24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>36780021 (OP) Не так. Ты был бы прав про гиперок, если бы бакс не был мировой валютной. Реально в мире на фоне инфляции в США растет ДЕФИЦИТ баксов, и он укрепляется к остальным валютам. Мир высосет избыток баксов и будет просить добавки. Предел этому есть, но до него ещё не близко.
Аноним ID: Сексуальный Белый Рыцарь25/03/20 Срд 09:36:13#7№36781579Двачую 0RRRAGE! 0
>>36781532 >Мир высосет избыток баксов и будет просить добавки. Уже не высосет.
Аноним ID: Тревожный Вильгельм Завоеватель25/03/20 Срд 10:03:04#8№36781872Двачую 0RRRAGE! 0
>>36780021 (OP) Поясни вкратце суть. Начали печатать больше бумажек и на фоне кризиса и падений всего скупать акции вливая таким образом в экономику деньги? Или что?
>>36781999 Чем угодно. Доллары будут стоить меньше воздуха или наоборот, доллары осядут где-то и не будут вкинуты в свою экономику=в производство.
Аноним ID: Тревожный Вильгельм Завоеватель25/03/20 Срд 10:25:57#14№36782206Двачую 0RRRAGE! 1
>>36782076 Так а если вбросить деньги только в ограниченное количество секторов для их поддержки? Например, ФРС печатает 1 трл. Из него 500 млрд - на поддержку банковской сферы, которая в свою очередь приостановить взыскание займов с населения и бизнеса, 500 млрд - на гос.обеспечение: различная социалочка. В общем сделать так, чтобы сами деньги не дошли до рядового населения при этом ограничив его покупательскую способность ограниченным выбором.
>>36782206 Деньги и выдаются только финансовым организациям, те в свою очередь выдают кому хотят, если они обосруться, то всем пизда. Могут дать малому бизнесу, могут вложиться во вьетнам, государство расчитывает на первое, так что жди черный воронок, если что-то не так сделаешь. >приостановить взыскание займов с населения и бизнеса Нихуя, а мож еще жену свою дать выебать? Просто бесплатныеусловно кредиты. Социалочка может только спрос увеличить, т.к. у работяг больше денег станет, но не факт, что они их потратят.
Сейчас опять свой Форт Нокс расчехлят и сбросят цену.
Аноним ID: Тревожный Вильгельм Завоеватель25/03/20 Срд 10:35:27#17№36782361Двачую 0RRRAGE! 0
>>36782301 Замкнутый круг получается. Хуйня какая-то, эта ваша экономика. Как тогда контрить такие случаи то? Или действительно нужна привязка к "твёрдой валюте". Золото например, или никель. Да что угодно, чего на земле мало и нельзя синтезировать.
Поздравляю, теперь тобой открыто знание что экономика полностью ручная и зависит все зависит только от людей что ее корректируют. Задремают как в 2008 и привет епта, цыганье все на кирпичи разберет!
>>36782361 >Хуйня какая-то, эта ваша экономика Ну да, хуй проссышь что сработает, а что нет, сегодня одно завтра другое. >Как тогда контрить такие случаи то? Или действительно нужна привязка к "твёрдой валюте" Ну так и контрить, вкидывать бабло. А при золоте как раз такое не сработает, да и вообще всё медленно развиваться будет, ведь ты не сможешь угольку в печку подкидывать. Привязка всегда по дефолту есть, только не к золоту или чему-нибудь такому. Все верят не в то, что за доллар 2 грамма золота получат, а то, что смогут за этот доллар что-то купить.
>>36782206 Да хоть в один сектор закинь, это все равно пустое бабло без обеспечения. Если ты на то же самое количество товаров и услуг дополнительно печатаешь 6 трюликов, то они разгоняют инфляцию, если ты, как сейчас, останавливаешь производства и услуги и печатаешь 6 трюликов, то ты разгоняешь гиперинфляцию. А через один сектор, два или три не имеет значения.
Аноним ID: Тревожный Вильгельм Завоеватель25/03/20 Срд 11:16:01#21№36782982Двачую 0RRRAGE! 0
>>36782822 >>36782467 >>36782445 Дык, получается вся эта экономическая система и вовсе не состоятельна с самого начала её зарождения. И кризисы - лишь вопрос времени. Причем каждый новый кризис все больше раздувает этот пузырь, отодвигая неизбежный пиздец, который так или иначе наступит. И ведь получается, что фактически для того, чтобы не наебнулась эта система нужна определенная встряска - война/эпидемии etc. Но это ведь неправильно как-то. Получается, что капитализм, что коммунизм - сорт оф говна с точки построения долгосрочной стабильной экономической системы. А что тогда брать за основу то? Ограниченные ресурсы - не то, печатание денег - тоже не то. Ебошить тоталитаризм с полной уравнивалкой всего населения, кроме особо избранных? Брать за основу идеалогии? Что?
>>36783097 А вот и новая методичка про мировую инфляцию лол. Нет, милый, инфляция будет долларовая.
Аноним ID: Тревожный Вильгельм Завоеватель25/03/20 Срд 11:28:11#25№36783150Двачую 0RRRAGE! 0
>>36783011 Это же фактически коммунизм с плановой экономикой, нет? надо конечно про марксизм почитать
Хотя я что подумал сейчас, пусть и со стороны своего дилетантского видения: плановая экономика ведь не так плоха, если управляется руками знающих людей, обеспечивающая приемлемый социальный уровень для всего населения. От каждого по способностям - каждому по потребности, как говорится. Тогда мы получим адекватную социальную иерархию, зависящую от вклада каждого члена в общество. Но при этом, даже самый низ социального конструкта обеспечен всем необходимым: жилье, пропитание, одежда, блага и досуг. Если же кто-то хочет больших благ: крутые тачки, виллы, яхты и прочее - то он должен своим трудом этого добиться. Причем вклад должен быть именно на пользу обществу, т.е. это научные дисциплины, медицина и пр. Явно не перекупы и спекулянты на услугах, формирующие добавочную стоимость на продукты с потолка, ориентируясь только на свою жадность.
>>36783150 Нет. Коммунизм это общественная собственность, отсутствие добавочной стоимости и гарантированное распределение. Коммунизм даже близко никто не смог построить, хотя мы подбирались к нему.
А это обычная национализация долгов и приватизация прибыли. То есть в чистом виде выход аферистов в кеш за счет страны, когда компании получат бабки, а государство получит фантики, а следом и бабки станут фантиками, так как не обеспечены ничем.
Про Зимбабве почитай, вот это ровно та же самая история.
>>36783150 Рыночная экономика тоже "не так плоха", она управляется руками знающих по умолчанию (незнающих "убивает" конкуренция со знающими). Только тут такая хуйня выходит - в эту рыночную экономику лезут госрегуляции и ФРС. Рыночек например родил биткоин у которого эмиссия строго ограничена и на неё добровольно соглашаются все участники системы не нравится - есть другие системы, но только он начал становиться популярным - его тут же зарегулировали, обложили налогами операции и т.д., привязав тем самым к неконтролируемому большинством владельцев доллару.
>>36782982 Ты не заметил что проблему вызывает не капитализм сам по себе, а то что в него лезет государство? Кризис не циски с хондами вызвали, а too big to fall банки с федрезервом.
При капитализме на первой же итерации разорилось бы полсотни особо охуевших трейдеров, народ бы пофоткал как они выпрыгивают из небоскребов, и все. Но проблему задавили денежной массой и на каждой следующей итерации проблема увеличивается на порядок. Пока не ебнет.
Причина в том что кое-кто не хочет нести ответственность за свои просчеты, и если в мире чистогана твои проблемы это таои проблемы, то в мире регуляторов всегда можно переложить проблему на государство. Которое для решения проблемы присыплет тлеющий огонь бумагой и отхлебнет воды из пожарного ведра.
Аноним ID: Похотливый Капитан Пронин25/03/20 Срд 11:46:32#31№36783408Двачую 0RRRAGE! 0
>>36780021 (OP) Как мир согласился сделать мировым стандартом нац валюту какой-то страны? Нахуя все отказались от золотого стандарта?
>>36783408 Главный экспортер нефти - Саудовская Аравия и прихлебатели договорились с пиндосами расчитываться только в ихних тугриках. Кого надо купили, кого надо запугали.
Фрс впервые начинает скупать корпоративные облигации (где залогом являются акции корпораций). Помимо обычной скупки займов каждого штата.
Технически ФРС обвела всех вокруг пальца. За короткий срок проведе безпрецендентную операцию. Тепер ФРС будет владеть всем в США.
Аноним ID: Тревожный Вильгельм Завоеватель25/03/20 Срд 12:01:06#35№36783686Двачую 1RRRAGE! 0
>>36783213 Эгалитаризм нужен в таком случае. Хотя и это утопическая мечта. Короче надо менять мышление людей в первую очередь и отказываться от повального потреблядства. Тогда и можно будет выстраивать нормальные экономические модели и даже, наверное, строить коммунизм в том виде, в котором он изначально предполагался.
>>36783226 Да с чего в друг то? Основная потребность человека - пожрать, поспать, секс поделать в своей уютной халупе. Потом уже безопасность и саморазвитие. Далее идут уже блага и дополнительные потребности по Маслоу. Обеспечив всё население базовыми потребностями, то бишь уровняв, можно будет уже далее отталкиваться от способных индивидуумов. И им как раз так предоставлять более высокие блага, что справедливо. Я сомневаюсь, что в такой системе какой-нибудь Васян, работающий охранников, живущий в двушке с сыном-корзиной и разжиревшей женой, которому есть во что одеться, что поесть и даже возможностью накопить на ВАЗ, будет недоволен соседом биологом Мойшей, который в свою очередь, имеет пятикомнатные хоромы, мерс и яхту, работая при этом над продолжением жизни и имеющим докторскую. Если Васян залупнется, то просто ему сказать - "иди и становись биологом, хули, старайся, ебошь сутками, будет тебе яхта и мерс".
>>36783335 Но чистый капитализм без гос.регулирования приведет к созданию корпораций, которые будут на хую вертеть всех остальных только ради собственной прибыли. И все равно придем к надгосударственным образованиям в том или ином виде. Но уже без какой-либо социалочки. Народ будет эксплуатироваться нещадно.
>>36783335 Только вот без гос.поддержки бизнеса, придет пизда и социалке. Так как уже выстроен социум на этом. Ну ок, пустим все на самотек, пусть разориться какой-нибудь Форд. Но на его заводах работают миллионы. Соответственно если он разориться, куда деть эти миллионы ртов? Нагрузка ляжет на государство так или иначе.
>>36783410 Всякие нищие бантустаны побегут конечно, там то их и накроет гиперком. Штаты просто скинут на них часть своих долгов и обесценят их за счет всяких ебаных хохлостанов.
Аноним ID: Сексуальный Белый Рыцарь25/03/20 Срд 12:08:41#37№36783814Двачую 1RRRAGE! 0
>>36783117 >>36783097 Он отчасти прав. Экономика США основана на экспорте инфляции. ФРС печатает баксы, занимает правительству США, та выпускает их в экономику покрывая дефицит бюджета и торгового баланса. Бакс, будучи резервной валютой, пользуется просом и оседает по всему миру. Но последние три года спрос на бакс в мире падал. Но проблема в том, что сейчас из-за вируса дефицит производства по всему миру. Если грубо люди уходят в натурные товары. Вопрос в том, сохраниться ли спрос мире на доллары или нет.
>>36783814 Сейчас не только остановка производства, но и дедолларизация идет по сему миру. Страны уходят в нацвалюты и бартеры. Так что на гораздо уменьшившуюся базу будет напечатан огромный объем бабла. Это пиздец.
>>36783410 >Сейчас все страны наперегонки побегут обесценивать свои валюты и тарить бонды сша
Ду нот компьют. Если стране так хочется накупить бондов сша, то тогда не надо обесценивать свою волюту, даже наоборт. Надо поднять курс своего тугрика, что бы закупить побольше бондов.
Но если изза спада спроса останавливаються, вышки/шахты/заводы то падает спрос и на валюту этих государств. Значит тугрики вниз - доллар вверх. Многие производители/добытчики были закредитованны в своих странах в долларах. Сейчас идут сокрашения/банкроства и распродажа залоговых активов этих добытчиков. Активы вниз, спрос на доллар вверх. Вне сша доллар взлетает. ФРС печатает доллар чтоб удолетворить спрос и доллар оседает на депозитах иностранных банков продающих залоговые активы. Внутри сша ФРС начал скупку бляха ВСЕХ внутренних долгов и правительств и частных. Сейчас китам не обязательно особенно крутиться и что то там производить/продавать. Можно выпустить вексель и ФРС его купит. Это как наркотик с которого хрен слезешь потом. Но в в результате свежий бакс осядет на депозитах местных банков в безпрецендентных количествах.
Что получаем, у уличных банков как в сша так и за рубежом на депозитах оседают доллары в триллионных размерах. Большие корпорации на игле. ФРС владеет кучей токсичных бумажек. В мире все еще карантин и нет спроса на все, и такая большая долларовая накачка избыточна для мировой торговли.
Аноним ID: Тревожный Вильгельм Завоеватель25/03/20 Срд 12:19:09#41№36784007Двачую 0RRRAGE! 1
>>36783916 Фича для сильных мира сего, которые на хую вертели всех людей и жаждут только наполнять собственные карманы. И было бы хорошо, пиши ты это из своей тайной масонской ложи. Но ведь первым сам соснешь, также, как и я.
>>36784007 Фича для всех. От оздоровления экономики выигрывают все (кроме неэффективных агентов, которых кризис и порешает).
Аноним ID: Тревожный Вильгельм Завоеватель25/03/20 Срд 12:53:47#43№36784565Двачую 0RRRAGE! 0
>>36784366 Когда будешь анусы говяжьи с солью доедать, так как твой работодатель под оздоровление экономики попал, тогда и отпишешь, какая это для тебя фича.
>>36783686 >чистый капитализм без гос.регулирования приведет к созданию корпораций именно существование государства и создает такие корпорации. возможность государства создавать различные законы, создающие издержки для малых предприятий - это идеальныя среда для существования монополий. посмотри, везде, где есть сильное государство - там везде корпорации. а в той же швейцарии нет какого-то одного банка, который всех сожрал
>>36780021 (OP) >Золото туземун? И серебро. Сегодня курс 36 руб за грамм. То есть кило сахара это грамм серебра . А курс золота 4087 руб/грамм. Или 1/116 грамма золота за кило сахара. Это песчинка, которую надо на аналитических весах взвешивать. Золото для крупных операций, серебро для повседневных мелких.
Аноним ID: Тревожный Вильгельм Завоеватель25/03/20 Срд 14:37:11#49№36786781Двачую 0RRRAGE! 0
>>36786187 Ну допустим, я тоже. У меня всегда есть фин.подушка. Но что, если эта фин. подушка превратится в кучу фантиков? И опять же, где гарантии, что ты за пару месяцев найдешь новую работу, если рынок труда будет в жопе? Моя работа на протяжении последних 7 лет связана с консалтингом и аудитом малого-среднего бизнеса. Сейчас у предпринимателей пиздец гнетущая атмосфера. Особенно у тех, кто связан с общепитом и развлекаловкой. А в этих сферах работает миллионы людей, от простых кассиров до управляющих. В случае схлопывания будет пизда и возврат в 90-ые.
>>36786781 В 90ых после дефолта экономика восстановилась меньше, чем за 1 год, в 2008 - за 1 год с небольшим (и то, рост был медленнее). При пынявом хуесосе после 2014 (а тогда даже не было мировго кризиса, как в 2008) экономика несколько лет восстанавливались по полпроцента в год, несмотря на всю маняподдержку государства и 70% госсектора в ВВП. Так что пусть лучше будут 90ые, когда у государства не было ресурсов, чтобы доебываться до кабанчиков и те своими подскоками восстанавливали наебнувшуюся экономику.
>>36786781 >эта фин. подушка превратится в кучу фантиков? Гиперок если и наступит то не в краткосрочной перспективе. Пока триллионы осядут на депозиты, пока это перерастет в покупку всего что движется и не движется, пройдет 2-3 года.
>>36783150 Плановая экономика под контролем ИИ некоторые из нас за это еще и голосовать будут, ну или всех просто заставят принять это как должное. Кибергулаг близко
>>36784675 Крупнейшими банками являются UBS и Credit Suisse, на долю которых приходится более 50 % депозитов Швейцарии, оба они имеют разветвленную сеть филиалов по всей стране и за рубежом. Ввиду значимости этих банков для финансовой системы в отношении них Федеральная банковская комиссия применяет дополнительные меры контроля И эти 2а были созданы, чтобы поддержать те или иные гос сферы экономики
https://youtu.be/Xg0uxZRbJ3E
https://youtu.be/uyj-unafl4A
Федрезерв включает станок. Выкупает все долговые обязательства. Триллионы оседают на депозитных счетах. Гиперинфляция? Золото туземун?