал жопу, лишь бы не спалиться. то что мимо анона просто ебнуть смогут - даже не сомневаюсь. но я ебал это говно и перекатываюсь в частную шарагу скоро.
Эй электрики сраные. У мне свой дом я вбил арматуру в подвале и ебанул на нее провод заземления. Как понять заземляет оно или нет. Можно ли пиздить элестричество через землю. Как узнать есть ли в нуле какой-то потенциал. Как узнать есть ли перекос по фазам когда их три
>>215224062 Переменный меняет направление каждую секунду (в розетке ~50раз). Постоянный тесен упорядочно в одну сторону, не меняя направления (батарейки, аккумы и т.д)
>>215221217 (OP) ОЧЕВИДНО ЧТО ЭЛЕКТРИЧЕСТВО - ЭТО ФЕЙК. Вы блядь вдумайтесь, как какие то бегущие электроны в каком то выдуманном микромире могут показывать тебе картинки на мониторе? Как они могут двигать многотонные машины? Какие то ключи зажигания, заземление, напряжение, блядь ну что за хуйню несут? Очевидно, что это замысел Б-жий, и молитвы наших предков привели к текущему благосостоянию, каждый раз при запуске пк происходит чудо Б-жье, и каждый раз надо воздавать молитву за данный дар
>>215233775 ты охуеешь, но есть. Антенна любого радиоприемника ловит волну, потом она по волноводу попадает куда? Именно на этот прибор, электрический сигнал получается в схеме уже, йептанах
>>215231224 чтобы не ударило, току должно некуда деваться с тела, что довольно редкое стечение обстоятельств. Был случай я держался за фазу рукой и думал что напряжение снято. Но даже влажный воздух в помещении может проводить наноамперы, которые можно почувствовать.
В розетке две дырки, в одной напряжение - "фаза", в другой ноль, оно же заземление. Электрический ток это когда электричество бежит с напряжения в ноль, примерно как вода течет вниз. Когда втыкаешь в розетку электроприбор то этот прибор соединяет две дырки, в итоге фаза течет в ноль, но не сразу а через электроприбор, и походу "вращает" в приборе, давая ему энергию, как течение воды вращает колесо мельницы.
Это так сложно блядь?