24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>217109220 Нервно. Отчёты постоянные. Ну и реально много учиться постоянно. Не полтора года, а, сука, постоянно. Всё устаревает, меняются технологии. В общем, сильно на любителя работа. Вкатился в науку. Спокойнее в разы.
>>217109362 А деньги в науке есть ? Алсо какой язык был? Я все время слышу, что в всяких питонах и пхп можно особо ничего не учить и все равно получать норм деньги (меньше чем си и жаба офк)
>>217109474 Я другой анон. Денег немного, но есть разные программы, возможности. Я вот работаю в Германии сейчас научным сотрудником. Пишу на питоне в основном, немного с ардуинкой ебусь
>>217110048 Двачую. За год вкатился только нахуй на просранные собесы и начал уже под конец все забывать и кашу в голове копить. Потом немного посидел в саппорте и вкатился в рнн.
>>217108979 (OP) За полтора года с нуля не вкатишься никуда, кроме говновёрстки. Это факт, те, кто говорят иначе, просто пиздят.
Дальше: твоя стажировка это ещё не "вкатился". Это значит, что год ты будешь работать за еду или бесплатно, а потом ты станешь джуном, нахуй никому сейчас не нужным.
>>217110657 Это все оправдания. Если не быть безводным чмом - посылаешь через 3 месяца нахуй стажировку и требуешь должность. А потом на пересмотр каждые пару месяцев зарплаты. Если будешь все хорошо делать - тебя будут апать все время без проблем, потому что это намного лучше, чем искать потом месяц нового толкового раба и проводить сотни собесов
>>217108979 (OP) Мой знакомый 9 месяцев на стажировке по жабе работал бесплатно просто 9 месяцев бесплатно, а потом начал получать как обычная обезьяна с калл центра. Как не повторить его судьбу ?
Нахуй мне как тупая макака сидеть перед пека 24/7 за копейки, когда я могу заниматься чем мне по кайфу получать выхлоп в несколько раз больше? Айти для тупых школьников, которые ещё не осознают, какая это дыра
>>217108979 (OP) >Ты просто выиграешь лотерею Почему тогда все 6 миллиардов человеков не вкатились в айти? Почему на нормальных вакансиях конкурс сто ебел на место?
>>217108979 (OP) >Отдай полтора года на вкат. И все. Больше не будет никаких проблем и страхов с деньгами. Никогда. Будут большие проблемы, если не анальник. Я вкатывался в кодинг, 4 года отработал в индустии. Словил депру и выкатился.
>>217111521 3-4к? Ты долбоёб? Сидишь дрочишь на фрилансе за 500 баксов в месяц в лучшем случае, лол. Этот рынок перенасыщен, в рашке мало айти компаний, платящие своим рабам по 3-4 куска, и шанса попасть туда залетному никаких. Я эти байки про 3-4 тысячи зеленых в айти слышу уже лет 5, но кроме выше описанных не встречал ещё
>>217111864 Нет, половина вкатилась и тут же выкатиласть, половина мечтает, погрешность успешно вкатилась. А дрочь на маняфантазии о хикковании с деньгами на фрилансе/удаленке
>>217111791 После пятого и полного ящика отказов с хх я уже забил сам. Сейчас могу хаотично что-то поделать, если попадается интересная вещь с ютуба\медиума, но не более того. Но вроде мне понравился питон, наездами Лутца почитываю.
>>217109474 >А деньги в науке есть ? В Рашке - только если присосешься к пынявой госпрограмме типа "мегасайенс" или гранту. Но сам пынимаешь, таких умников тысячи. А если гарантированно - полтора МРОТа оклад, в больших нии - талоны на еду, возможность купить у уходящего на пенсию в 90 лет бездетного коллеги квартиру из жилфонда нии со скидкой.
У меня зрение хуевое. Большой астигматизм на левый глаз. Поэтому бросил сасадминить. Возможно лазерную коррекцию сделаю в будущем. А так глаза устают буквально за пол часа при работе с текстом.
>>217108979 (OP) Вкатывался в геймдев, сделал уже 10 игор, опубликовал в гуглплей. ООП, SOLID, постоянный рефракторинг и обновление. Еще несколько незавершенных проектов. За полгода никуда так и не взяли.
Я вот физик-теоретик, пока студентота. Подумываю попытать счастья за бугром в магистратуре или аспирантуре уже, если будет такая возможность, и Германия интересна по моему профилю.
Что можешь посоветовать? И насколько это вообще реально?
>>217112299 О чем игоры? ООП это по сути для твоего же комфорта, а не что-то обязательное. Вкатываюсь в разработку на ведройд для себя, на то, что возьмут куда-то даже не претендую. Просто хочу реализовывать свои идеи в апки и там монетизацию подключить. И все.
>>217110164 Я несколько лет вкатывался, много попыток было, на собесы ходил - вещде обсирался и мне даже не обещали перезвонить. Пытался в фронтэнд, в QA, в Data engineering. Везде проеьал кучу времкни, сил и нервов и забил. Слишком сложно. Слишком много надо читать и учить, уметь концентрироваться на скучной залупе и тупить в нее часами. Меня трясет уже после 5 минут чтения, я это не могу. Я даже книги не читаю, толтко слушаю аудиокниги. Концентрироваться на чтении вообще не получается.
>>217112457 Попробуй поконкурируй в одно ебло с псевдоонлайн-дрочильнями, которых индусы 100 штук в день выпускают. Сомневаюсь, что чел новый майнкампф изобрел.
>>217112457 Двачую. Самый адекватный подход, зачем ебаться с собеседованиями ради грошевой зарплаты? Куда приятнее не напряжно писать свои прилаги и подключать туда монетизацию, если баксов 50-70 в месяц будет приносить - это ж заебись, да, мало, с одной стороны, а с другой - легко масштабироваться и не быть привязанным к месту/работе.
>>217112547 Можешь написать, какие темы нужно знать по джаве чтоб в ведро разработку вкатиться? 25 лвл на джава раше прохожу, + читаю книги по теме. Не хочу ебаться с ентерпрайсом и тп
>>217108979 (OP) Вкатился в it в конце 2013 года. Успел попрогоать на дот.нет, жабе, руби, сейчас пишу на свифте, в свободное время изучаю го. Задавайте ответы
Лениво вкатываюсь во фронт 2й год от нехуй делать по совету с двача. Задрочил верстку, синтаксис js, сейчас работу в dom пройду и фреймворк, слеплю калькулятор, после чего буду пробовать монетизировать как-то свои "скиллы". Не ожидал, что будет недостаточно прочитать 3х учебников и сотню видосов, но то там, то тут тема непонятно или неполно объясняется, приходится постоянно гуглить, искать альтернативные источники, зачастую на английском. В итоге учебник по жс у меня стал просто навигатором по темам, очень хуевый. Если не возьмут на работу то просто вздохну с облегчением и буду заниматься байтоебством, у меня все равно пенсия по шизе, так что вопрос выживания не стоит.
>>217108979 (OP) Потому что я уже вкатился и понял какая это залупа не интересная, кремниевый порог скоро будет достигнут, никаких прорывных технологий не видно не слышно, нахуй оно мне не впёрлось, укатился в армию безопасником
>>217112906 Да. Все спрайты рисую сам (чаще всего это пиксельарт), модельки тоже сам делаю. Музыку только недавно писать научился, так что брал по лицензии cc0 или от cojam
>>217108979 (OP) Пизда. Уже на стажировку жабы требует в докере понимать, облака шатать на раз два, и ресты на отдельных сервисах пилить. Сука ну за що
>>217112416 Я учитель физики и информатики по образованию. Ещё репетитурствую. Учу в деревне, так что не заебно. Одни дебилы и минимум проверок.
Но адиминить на линуксе больше нравилось. Так бы давно сделал лазерную коррекцию, но есть возможность, что астигматику она не перекроет. И в итоге будут хорошо видеть вдаль, но буквы все так-же будут плыть. Может рискну.
>>217108979 (OP) >ох как же я ахуенно праграмирую еще са школы, пишу сартировки, крестики нолики, какой же йа ахуенный, проста интелектуальная илита через 10 лет буду точно из кремневай далины из гугла капчевать >проходит первые пол года работы джуниором >РЕЕЕЕЕЕЕЕ ШТО ПРАИСХОДЕТ??7?7? ПАЧИМУ ЙА ПА 7 ЧИСОВ В ДЕНЬ ЕБУСЬ С ЛЕГАСИ ГАВНОМ ИЛИ ГУГЛЮ ПАЧИМУ НЕ РАБОТАЕТ ФИЧА В АЧИРИДНОМ НОВАМ ФРЕЙМВОРКЕ??7?? ПАЧИМУ В МАЁМ АКРУЖЕНИИ 99% ПОДПИВАСНЫХ ВАСЯНОВ?? ПАЧИМУ ЙА ЗА ПОСЛЕДНЕЕ ПОЛГОДА НИ НАПИСАЛ ДАЖИ НИАДНАВО ЧИСЛА В СВАЁМ КОДЕ А ПРОСТА КАПИПАСЧУ КОД СА СТАКОВЕРФЛОУ??7? ПАЧИМУ МНЕ ИЗ ГУГЛА НИ ПИШУТ И ПАЧИМУ У НИХ НА САМОГО ОБОССАНАВА СТУДЕНТА-СТАЖЕРА НЕТУ НИ АДНАВО ТРЕБОВАНЕЙА КОТОРОЕ ЙА БЫ ЗНАЛ??7?? >жопа болит от гемороя
Почему школота так хочет в IT вкатываться? Но при этом не хочет учить матешу и сдавать егэ на 90+? Вы понимаете, что таких вкатывальщиков за забором сотни? Вы нахуй никому не нужны, самоучки
>>217112888 Банальный пример - готовка еды. Пока бомжи сами готоваят свое говно, ты имеешь свободное время. Имея большие денги, их можно вложить в недвигу и вообще не работать. Куча вариантов. Время = деньги и наоборот.
>>217113084 Когда закончу с ванильным js буду ковырять vue, флексы и грид. Всякие препроцессоры и фреймворки для css оставлю. Аякс после dom у меня запланирован, но там вроде просто несколько ф-ий, не знаю зачем его отдельно упоминают. >>217113281 В деревянных около 40к живу не в рф Если бы еще не вирус ебучий сейчас бы квартиру еще дали
>>217113527 Получай удовольствие от жизни, товарищ, не еби себе мозг этим говном, которое устаревает каждые 4 года, лучше займись чем нибудь нестареющим вроде искусства
>>217113427 Да я в деревне в РКоми преподаю, у меня только 5-9 класс, так что збс. Все похую в целом на предмет. Я мозг сильно не ебу, по этому и мне не ебут. Кому надо, что-то объясняю. Кому надо что-то слушает, кто ОГЭ сдает.
В нормальной школе ясное дело меня бы за такие уроки начальство раком бы выебало. А в деревне 80 процентов алкашей, всем по хую.
>>217112386 Пробуй конечно же. Правда о твоем профиле я мало знаю, но если есть возможность поучиться в Германии - обязательно пробуй. Знаю, что ты по еразмусу можешь себе стипендию выбить на один семестр учебы там. Это где-то 800 евро в месяц
>>217113815 Если у тебя личный опыт такой хуевый, это не значит что у других так же. У меня все заебись, бюрократии практически не замечал, все решается быстро, не надо бегать, собирать справочки разные. За первые две недели порешал все вопросы.
>>217108979 (OP) Правильно, чем больше в сфере долбоёбов считающих, что это всё очень легко, просто и напрягаться не нужно - моя оплата, как сеньера, растет.
>>217113828 Манька, как научитесь самоорганизовываться и приоритезировать таски в соответствии с требованием бизнеса, тогда пойду за дверь. А пока вам нужно давать кнута.
С objective c можно не заморочиваться, могут взять и без него, но знание его помогает глубже понять свою профессию и качнуться как спец
Основное порог вхождения это наличие мака. А так берешь и начинаешь писать приложеньку, проблем при перекате не должно возникнуть, те же классы, структуры, функции. Единственное надо понять как работает очистка памяти, в swift нету gc как в ява. В swift arc. Ну еще есть тонкости с value и reference типами
P.S Если все же нужны "учебники" то пойду поищу, кину ответом к этому посту
>>217109362 В науке та же хуйня же, заявки на гранты, отчёты, статьи + параллельно самой наукой в идеале надо заниматься. На каждые +20к к зарплате еботы на все 70 (бумажной, бесполезной и никому нахуй не нужной). Но это в россеюшке, + понятно, что ситуация в разных местах охуенно отличается. Мимонаучный сотрудник, грезящий об ойти, но слишком старый
>>217108979 (OP) Согласен, а сейчас так вообще лафа, перевили на удаленку, дали ноут. Сиди себе на балкончике и попердывай, обсуждая всякую хуйню с коллегами, часа два поработать не забыть, главное.
>>217114176 Джуном стать как нехуй делать, об этом оп и вещает. Только вот дальше придется что-то уметь, что-то понимать и вьебывать, тогда 90% долбоёбов которые в айти пришли за пинанием хуёв отсеиваеются и остаются нормальные спецы.
>>217114384 А куда ? Мне страшно куда-то уходить. Вроде я уже столько жопу рвал и учил. И в то же время я дохуя молодой, то есть времени на уход куда угодно полно. Но все равно боюсь пиздец
>>217111864 Идеальная работа для интровертов с хорошей зарплатой и без необходимости держаться за свое конкретное рабочее место + на удаленке из Тая работать можно в тепле поедая ананасы и поебывая трапов
>>217114113 >>217114219 >>217113600 >Подпивасники на самом деле очень приятные люди Это лишь говорит о том, что вы сами подпивасники. Что я собственно и хотел сказать изначально. Айти сейчас - максимально мейнстримная хуйня для нормисов, не обремененных интеллектом. Ну, я не рассматриваю всяких там ресерчеров в технологических компаниях и институтах, там понятно интеллектуальная элита в основном.
>>217113632 Попробую и чуть что в любой момент могу все дропнуть и продолжить сидеть на шее у государства. Все равно кроме усидчивого гринда ничем не могу заниматься, так что вроде сфера мне подходит.
>>217114648 В жабу не далеко, она интересная, но мне не сильно нужна была, я системами безопасности занимался. Наверное по этому и без проблем ушёл в армию, через пару лет стану "пиджаком"
>>217114765 Да и нет там никаких денег, это как спрашивать "почему ты не вкатился в бизнес?". Да потому что шанс на успех пиздец какой не большой, зато истории успеха громкие и завораживающие. Занимайся чем хочешь и приноси пользу так, как умеешь
>>217108979 (OP) >Один раз в жизни. Отдай полтора года на вкат. Чет обосрался с этого вкатывальщика. Там постоянно учиться и переучиваться надо, мань. Не, можно конечно на джейквери сайтики клепать, но вот этого: >Больше не будет никаких проблем и страхов с деньгами. не будет. Твёрдо и чётко.
>Больше не будет никаких проблем и страхов с деньгами. Это ловушка, не верьте ему. Я купился на это и проиграл. Тошнит от айти, тошнит от программистов. Смотрю вакансии в других сферах и вижу зарплаты на начальных уровнях в 3-4 раза меньше чем у меня сейчас. 25 лвл, 5 лет в айти
>>217114929 Обвальщик мяса. Пока молодой рекомендую на куре заспециализироваться, там старпёры негодуют из-за сложности. При пиздеце всегда можно с багажника торговать. Одни плюсы. Ты там наценки видел? Там ебать какое качество у мяса хуёвое, всё перемороженное, заветренное, а продают как ОХЛАЖДЁННОЕ. Ещё в цехах, где должно быть стерильно - полный пиздец происходит, все в грязных ботинках ходят, и если для свинины похуй, её жарят, то вот знаменитые СТЕЙКИ - пиздец, чуть ли не крысы польку танцуют на тушах. А вот когда свежего разруба, да ещё и дешевле - вот это заебись. Купил с 2-3 полутуши свинины, пригнал свой драндулет куда-нибудь, где народ есть и стоишь, обваливаешь, продаёшь. Короче, опыт жизни уже много раз показал - обвалка мяса это вин. Не пропадёшь, и на самом деле, физической силы много не надо (дотащить полутушу паруметров, не так трудно как кажется, а через пару недель станет вообще легко).
>>217114484 >интровертов Ору что зашуганные чуханы называют себя интровертами. Ага, интроверты, которым вечно от зависти бомбит на социоблядей и хочется тяночку и тусить с друзьями как нормисы.
>>217114076 Согласен. В 35 свободного времени больше, потому что не ебешь себе мозг амбициями, поиском тянок, общением ради общения, даже на дрочку время не тратишь, хуй едва стоит. Эффективность вырастает в разы.
>>217115417 Нихуя себе, за 2к бачей всё это уметь? Ну нахуй. Мимо в год полуаю ~48к €, служебная машина с бесплатным топливом и ТО и беспроцентная ипотека на дом. Нахуй надо этот айти
>>217108979 (OP) 19, уже год как реакт джун. Кидаю на ротеш степендоблядкам универопараши, которые за 50$ сосут хуй над ненужной залупой 8 часов в день, пока я за 5 часов работы получаю 750.
>>217115487 Мне это не интересно. На то что мне по-настоящему интересно времени и сил почти не остается, получается что в жизни нихуя кроме работы нет толком, а она удовлетворения не приносит.
>>217115946 Это просто надо дохуя работать (без выходных фактически) и дохуя за что быть ответственным. Ну и скиллы по типу говорить на дохуя каких языках и т.п.
>>217108979 (OP) Я уже выкатываюсь. Ожидал смузихлебство в триплэй офисе, а получил работу по таймеру, постоянную ёблю мозга тимлидом, выгорание, депрессию (забавно что до вката слышал про это, но думал что я то особенный, мне то по настоящему нравится, а не как тем нытикам) кодоебство на работе, после работы, в отпуске, а поиск работы это вообще отдельная дисциплина к которой каждый раз заново надо готовиться. При этом есть знакомые которые работают на обычных работах и не ебут себе мозг после, занимаются хобби, проводят время с семьей/друзьями. При этом зп смешная по мерками запада. Там безработные сток на пособии получают. А они не работают совсем! Катись на запад скажешь ты. А где я время еще и для этого найду? Чтобы потом что? Выгорать но уже за доллары?
>>217116034 Манямир. Сколько ты языков знаешь, за что "ответственен"? В Европе каждое говно на 3-4 языках говорит. 48 к нетто это уровень выпускника эмайти на сеньерной позиции в гугле, например. Ебучие сказочники, заебали, думаете никто кроме вас за бугром не живет и не работает.
>>217108979 (OP) >Почему ты не вкатишься в айти ? У меня кишка тонка. У меня хобби кодить. Люблю для себя кодить. Но работать я не смогу, я плохо себя чувствую, когда меня подгоняют и наваливают тонны задач. Я сам по себе.
Это как в 00ых. Когда спрашивали с кем двигаешься, под какой городской ОПГ ходишь. То отвечаешь - я сам по себе. После чего тебя начинают бить, потому что у тебя нет защиты обеспеченной ОПГ, ты один против всех.
>>217116490 Двачую, 3 языка для средней страны ЕС это максимум. Бриташки еле еле французский как второй язык могут выучить (и то не все). А меня родители с детства ебали изучением языков и постоянной учебой по 10+ часов в день. Сейчас пригодилось, получаю от этого бенефиции всякие по типу увеличенного оклада. Сверху парень просто связь с реальность потерял, мне кажется
>>217116452 Думаю, как хочу. Хоть немного пиздеж свой на дваче фильтруй. >>217116490 Испанский, французкий, итальянский знают очень дохуя людей, особенно обоазованных. Не все 3, но какой-то из.
>>217116340 У меня знакомый в канадском амазоне полгода продержался и бросил всё нахуй. Говорит там вообще ад. Заплатил все неустойки по контракту и обратно вернулся. Хотя там рили платили дохуя, плюс еще всякие доли и прочее. И он 1,5 года вел переговоры чтобы туда устроится. Говорит там все по черному бухают, чисто чтобы хоть как-то до конца контракта дотянуть. Другой в 40 захотел просто область сменить в пределах айти и 3 года без работы сидел, везде на поклон ходил, его не хотели брать потому что так типо не принято. Типа если сел пилить веб например, то потом хуй в автоматизацию попадешь или в машин лёрнинг. Его потом китайцы захантили в стартам на стажировку, на стажировку в 40 лет лол, но не у всех есть подушка 3 года хуи пинать.
>>217116709 >Не все 3, но какой-то из. Теперь уже так заговорил, хотя че с тобой разговаривать, ты же даже английский еле еле upper intermediate знаешь, наверное:)
Нахуй это айти. Говорят мол, охуенно деньги, вкат за год, работка для интроверта, но это же не совсем так. Социоблядить там нужно не меньше обычного, удаленка только если жрать говяжьи анусы, а если много зарабатывать, то нужно быть спецом 80лвл, а таким спецом за год ты не станешь, хоть обосрись
>>217117080 Бля, я тебя просто попрошу пойти посмотреть сколько в любой стране ЕС получают в армии и что там платят за знания языков (не английского, а русского или норвежского, например). Больше тебе отвечать не намерен
>>217113863 >>217110034 >>217109851 Поехал на магистратуру по еразмус в Испанию, направление Физика материалов, 1к/мес было. Сейчас пишу диссер, контроль и автоматизация индустриальных процессов, много кода на питоне, машин вижн, статистика. После думал вкатываться в индустрию в Германии мб, перекатываться в дата сайнс, либо же остаться в науке. Может есть советы по вкату? Плюсы минусы каждой ветки?
>>217117249 Тоже хотел пойти в более промышленное направление, но чёрт дернул идти в IT. Есть какой то прогресс промышленный в твоей сфере? Крайне интересно что я проебал
>>217117155 Социоблядства там больше чем в работе продавца, который просто по методичке говно толкает. Постоянно какие-то подковерные игры, если за тебя никто не впишется, будешь всякое говно убирать, никто тебя даже слушать не будет, то есть все время надо союзников искать, подскакивать кабанчиком, просто чтобы за бортом не остаться и не попасть под сокращение первым
>>217117249 >контроль и автоматизация Работаю девелопером в этой области в Германии, эмбедед + построение моделей. Работа тупая и скучная. Платят хуйню. Спрашивай, если что интересует.
>>217108979 (OP) >Один раз в жизни. Отдай полтора года на вкат. И все. Больше не будет никаких проблем и страхов с деньгами. Никогда. >Да, сложно, да, дохуя. > >Но анон, всего полтора года усреднил между тупым двачером и умным и все. Ты просто выиграешь лотерею и забудешь о любых проблемах раз и навсегда. Рот ставишь?
Оп все правильно говорит. я в 28 вкатился. Один раз напрягся зато уже есть работа, деньги и голове проще, не заябываешься по пустякам из-за безделия. Но должно нравится.
>>217117478 Ну я физик материаловед и пишу диссер о контроле и мониторинге 3Д печати лазером и металлом. Additive manufacturing Мб в телегу? @anonfara А так, маленький блиц: 1) сколько получаешь? 2) базовые требования на твою позицию? 3) какой у тебя немецкий/английский? как учить лучше? 4) давно там? Как конкретно попал? 5) плюсы и минусы твоей работы? >>217117369 Ну 3Д печать это тренд сейчас, потому тема перспективная имхо. У нас в НИИ есть проекты с БМВ, Волксваген, Аэробус, Сименс.
>>217117849 А кого это волнует? Главное что ИТ будет всегда востребован (пока машины сами не научаться писать программы), так как он будет этой автоматизацией заниматься, а низкоквалифицированый труд который можно заменить машинами будет уходить
>>217108979 (OP) Ага, да. Потом технология, которую ты задрочил на полугодичных курсах, устаревает, и ты отправляешься на хуй. При этом фундаментальной подготовки в computer science ты не имеешь, и приходится вкатываться в вебкам.
>>217118205 К чему этот вопрос? В истории уже были промышленные революции которые сильно поменяли и социальный и государственный строй да и еще кучу всего. Эта очередная, что было с экономикой можно посмотреть, почитав историю
>>217117999 У меня нет фейкотелеги, сорян. 60к € получаю брутто. Тебе за пхд будут больше платить за ту же работу, 65к со старта требовать можешь. Требования. Знание С, Матлаб, симулинк. Техническая вышка. Знания ТАУ и физики на уровне второкурсника. Всё. Свободно говорю на обоих языках. На немецком на порядок больше работы. Но если можешь только в инглиш то тоже что-то найдешь, может дольше искать будешь. Плюс наверное в том, что я один в довольно большом департменте этим занимаюсь, что по сути весь эмбедед софт уровня "апликейшн" на мне. Пару человек еще кодят на уровне микроконтроллера, драйвера всякие, бутлодер, комуникация, ос и тд, но ко мне они не лезут. А плохо то, что это все очень просто и все одно и то же. Никаких суперсложных алгоритмов, стейт машины и ПИД контроллеры, больше не надо. Ну и перспектив вообще никаких больше получать. Для этого надо перекатываться в чистый эмбедед, машин лернинг, с/с++ какой нибудь и qt и расти там. А автоматизация это макакинг.
>>217118875 Экономика это не сферический конь в вакууме. Вот к чему вопрос. Если у тебя люди не способны пользоваться продуктами экономики из - за низкой покупательной способности, то наступают кризисы перепроизводства и пиздец Ну это если грубо говоря
>>217114382 >Джуном стать как нехуй делать Не все так просто. До стажера придётся как минимум год прокачиваться дома, и это уже если у тебя есть проф.вышка и хоть какой-то опыт программирования. Потом надо будет найти бесплатную стажировку и полгода пахать бесплатно. Вот после этого ты джун! Итого джуном можно стать в самом лучшем случае за полтора года, если посчитать что ты работу найдешь за один день. Но ты не найдешь, минимум полгода уйдет. Итого имеем два года на вкат.
>>217108979 (OP) У меня мозг не может работать со строчками, когда их много мне становится некомфортно, так как я не могу держать вест проект в голове. Программирование это как верстка, но сложнее. Я пробовал и понял, что это не мой тип работы мышления.
Второе, там нужно взаимодействовать с людьми. Я - философ, у меня душа пневматика, мне близки только другие философы. Остальные для меня просто машины биороботы, чье присутствие раздражает, как мельтешение и жужжание мух.
Третье, я стану юнитом в экономике мира, буду платить налоги. Тем самым я буду творить зло, закрепляя природу это фашистского мира, замедляя энтропию, кроме того айтишники способствуют наступлению цифрового ГУЛАГа. В пизду их.
>>217119668 >2пик Там написано - быть бескорыстным. Это же выходит даже 25к нельзя получить будет. Первый раз получишь зарплату, покажешь корысть и все, добрый вечер...
>>217120528 Бавврия. Да, 3к нетто это маловато. По мировым меркам это заебись. Мало это на юге Германии, где вся промышленность впринципе и расположена. Я работаю как раз в РнД, очень близко к твоей мечте. Только я боюсь что с 3д печатью ты не по адресу. Если нужно что-то 3д напечатать это отдается фирме, которая в этом специализируется. Тебе тогда нужно смотреть, кто разрабатывает технологии 3д печати. Автопромышленность здесь не причем. Использовать технологию и ее разрабатывать это разные вещи.
>>217115798 Еблан тратит лучше годы жизни на работу за гроши, спешите видеть. Универоблядки тем временем социализируются, находят себе пару, бухают на вписках, веселятся и в хуй не дуют. А ты нищук, всю жизнь будешь цепляться за работу, как за лучшее, что случалось в твоей жизни лул
>>217122117 Институт реально очень важная часть жизни. Все самые ахуенные впечатления и всех лучших товарищей именно там встретил. На работе все пытаются наебать и скинуть на тебя работу, тратить на работу молодость это пизда тупо
>>217121020 Ну это я условно про БМВ сказал. Есть конкретные компании, да и НИИ типа Фраунгофера подошли бы. Там и деньги, и движ. Я вообще планировал в НРВ в Аахен на стажировку поехать, вот немецкий начал подучивать. Ты как учил?
>>217122117 Быдло плиз, у меня есть свой круг общения, который перекрывает полоумных уебков, т.е. таких как ты. Побухать я могу в любое время и качественное пойло, а не ебучий самогон в засраной совковой однушке в компании быдла.
>>217125312 Человеческий ресурс - это ты про начало рабочего дня в 10 - 10 30, бесплатный чай \ кофе \ сладости \ вода (сладкая, обычная), обеденный перерыв на час, постоянные перерывы вплоть до 20 минут (до 5 за день) и уход домой в 18? Вот ещё зимой за счет компании в египет слетал, кстати
>>217125312 а чего ты доебался до него? что ты пытаешься тут доказать? что ты живешь лучше чем он? зачем что-то кому-то доказывать в интернете? тебе 15 лет?
>>217123739 С репетитором поначалу. Потом на курсы разговорные пошел. Свободно заговорил уже в Германии. Лекции дойчевузов онлайн смотрел, книжки читал.
>>217115798 Кидаю на ротеш айтиблядкам кодопараши, которые за 750$ вьёбывают над ебучим кодом 5 часов в день, пока я за 1 часовой концерт получаю 19000
Я не понимаю, как можно не смочь вкатиться в айти. Да, я учился в МухГУ на безопасника, но там для программиста полезных курсов было не так уж и много, это просто 5 толстых книжек и все. Если бы я мог отмотать время назад, я бы за год это выучил в расслабленном режиме. Да, где-то год я работал за 20к, но это опять же потому что мухосранск и там нет ничего для людей без опыта, в Москве просто дохуя возможностей получать больше, есть стажировки от яндексов мейлов, крупных банков и т д. И там работают люди совершенно с разным бэкграундом, кто из саппорта попал, кто врач, кто экономист. Сейчас такой спрос на кодеров, что каждый себе место найдет.
Просто берете стек по которому есть хорошая книга / гайд / друг который подскажет и ебашьте. Параллельно что-то по БД, что-то по алгоритмам / структурам, и таненбаум ОС для общего развития, чтоб мозги правильно начали работать, как у инженера.
>>217131913 Мне вообще не нравилась безопасность, пентест в том числе. Мало могу сказать. Безопасность это чаще всего либо просто менеджмент процессов с уклоном в инф без, либо тот же пентест. Но это с моей колокольни человека никогда не работающего в сфере.
Ну и порог вхождения там повыше, наверное чаще ожидают диплом. Но не думаю, что это делает работу интересней.
>>217131515 >И там работают люди совершенно с разным бэкграундом, кто из саппорта попал, кто врач, кто экономист можно поподробнее, как это врачи могут туда вкатиться(и в каком возрасте, если на врача только учатся 7 лет). ты просто та к сказал или есть стори??(про вкатывальщиков 27+)
>>217132286 Был один анестезиолог, ему было 27+ как вкатился. Был один меньше 27, с образованием техана, был без образования. Начальник отдела была вообще из саппорта того же банка, потом как-то продвинулась (правда как специалист она так себе, но упорная, очень сильно пушит за результат, поэтому наверное продвинулась). Был психолог 30+, который вкатился и за пару лет стал очень хорошим бэкенд разработчиком. Я думаю, что за свои 2 года в отрасли он узнал больше чем я за 4 года универа и 4 года работы. Потому что он очень мотивирован - это самое главное.
>>217108979 (OP) >Почему ты не вкатишься в айти ? Не хочу с вами всеми, что создают эти треды и отвечают в них, на одной работе быть. Ну и все посетители ебаного и кто там постит тоже. Потом от такого стыда некуда будет бежать. Мне и так уже стыдно сказать после вас, что работал в айти.
>>217132709 Еще раз - желание делать вещи и делать хорошо, это намного важнее опыта и образования, это то, что приносит деньги бизнесу. Во многих банках есть программы стажировок, и собесы не такие абстрактные с алгоритмами и прочим бессмысленным говном, как были раньше. Потому что если вас нанимает не идиот, он понимает, что сейчас есть готовые решения, есть гугл, и самое важное, это чтобы человек хотел делать много и делать хорошо, а не строить красно черные деревья на C++. Умение принимать решение, умение отстаивать его, умение отказаться от своего решения, если плохое - это самое ценное.
>>217108979 (OP) ХОЧУ РАБОТАТЬ В ВАШЕЙ КОМПАНИИ @ МНЕ НРАВЯТСЯ ДЕНЬГИ КОТОРЫЕ ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ @ РАНЬШЕ Я РАБОТАЛ В ТОРГОВОМ ЦЕНТРЕ ОХРАННИКОМ @ НО ЭТО ЛИШЬ ОФИЦИАЛЬНАЯ ДОЛЖНОСТЬ @ Я ВСЁ ТАМ ДЕЛАЛ @ ПРОВОДА ПРОКЛАДЫВАЛ @ КАМЕРЫ ПОКУПАЛ @ СИСТЕМУ ПОЖАРОТУШЕНИЯ ДЕЛАЛ @ УСТАНАВЛИВАЛ И НАСТРАИВАЛ КАССЫ И ВЕСЫ @ ТАМ БЫЛО 7 РАБОЧИХ МЕСТ @ ПРИХОДИЛОСЬ СОВМЕЩАТЬ @ Я НЕ ЗНАЮ ЧТО В ВАКАНСИИ НАПИСАНО ДАЖЕ РАСШИФРОВАТЬ НЕ СМОГУ @ ЗАТО Я КОМУНИКАБЕЛЕН И ГОТОВ ОБУЧАТЬСЯ @ УВОЛИЛСЯ ПОТОМУ ЧТО ТЦ СГОРЕЛ РАБОТАТЬ СТАЛО НЕГДЕ @ НУ ВОТ У ВАС В ВАКАНСИИ НАПИСАНО 300КК НАНОСЕК ХОЧУ СТОЛЬКО @ НЕТ 20К Я МОГУ И ОХРАННИКОМ ПОЛУЧАТЬ @ ДАВАЙТЕ ВЫ ВОЗЬМЁТЕ МЕНЯ НА ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ СРОК ЗА 300КК НАНОСЕК @ ЕСЛИ Я НИЧЕМУ НЕ НАУЧУСЬ ТО УВОЛИТЕ
>>217108979 (OP) Тоже начитался в 00 хакера и криса касперски где ассемблер язык богов, задротил его сполгода, и кое-как научился писать вирусы под дос, узнал архитектуру процессора и т.д., до этого я уже знал си++ немного. Все бросил т.к. вообще не было задач, ассемблер под виндовс я не осилил, слился еще на формате PE. Все это время работал в гос. шараге типа компьютерного помогайке. В общем начал учить ассемлер я в 2003 году, затем пытался в си++. В конце-концов в 2007 году я кое-как устроился в говно нии программистом на си где сразу же завалил проект, стал плохо спать и начались панические атаки. Потом понял, что на хуй мне это программирование и решил стать ученым, поступил в аспирантуру, проебался там 3 года и был выпизжен т.к. матан не осилил. После чего снова устроился программистом в стартап и протянул там полгода только, т.к. охуел от нагрузок и своей серости потом пришел тимлид новый и начал меня кошмарить за говнокодв в общем уволился из этой хуйни пошел работать к знакомым после аспира кем-то вроде инженера, писал простенькие программы, затем маман сказала сына-корзина не хватает на квартиру ляма иди как ты бери ипотеку, пришлось устраиваться программистом в одну редкую дерьмоконтору, писали там на адовом языке mr script (ЛОЛ БЛЯ) я уже писал тут про него, кто-то даже запомнил меня. В общем там такой адок был, надо было по 200 переменных обозначать типа a1=112233; a2=1123123; и так по 200-500 в программе. Дотерпел там полгода и выкатился на хуй, ипотеку так и не взял. Затем приятель позвал организовать наебизнес, перепродавали пеки и еще прочее говно, промудохались пару лет залезли в долги и остались без штанов из-за крымнаша. Я был в таком диком ахуе, что устроился около дома на завод писать на борланд си, думал ща отдохну, но завод окзаался таким пиздецом, интриги, склоки, подсиживания, скандалы в общем там за пару лет я написал тысячи 4 строчек на си++, остальное время сидел на двачах. Сейчас вот решил попасть в нормальную контору и просто охуел, смарт поинтеры, шаблоны, блять какие-то лямбды, функторы, я ебал. В общем был на 5 собесах, везде был посла на нхуй т.к. не смог ответить на простейшие вопросы. Такие вот вкаты.
>>217108979 (OP) Да, хуле. Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.
Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.
Страна у нас ебаная просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?
Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.
В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
>>217133392 Ну надо пробовать, никто не обещает что в первое, или в первые 5 собесов все сложится. Большая часть людей не понимает, зачем они нанимают людей, поэтому не понимает, что спрашивать. Ну и базу надо знать.
>>217108979 (OP) Пидорашки не могут в ит, но хотят вкатиться из курьерства и поэтому создают 100500 тредов. 1) Если ты выучил похэпэ и битрикс и ушел на фриланс то ты макака и будь готов работать за 20к и еблю в жопу от заказчика по ДОРАБОТОЧКАМ
2) Ты все таки выучил что то нормальное, и даже смог устроится на компанию, но у тебя банально нет мозгов и на то чтобы прикрутить CRUD тратишь 3 часа -> ты вечный джуниор с зп ниже тестировщика
4) Ты родился в семье бати технаря, с детства кодил на паскале и делфи, поступил в технический вуз, 5 лет бухал с тян и играл в метал группе, вкатился тестером в конкуренции с 40 свитчерами на вакансию, пол дня на работе сидишь на дваче, получаешь чуть больше пидорашки
5) Ты родился в семье бати технаря, с детства кодил на паскале и делфи, поступил в технический вуз, на третьем курсе устроился на компанийу, усердно дрочил мануалы 5 лет, пол дня на работе сидишь на дваче, получаешь 300к в секунду - пидорахи заебывают как перекатиться из курьера в айти, и типа ПАМАГИ УСТРОИЦЦА Я АБУЧАЕМЫЙ. Бля вот и вся суть, никто почему то не спрашивает как в 30 из юриста вкатиться в футбол или выиграть марафон, ТАМ ЖЕ ДЕНЬГИ ТЫ МИНЯ ПРИСТРОЙ, А Я НАУЧУСЬ. А когда речь идет об айти то все почему то решили что это работа принеси-подай-действуй по инструкции, а не для узкого числа людей с особым мышлением и задротством с первого курса универа
>>217133554 Пробовать чтобы проебать пару лет невосполнимого времени и вестись на хайп долбоебов вроде тебя? Надо выбрать профессию по душе, поступить в нормальный ВУЗ и учится долго и старательно и тогда может быть будешь хорошим специалистом, это физиология и не надо придумывать велосипед
>>217133553 Причем тут зарплата врача в США? Речь идет про Москву. Я бы не хотел работать врачом в рашке, потому для того чтоб получать как программист надо въебывать очень много. И надо терпеть токсичную среду бюджетного сектора. Дело не в хуевости.
>>217108979 (OP) Рынок. Конкуренция. Интеллектуальная собственность. Какие волшебные слова. Какая правильность и стройность экономических отношений. А если присмотреться повнимательней и задать себе правильный вопрос — Почему? Рынок, конкуренция, собственность. Рассмотрим IT-отрасль в экономическом контексте. Рынок говорит: Знания, навыки и время программиста есть товар, который он может обменять на деньги. Избыток продавцов стимулирует их просить меньше денег за свой товар. Недостаток товара стимулирует покупателя платить больше. При условии неизменной склонности участников продавать и покупать. С точки зрения рыночной модели программиста выгоден избыток компаний и недостаток программистов, компанийе выгоден избыток программистов и недостаток компаний. Этот тезис может послужить объяснением того почему отовсюду слышны стоны о нехватке IT специалистов и об их зашкаливающих доходах. Миллиарды мусорной литературы, тренингов, инфоцыган и прочей терапии. У всех компаний в совокупности достаточно ресурсов для ведения пропаганды. Про ресурсы программистов промолчу. Вывод: система всегда будет стремиться к равновесию по формуле: нехватка компаний – избыток программистов.
>>217134183 Не вижу ничего плохого в том, чтоб пойти в сферу из-за денег. Это не 1 мир, не у всех есть возможность думать о том, чего им хочется. У меня не было, зато сейчас есть, потому что к 25 благодаря своей профессии я смог переехать в страну с хорошей социалкой и накопить денег, и только теперь я могу думать о том, чего я хочу, и только теперь я могу не бояться неудачи.
Я сейчас работаю джуном фронтером, но понимаю что айти не мое повелся на форс всей этой хуйни и пожалел думаю выдержу еще от силы месяца 3-4 и брошу эту хуйню, куда можно вкатиться, чтобы не сильно напряжно было и платили хотя бы ~30к
>>217108979 (OP) Мне 29 через 17 дней и я грузчик. Я бухаю как черт, от меня отвернулись родственники, а мне похуй. Я жизнь познал, преисполнился. Спрашивай ответы, щенок.
>>217137384 Есть своя квартира, поспособствовал покупке дома родителям. Работал 8 лет на заводе, уважение имел, зарплату имел, слыл гречневым, рукастым. Потом пиздецы, кризис, цех ликвидируют, я под новые условия не согласился, пошел под сокращение. Работал потом официантом, потом поваром, потом завыёбывался на начальство вспомнил время бытия пролетариатом, ага выгнали нахуй. Сейчас грузчик, мне норм.
>>217132172 Тоже на безопасника учился, сейчас в военной сфере этим занят, но обычно это действительно менеджмент процессов и некий надзор за всем, что происходит с информацией
>>217108979 (OP) Все так, у меня друг есть вместе учились с ним, он программирование задрочил, пару месяцев назад в мск нашел вакансию за 150к, пособеседовался онлайн и перехал туда.
>>217133553 Ты сначала оплати/получи это профу, после получения лицензии нужно найти вакансию где будут терпеть твои ошибки(многомиллионные иски за смерть пациентов), а потом высирай этот бред
>>217141878 А мне норм. Работаю в ночь, знаю в лицо местных бомжей, наркоманов и блядей. Бомжи здороваются и с праздниками поздравляют, бляди приглашают на хату за просто так, наркоманы — ну наркоманы, хули с них взять. Зато весело.
>>217142323 В связи с истерией из-за ебучего коронавируса долбоебы сметают всё с полок и потому товар везут вагонами, присесть некогда. Хз, каким образом ты с перечисленными персонажами познакомился, грузчик ведь большую часть рабочего времени в подсобке тусуется, хотя мб у вас грузчик занимается выкладкой товара в зале, у нас нет.
>>217142850 10 лет назад было золотое время айти. Спецов было мало, а работы много. Брали любого, кто отличал мышь от монитора и был готов учиться. Сходу платили вменяемые деньги, никаких бесплатных работ, именуемых стажировками. А сейчас человек должен знать в 20 раз больше, а получает в 10 раз меньше (с учетом курса доллара, инфляции и роста цен).
>>217142704 Я НОЧНОЙ грузчик. Я выставляю воду, сладкую воду, соки, пиво, овощи, фрукты, потом принимаю хлеб, молочку и иногда заморозку. Большую часть времени я тусуюсь в торговом зале, да и мне самому по приколу общаться с покупателями. Вообще люблю социальную движуху.
>>217142766 Я больше по пиву и водке, вина — не мой профиль.
>>217142820 Работаю в зале, просят бананы вывезти, пак воды и прочую хуйню.
>>217108979 (OP) >Почему ты не вкатишься в айти ? >Один раз в жизни. Отдай полтора года на вкат. И все. Больше не будет никаких проблем и страхов с деньгами. Никогда. >Мне вот 18 Баран.
>>217143365 Идёшь в центр занятости, встаешь на учёт, от центра проходишь курсы куда больше нравится, потом тебе там же ищут работу, пока ищешь платят копейки какие то, потом работаешь, профит
Один раз в жизни. Отдай полтора года на вкат. И все. Больше не будет никаких проблем и страхов с деньгами. Никогда.
Да, сложно, да, дохуя.
Но анон, всего полтора года усреднил между тупым двачером и умным и все. Ты просто выиграешь лотерею и забудешь о любых проблемах раз и навсегда.
Мне вот 18 и я уже сижу на стажировке жабы.