Конкуренция приводит к самосовершенствованию - №2
Аноним
OP 10/04/20 Птн 01:57:06 #1 №37132852 Двачую 63 RRRAGE! 35 OP 10/04/20 Птн 01:57:06 #1 №37132852 Двачую 63 RRRAGE! 35 
>Именно при капитализме идет прогресс
А почему в капиталистической африке прогресса нет? Не тот рынок, наверное, эх
ИТТ шизики спорят с тупыми шизиками.
>А почему в социалистической Кубе прогресса нет? Не тот социализм, наверное, эх
Если где-то прогресс есть, а в Африке прогресса нет, это говорит нам о том что африканцы делают что-то не так. Если прогресса НИГДЕ нет, но зато везде есть массовые расстрелы и гонения как с совком, то возможно, есть такая крайне малая вероятность что дело в системе, не находишь?
>А почему в капиталистической африке прогресса нет?
чтобы двигать прогресс, нужны учёные
учёных нужно кормить(ну, и даже кидать им иногда ништяки)
для этого нужно общество, которое имеет излишки на учёных
для такого общества нужна эффективная экономика(чтобы 2-3 человека кормили 100 человек)
Есть такое в Африке?
>Развитие технологий впринципе приводит к усовершенствованию. Причем смотри ОП, развитие делают учёные, которые получают гроши
Ученые в США входят в ТОП-5 высокооплачиваемых профессий.
>и не имеют да же прав на свои открытия.
Потому что они делали свои открытия за деньги капиталиста.
Получается что-то кроме капитализма нужно для прогресса?
Тогда, может только что-то другое двигает прогресс, а не капитализм?
Слишком сложно для них, сейчас пойдут максимально убогие манервы
>Получается что-то кроме капитализма нужно для прогресса?
Для этого еще нужны грамотные управленцы. Но капитализм дает благодатную почву для развития талантов и тех.прогресса.
шизлятина, для прогресса нужно
1. его придумать
2. сделать товар и продать, вернув инвестиции
Если первое калмунизм кое-как может, то второе - за гранью. Никому не нужны лайки в космосе, пока это не даст практический выхлоп. Поэтому калмунизм - хорошо, пока ты тратишь чужие(народные) деньги на свои хотелки.
Какой красивый трактор. Наверное в союзе сделан был?
капитализм - все!
Интересно, что появилось раньше: палка-копалка и каменные инструменты или капитализм?
Прогресс это ВВП на душу населения уровня Брунея и Ливии?
> Слишком сложно для них
Я хз вроде просто же. Неужели это может быть сложно?
> Но капитализм дает благодатную почву для развития талантов и тех.прогресса.
> для прогресса нужно
> 1. его придумать
Т.е. важен не капитализм, а благодатная почва для развития талантов и тех.прогресса, верно?
Если в капитализме не будут придумывать что-то принципивально нового и создавать почву, то прогресса не будет и капитализм останется без прогресса? Правильно понял? Где-то ошибся?
>Допустим наступил тот самый коммунизм, где все решает коммуна через прямую демократию, вот как ты докажешь толпе что нужно потратить очень значительную часть ресурсов на улучшение какой нибудь техники? Они скажут что и так все заебись работает нахуй трогать
Если ты попытаешься доказать 100% капиталистическим банкирам что им нужно переписать свой говнософт с Java 6 или COBOL на что-нибудь посвежее, они тебе скажут то же самое.
Капитализм и есть благодатная почва для прогресса
> Капитализм и есть благодатная почва для прогресса
Капитализм это прогресс. Капитализм это почва. Капитализм это бог. Капитализм это мир. А рынок это дева Мария.
Верю, верю, верю, верююю, заклинаю верой!!1
А тебе это нахуя? Им понадобится сами и переведут. А так ты похож на продавца картохи что ходит по этажам. Тебе не звали со своим важным мнением. Понадобится - позовут, пока будь добр обтеки
>Правильно понял? Где-то ошибся?
всё ты правильно понял.
За прогресс надо платить!
При капитализме это делает потребитель. Когда всё БИШПЛАТНО и заебись, то никакой прогресс не нужен.
Какая разница, с обезболивающим тебе полечат зубы или нет?
БИШПЛАТНО жЕ
> > Капитализм и есть благодатная почва для прогресса
> Капитализм это прогресс.
Он способствует прогрессу.
>Капитализм это почва.
Для прогресса
>Капитализм это бог.
Для комми. Злой бог, срет им в штаны нон стоп
>Капитализм это мир.
Да
>А рынок это дева Мария.
Нет, рынок тоже бог, тоже для комми. Вторая ипостась
> Верю, верю, верю, верююю, заклинаю верой!!1
Так проходят коммунистические собрания? Заклинаете Маркса чтобы штаны вам вычистил? Попробуйте тайд лучше
>А тебе это нахуя?
Просто, высосанный из пальца пример, как и у ОПа с пекарней.
> Им понадобится сами и переведут
Государству понадобятся пекарни мощнее калькулятора — они сделают.
Проблемс?
> За прогресс надо платить!
> При капитализме это делает потребитель.
Погоди. Но почему тогда в африке прогресса нет? Там же потребитель платит. Или в африке и рф никто ничего не платит?
> Он способствует прогрессу.
Получается, капитализм просто способствует прогрессу, а не является его первопричиной? Верно?
А что если кто-то еще будет способствовать прогрессу? Такое возможно?
>Погоди. Но почему тогда в африке прогресса нет?
Чтобы начать платить за прогресс, надо достичь текущего края(предела). Вот заплатит Африка за дороги, больницы, транспорт и т.д., вот тогда можно будет излишки на прогресс пускать
А по сравнению с безлюдной гавно-пустыней Африка охуенно так прогрессирует. На своём уровне
>капитализм
>кто-то еще
Коммиблядь от батрухи за тот факт, что его верование обоссалось на практике где только можно совсем кукухой поехал.
Действительно почему же? Хммм
А где кстати конкуренты интелу и амд? Хочу новый дектопный процессор. Хочу что бы было больше конкурентов, а не дуополия.
>Хочу
Плати.
Заплачу за товар. Пускай выпустят конкурентный дектопный проц интелу и амд, я его куплю.
>Пускай выпустят
Плати. 87 млрд долларов хватит, патенты твои.
> заплатит Африка за дороги, больницы, транспорт
А что, капитализм не может построить в Африке больницы дороги и транспорт? Действительно, какой уж тут прогресс.
Не понял тебя. Капитализм просто способствует прогрессу, а не является его первопричиной? Верно? Или нет?
Неужели для того чтобы капитализм прогресс создавал нужно что-то еще? Ты это хочешь сказать?
Я просто думал что именно при капитализме идёт прогресс. В ОП-посте так написано было, я решил разобраться...
Интересно, какой вклад в прогресс внесла Монголия?
Я буду платить за товар, тупица. Где КОНКУРЕНЦИЯ? Где прогресс в ХОЛОДНЫХ и ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫХ процессорах?
>Я буду платить за товар, тупица.
Но тупица это ты, а я не собираюсь ради тебя одного вкладывать такие усилия, тупой пидор. Плати. Ты нищий хуесос штоле?
Проблемс в том что государство сделает компьютер на твои деньги для своих целей. И сделает это крайне не эффективно
>А что, капитализм не может построить
Верун продолжает срать от батрухи за тот факт, что его любимая коммипараша растащена членами ЦК КПСС на личные нужды.
>я не собираюсь ради тебя одного
Ебанушка блядь, любой человек желает производительный и холодный процессор которому не нужны системы охлаждения, который не тротлит и не сбрасывает частоты, где конкуренты с прогрессивной технологией холодного и производительного процессора? Почему их нет?
>любой человек желает производительный и холодный процессор
Покажи ссвои исследования рынка, я на слово не верю.
Впрочем, я не собираюсь заниматься реализацией, только исследованием. Платить будешь или продолжишь ныть, потому что ты долбоеб грязноштанный и твои хотелки я на хую вертел?
Коммидебил, много прогресса видели советские граждане? Сколько инновационных товаров спиздили капиталисты у совка и нажились на них у себя? Что? Говоришь все наоборот было, совок пиздил инновации с запада, а сам нового НИХУЯ гражданам не предложил, хотя казалось бы все для пролетариата? Да нее, бред какой-то. Какой толк от твоего прогресса если он дальше ящика в военном НИИ не уходит? Как называется эта БДСМ поза когда ты платишь из своего кармана за прогресс который делается не для тебя и которого ты никогда не увидишь? Кажется я знаю, она называется - коммипидор строит коммунизм
>Покажи ссвои исследования рынка
Я потребитель, дурак блядь, какие исследования? Где реклама конкурентного производительного холодного процессора интелу и амд?
Как ты начал уклонясь от вопроса. Ну если ты так хочешь
> срать от батрухи
Нет-нет, я не на столько эмоционален.
> за тот факт, что его любимая коммипараша растащена членами ЦК КПСС на личные нужды
Но они вроде построили рынок и частные производства.
Закрыли неэффективные больницы. Они убыточны были, никто не хотел на них налоги тратить.
Закрыли производства ИВЛ, теперь их делает частная компания. Эффективная.
Разве ты не этого хотел? Всё частное. Я не то чтобы против упадка рыночка, эпидемии и разорении всех бизнесменов.
Ладно-ладно. Я понял тебя. Но ты так и не ответил.
Капитализм просто способствует прогрессу, а не является его первопричиной? Верно?
> Где реклама конкурентного производительного холодного процессора интелу и амд?
Никто ради тебя, тупого, необразованного, лишнехромосомного коммидегенерата не будет ничего рекламировать. Смекаешь, красноперый долбоеб? Нихуя ты не смекаешь, ты же долбоеб. Пойди подрочи инторнеты (американские) с совкового ЭВМ. Ой, ты же пиздлявый хуесос и сидишь в сети с американского компьютера.
>А что, капитализм не может построить в Африке больницы дороги и транспорт?
может, если Африка произведёт капельницы, бетонные панели, автозаводы и т.д.
Дальше тебе расшифровывать?
Вероблядь, плес
Самое забавное, что краснозадый хуесос мал-мало осознает, что ему просто ссут в ротешь, но все еще пытается кривляться.
Ну да, если мы говорим о научном прогрессе
>Дальше тебе расшифровывать?
Лучше расшифруй почему она не может это произвести. Капитализм не справляется или как?
Как же ты подрываешься, лол.
Пару вопросов тебе задал, а у тебя срачельник разметало нахуй.
Теперь следующий вопрос. Только не разрывайся сракой. Выдохни. Успокойся.
А что-то кроме капитализма может способствовать прогрессу, в том числе научному?
Краснозадый верун, спок
Там это, Перни Сандерс провернул своих краснозадых адептов на хуйце, в очередной раз срубил бабла с необучаемых коммидегенератов много раз провернутым фокусом и умыл руки.
Понимаю, от чего краснозадой нищей хуесосне под пятой чекиста с парт.билетом так пичот :3
Понимаю, от чего краснозадой нищей хуесосне под пятой чекиста с парт.билетом так пичот :3
Да может. Я не понимаю почему ты считаешь что меня так же волнует вопрос прогресса как тебя. Это твой святой грааль, не мой, ты дрочишь на прогресс как на самоцель
Орнул с этого аутотренинга
Это были неправильные выборы! И вообще Берни Сандерс не социалист!
Это были неправильные выборы! И вообще Берни Сандерс не социалист!
>При социализме нет мотивации совершенствоваться, нет мотивации изобретать 1000 видов блюд или выпускать более лучший телевизор или телефон
Серьезно?
потому что инфраструктура не появляется за 1 месяц. А чтобы её построить, нужны ресурсы. Которые надо опять добыть.
Даже если ты будешь копать лопатой, то у тебя это займёт лет 100
И почему ты БК сравниваешь с Лизой? Его аналог - Спектрум.
Такой пример. Купил в начале 80-х суперсовременную детскую коляску. Весила тяжелее велосипеда (жена бросала в подъезде, я вечером поднимал), но на велосипеде я возил по три мешка картошки и ехал сам, а тут и года не прошло, как несущая конструкция коляски, состоявшая из перекрещивающихся и соединенных осью хромированных трубок, обломилась под ребенком. Видимо у западного аналога ось была тоньше за счет изготовления ее из высокопрочной стали, а наши «профессионалы-конструкторы» заложили сталь марки 3 (самую простую), увеличив диаметр оси. Да, плюс, работяга просверлил отверстие в трубках под эту ось не по диаметру трубок, в сумме этого хватило, чтобы остатки стали в трубках не выдержали, и трубки в этом месте сломались.
Или такой пример. Помню, у нас на заводе были проблемы, и было принято решение построить дополнительный цех. Проектировал цеха завода специализированный институт, мы, заводские работники, раньше к проекту наших цехов отношения не имели, а тут появилась возможность самим задуматься над тем, где и на чем мы работаем. Благодаря огромному опыту практической работы, у заводских специалистов родилась чрезвычайно удачная схема расположения оборудования нового цеха, которая обеспечила бы исключительную надежность работы цеха и легкость ремонтов цехового оборудования. Но когда мы показали эту идею главному инженеру проекта (ГИПу), то у того, вместо восторга, сделался тупо-отрешенный вид и ГИП ответил яростным, каким-то отчаянным отказом по совершенно идиотскому основанию. Он просто не хотел нас слушать. Когда мы потом задумались над его реакцией, то начали вспоминать, как устроены все родственные нам заводы, и быстро пришли к выводу, что это, по сути, один проект, но только масштабы разные. То есть, много десятков лет подряд эти славные конструктора перечерчивали и перечерчивали одни и те же чертежи для каждого нового завода, меняя только размеры. Почему так?
Потому, что для серости страшно все новое из-за того, что серость не способна понять, хорошо это новое или плохо. Единственный способ для серости существовать (как в начальственных креслах, так и в науке), это повторять и копировать то, что считается правильным.
И вот попробуйте продавить через такую серость, что-либо новое. Да пусть это новое будет хоть в миллион раз эффективнее старого, но серость его не воспримет. А ведь для того, чтобы произвести в СССР что-то новое, нужно было согласовать это новое у этих «ученых» в бесчисленных отраслевых институтах. К тому времени уже и управленческий аппарат был забит этой серостью, и каждый член этого аппарата не хотел отвечать ни за что, поэтому впутывал в любое дело огромное количество согласовывающих инстанций, которые тоже ни за что не хотели отвечать.
Ну а теперь загугли откуда эти телеки были спизжены
>Купил в начале 80-х суперсовременную детскую коляску.
Че-то тебе не повезло. Пикрелейт я до сих пор часто наблюдаю у дворников, а уж они эксплуатируют в хвост и гриву.
>> Конкуренция приводит к самосовершенствованию - №2
>> Именно при капитализме идет прогресс
> А почему в капиталистической африке прогресса нет? Не тот рынок, наверное, эх
@
> Я не понимаю почему ты считаешь что меня так же волнует вопрос прогресса как тебя
Ты. Так ты вообще мне всё это время что-то своё задвигал, не связанное с темой треда и моим вопросом?
Прости, я не заметил что ты. Такой.
> потому что инфраструктура не появляется за 1 месяц
> то у тебя это займёт лет 100
Так капитализм в африке не один месяц существует, а 200 лет уже.
Капитализм даже ресурсы не смог выкопать в африке лопатой или как?
> Почему так?
Потому что на тебя хуй клали. И на прямую демократию. В СССР хуй клали на коляску и медицинские иглы. Сейчас хуй ложат на больницы и доступные ИВЛ, на закрытие границ при эпидемиях, на доступное и качественное образование.
Лучше спроси почему все эти долбоебы сопротивляются чтобы сделать капитализм лучше и для людей, лол. Что-то. Что-то тут не так. Не кажется?
Неудобные посты:
Тред создан лишь для того, чтобы в очередной раз попытаться распалить пердаки совкодрочеров.
Тред создан лишь для того, чтобы в очередной раз попытаться распалить пердаки совкодрочеров.
>Но когда мы показали эту идею главному инженеру проекта (ГИПу), то у того, вместо восторга, сделался тупо-отрешенный вид и ГИП ответил яростным, каким-то отчаянным отказом по совершенно идиотскому основанию.
А это уже пикрелейт, к собственно социализму не относится - это общая проблема бюрократических систем, как и законы Мерфи.
>Его аналог - Спектрум.
Данунах.
БК - шестнадцатибитный, а спектрум востмибитный, система команд даже близко не родня БК это PDP11, а Спектрум это Z80.
Графика абсолютно разная, даже близко общего нет. Вот эта вот идея со знакоместами для цвета, это было гениально. Это Спектрум. А у БКшки честная но тормозная на четыре цвета.
Кроме того у спектрума был музыкальный сопроцессор Yamaha, а у БК обычная пищалка, управляемая программно.
Ниоткуда, копирование - не кража. При том что в основном копировался внешний вид, потроха свои.
Только вот Лиза стоила 10 тыс баксов, а БКшка 600 рублей.
>Капитализм даже ресурсы не смог выкопать в африке лопатой или как?
значит, не вкладывали в образование, в суды.
Без инженеров ты можешь только выкапывать.
Плюс ещё коррупция. Вместо инвестирования в будущее излишки можно тупо прожирать.
Африкой можно быть хоть 200 лет, хоть 1000
>А это уже пикрелейт
Ты ведь не знаешь про что пикрелейт?
>Так капитализм в африке не один месяц существует, а 200 лет уже.
Мой дорогой и весьма глупый мальчик, твоя ошибка в том, что ты оперируешь несуществующими терминами. Нет никакого капитализма. Нет его. То, что Мракс называл "капитализмом" было в Британии 19 века и, с натяжкой, во Франции, Германии и прочих развитых странах Европы.
И Африки вообще, как чего-то целого, тоже не существует.
Рекомендую впредь конкретизировать термины, мой юный друг.
И кем будут решаться эти вещи в правильном социализме? Манямирковым ИИ?
Ты че, кретин, какой в Африке капитализм? Ты блять википедию хоть открой, определение капитализма посмотри. Пиздец, тебе в школу не пора?
По-твоему, всё что не социализм - капитализм? Нет, это не так работает, бинарник ты ебаный
>Именно при капитализме идет прогресс
Да не ужели прям прогресс при капитализме, а при войнах разве прогресс не ускоряется, когда капстраны переходят на мобилизационные экономики.
Ты всё какой то один волшебный фактор хочешь вычленить, типа надо в гейропку войти и на следующий день немецкие з\п, или нужно всего лишь установить халифат и все заживут, или нужно воцерковится, или рыночек ввести и все заживут. Нет одного фактора чтоб хорошо зажить, нет волшебной палочки, мировая система сложна с положительными и обратными связями. Нужно иметь огромные знания в том числе по истории, чтоб приблизительно понять как это работает, а примитивный метод одного фактора либо бог, либо, гейропа, либо, рыночек, либо калмунизм, это глупости.
Стимулы работают, это так, но конкуренция может быть не только в внутри системы, конкуренция между компаниями, между странами, между капсистемой и соцсисемой, во время войн, т.е мир гораздо более разнообразен и сложен чем примитивное фантазии ОПа. А также есть трасты, монополии, рейдерские захваты, грабёжь, гуманитарные бомбандировки, поглощения, спекуляции, мошейничества, неэквивалентный обмен.
>При социализме нет мотивации совершенствоваться
В 50-60 было несколько веток разработки суперкомпьютеров и тогда наши старались догнать и перегнать друг друга. Это один из тех единственных случаев, когда власти по оплошности допустили конкуренцию и вышли конфетки, которые могли соревноваться по мощностям с мировыми аналогами без серьёзного копипиздинга (да, прошлые версии были спизжены, но доработаны уже самостоятельно до йоба-уровня).
Потом сосалистические хуесосы-мудоблядки в конце 60 скурвили производство и объединило процесс, и с этого момента всё вернулось на обыденный колхозный уровень. Единственное серьёзное достижение с тех времён было создание Тетриса Пажитновым. Всё.
Примерно, про что и этот.
>post-1838-12228[...].jpg
У нищебродов из класса были эти телики с пультами "как импортные".
Только пульты эти были в два раза больше японских, не имели даже близкого такого количества функций, постоянно разваливались нахуй, люфтили, кнопки не нажимались.
Сами телики были таким же ломучим говном, как и их предки.
>Сами телики были таким же ломучим говном, как и их предки.
Большие цветные да, а вот черно-белые под конец стали неубиваемые, мелкие цветные тоже.
>>А почему в социалистической Кубе прогресса нет? Не тот социализм, наверное, эх
социалистическая Куба находится в многолетней блокаде, малышок...
Капитализм придумал Маркс, этот термин есть только в комми дискусе.
>капиталистической африке прогресса нет
Африка - это континент. Ты либо приводи конкретные примеры стран с их экономическими системами, политическим системой и общественным строем, либо пошёл нахуй
Так это ж хорошо! Моэно спокойно уделатьвсех с госпланом, а не страдать от срыночников
>Конкуренция приводит к самосовершенствованию внутри системы, например субъект что бы выжить на рынке повышает качество своего продукта
Потом этот субъект стремится доминировать на рынке (капитал всегда должен расти) и превращается в монополию. Что сейчас и происходит - несколько десятков картелей де-факто правят мировой экономикой, и на качество товара или услуг уже похуй.
Прочитал предыдущий тред. Тема была про преимущества конкуренции, дебилы скатили все в обсуждение совочка
Я утверждаю, что с ростом капитала конкуренция уменьшается, таким образом развитой капитализм не отличается от развитого социализма и является одним и тем же видом бюрократии, закоснелым и неповоротливым. Например, за прошедших три месяца пандемии коронавируса производство ИВЛ так и не было налажено миллионами штук ни в одной стране, воруют только друг у друга их в аэропортах. Даже сраных масок не нашили.
>Конкуренция приводит к самосовершенствованию внутри системы, например субъект что бы выжить на рынке повышает качество своего продукта и услуг тем самым получая преимущество и увеличивая свою прибыль.
При этом ты конечно же упустил тот факт что увеличивать качество продукции - далеко не единственный способ конкуренции, а порой он даже ведет у проигрышу на рынке.
А все потому что основная цель на рынке - не реализация потребностей потребителя, а получение максимальной прибыли. Любой ценой.
> вот как ты докажешь толпе что нужно потратить очень значительную часть ресурсов на улучшение какой нибудь техники?
Ты не поверишь, но даже в капитализме существует такая задача. Например, краудфандинг и прочие инвестиции, да хоть обычная реклама - ты доказываешь потипребителю что ему нужно купить новый продукт. Разница лишь в том что в коммунизме производство в общей собственности и прибыль с продажи ты не получишь.
Алсо, у тебя на пиках:
1. Йоба-трактор с обычными внутренностями.
2. Просто трактор.
3. Наглядный пример продукта компании что нихуя не изобрела зато задавила всех патентами, лютым форсом и грамотной пропагандой.
4.Продукт государственного предприятия.
Ха. Мою продукцию стали покупать меньше, потому что у конкурента стоит столько же, но качественнее? Увольняю половину рабочих, беру сырье дешевле, упрощаю техпроцесс, снижаю цену, продаю больше чем конкурент, ибо у меня дешевле. Качество только упало.
И это еще в рамках правил игры. А если тупо не соблюдать правила? Есть конкурент и у него стали покупать больше? Занесу кому надо и конкурента закошмарят органы или вплоть до законодательного запрещения его деятельности. Закину криминалу и его семью тупо грохнут целиком.
>реализация потребностей потребителя, а получение максимальной прибыли
Это одно и тоже. Получить прибыль без удовлетворения потребностей можно только ограблением. Но ограбление не является рыночным механизмом.
>Любой ценой.
Грязноштаная догматика. Обсиралась уже много раз, но все равно находятся NPC ее повторяющие.
>При социализме нет мотивации совершенствоваться
Ну смотри, давай рассмотрим два способа, которыми теоретически и в рамках модели можно удовлетворить потребность общества, в услугах обеспечения людей жильём. Что может быть элементарнее? Тебе в первую очередь надо где- то жить.
Социалистический принцип: берем Х ресурсов, необходимых для максимально эффективного покрытия Y территории для предоставления Z числу народа жилой площади с учётом S числа факторов(качество жилья по категориям граждан- для передовиков производства- один вариант, для лохов и соц.паразитов- другой, временное жильё- третий). По набору критериев составляется план и назначается ответственные за выполнение задачи. Начерта нужна при таком подходе в принципе нужна конкуренция? Тут главное обеспечить механизмы обратной связи между потребителем и поставщиком услуги,с чем в совке было всегда плохо. При совке право на жилье гарантировалось всем, но механизм реализации этого права был уродливым. Бери, что дают, а не хочешь – не надо, очередников и без тебя много. Удобно тебе жить в таком доме в этом районе или нет, никого не волновало. Хочешь выебнуться- пиздуй в жил.кооператив. Серые убогие коробки у меня никакого восторга не вызывают. Хотя в 60е годы даже хрущобы вызывали море восторга у вчерашних селюков: "А чёй- та! В разных кранах разная вода! И холодная и горячая? Это чё ж её кипятить не надо? И эта штука ещё и зимой работает? ОГО! Да тут ещё и сортир не на улице! И отопление! Водичка сома- то в батарейку- то набехаить! Не надо нонче на печке- то зимою спать! Ой чудеса-то!" Это не говоря уже о том что в совке не было, как тут один дебил в треде заявил, хаотичной застройки. Нет, дебилы, в совке- то не было хаотичной застройки. В советский план вносилось сколько на определённое число народу должно быть поликлиник, школ, детских садов, магазинов, какие должны быть дворы... Хаотичная застройка, когда у тебя из социальных активностей только пивнухи и ломбарды во дворе и ты хуй без машины из микрорайона доберёшься до поликлиники(которую ещё при совке построили)- это достояния срыночка.
Теперь давайте посмотрим, что происходит при капитализме: управляющие и строительные компании создают разные параллельные друг- другу управления (причём в рашке ещё распространена практика когда нету никакого единого градостроительного плана- урвал землю где повыгоднее- хуярь быстрее "свечку."), совершенно нерационально расходуя при этом землю и площадь под застройку, стараясь как можно больше нахуярить на площади свечек с учётом парковочных мест (многоэтажная парковка- дорого!). Не говоря о том, новостройки и микрорайоны разных строительных компаний и УК натыканы друг на друге, так, что бедным электрикам и теплотехникам приходится ебать себе мозги на тему к чему бы это и как подключить. А если во время стройки всплывут некоторые обстоятельства, к примеру случайно при строительстве найдут не учтённые коммуникации или застройщик просто кинет жильцов на бабки и чё потом делать с этой ебаной недостройкой- новостройкой и с наёбанными лохами? А что дает конкуренция? Да ничерта! Все строительные компании наебывают клиентов, как только могут. Напимер, про большинство новостроя в моём городе я без мата говорить не могу. Впрочем можете посудить сами или посмотреть ролики Варламова про Россиянский новострой. Может быть, конкуренция приводит к удешевлению услуг? С какого рожна? Во-первых, владельцы бизнеса желают иметь не просто прибыль, а сверхприбыль. Во-вторых, вместо одного общего управленческого аппарата имеем несколько не связанных друг с другом, а управленцы считают, что они должны жить много лучше чем те, кем они руководят. Наконец, значительную часть ресурсов конкуренты тратят на БОРЬБУ ДРУГ С ДРУГОМ. Кто подсчитает, какие громадные деньги тратят компании на рекламу? А ведь все эти расходы закладываются в стоимость услуг. Ко всему прочему часть населения оказывается людьми второго сорта – они нерентабельны. Я имею в виду жителей в сельской местности и ПГТ, которые до сих пор живут в ветхом жилье, которое собсна стало ветхим потому что ремонтировать его некому, а построить новое экономически не целесообразно. Нет денег на хотя бы реновацию жилья- соси хуй. Государство и бизнес тебе ничего не должны. Особенно если ты нищеброд.
Ну смотри, давай рассмотрим два способа, которыми теоретически и в рамках модели можно удовлетворить потребность общества, в услугах обеспечения людей жильём. Что может быть элементарнее? Тебе в первую очередь надо где- то жить.
Социалистический принцип: берем Х ресурсов, необходимых для максимально эффективного покрытия Y территории для предоставления Z числу народа жилой площади с учётом S числа факторов(качество жилья по категориям граждан- для передовиков производства- один вариант, для лохов и соц.паразитов- другой, временное жильё- третий). По набору критериев составляется план и назначается ответственные за выполнение задачи. Начерта нужна при таком подходе в принципе нужна конкуренция? Тут главное обеспечить механизмы обратной связи между потребителем и поставщиком услуги,с чем в совке было всегда плохо. При совке право на жилье гарантировалось всем, но механизм реализации этого права был уродливым. Бери, что дают, а не хочешь – не надо, очередников и без тебя много. Удобно тебе жить в таком доме в этом районе или нет, никого не волновало. Хочешь выебнуться- пиздуй в жил.кооператив. Серые убогие коробки у меня никакого восторга не вызывают. Хотя в 60е годы даже хрущобы вызывали море восторга у вчерашних селюков: "А чёй- та! В разных кранах разная вода! И холодная и горячая? Это чё ж её кипятить не надо? И эта штука ещё и зимой работает? ОГО! Да тут ещё и сортир не на улице! И отопление! Водичка сома- то в батарейку- то набехаить! Не надо нонче на печке- то зимою спать! Ой чудеса-то!" Это не говоря уже о том что в совке не было, как тут один дебил в треде заявил, хаотичной застройки. Нет, дебилы, в совке- то не было хаотичной застройки. В советский план вносилось сколько на определённое число народу должно быть поликлиник, школ, детских садов, магазинов, какие должны быть дворы... Хаотичная застройка, когда у тебя из социальных активностей только пивнухи и ломбарды во дворе и ты хуй без машины из микрорайона доберёшься до поликлиники(которую ещё при совке построили)- это достояния срыночка.
Теперь давайте посмотрим, что происходит при капитализме: управляющие и строительные компании создают разные параллельные друг- другу управления (причём в рашке ещё распространена практика когда нету никакого единого градостроительного плана- урвал землю где повыгоднее- хуярь быстрее "свечку."), совершенно нерационально расходуя при этом землю и площадь под застройку, стараясь как можно больше нахуярить на площади свечек с учётом парковочных мест (многоэтажная парковка- дорого!). Не говоря о том, новостройки и микрорайоны разных строительных компаний и УК натыканы друг на друге, так, что бедным электрикам и теплотехникам приходится ебать себе мозги на тему к чему бы это и как подключить. А если во время стройки всплывут некоторые обстоятельства, к примеру случайно при строительстве найдут не учтённые коммуникации или застройщик просто кинет жильцов на бабки и чё потом делать с этой ебаной недостройкой- новостройкой и с наёбанными лохами? А что дает конкуренция? Да ничерта! Все строительные компании наебывают клиентов, как только могут. Напимер, про большинство новостроя в моём городе я без мата говорить не могу. Впрочем можете посудить сами или посмотреть ролики Варламова про Россиянский новострой. Может быть, конкуренция приводит к удешевлению услуг? С какого рожна? Во-первых, владельцы бизнеса желают иметь не просто прибыль, а сверхприбыль. Во-вторых, вместо одного общего управленческого аппарата имеем несколько не связанных друг с другом, а управленцы считают, что они должны жить много лучше чем те, кем они руководят. Наконец, значительную часть ресурсов конкуренты тратят на БОРЬБУ ДРУГ С ДРУГОМ. Кто подсчитает, какие громадные деньги тратят компании на рекламу? А ведь все эти расходы закладываются в стоимость услуг. Ко всему прочему часть населения оказывается людьми второго сорта – они нерентабельны. Я имею в виду жителей в сельской местности и ПГТ, которые до сих пор живут в ветхом жилье, которое собсна стало ветхим потому что ремонтировать его некому, а построить новое экономически не целесообразно. Нет денег на хотя бы реновацию жилья- соси хуй. Государство и бизнес тебе ничего не должны. Особенно если ты нищеброд.
>Государство и бизнес тебе ничего не должны
>В первой части поста идет рассказ как разумное государство всем построит домиков.
Все-таки комми это обычные шизофреники.
>ЧТО БЫ
дальше не читал
Дебилыч, а ничего что государство при феодализме, капитализме и социализме это сами по себе разные модели управления, в которые заложены разные задачи? Да блядь, даже при капитализме есть разные модели государства: в США- одна модель, в россиянии- другая, в Сингапуре- третья и т.д. Государство как и срыночек оно РАЗНОЕ бывает. Государство при капитализме- один из акторов на рынке или ночной сторож разводящий разные бизнес интересы. Государство при социализме- механизм распределения товаров и услуг.
>комми
У вас крайне неточный детектор. Впрочем, я общаюсь с либертахеном...У них детектор от природы сломан.
>Это одно и тоже.
Тысказал?
>Получить прибыль без удовлетворения потребностей можно только ограблением.
Открой для себя понятие мошенничество.
>Но ограбление не является рыночным механизмом.
Но является действующим механизмом на рынке.
>Обсиралась уже много раз
Аргументацией уровня естественных прав и "NAP будут соблюдать все потому что то выгодно"?
>вот как ты докажешь толпе что нужно потратить очень значительную часть ресурсов на улучшение какой нибудь техники?
Берёшь и делаешь. При коммунизме любая работа хобби. При социализме в идеале таким же образом, все заинтересованные в усовершенствовании берут и делают это, при Сталине такую деятельность поощряли деньгами и ништяками, при Хрущёве начали давать по рукам.
Погляди, как в хоббиисты всякие пишут и улучшают программы забесплатно и крякают и всё такое. Это плять естественное стремление человека помочь ближнему, а это значит и улучшать продукт.
В любом случае и при капитализме и при социализме развитие осуществляется за счет ученых, инженеров и рабочих. Разница в этих системах только в распределении благ.
Россказни про МОТИВАЦИЮ К РАЗВИТИЮ - это инфантильный идеализм.
Россказни про МОТИВАЦИЮ К РАЗВИТИЮ - это инфантильный идеализм.
>Тысказал?
Тыотрицаешь?
>Открой для себя понятие мошенничество.
>Но является действующим механизмом на рынке.
Не является. В учебниках экономики ты не наедшь главы как надо правильно грабить и наебыватить всяких чепушил вроде тебя.
>Аргументацией уровня
Иди нахуй, гондон порваный. Ваше "Любой ценой" не подтверждается на практике, наоборот норма прибыли у стоявшихся предприятий падает? что какбы намекает, что они делают больше и получают какждый раз меньше.
>В учебниках экономики ты не наедшь главы как надо правильно грабить и наебыватить всяких чепушил вроде тебя.
Это называется маркетинг и реклама.
>Аргументацией уровня
>Иди нахуй, гондон порваный
Уровень- анкап.
Конкуренция это когда за 30 лет разучился делать гидравлику и ремни без которых комбайн не ездит, и не обрабатывает силос. Оправдывайтесь капиталисты.
Комбайн является глубокой модернизацией комбайна СК-4, который производился в 1960-х годах. В настоящее время у комбайна появилась новая, более комфортная кабина с установленным кондиционером. Изменился и цвет комбайна: вместо традиционного красного используется зелёный. При производстве комбайна пришлось отказаться от услуг некоторых поставщиков, теперь на нём стоят импортные ремни и гидравлика.
>в учебнике нет значит не механизм
Ну да, а колонизация и открытие рынков и переправа рабов - рабочей силы в чистейшем виде - через океан чтобы работать на плантациях это не действующий механизм.
>Ваше "Любой ценой" не подтверждается на практике
Они совершили переворот в Боливии чтобы производить литиевые батарейки на фабрике, которая будет 100% иностранная со всеми вытекающими для местного населения и природы. Вместо китайской фабрики, которая была бы на 51% боливийская. Сандерс проиграл кампанию - сразу вверх поползли котировки медицинских компаний. Это же людоедство, плять.
>Государство как и срыночек оно РАЗНОЕ бывает.
Грязноштаная догматика. Это РАЗНОЕ государство прокинуло всех коммиманек этой плонеты на хую, заставляя их работать за трудодни под угрозой расстрела, а всю прибыль сливало жадным капиталистам, которые были настолько жадными и бесчеловечными зверьми, что не догадались устроить у себя в стране такой же треш и угар.
>У вас крайне неточный детектор.
У меня все точно. Бредить про правильное государство, которое вдруг вместо своих интересов начнет преследовать чужие, может только сраный блевачок.
Верно. При социализме инженеру хуй на блюде, а не блага. А при капитализме - все блага.
мимо инженер программист
>колонизация и открытие рынков и переправа рабов - рабочей силы в чистейшем виде - через океан чтобы работать на плантациях это не действующий механизм.
Коммиепетузх ты бредишь, прими таблетки. Рабы у него действующий механизм, когда всех совковых рабов освободили в 91 году.
>Бредить про правильное государство, которое вдруг вместо своих интересов начнет преследовать чужие
У государства в интересах только интересы правящего класса. Государство не обладает своим собственным интеллектом, лол, а является орудием угнетения управляемого класса правящим. То, что у тебя баттхёрт от того, что государство предпочитает тебе Сечиных значит лишь то, что ты не принадлежишь к тому же классу, что и Сечин.
>Это РАЗНОЕ государство прокинуло всех коммиманек этой плонеты на хую, заставляя их работать за трудодни под угрозой расстрела
Мало ли что там американцы себе напридумывали там, чтобы оправдать свои нищенские медицину и социалку? "У них там защита прав рабочих, богачей нет, уровень жизни сопоставимый - АРЯЯЯ У НИХ ТАМ НЕСВОБОДА НЕ ПОСКАКАТЬ НЕ ПОПРЫГАТЬ И ТРУДОДНИ И РАССТРЕЛЫ" Хрестоматийный cope
Покупают у других капиталистов, которые умеют их делать, ведь коммибляди застали и развалили страну. Скажи за это спасибо красножопой твари. И да, рыночек кондюк поставил, когда при совке без него как печи ебашили.
>При коммунизме любая работа хобби.
А кто будет сортиры чистить от говна? Политзаключенные?
Рабов из Африки в Америку переправляли 200 лет, плять. 200 лет недействующего механизма? Ошибочка длиной в 200 лет?
Мамка твоя будет. За тобой же прибирает.
>Тыотрицаешь?
Да.
>В учебниках экономики ты не наедшь главы как надо правильно грабить и наебыватить
Следующее слово - маркетинг.
>Иди нахуй, гондон порваный.
Охуительные аргументы.
> Ваше "Любой ценой" не подтверждается на практике
Подтверждается, практически любае современная коммерция наебывает и выжимает максимум.
>Это называется маркетинг и реклама.
Бля подловил. Хорошо что у коммунистов нет иммунитета к этим являниям. Их можно зомбировать вечно и ебать всей страной как детей.
>Подтверждается, практически любае современная коммерция наебывает и выжимает максимум.
Экономика, построенная на ценниках, заканчивающихся на .99, грабительских потребительских кредитах, и специальных лимитированных предложениях
Ебать, как же тебе не печёт. Вообще никакого жара от экрана не чувствую, вообще ни капельки.
>Но является действующим механизмом на рынке.
Гляньте, этот пидоран купил колбасу за 100руб и обнаружил, что она из сои, шкур и анусов!
МИНЯ НАЕБАЛИ!!!
НИШПРАВЕДЛИВА!
Почему не продаёте колбасу по ГОСТУ за 100руб?
ХАТЕТЬ!
С чего это у меня должно печь, лол? Это же коммунисты развалили свою страну за джинсы и кока-колу.
>Сандерс проиграл кампанию - сразу вверх поползли котировки медицинских компаний.
глаза у тебя на жопу полезли. На дворе эпидемия, хуйли им не расти?
Так уебывай в Африку и там затирай свое говно неграм. Хули ты тут забыл, глист?
С хуя бы им расти? Больше больных, страховые компании дают меньшие профиты, медицина менее доступна.
Жопкой виляешь-то как, ух. Не печёт тебе ну вообще.
>Да.
Ну это значит, что ты идиот и просто отрицаешь реальность. О чем с тобой можно говорить?
>Подтверждается, практически любае современная коммерция наебывает и выжимает максимум.
Такой максимум, что две недели простоя банкротят ее к хуям.
шизло, чем больше больных, тем больше они в итоге заплатят. А загрузить медицину на 120% - это вообще мечта капиталиста
Ну он прав. Коммунист - это типичная потреблядь, которая повелась на хуету уровня магазина на диване.
ВЫГОДНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! ТОЛЬКО У НАС! ПРИВЕДИТЕ НАС К ВЛАСТИ И МЫ ВСЕ ОТНИМЕМ У ПЛОХИХ, И ОТДАДИМ ВАМ! ЗЕМЛИ КРЕСТЬЯНАМ! ФАБРИКИ РАБОЧИМ! ЗВОНИТЕ СЕЙЧАС! для этого нам придется дать неограниченную власть, но как только накажем всех плохих мы уйдем сами, честно-честно!
Потом правда выясняется что заводы, фабрики и земля принадлежат не рабочим, а тов. Небуржуешвили и его приближенным, да и не только земля, а еще и анусы лохов.
Капиталист скрывающий тайну производства по сравнению с коммунистическим производством - это как кустарь-ремесленник в сравнении с крупной промышленностью. Даже у самых крупных компаний нет таких возможностей и ресурсов по развитию, какие есть у целого государства.
Или какой-то один инженер-бумер в интеле сидит перепиливают одно и то же ядро процессора 10 лет, или это ядро будет в открытом доступе и сотни лучших инженеров из НИИ всего мира будут думать над его улучшением - разница по-моему очевидна.
Ты сам себе противоречишь. получается коммунисты умели делать гидравлику и ремни, а наши родные капитаглисты разучились. Получается капитализм это рабская работа на западного барина.
>Грязноштаная догматика.
>Выдаёт в ответ анкаподаунскую догматику про талон на расстрелы
Лады, зуммер.
>которые были настолько жадными и бесчеловечными зверьми, что не догадались устроить у себя в стране такой же треш и угар.
да- да. В злых совкопорашах- всегда пиздец, говно и быдло. В капиталистических Сомали, Парагвае, Перу и т.д. Лучше на Европу посмотреть, которая и при феодализме- то не бедствовала. Про азиатских тигров типа южной Кореи с её чеболями которые при генерале Паке контролировали 70% ВВП и с отсутствием каких бы то ни было прав человека... ну это пример не для либертахенов с их маняфантазиями про НАП. В ЮК, Сингапуре и Китае было ОЧЕНЬ много государства. Про Чили я уже вообще молчу. Они даже свою медную промку которая давала большую часть дохода не приватизировали.
>Бля подловил.
А- то! Умею! Могу!
>Их можно зомбировать вечно и ебать всей страной как детей.
1. А кто сказал что я комми? Левак, да, но не коммунист
2. А кто сказал что при капитализме свободные СМИ- обязательное условие? А кто сказал что коммунизм и социализм с ними принципиально не совместимы?
>страну за джинсы и кока-колу
кстати, джинсы стоят 20долларов, кока-кола - подкрашенная вода. Коммерция наёбывает лохов по-максимому, сдирая с них по 3 зарплаты за штаны и по 2доллара за бутылку.
Как называется эта болезнь?
>коммунисты развалили свою страну за джинсы и кока-колу
А граждане Римской Империи сдавали свою страну варварам за то что те их попутно освобождали от налогов.
Вопрос знатокам: Римская Империя была более или менее прогрессивна чем эпоха "тёмных веков"?
Не умели, совковое говно не было нормальным, поэтому их заменили на импортные. Что тут непонятного?
>В капиталистических Сомали, Парагвае, Перу и т.д.такого нет, да!
самокоррекция
С чего ты взял что не умели. Не путай это сейчас не умеют потому что старые станки делавшие гидравлику износились, а новые покупать дорого. Вот и разучились. Капитализм это рабский труд совмещенный с феодальной работой на западного барина.
> джинсы стоят 20долларов, кока-кола - подкрашенная вода
Ну вот коммунисты даже такой примитив с наебкой не осилили.
>Как называется эта болезнь?
Переадресую этот вопрос им.
Монополии не образуются, потому что это тупо НЕ выгодно. Контролировать 90% рынка - это да, за это можно побороться. Каждый следующий % будет стоит в 10 раз дороже и не окупит затрат
> например субъект что бы выжить на рынке повышает качество
Нахуя? Достаточно снизить цену.
>вот как ты докажешь толпе что нужно
Несколько человек расстрелял и все остальные согласились,что нужно.
>Нахуя? Достаточно снизить цену
Почему ты пьёшь Кока-Колу, а не Колокольчик за 19 руб?
Колокольчик снизил цену и получилось дерьмо
Я уже не говорю о том, что порог входа в индустрию такой, что сейчас ни одна компания не может через него перешагнуть и мы на практике имеем 1.5 компании-монополиста.
Рыночек ВСЕГДА ведет к монополии, а монополии ВСЕГДА ведут к остановке любого развития. Рыночек по определению анти-развивающий.
Развитие при рынке работает только на ранних стадиях, когда вход в индустрию относительно дешевый, и десятки компаний одновременно платят инженерам за работу. Когда компания остается одна - она платит все тому-же одному инженеру или не платит вообще. В итоге количество инженерной работы сокращается
>Покупают у других капиталистов, которые умеют их делать, ведь коммибляди застали и развалили страну.
>Тогда, может только что-то другое двигает прогресс, а не капитализм?
Конечно, прогресс двигает жажда наживы.
При феодализме утолить эту жажду имеет право аристократ.
При фашизме утолить эту жажду наживы имеет право того, кто вступил в партию.
При социализе утоление жажды наживы уголовно наказуемо.
При капитализме утолить эту жажду имеет право каждый.
>Монополии не образуются, потому что это тупо НЕ выгодно.
Да-да. При капитализме не выгодна концентрация и диверсификация капитала, а расширение рынка сбыта и на хуй не нужно. Охуенно. Чё ещё расскажешь?
>Каждый следующий % будет стоит в 10 раз дороже и не окупит затрат
А я тебе напомню что помимо монополий есть ещё олигополия и картельный сговор. Не надо контролировать 100%. достаточно себе и, может, "дочкам" взять 60%, поделиться 15% сферы влияния и рынки сбыта с конкурентом(ами), а на 5% у которых тупо нету столько стартового капитала и возможностей соваться на поделённый рынок похуй или можно надавить.
> нужны грамотные управленцы
Плати деньги - будут тебе управленцы.
>Если в капитализме не будут придумывать что-то принципивально нового и создавать почву, то прогресса не будет и капитализм останется без прогресса? Правильно понял? Где-то ошибся?
При капитализме застой не возможен, всегда идет конкурентное развитие, в пищевой промышленности изобретают все более изысканные блюда, в техно отрасли изобретают все более мощные устройства, камеры на смартфонах все лучше и лучше, видеокарты все более лучший графон выдает, продолжать можно до бесконечности.
>2. сделать товар и продать, вернув инвестиции
Куда вернуть? В карман гнить?
Прибыль идет в капитализацию.
>Рыночек ВСЕГДА ведет к монополии,
сейчас ты быстро приведёшь МАНЯПОЛИЮ
ЗЫ Интел, Гугл и Пепси не предлагать
И раньше не умели. Ты хоть что-то видел хорошего в совке? То то же.
Так им же хуже, если их софт медленное глючное говно то обязательно появится конкурент со свежим софтом который вытеснит их с рынка.
>А я тебе напомню что помимо монополий есть ещё олигополия и картельный сговор.
Рынку посрать на твои Опек, Опек+, Опек--
Только рыночная цена иначе сосать
>При капитализме не выгодна концентрация и диверсификация капитала
Выгодна. До определённого предела. А чём я и написал
Советский комбайн работал 10 часов до поломки. Это была одноразовая техника. современные российские работают 30 лет.
Ты можешь еще график американского производства наложить на советский и вообще охуеешь какой сесесесер был стронг.
А хуле картошку собирали руками профессоров?
На поклюй зерна реальности, чмо
мудило, ключевое слово - ВЕРНУТЬ.
Причём тут твоя капитализация, олигофрен?
Куда блеать вернуть?
Что вернуть? Ебанутый. Прогресс оплачивается прибавочной стоимостью.
В клятом государстве(кстати вполне капиталистическом. Которое "ночной сторож.") ещё есть такая штука как АНТИМОНОПОЛЬНОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО. Ну там где оно работает и не является главным монополистом, разумеется)
>Рынку посрать на твои
Саудовская аравия медленно открывает краник...рыночная цена быстро падает к хуям. Сейчас аравия быстро и целомудренно закроет краник.
>До определённого предела.
А ты видел чтоб я спорил? Я дополнил.
Чтобы пробзделись на природе, подышали свежим воздухом
Охуенная у тебя страна: картошку не может собрать без школьников, студентов и профессоров.
>ещё есть такая штука как АНТИМОНОПОЛЬНОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО
на которое всем посрать. Так как оно не отменит рыночные законы, как и закон гравитации
Жду от тебя пример МАНЯПОЛИИ
>Саудовская аравия медленно открывает краник...
А Иран, ОАЭ и Кувейт срать хотели на аравию и открою свои краники
>а монополии ВСЕГДА ведут к остановке любого развития.
Поэтому СССР и остановился в развитии сразу как кончилась индустриализация.
>Рыночек ВСЕГДА ведет к монополии
Да, такова природа свободной торговли. Поэтому государство принимает антимонопольные правила.
>на которое всем посрать
С какого это хуя?
Пшеницу могли, а картошку нет. Значит нахой она никому была не нужна
Так нахой никому не нужна, что полстраны выгоняли на поля убирать картошку руками.
Ты же ебанько.
В прошлом треде от красных было заявления что БК это самый мощный компьютер у которого много оперативы, вот я и скинул то что было у амеров.
>С какого это хуя?
С такого же, как гравитации посрать на бумажки. Не веришь? Прыгни с 10го этажа
Если маняполии не выгодны - их и не будет. Если выгодны - никакие ФАС их не остановят
Умели. Какие проблемы в производстве гидравлики если есть станки и обученный персонал? Да никаких проблем. Просто сейцчас нужно обновлять станки и платить квалифицированным рабочим по 200 000 рублей в месяц, чего наши капиталисты принять для себя не могут.
>Значит нахой она никому была не нужна
Что даже НИИ картофельного хозяйства учредили.
Пшеницу почему руками не собирали?
Нахуй идёшь
2 компании в мире создающие процессоры для десктопов
2 компании в мире создающие видеокарты
3 компании в мире создающие матрицы для мониторов
2 компании создают RAM
4 компании делают материнские платы
ни о какой конкуренции и речи нет. все эти компании выпускают примерно одно и то же. инженерная мысль в компьютерной техники давно умерла
> Если выгодны - никакие ФАС их не остановят
Ты не сможешь провести слияние, если ФАС не разрешит, вот и все.
> Умели
Тогда почему заменили на импортные, а?)))
Беспилотные трактора ахуенная тема. Наши уже во всю их гоняют. Еще и на газовых движках. Огромное удешевление получается
>гравитации посрать на бумажки
Ты ебанько.
>Умели
Ты жил в СССР?
ПРи чем тут пшеница, еблан? Тебе про картофель говорят, который полстраны выкапывало руками из земли.
>все эти компании выпускают примерно одно и то же
ну, извини. 3ая компания попыталось, но получилось гавно. Рыночек порешал
Инженерная мысль развивается так, как ты и представить не можешь. Только ты, гавно, столько не зарабатываешь, чтобы купить йобу
Ради твоего мнения никто ничего не станет выпускать.
OLED мониторы и телевизоры даже спустя 30 лет после изобретения технологии остаются супер дорогими устройствами для избранных. Что-то рыночек не очень справляется
Тебе про пшеницу говорят, чучело. Почему картофель собирали руками, а пшеницу -нет? Так-то пшеница подороже будет
у петушни и труп совочка это КАПИТАЛИЗМ. типа нежизнеспособная хуйня умерла и начала вонять, ООО ЭТО УЖЕ НЕ ПЛАНЧИК, РЫНОЧНИКИ ОПРАВДЫВАЙТЕСЬ
>Это была одноразовая техника. современные российские работают 30 лет.
Отзывы про длучший российский комбайн Торум:
Из слов одного из сервисных инженеров компании Ростсельмаш: "Комбайн буквально задыхается если дать полную нагрузку, механизм передачи мощности ротору не продуман, расход топлива на гектар получается ощутимо больше чем у ACROS-530"
Вобщем Торум это комбайн для кукурузы и риса, не сможет он в полную силу себя показать на зерновых, недоделан как всегда.
Сам не видел, но тот друг говорил что предусмотрены две пути передачи мощности, механически и гидравлический, только похоже не тот не другой путь до конца не продуман, либо к ним такой образец просто попался
На балке моста написан мелом "каталожный номер, КИТАЙ" , походу и мосты с китая возить начали.
Редуктор импорт немец гидмеханический.
Про Торум есть информация что у одного комбайна оторвался и вылетел ротор при этом разворотив пол комбайна,было это в прошлом году в тамбовской области.
Мало того что ненадёжное сырое говно, так и из российского только комбайнёр внутри машины.
>на которое всем посрать.
как видишь нет) К примеру сотовыех операторов в рашке постоянно антимонопька петушит, дабы не было олигополии.
>Жду от тебя пример МАНЯПОЛИИ
Законодательство есть- монополии нет. Туда где оно не достаёт- на сильно локальный уровень, монополий как грязи. https://economic_mathematics.academic.ru/2389/Локальная_%28местная%29_монополия а образуется монополия каждый раз когда нету 3ей силы, которая даст пиздюлей. В глобальном уровне такая же хуня: или этим занимается государство (либо оно само становится монополией) либо происходит договор между заинтересованными сторонами. В любом случае главное условие- насыщение рынка товаром.
>А Иран, ОАЭ и Кувейт срать хотели на аравию и открою свои краники
Дебилушка, это как раз и есть часть сговора акторов на рынке, чтобы их переделить вышвырнув пуйло и уруснефть с части рынков и/или заставить Пыньператора урезать добычу нефти. Всё это происходит СТРОГО В РАМКАХ договора ОПЕК+. В рамках этого же сговора акторы на рынке и договариваются.
> Что-то рыночек не очень справляется
Ты знаешь, как сделать дешёвый OLED монитор? Вперёд, станешь охулиардером
С таким подходом, ты ебанько оправдаешь любое дерьмо.
>В космос летали? Значит туалетная бумага была нахой не нужна
>Сам не видел, но тот друг говорил
>Почему картофель собирали руками
Так почему?
>Тогда почему заменили на импортные
Потому что не захотели обновлять станки и платить рабочим больше 17 000 рублей.
Потому что ты - мудило. Сын шлюхи и алкаша
Ты же вечно всем недовольный гомик.
Наконец то ты пришел к правильному выводу. Теперь ответь, кто конкретно в этом виноват. Только аккуратнее а то куратор заругает
Нет, потому что твой СССР сосал хуи не нагибаясь у частника.
>Именно при капитализме идет прогресс и люди освобождаются от рутиной работы, переходя во все более физически легкие работы.
Пиздобол ебаный, при капитализме завозят мигранов, чтобы они за копейки без каких-либо соц. гарантий ебашили на плантациях и стройках. Роботы блять, ага. Практически вся жратва всяких нестле и прочих крупных компаний - собрана фактически рабами за еду в странах третьего мира.
>К примеру сотовыех операторов в рашке постоянно антимонопька петушит, дабы не было олигополии.
А деревья качаются, потому что ветер дует.
А крокодилов вокруг нет, потому что их всех ФАС перебило
>Туда где оно не достаёт- на сильно локальный уровень, монополий как грязи.
Тащи хотя бы одну
>В любом случае главное условие- насыщение рынка товаром.
Условие чего? Чтобы не было маняполии? Тебе уже обьяснили. Это не выгодно
>В рамках этого же сговора акторы на рынке и договариваются.
А чём они договариваются? Кто сегодня даёт в жопу, а кто завтра? Или все, но на полшичечки? Ну, охуеть договор. Маняполия 10 из 10
СССР развалил промышленность и превратил экономику в руины, СССР так отстал от прогресса, что никакие потомки уже никогда не догонят.
Я не виноват, что тебе тянки не дают, потому что ты жирное чмо с проплешиной
>А деревья качаются, потому что ветер дует
На чем поднялся Верайзон?
Российские качественные комбайны не ломающиеся десятилетиями:
В прошлом сезоне пришли три акроса 585, после окончания сезона, с уборкой кукурузы и подсолнуха у них наработки были 1200-1300м/ч. А в этом сезоне пришли вот эти акросы 595 плюс - 10 единиц. У этих десяти комбайнов по гарантии, что только не меняли. У четверых были проблемы с двигателем, меняли посадочные шкивы вентилятора - вылетели вместе с вентилятором. Сказали бракованная партия попалась. На двух заменили транспортеры зернового элеватора - обрыв лопаток и закусило на зерновом шнеке бункера. На одном электромотор цилиндра складывания бортов бункера. Один до конца сезона мучился с ремнями измельчителя соломы. Проводку как на моем комбайне делали у двоих. Болезнь у всех изменение оборотов вентилятора, то скидывает то набирает. У всех не исправный датчик топливного бака. Если перечислять то и не много и не мало. А на счёт моточасов и гектаров у нас может и условия уборки разные. Средняя скорость при уборке была 2,5-3 км/ч. А больше и не возможно потери слишком много. Нас за это штрафовали.
Зачем тебе социализм? Ты лох?
>СССР развалил промышленность и превратил экономику в руины
Чего нет то нельзя развалить.
>маняполии
Маня, расскажи, как ты купишь последнего конкурента при его согласии, если ФАС не разрешит сделку?
похуй, на чём поднялся, главное, что не маняполия. Верти жопой дальше
зачем мне его покупать, кретин?
Ты бы почитал, чтобы не вертеться дурачком.
Без покупки, не будет маняполии.
>Что сейчас и происходит - несколько десятков картелей де-факто правят мировой экономикой, и на качество товара или услуг уже похуй.
Скажи какой есть товар на который сохраняется монополия?
Я так понимаю, усе? Комми на зарплате слился?
маняполии и так не будет. Никто не будет покупать конкурентов до последнего
>А крокодилов вокруг нет, потому что их всех ФАС перебило
А ты ни разу не идиот который монополию от олигополии не отличает
>Тащи хотя бы одну
https://ru.wikipedia.org/wiki/Alcoa
>Чтобы не было маняполии?
Чтобы наоборот былаили монополия или олигополия.
>Тебе уже обьяснили. Это не выгодно
пруфов ты кстати не привёл
>А чём они договариваются? Кто сегодня даёт в жопу, а кто завтра? Или все, но на полшичечки?
Я не спец в пидорстве, в отличие от тебя наверно, но если тебе так понятнее то да. Напомни вообще с чего там сыр- бор начался, м? Неужели с того что кто- то не хотел урезать добычу нефти, а потом, под угрозой того что проебёт вообще всё сократит добычу нефти и съебётся из Венесуэлы?
>Ну, охуеть договор. Маняполия 10 из 10
не монополия а дговор,долбоёб. Причём ОФИЦИАЛЬНЫЙ договор, а не картельный сговор.
Тогда в чем у тебя проблема?
Ты в курсе, что опсосы обязаны продавать свои услуги любому продавцу для перепродажи.
ну, была маняполия Standard Oil
потом была маняполия AT&T
потом пук, среньк...
ВРЁТИ!!! Полно маняполий, они кругом
>несколько десятков картелей де-факто правят
Почему в политику пускают ЗОГ-даунов.
Капитализм это развитие и качество всегда вы слышите.
>Откровенно трактор говно. Все изготовлено и собрано абы как. Даже двигатель ТМЗ хреново собран. И агрегаты которые на него установлены тоже собраны и отрегулированны хреново ( в частности ТНВД ЯЗДА). Заявленная мощность двигателя, ее нет. Комфорта вообще ни какого, может только что есть кондиционер. А так шум и вибрация на уровне К-701. Мосты с постоянной блокировкой не отключаются на повороте даже при спаренных колесах из за этого страдают бортовые. Все патрубки после двух лет высохли и растрескались. Хомуты установлены обычные которые не держат, и масло все просачивается. Все шланги по вальцовкам текути даже вылетают. Трактор весь в потеках и масленно грязевой каше.
>Откровенно трактор говно. Все изготовлено и собрано абы как. Даже двигатель ТМЗ хреново собран. И агрегаты которые на него установлены тоже собраны и отрегулированны хреново ( в частности ТНВД ЯЗДА). Заявленная мощность двигателя, ее нет. Комфорта вообще ни какого, может только что есть кондиционер. А так шум и вибрация на уровне К-701. Мосты с постоянной блокировкой не отключаются на повороте даже при спаренных колесах из за этого страдают бортовые. Все патрубки после двух лет высохли и растрескались. Хомуты установлены обычные которые не держат, и масло все просачивается. Все шланги по вальцовкам текути даже вылетают. Трактор весь в потеках и масленно грязевой каше.
>что опсосы обязаны продавать свои услуги любому
по какой цене?
Это все было до того, как бизнес продемонстрировал свои возможности по монополизации. Государство в кап-стране ничего не делает загодя, системно, поскольку отсутствует идеология. Они все делают конкретно, по месту, точечно. Появилась проблема - решили.
>потом пук, среньк...
А потом пришло ЗЛОЕ ГОСУДАРСТВО которое как пердануло:
>При президенте Франклине Рузвельте Министерство юстиции США предъявило Alcoa обвинение в незаконной монополизации рынка. После четырёхлетнего процесса судья Апелляционного суда США для Второго округа Лёрнед Хэнд вынес решение, что монополия вообще незаконна, даже если дела компании в остальном безоговорочны. Это стало важным судебным прецедентом в развитии антимонопольных законов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Alcoa
>Поэтому государство принимает антимонопольные правила.
Не имеет смысла. Не может просто так взять и появится новая компания уровня intel или amd. Капитализм сделал свое полезное дело по концентрации капитала, теперь он должен уступить более прогрессивной формации.
В смысле по какой? По тарифам.
>теперь он должен
У тебя ничего от мании величия не болит?
>При этом ты конечно же упустил тот факт что увеличивать качество продукции - далеко не единственный способ конкуренции, а порой он даже ведет у проигрышу на рынке.
Качество продукции на рынке очень важно, если покупателю попалась гнилая колбаса или смартфон поломался в первый же день, то покупатель больше не будет покупать товар той фирмы а перейдет на продукты другой. Репутация ля фирм очень важна.
>А все потому что основная цель на рынке - не реализация потребностей потребителя, а получение максимальной прибыли. Любой ценой.
Получить максимальную прибыль можно если товар будет качественен и дешевый. Вот к этому все производители стремятся.
Шлюшка, ну что ты так позорно слилась с неудобного вопроса? Мне даже жалко, я то подумал, что хоть нормальный ответ услышу, а ты пошёл посты перекрывать пастами.
>монополия вообще незаконна, даже если дела компании в остальном безоговорочны
Переводчик МГИМО финишд.
>перейдет на продукты другой
Все продукты могут быть говном.
Нахуя ты говнопродукцию этой совковой госконторы живущей на миллиардных дотациях постишь, долбоеб?
Это сейчас "ВРЁТИ!" прозвучало?
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Alcoa
в каком месте она монополия? Во дворе твоей бабушки?
>Чтобы наоборот былаили монополия или олигополия.
Что за условия? давай подробнее
> сыр- бор начался
из-за того, что монополий не существует. Есть рыночная цена, никакие Опеки-шмапеки ничего сделать не могут
>не монополия
Чудик, ты уже наложил себе в штаны. Начали с монополией, а ты притащил олигаполию, сговор, картель, да ещё и официальный договор. Короче, нахуй идёшь. Монополии не выгодны, поэтому их и нет
>то покупатель больше не будет покупать товар той фирмы
Конечно нет. Все зависит от сервиса той фирмы.
>Получить максимальную прибыль можно если товар будет качественен и дешевый.
Ну, это уже полный бред.
Вот тебе качественный и дешевый товар. Получай прибыль.
Учи английский, чтобы не читать такие высеры.
По каким тарифам, ебанько. Билайн продаёт за 600 и я могу за 600? Ну, продавай, Билайн спасибо скажет
В каком месте она совковая? Это самая что ни на есть капиталистическая. Мосты китайские, Кондиционер, редукторы, ремни, гидравлика немецкие. Краска финская. Металл только российский.
>Франклине Рузвельте
40ые года. Потом ЗЛОЕ государство одумалось и перестало пердеть против ветра
>в каком месте она монополия? Во дворе твоей бабушки?
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Alcoa
Sucked it off
Дай угадаю комбайн купили, сервисное обслуживание не купили. Нахуя спрашивается? Наши васяны и так инструкции переведут и обучат и починят.
>Появилась проблема - решили.
Я и говорю. Государство борется с летающими крокодилами. Видишь крокодилов вокруг? Нет, потому что гос-во их забороло. Твёрдо и чётко
>Билайн продаёт за 600 и я могу за 600?
Ты можешь за любую цену, но билайну должен 600, да. На том Верайзон и поднялся.
Ты ебанько с личной доктриной. Хуево быть тобой, трудно и больно: все тебя обсирают.
наказание какое было? Решение?
Попиздили и забыли? Нахуй идёшь второй раз
вообщет в штатах жесткое дробление на штаты и округа, соответственно много мелкой демократии, а так же коллективистских или просто гуманных элементов от протестантской и прочих религий..
это срусичи способны только бинарно мыслить радикальными уголками, вместо центризма
>При социализме в идеале таким же образом, все заинтересованные в усовершенствовании берут и делают это
Только это нужно согласовать с коммуной а коммуна вряд ли захочет что бы несколько тысяч тонн ресурсов и миллион человеко часов ушли на переход с кинескопных телевизоров к жидкокристалическим. Коммуне интереснее как увеличить надои чугуна.
Почему ты всё-время одинок? Наверно потому, что от тебя воняет. Не задумывался об этом?
>в каком месте она монополия?
Статью читал? Она стала:
>Что за условия? давай подробнее
Сначала ты пруфы того что не выгодно.
>из-за того, что монополий не существует.
Потому что они ограничены законодательством и договорами)
>никакие Опеки-шмапеки ничего сделать не могут
Как видишь члены опек ещё как могут) Чисто рыночными путями заставили рашку стухнуть, нерыночно понизив цены себе в убыток и нерыночно возвращая их обратно.
>Начали с монополией
Я тебе притащил. Ты кричишь ВРЁТИ. Нет, это было ожидаемо. Ты не подумай
>сговор, картель, да ещё и официальный договор.
Потому что ты их друг от друга не отличаешь, дурилка) или чё если монополия типа не возможна (ибо ты сказал) то чё олигополия лучше? Или сговор картельный или официальный? всё равно поиметым окажется конечный потребитель.
>In 1938, the Justice Department charged Alcoa with illegal monopolization, and demanded that the company be dissolved. The case of United States v. Alcoa was settled six years later.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alcoa
Чё поменялось?
Разогнав монополию, которая невозможна)
Так я иду на хуй или нет? Ты хочешь чтобы я тебя ещё интеллектуально унизил?
америка либертарианской (даже не анкапской) была всего лет 5-10 - после отмены рабства - "дикий запад"
>Ты можешь за любую цену, но билайну должен 600, да
Ну, так Билайн и будет зарабатывать. А ты будешь иметь бульон с яиц. При чём тут монополия??
ВРЁШЬ! Они НАПчик не соблюдали!
Потому что я долбоёб-комми,не умеющий бережливость?
> В каком месте она совковая? Это самая что ни на есть капиталистическая.
>окологосударственная говномонополия живущая только за счет огромных дотаций
Этот коммичух порвался
>Она стала
Я тебя просил текущую маняполию, а не гавно мамонта
>Сначала ты пруфы того что не выгодно.
Выгоднее инвестировать в качество товара, чем в борьбу с кункурентами
>Я тебе притащил. Ты кричишь ВРЁТИ.
Ты притащил гавно из 40ых. Кого-то там ПРИЗНАЛИ маняполий. Дальше что? Она как не была ей(по факту), так и не стала(де юре). Наказания то не было никакого
>всё равно поиметым окажется конечный потребитель.
речь шла про монополию. Ты притащил олигаполию и начал вертеть жопой, выдавая одно за другое.
И да, я выигрываю от маняполии Интел и АМД. От маняполии Пепси и КОлы.
>and demanded that the company be dissolved.
А в итоге НИ ХУ Я. Обоссан
>Разогнав монополию
в глаза долбишься?? Кто кого разогнал?
>Нахуя? Достаточно снизить цену.
Но люди продолжают покупать айфоны за штуку баксов.
потому что Колокольчик невозможно пить. Проще тогда уже вообще отказаться от газировки
Так есть же ips мониторы, которые дешевые и выдают качественную картинку.
>рабами
Кто их заставляет работать?
>При капитализме застой не возможен, всегда идет конкурентное развитие
Да, но почему в африке конкурентное развитие не идёт?
Там люди не хотят развиваться им и так заебись.
>Я тебя просил текущую маняполию
цитирую дословно:
>сейчас ты быстро приведёшь МАНЯПОЛИЮ
>Тащи хотя бы одну
Про текущую разговоров не было. Тем более ты понял что серешь под себя:
>ну, была маняполия Standard Oil
>потом была маняполия AT&T
ну да, были монополии, но это вообще не то! и не верно! Монополии вообще не реальны! Потому что "ВРЁТИ!" и "ШТАНЫ СТИРАЙТЕ КОМИГЛИСТЫ!"
И напоминаю что с монополиями в условиях регулируемого рынка государство или борется или становится.
ОБОССАН
>Выгоднее инвестировать в качество товара, чем в борьбу с кункурентами
Это доказательство из серии "потому что потому". Одну аксиому другой подтвердил. Типа "только коммунистическая партия является руководящей и направляющей силоЙ!" - почему? "Потому что учение Ленина всесильно потому что верно!"
>Ты притащил гавно из 40ых.
А! Ну раз 40е тогда ВРЁТИ! Я тебе притащил один из ПРЕЦЕДЕНТОВ совершенствования антимонопольного законодательства в то что есть сейчас. Потому что раньше ты сам сказал что было:
>ну, была маняполия Standard Oil
>потом была маняполия AT&T
>Она как не была ей(по факту), так и не стала(де юре). Наказания то не было никакого
Ебать ты долбоёбень!
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Alcoa
>Hand remanded the matter to the trial court for a determination of the remedy.[1] In 1947, Alcoa made the argument to the court that there were two effective new entrants into the aluminum market – Reynolds and Kaiser – as a result of demobilization after the war and the government's divestiture of defense plants. In other words, the problem had solved itself and no judicial action would be required. On this basis, the district court judge ruled against divestiture in 1950, but the court retained jurisdiction over the case for five years, so that it could look over Alcoa's shoulder and ensure that there was no re-monopolization.
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Alcoa
ОБОССАН И ОБОСРАН
>в глаза долбишься?? Кто кого разогнал?
Государство, отрегулировав рынок и собственное законодательство.
Ладно. Хватит с меня анкапов на сегодня. Славно поржал над этими маньками. Выкатываюсь. Разрешаю пинать его вместо меня.
> как ты докажешь толпе что нужно потратить очень значительную часть ресурсов на улучшение какой нибудь техники?
Разве при капитализме доказывать не нужно?
Ну вот при капитализме мне нужно набросать план и, или у покупателя взять деньги (на форумах или через кикстартер), или же я иду в банк или к инвестору, но перед этим мне все равно нужно провести маркетинговое исследование.
Почему я не могу провести такое же исследование при социализме?
Разве при капитализме доказывать не нужно?
Ну вот при капитализме мне нужно набросать план и, или у покупателя взять деньги (на форумах или через кикстартер), или же я иду в банк или к инвестору, но перед этим мне все равно нужно провести маркетинговое исследование.
Почему я не могу провести такое же исследование при социализме?
Потому что у африканцев низкий IQ
Это хуета. Высокие результаты ICQ тестов там где на них надрачивали с детства.
Африка в анусе по очень большому числу причин. Там и постоянные войны и низкая плотность населения и тот климат, который меньше мотивирует что-то делать. В той же Европе смена времен года заставляла думать, делать запасы и т.д. Те кто был необучаемый сдох. И еще сотни причин.
>Про текущую разговоров не было
шизло, когда просят привести маняполию, речь идёт о текущих. То, что ты решил тащить из прошлого - твои личные проблемы
>И напоминаю что с монополиями в условиях регулируемого рынка государство или борется или становится.
или что? Ты же косноязычно мудило. Что государство делает?
>ну да, были монополии
как раз они маняполиями и не были. Да, может и хотели такими стать, но пукнув, обмякли. И гос-во тут ровным счётом НЕ ПРИ ЧЁМ
>Это доказательство из серии "потому что потому"
Опровергай. Пока ты даже пример маняполии нашего времене не можешь привести.
> в то что есть сейчас
А при чём тут сейчас и дела 40ых годов?
>court retained jurisdiction over the case for five years, so that it could look over Alcoa's shoulder and ensure that there was no re-monopolization.
Тут написано, что суд будет СЛЕДИТЬ и не дай бог АЛСОА станет монополистом. Но зачем? Они никогда не были монополией и не собирались ею стать.
Это очередной такой пук от гос-ва в лужу. Мол, смотрите, мы боремся. МЫ СЛЕДИМ!! Чтобы крокодилы не летали
>Государство, отрегулировав рынок и собственное законодательство.
Рынок? Каким образом? Да и законодательстве ничего не поменялось. Ты бредишь. Это борьба с летающими крокодилами
>Выкатываюсь. Разрешаю пинать его вместо меня.
Лол. Продристался и свалил с полными штанами...я хуею с маньки
> производство ИВЛ так и не было налажено миллионами штук ни в одной стране
Может потому что ты тупой? Эпидемия пройдет, куда ты будешь девать не распроданные ИВЛ, что ты будешь делать со станками, чем ты будешь оплачивать кредиты?
Но при социализме тоже есть конкуренция, к примеру, творческий конкурс на тему, у кого коммунизм более правильный, да и уж если на то пошло, то при коммунизме еду гораздо сложнее доставать, чем при капитализме, так что лево едвижение априори более требовательно к конкуренции.
О, так значит чтобы было развитие, нужны хорошие люди, а не капитализм?
Как же так? Меня уверяли что капитализм = развитие, прогресс
> капитализм = возможности для развития
>Эпидемия пройдет, куда ты будешь девать не распроданные ИВЛ
Т.е. пусть люди умирают, при капитализме никогда ИВЛ на всех не будут создавать?
Как-то не очень, я думал лучше будет......
>Разве при капитализме доказывать не нужно?
При капитализме нужно доказать инвестору или акционерам что улучшение товара принесет прибыль и поможет обойти конкурентов, в крупных фирмах работает НИОКР который усовершенствует текущую продукцию что бы не отставать от конкурентов.
>Почему я не могу провести такое же исследование при социализме?
Потому что у коммуны нет заинтересованности в улучшении, ты скажешь что вот можно вместо кинескопных экранов изобрести жк экран, коммуна подсчитает сколько на это нужно потратить ресурсов и скажет что это все излишество нехуй трогать что и так работает.
>Как-то не очень, я думал лучше будет......
А как это капитализм не проложил мне домой трубу с пивом(коньяком)? Я думал на диване лежать и попивать..
>при капитализме никогда ИВЛ на всех не будут создавать?
При коммунизме тоже.
Ты дохуя бездомным помог, долбоеб?
>скажет что это все излишество нехуй трогать что и так работает.
коммуна скажет, что
1. Ламповый кинескоп полезнее для глаз
2. А зачем тебе ЖК Экран? Баб голых рассматривать?
да, мы тоже хотим, но нам стыдно признаться на публике
>О, так значит чтобы было развитие, нужны хорошие люди, а не капитализм?
И то и то важно, без капитализма грамотные люди не смогут себя в полной мере реализовать.
Как например грамотный 3D художник сможет себя реализовать не имея мощный компьютер который возможен только при капитализме?
Как Стив Возняк сможет собрать мощный компьютер без инвестиций?
> капитализм = возможности для развития
И что, в африке этих возможностей нет? Почему одни страны развиваются при капитализме, а другие нет?
Получается, при капитализме любая эпидемия убивает экономику и людей каждый раз? Как же так? А как же развитие?
> И то и то важно
Почему же ты в ОП-посте написал что именно при капитализме идёт прогресс, если ты сейчас утверждаешь что важен не только капитализм, но и грамотные люди?
> Как Стив Возняк сможет собрать мощный компьютер без инвестиций?
Так получается нужен совсем не капитализм, а инвестиции? Я совсем запутался уже.
Нужны инвестиции. Граммотные люди. А капитализм-то тут при чем?
n 1947, Alcoa made the argument to the court that there were two effective new entrants into the aluminum market – Reynolds and Kaiser – as a result of demobilization after the war and the government's divestiture of defense plants. In other words, the problem had solved itself and no judicial action would be required. On this basis, the district court judge ruled against divestiture in 1950, but the court retained jurisdiction over the case for five years, so that it could look over Alcoa's shoulder and ensure that there was no re-monopolization
>Нахуй идёшь второй раз
Почему это мнение -
> ALCOA is being condemned for being too successful, too efficient, and too good a competitor. Whatever damage the antitrust laws may have done to our economy, whatever distortions of the structure of the nation's capital they may have created, these are less disastrous than the fact that the effective purpose, the hidden intent, and the actual practice of the antitrust laws in the United States have led to the condemnation of the productive and efficient members of our society because they are productive and efficient
- ложь?
Без друзей тебя чуть-чуть, а с друзьями много?
>Почему же ты в ОП-посте написал что именно при капитализме идёт прогресс, если ты сейчас утверждаешь что важен не только капитализм, но и грамотные люди?
Капитализм это основа для развития и прогресса.
>Так получается нужен совсем не капитализм, а инвестиции? Я совсем запутался уже.
>Нужны инвестиции. Граммотные люди. А капитализм-то тут при чем?
Инвестиции даются что бы получить прибыль, прибыль можно получить только при капитализме удовлетворяя спрос потребителя.
Маня, а кто обсуждал ALCOA?
Святое.
>Колокольчик невозможно пить
По сравнению с тем жженым сахаром в воде, который гнали в СССР, даже самая дешевая российская газировка - божья роса.
>завозят мигранов
А нахуя Трамп забор строит?
>рабами за еду
Хочешь освободить рабов от еды, чтобы они умерли?
>Разве при капитализме доказывать не нужно?
Бесконечно доказывают, поскольку при капитализме повсюду частник и с каждым приходится договариваться.
> Получается, при капитализме любая эпидемия убивает экономику и людей каждый раз?
Получается, что ты еблан, все зависит от разных факторов. Если государство создаст фонд подготовки к эпидемии, с запасом ИВЛ и прочих ресурсов, то последствий можно избежать.
Но ты ради поддержания такого фонда будешь отдавать 20 процентов своего заработка ВСЮ ЖИЗНЬ. Ты зарабатываешь сто тысяч, но отдаешь 20, и не покупаешь себе новый монитор.
Жизнь это всегда выбор, тупой ты недоношенный левый хуесос.
>Пиздобол ебаный, при капитализме завозят мигранов, чтобы они за копейки без каких-либо соц. гарантий ебашили на плантациях и стройках.
Что значит завозят? Ты хочешь сказать что где то в Африке или латинской америке бегают за людьми с ружьем, отлавливают перевозят в США и заставляют работать?
> Капитализм это основа для развития и прогресса.
А почему не грамотные люди? Ты же говорил что важно и то и то.
> Инвестиции даются что бы получить прибыль
А если просто выдать деньги талантливому изобретателю. Можно так сделать? Ну просто, в теории. Например любовник у него богатый или типо того. Тогда изобретатель будет иметь деньги и сможет доказать миру что его изобретение неплохое такое.
> Если государство создаст фонд
Ого, какая дельная мысль в этом треде. Получается, следить за здоровьем и запасом ИВЛ должно гос-во, ибо капитализм не может?
Аноним ID: Очаровательная Хозяйка Медной Горы 10/04/20 Птн 14:11:09 #281 №37140823 Двачую 1 RRRAGE! 6
ОП, нахуя мне самоусовершенствование говна, если я сдохну от того, что срынок не может справится даже с простудой?
Аноним ID: Очаровательная Хозяйка Медной Горы 10/04/20 Птн 14:13:21 #282 №37140863 Двачую 0 RRRAGE! 0
>При капитализме утолить эту жажду имеет право каждый.
Ничем не отличается от аристократии и фашизма.
Ну разве что, аристократы и фашисты не просили социальных гарантий и подачек от государства для своего бизнеса.
Не просто жажда наживы.
Баланс между жаждой удовольствия сегодня и радостным завтра.
Как же достали дебилы, рассуждающие про "копетализм" и "социализм" без исторического бэкграунда, без конкретики.
ЗА-Е-БА-ЛИ
>Баланс между жаждой удовольствия сегодня и радостным завтра.
И как, много есть долгосрочных инвестиций при капитализме? А много существует инвестиций на 10 и более лет?
Просто обычно ни о каком завтра никто не думает, как я заметил. На фондовых биржах играют роботы, обеспечивая рост в микросекундные промежутки времени... Ужас какой-то, шизофрения прям...
>New Holland NH Driv
Даун, эта картинка не про конкуренцию, а про анально огороженное пошлинами, дотационное европейское сельское хозяйство
>улучшение товара принесет прибыль и поможет обойти конкурентов
Прибыль означает, что продукт купят вместо предыдущей версии. Можно и иначе получить прибыль, но допустим, что только так. Ну и обойти конкурентов, значит опять же что прибыль будет выше.
Или нет и конкуренция ради конкуренции?
Получается, что доказать нужно только, что продукт нужен.
>>Почему я не могу провести такое же исследование при социализме?
>Потому что у коммуны нет заинтересованности в улучшении, ты скажешь что вот можно вместо кинескопных экранов изобрести жк экран, коммуна подсчитает сколько на это нужно потратить ресурсов и скажет что это все излишество нехуй трогать что и так работает.
Ну тогда письменные столы которые нужны 40% коммуны, никогда не будут производится, потому, что 60% процентов проголосует против. Голосовать за столы должны те, кто ими пользуется, кому они нужны.
Ну ок, по твоему, проголосуют против ЖК - значит ЖК они сочтут не нужными, но если ЖК произведет капиталист, то купят, т.е. теперь ЖК нужны? Или купят потому, что капиталист навешает лапши на уши и на самом деле жк не нужны?
А что если капиталист ошибется, решит, что не нужно? И другой так же и третий и т.д., капиталистов даже меньше, чем потребителей. Ну вот ПК и даже DOS (та операционка для ПК, которую потом выкупил у хипстера микросфот) , они появились в гараже и только потом капиталист заметил и начал массово производить.
Т.е. по твоему, капиталист реже ошибается, чем те кто потребляют продукты? Но как видно, это не так.
Я хочу автомобиль, который работает на ослиной моче. Почему совочки не смогли такой сделать, а осилили только дизельный и бензиновый?
> Голосовать за столы должны те, кто ими пользуется, кому они нужны.
Ага, а те кому эти столы не нужны, будут вынуждены тратить свои ресурсы и ресурсы общества на то, чтобы кому-то сделать столы. Или яхты. Или спорткары. Им же нужно! Просто пиздец.
Хотел показать, что что-то не так когда большинство решает за меньшинство, ну вот столов не будет, например. Но не знаю как как такие вопросы должны разрешаться.
>Мало того что ненадёжное сырое говно
"По зерноуборочным комбайнам "Дон 1500" от испытанных первых образцов в 1985г. до выпускаемых в настоящее время, наработка на отказ измени-лась с 6,5 до 20 ч, а на сложные отказы - с 19 до 42ч.
Шесть с половиной часов до поломки! Даже день не работали!!!
Сколько часов до поломки наработка?
Капитализм придумали коммунисты, этого я еще не слышал)))
А ещё частота процессоров выросла. Конечно за 35 лет можно довести машину до ума.
Двигатель В-2 на Т-34 работал в войну 40 часов до поломки. А двигатель В-2 на Т-72 работает тысячи часов до поломки, потому что доведён до ума.
>А ещё частота процессоров выросла.
А давай я тебя обоссу за это, игроман ебаный.
>Конечно за 35 лет можно довести машину до ума.
Можно. Достаточно было убрать социализм.
>Двигатель В-2 на Т-34 работал в войну 40 часов до поломки. А двигатель В-2 на Т-72 работает тысячи часов до поломки, потому что доведён до ума.
Нет, потому что первый делали при Сталине, а второй при Брежневе.
То, что сталинская промышленность выдавала только брак, ни о чем нормальному человеку говорить не должно.
Сложный вопросик, сложный.
Контроль прибылей в принципе всё решит. Условные 5-15% потребитель готов тратить на чьи-то хотелки. Заработали, таксказать. Но когда 100% прибыли (за вычетом реинвестирования и инвестирования в другие предприятия, разумеется) тратится на чьи-то перделки и спорткары - мда кек.
Это в случае капитализма.
В случае других форм собственности, полагаю, что-то подобное так же возможно. Какую-то часть ресурсов всегда можно направлять в условные перделки важные для 10% населения, почти как награда за риск.
>Можно. Достаточно было убрать социализм.
В случае двигателя Т-72 социализм вполне помог довести до ума двигатель. А вот капитализм вернул десятки часов до отказа назад на форсированной версии для Т-90СМ.
>сталинская промышленность выдавала только брак
Путинская тоже только брак гонит. Новая форсированная версия сталинского двигателя сравнима по наработке на отказ с военными двигателями.
>В случае двигателя Т-72 социализм вполне помог довести до ума двигатель
Нет, не помог.
>А вот капитализм вернул десятки часов до отказа назад на форсированной версии для Т-90СМ.
А вот пососи писос. Т-80 - божественный танк. А Т-72 как был говном при совке, так и его высерок Т-90 говном и остался.
>Путинская тоже только брак гонит
Да, и поставляет этот брак в США, потому что там нет своих аппаратов ИВЛ. Соси хуй, быдло.
> святой пыня смог, не то что савок
+1.5к заболевших коронкой
>Нет, не помог.
В-2 времён войны ресурс - 40 часов.
В-2 1975 год ресурс - 6000 часов.
В-2 Т-90СМ 2020 год - ресурс - 40 часов.
Капитализм производит говно уровня социалистического военного производства.
> Т-80 - божественный танк.
Двигатель скопировали с капиталистического газотурбинного Абрамса считая что капитализм рулит, там качество и эффективность. В результате расход топлива в 2,5 раза больше чем у социалистического Т-72, а сам танк представляет собой канистру с керосином, чтобы иметь дальность хода больше 100 км. В итоге танк под списание, капитализм обосрался.
>Да, и поставляет этот брак в США, потому что там нет своих аппаратов ИВЛ.
Поставляет по распильной схеме, что неудивительно при капитализме.
>капитализм
Этот блохастый пидоран обезумел, твои дрыгатели одна и та же госшарага производит
> Ниоткуда, копирование - не кража.
Про кражу не пишут, пишут про спиздить.
> При том что в основном копировался внешний вид, потроха свои
Ага, анало говнет!
>Двигатель скопировали с капиталистического газотурбинного Абрамса
Пошел нахуй, малолетний долбоеб.
Годы производства надо красненьким подчеркивать ?
Абрамс начали разрабатывать в 1972 году.
>Годы производства
Пошел нахуй, малолетний долбоеб.
>Позже, в 1957 г., "кировцы" построили опытный образец танка "объект 278" с двигателем ГТД-1 мощностью 1000 л.с. Это был первый танковый ГТД, созданный в металле.
Тебя уже говном покормили
Построить они могли что угодно,но разрешение на разработку и серийное производство дали только когда узнали что американцы будут делать танк с газотурбинной установкой.
>Ничем не отличается от аристократии и фашизма.
Каждый мог стать аристкратом, и каждый мог стать привелигированным членом партии вроде Хуго Босса.
Я понял.
Ты дебил.
>Баланс
Анально упертые думают про балансы.
>просто отрицаешь реальность
Нет, ты.
>Такой максимум, что две недели простоя банкротят ее к хуям.
Это как раз говорит о том что все производство сэкономлено до предела.
>Качество продукции на рынке очень важно
Не обязательно, особенно если у конкурентов такое же говно, а без продукта потребителю не обойтись.
> покупатель больше не будет покупать товар той фирмы а перейдет на продукты другой.
Тысячи говноподелий Китая говорят об обратном. Репутация важна когда покупатель идейный, осознанный, охуенно разбирается в вопросе и планирует на 30 лет вперед. Но если большинство будет такими, коммунизм автоматически наступит.
>Получить максимальную прибыль можно если товар будет качественен и дешевый. Вот к этому все производители стремятся.
Нихуя, максимальная прибыль это когда товар дешевый в производстве, дорогой в продаже и часто ломается.
Аноним ID: Очаровательная Хозяйка Медной Горы 10/04/20 Птн 18:15:20 #314 №37145434 Двачую 1 RRRAGE! 23
>Каждый мог стать аристкратом, и каждый мог стать привелигированным членом партии вроде Хуго Босса.
Дебил это ты, потому, что при срыночной экономике стать стать богатым точно такой же шанс, как стать членом партии или аристократом.
Без обид кабан, и если ты начал снизу и у тебя нет связи с кабанами из власти, твой бизнес обосрется через десять лет потому, что ты станешь заложником накопившихся издержек.
>А почему в капиталистической африке прогресса нет?
Есть при социалистических режимах руководители стран жрали людей, а теперь только грабят.
>А почему не грамотные люди? Ты же говорил что важно и то и то.
Я тебе уже выше пояснял что да как, если ты не можешь уловить логическую цепочку то это твои проблемы.
>А если просто выдать деньги талантливому изобретателю. Можно так сделать?
Если в теории то все возможно, но на практике это маловероятно.
> если ты не можешь уловить логическую цепочку
С чего ты взял что это логическая цепочка, лол. Это твоя вера и набор бессмысленных рассуждений.
> но на практике
Раз уж о практике заговорил. Почему твоя "логическая" цепочка с африкой не соотносится?
Есть конкретное практическое заключение - капитализм в странах африки, южной америки, в странах снг не привёл ни к прогрессу, ни к научным открытиям. Почему твоя вера не соотносится с практикой? Как так вышло-то?
>С чего ты взял что это логическая цепочка, лол. Это твоя вера и набор бессмысленных рассуждений.
Это не вера это наблюдение за миром и сравнение двух систем, капиталистической и социалистической.
>Раз уж о практике заговорил. Почему твоя "логическая" цепочка с африкой не соотносится?
В Африке люди не хотят строить для себя развитое общество.
>Есть конкретное практическое заключение - капитализм в странах африки, южной америки, в странах снг не привёл ни к прогрессу, ни к научным открытиям.
Потому что на данные им возможности они не хотят развиваться.
А теперь скажи почему социалистический Вьетнам и Камбоджа это аграрные помойки а Капиталистическая Япония и Тайвань первые экономики мира?
>Конкуренция приводит к самосовершенствованию внутри системы, например субъект что бы выжить на рынке повышает качество своего продукта и услуг тем самым получая преимущество и увеличивая свою прибыль.
Я заметил, что у русни пиздец как получается ламать и ебать любую систему, которую белый человек им не подарил. От комунизма до капитализма.
Так вот, русня придумала снижать качество и цену на продукцию, как следствия повышать конкурентность на рынке. Ты будешь в ахуе, но это работает.
> это наблюдение за миром
Они противоречат реальности, как мы уже выяснили. Хорошо что пришел я и твои противоречия устранил.
> В Африке люди не хотят строить для себя развитое общество.
> они не хотят развиваться.
Получается, чтобы был прогресс, нужен не просто капитализм, желание построить прогресс и общество?
Зачем ты тогда говоришь что капитализм приводит к прогрессу, если ты понимаешь что не капитализм приводит к прогрессу и развитию? Увидел своё противоречие?
> А теперь скажи почему социалистический Вьетнам и Камбоджа это аграрные помойки
Ты так хорошо вёл себя, я тебе скажу. Приготовься. Социализм тоже не является необходимым условием для прогресса. Коммунизм тоже, если что. Довольно очевидно, да?
Важны конкретные экономические действия, направленные на развитие и прогресс. В РФ их нет. В сомали их нет. В США, Японии, Тайване, Европе и Китае они есть.
>Важны конкретные экономические действия, направленные на развитие и прогресс.
А можно по конкретнее? Какие это действия? Какая мотивация должна быть тех кто владеет ресурсами?
Пост посвящается маньякам, кукарекающим о тракторах. Не смотря на то, что тракторов в СССР было в 3 раза меньше, каждый из них делал в полтора-два раза больше работы, чем американский.
Петушки прозападные, вы где там?
Петушки прозападные, вы где там?
Мотивация в США - налоговый вычет для реинвестированных средств. Впрочем такое во многих странах есть, конечно же.
FDA в США так же значительно помогает технологиям, есть статус "прорывная терапия". Меньшие сроки одобрения, меньшие налоги, иногда спонсирование третьего этапа. Это подстегнуло разработки и многие фирмы теперь вкладываются в именно новинки.
Очевидные низкопроцентные кредиты есть и в США и в Японии и в других странах, там прям есть отдельные кредиты на инновации, кредиты которые обеспечены госдолгом.
Отдельные налоговые зоны, например - кремниевая долина. Там и кредиты и гос.заказы и прочие ништяки.
За счет всего подобного всестороннего подхода и получается создавать качественные технологии.
>стата от коммиглиста
Полные цифры появились после 1990 года.
Про какой СССР ты кукарекаешь?
Обоссан с пруфами, как обычно.
Где цифры, билли?
Вот именно, это стата с тех времен, когда СССР был уже одной ногой в могиле.
>ВРЕТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ
Поэтому и обоссан.
Спешите видеть типичную реакцию анкаповца, когда его грязное ебальце тыкают в факты, подтверждающие ложь в его заявлении и ему подобных. Хули с вас взять, фантазеры.
Пиздобол не привел цифры про СССР, но что-то пиздит про факты.
Обоссан за очередной пиздеж.
>Нахуя? Достаточно снизить цену.
Представления школьников о конкуренции.
дело не в социализме и каритализме (это не определенные термины), а в технологических цепочках. есть грубо говоря социалистический колхоз или американский фермер из глубинки который не вписан в глобальную систему. у него простой трактор который он сам же и ремонтирует кувалдой и ебаной матерью. расходуя на это только труд и умения. есть супертрактор который по частям произведен во всех частях света. так вот в пересчете на единицу продукции колхоз дешевле в смысле затрат труда и денег а навороченый трактор в конечном итоге дороже.
Но даже простой трактор это глобализация ака 30е годы. Меннониты пашут на лошадях и хватает как им самим так и на продажу.
Но даже простой трактор это глобализация ака 30е годы. Меннониты пашут на лошадях и хватает как им самим так и на продажу.
Другой минус глобализации это в том что это строго говоря схема Понци, только технологическая. энергетическая и транспортная. поэтому кризисы неизбежны, когда она периодически наебывается. в деревне с васями и клавами, какой угодно национальности - глобальных кризисов не бывает. только потоп/засуха и прочий неурожай.
АХАХАХАХА
КОММИПЕТУХИ ТЕБЯ ОПУСТИЛИ, ДА КАК КРАСИВО
Я сам не комми, но таки капитализм не является двигателем прогресса. Это просто более благодатная среда для прогресса причем в ограниченном ряде направлений
Но в ней есть прогресс...
Оче тонко. Не поймут.
>При социализме нет мотивации совершенствоваться, нет мотивации изобретать 1000 видов блюд или выпускать более лучший телевизор или телефон.
Срынкобляди думает, что единственная возможная мотивация человека -- это деньги. Ну что за убожество.
>Допустим наступил тот самый коммунизм, где все решает коммуна через прямую демократию, вот как ты докажешь толпе что нужно потратить очень значительную часть ресурсов на улучшение какой нибудь техники?
Срынкоблядь считает, что всесоюзная комунна будет собираться и решать вопросы каждого отдельного завода, поставить третью раковину в ОФГОУПТСПР "Пизда буржуям" или двумя обойдутся. Срынкоблядь нихуя не понимает, но делает охуеть какие далеко идущие выводы.
Коммунизм придуман евреями для евреев. Хули вы вообще лезете в вещи, которые не понимаете
1 пик. Даже в рашке уже на кировцы ставится "автопилот" (Triemble в основном) И оператор тракторист сидит как болванчик периодически тыкая кнопки и включая передачи нужные если свойства поля меняются. На импортных в большинстве случаев и скорости не надо менять ибо там в 90% роботизированная коробки powershift либло CVT.
Ну и как не крути всё равно может понадобиться обслуживать прицепной агрегат.
На фото прицепной пневмотический посевной комплекс. У них может заткнуть семя/тукопровод и получится такая хорошенькая полоса пропуск во время всходов. По этому ставят датчики засора, где в базе где как опция. Запищит. Тракторист выйдет прочистит и вперёд. А тут будут ждать пока приедет ктонибудь со стороны. Вот и простои которые в с/х с их сжатыми агротехничкими сроками нахрен не нужны.
И ещё может запросто какая-нибудь хрень попасть типа куска проволоки камня и повредить высевающий орган у сеялки. Тем более как на пике по стерне посев. Пожнивными остатками после уборки заебись забивает рабочие органы.
Оператор скорее всего заметит, а комп вряд ли.
А ещё такие агрегаты хороши на ровных и больших полях. А есть дохрена всяких замысловатых обрезков полей вокруг леса, где крайне хреново обеспечивается точность GNSS. Тут только тракторист опытный рулит.
P.S. Кстати и у ДТшки плюсы есть. Пока все колёсники стоят, она раньше всех в поля выезжает с целыми широченными сцепками борон. Так и скорость большая не нужна особо. Производительность неплохая. Чем раньше заборонить подсыхающую корку на земле тем больше влаги будет для роста зерна после посева. А импортные гусянки с резинометалическими гусеницами капец сколько много стоят. И обычно избыточно мощные для таких операций как поверхностное боронование. И на колёснике сильно трясёт на поле после вспашки плугом осенью. Гусянка плавно прёт.
мимосервис с/х
>При социализме нет мотивации совершенствоваться, нет мотивации изобретать 1000 видов блюд или выпускать более лучший телевизор или телефон.
Пиздишь. При социализм происходит распределение результатов труда общества по трудовому вкладу его участников, следовательно есть смысл как для отдельного работника совершенствоваться, так и для предприятия показывать лучшие результаты в своей области. Да даже в СССР были передовики производства и конкуренция между предприятиями в ряде областей, например, когда выбиралась новая линейка продукции для госзаказа из ряда предложенных разным заводами. Вопрос в том, что там многое было организовано слабо, в том числе мотивация, как по организационным причинам, так и по техническим, например была плохо налажена связь между потребителем и производителем, сегодня же это уже не представляет такой проблемы, как раньше и повсеместно применяется.
Кроме того, при социализме разработки в области науки оцениваются с точки зрения пользы для всего общества, а не с точки зрения пользы для буржуев, потому, например, в РСФСР наука находилась в лучшем состоянии, чем в РФ, следовательно и для ученых есть мотивация заниматься разработками в их области, а не пытаться угодить денежными мешками. Да, можно возразить, что стремление буржуя к прибыли в итоге принесет пользу всему обществу, но этот принцип работает до определенного момента - например сегодня буржуи накормят тебя дешевым химическим говном, так как ты вынужден его покупать, потому что они тебя загнали в нищету, а они вынуждены его продавать, так как ничего другого ты массово не купишь. Кризис перепроизводства перечеркивает плюсы развивающегося капитализма.
>Допустим наступил тот самый коммунизм, где все решает коммуна через прямую демократию, вот как ты докажешь толпе что нужно потратить очень значительную часть ресурсов на улучшение какой нибудь техники? Они скажут что и так все заебись работает нахуй трогать, и ты так и будешь сидеть за пекой у которого процессор чуть мощнее чем у калькулятора.
Коммунизм предполагает не только демократию, но и такой уровень развития производительности труда, что единица товара массового производства получается с исчезающе малой стоимостью, потому ее можно распределять бесплатно по потребностям населения. Следовательно для достижения такого результата и вычислительная техника в том числе совершенстсвовалась, потому тезис про слабый компьютер показывает твое непонимание предмета, о которым ты пытаешься рассуждать. Ну и большинство производственных решений принимаются людьми, которые уполномочены их принимать, а не всем обществом или всей коммуной, потому вопрос "как объяснить каждому необходимость более мощного компьютера" не стоит, ведь для начала разработки нужно понимание ее необходимости у специалистов.
>Срынкобляди думает, что единственная возможная мотивация человека -- это деньги. Ну что за убожество.
Коммиблядь семенит, пердит, пукает...но ничего сама не изобрела. Наверно, мотивации не хватает. А зачем? Пускай колхозники на лошадях пока попашут, а там что-нибудь придумаем. Пока и так заебись.
так это твой дедуля-коммиглист-червь-пидор-парторг гонял маянесов на картошку, вафел ты ебаный, о чем и писал САТИРИЧЕСКИЙ журнал мимоКрокодил, чмонька ты необразованная.
славе соловьева завидуешь?
> но и такой уровень развития производительности труда
ну, вот когда достигните такой производительности, тогда и приходите. А пока телега впереди лошади
>ведь для начала разработки нужно понимание ее необходимости у специалистов.
Опять сапог барина в жопе. ШПИШИАЛИСТЫ определяют дизайн интимных причёсок...ШПИШИАЛИСТЫ определяют, нужен ли OLEDэкран вместо лучевого...в результате ШПИШИАЛИСТЫ попадают пальцем в жопу и разваливаются. А что, хотели, как лучше. Зачем вам джинсы и жвачка?? ШПИШИАЛИСТЫ посчитали, что они вредны
так это были савецкие говнопрохвессоры кислых щей "от сохи", которые только и умели картошку руками собирать.
Потому что капитализм необходимое, но не достаточное условие. Что это значит,надеюсь, знаешь?
Где доступные OLED-телевизоры, маня? Почему система не самосовершенствуется? А нету их, потому что на них монополия, патенты, это все.
LG Display the sole supplier for OLED panels, which means as a near-monopoly,
https://www.zdnet.com/article/lgs-oled-tv-strategy-needs-to-change-or-face-mobiles-plight/
Вот это да. Оказывается у компаний могут быть разные стратегии получения. Можно не только заваливать рынок дешевым товаром и постоянно улучшать его! Оказывается можно продавать товар ограниченными количествами по премиум цене и это будет приносить на текущий момент большую прибыль, чем попытка его массового производства и удешевления! А рыночек-то не так прост!
Шизик, OLED-панели делают все кому не лень, просто названия у них разные. Как минимум их делают AU Optronics, LG, Samsung.
>LG Display the sole supplier for OLED panels
Ты читать не умеешь? Матрицы по технологии OLED делает только LG
OLED, это зарегистрированная торговая марка™ LG, a остальные их делают под своими названиями.
Не для телевизоров. Для телевизоров только LG делает
>люди освобождаются от рутиной работы, переходя во все более физически легкие работы.
КЕК КЕК КЕК
это всё пиздёж. Что такого могут люди, что не могут роботы. Привезти со склада товар и упаковать его в коробку? Это уже 10 лет назад умели.
Единственный смысл нанимать людей - получить льготы от гос-ва
Автоматика сосет и будет сосать с нестандартными ситуациями тоесть на каждого робота нужен человек который следит чтобы робот не проебался.
Единственный объективный показатель технического прогресса - это количество инженерочасов потраченных на создание и улучшение изобретения. Чем больше людей будет одновременно думать над решением задачи, тем выше вероятность что они найдут это решение. Все остальное только косвенно влияет на их количество.
Отсюда уже идут далеко идущие следствия. Например, чем меньше высококвалифицированных инженеров в мире, тем выше будет стоимость их труда, и тем менее эффективной будет их работа. Чем выше стоимость их труда, тем меньше в них будет необходимость для крупных корпораций. Чем меньше необходимость в инженерах, тем меньше людей будет учиться, тем хуже будет становиться система образования, тем меньше будет появляться инженеров и тем дороже будут становиться их услуги. Порочный круг.
Без систематического подхода к решению проблемы, начиная от идеологии и заканчивая образованием и финансовой помощью, это противоречие капитализма не разрешить.
Отсюда уже идут далеко идущие следствия. Например, чем меньше высококвалифицированных инженеров в мире, тем выше будет стоимость их труда, и тем менее эффективной будет их работа. Чем выше стоимость их труда, тем меньше в них будет необходимость для крупных корпораций. Чем меньше необходимость в инженерах, тем меньше людей будет учиться, тем хуже будет становиться система образования, тем меньше будет появляться инженеров и тем дороже будут становиться их услуги. Порочный круг.
Без систематического подхода к решению проблемы, начиная от идеологии и заканчивая образованием и финансовой помощью, это противоречие капитализма не разрешить.
Ахаха. Робот не может проебаться, он может только выйти из строя. 1 раз в 10 лет.
Отсюда уже идут далеко идущие следствия. Например, чем меньше высококвалифицированных дворников в мире, тем выше будет стоимость их труда, и тем менее эффективной будет их работа. Чем выше стоимость их труда, тем меньше в них будет необходимость для крупных ЖКХ-корпораций. Чем меньше необходимость в дворниках, тем меньше людей будет учиться, тем хуже будет становиться система образования, тем меньше будет появляться дворников и тем дороже будут становиться их услуги. Порочный круг.
Если посмотреть на любую высокотехнологичную индустрию, то своим развитием, бустом она всегда обязана государству. Потом уже появляются атланты и паразитируют на полученных технологиях. Так было ВСЕГДА. С компьютерами, с интернетом, со всем. Сам рыночек не способен к созданию чего-то нового, потому что он наоборот ОПТИМИЗИРУЕТ инженеров и научное образование
>Робот не может проебаться, он может только выйти из строя.
Да ты просто с автоматикой не работал ты охуеешь сколько раз робот проебывается.
Вот тебе самый простой пример. Штрих код из коробки стерся, одна из цифр тоже. И что по твоему будет делать робот? Максимум он может только маякнуть оператору чтобы проверил и отложить в сторону. Но это самый банальный пример, проебов может быть еще тысяча, например товар непригоден для использования, человек это сразу поймет, а роботу ты охуеешь писать алгоритм на проверку качества да и даже если напишешь, всё учесть не сможешь и в конце тебе опять понадобится проверяющий человек.
Думаешь почему до сих пор гугл не смог сделать автоматические машины и выпустить их на дорогу?
Автоматика со стандартными ситуациями справляется, но с нестандартными сосет, а на дороге дохера этих нестандартных ситуаций.
Тоесть как я и говорил автоматика может пока работать только под присмотром человека.
Давай, не растекайся мыслью по древу. Мы обсуждаем Амазон. Задача взять товар Х с шкаф Z полка Y. Сложно проебаться, если до этого проверили, что он там есть.
Теоретически, возможна какая-та нештатная ситуация. Но всё это банальность.
>а на дороге дохера этих нестандартных ситуаций.
Правильно. Только ситуации это нестандартные из-за ЛЮДЕЙ. В других машинах. Сделай специальные дороги(только для автоматов) и уже сейчас можно запускать. А уж маленькие доставщики(с маленькой скоростью) уже вовсю работают.
>Сделай специальные дороги(только для автоматов) и уже сейчас можно запускать. А уж маленькие доставщики(с маленькой скоростью) уже вовсю работают.
Ну да, если построят отдельные дороги для автоматов то будет заебись, вопрос сколько триллионов баксов этот проект будет стоить и кто его потянет.
>вопрос сколько триллионов баксов этот проект будет стоить и кто его потянет.
ну,в городах тяжело. Из города А в город Б уже можно пускать. Только столбики-маячки вдоль дороги поставить. Ну и заправки придумать какие-нибудь.
Кстати, людей за рулём не будет - они и гибнуть в авариях не будут. Так что двойной профит
Интересно почему тогда еще нет атоматизированных поездов тоесть они конечно есть но в них обязательно есть машинист.
вот тебе шатл без машиниста
>Единственный объективный показатель технического прогресса - это количество инженерочасов
Нет, потому что сами по себе затраченные часы нихуя не значат. Можно хоть целыми днями как в совочке сидеть на зарплате и нихуя полезного не делать.
>Чем выше стоимость их труда
Тем больше людей захотят стать инженерами.
>тем меньше в них будет необходимость для крупных корпораций
Высокая стоимость труда как раз и означает высокую необходимость.
>Чем меньше необходимость в инженерах, тем меньше людей будет учиться, тем хуже будет становиться система образования
То, что сейчас ВУЗы не выпускают 10000000 экспертов-пчеловодов не значит что система образования стала хуже. Если нет необходимости в инженерах, то нахуя их обучать? Совковый долбоебизм как есть.
У тебя пиздец конечно логическая цепочка ебанутая. Всё с ног на голову перевернуто.
>Если посмотреть на любую высокотехнологичную индустрию, то своим развитием, бустом она всегда обязана государству.
Посмотрел, нихуя не связано.
маня может расскажешь нам почему союз выпускал компуктеры а раха только кадила
ведь рыночек шводка
и ты хуй сосешь
как жи так
>Мотивация в США - налоговый вычет для реинвестированных средств.
Ты хоть сам понял что написал? Я тебе конкретику, а ты мне абстрактную чушь.
>Если нет необходимости в инженерах, то нахуя их обучать?
>Если нет рынка труда ученых, то зачем нужна наука???!
Так я про это и писал. Это рационально с точки зрения капитализма. И это анти прогрессивно и реакционно по отношению к развитию общества.
>Это рационально с точки зрения капитализма.
Это рационально с точки зрения общества, если оно это выбрало.
>И это анти прогрессивно и реакционно по отношению к развитию общества.
Это рационально на уровне твоего "я скозал". Схерли ты решил за всех? Очередной эксперт по всем вопросам или барин мамин?
>>Если нет необходимости в инженерах, то нахуя их обучать?
обучай инженеров за свой счёт, нахуй ты общество приплетаешь?
И науку сам развивай, и лекарство от рака изобретай. Нанятыми учёными.
Общество тут при чём, а, гандон?
>Можно хоть целыми днями как в совочке сидеть на зарплате и нихуя полезного не делать.
А при капитализме они сидят на какой-то волшебной, рыночной зарплате, да? Им невидимая рука рынка передает идеи, не иначе.
Я написал, что это творческое решение проблем, и нет никаких гарантий что кто-то что-то изобретет. Объективно количество человекочасов, потраченных на решение проблемы, увеличивает шансы более успешно ее решить. Только и всего.
Даже если ты пообещаешь одному гениальному инженеру из intel золотые горы и 40 девственниц, это совсем не означает что он тебе за это придумает супер быстрый процессор
>Другой минус глобализации это в том что это строго говоря схема Понци, только технологическая. энергетическая и транспортная. поэтому кризисы неизбежны
Кризисы это хуйня и простых людей мало касается, храни свои деньги в долларах и тебе никакие кризисы не будут страшны.
>КОММИПЕТУХИ ТЕБЯ ОПУСТИЛИ, ДА КАК КРАСИВО
Комми нихуя толком сказать не смогли, социалистические помойки едва себя прокормить могут не то что трактор изготовить.
Прогресс обнищания населения только.
Хех, забавно как срыночники слились, как только дискуссия перешла от метафизической ВОЛИ К МОТИВАЦИИ к материалистическим основаниям инноваций
>Единственный объективный показатель технического прогресса - это количество инженерочасов потраченных на создание и улучшение изобретения.
Единственный объективный показатель-эффективность работы этого изобретения.
>Чем больше людей будет одновременно думать над решением задачи, тем выше вероятность что они найдут это решение.
Решающее значение имеет квалификация и способности этих инженеров, а не количество. Миллион работающих за еду индусов не заменят Майкрософт, максимум их привлекут к написанию второстепенных частей.
Практика(которая как известно-критерий истины) уже расставила всё по местам в прошлом веке-достаточно сравнить уровень роботизации в СССР на момент развала и в ЮК, японии, и сша с германией.
Есть ТК, есть забастовки, то что люди этим не пользуются это уже их проблемы. Хотя гробить свое здоровье что бы получать больше всех, это их выбор.
У тебя есть только твоё "я скозал" и "я решил за других что им нужно", а не какие-то основания. Типичная анекдотическая хуйня в стиле "сегодня партия решила что потребностей в котлетках нет". Это болезнь всех этатистов.
Ты дебил-либератрианец из конфы светова, да? Не можешь загуглить слова?
Или ты настолько малолетний дебил, что никогда не слышал про инвестиционные налоговые вычеты? Хорошо, я за тебя загуглил. Читай.
>Вопрос в том, что там многое было организовано слабо, в том числе мотивация, как по организационным причинам, так и по техническим, например была плохо налажена связь между потребителем и производителем, сегодня же это уже не представляет такой проблемы, как раньше и повсеместно применяется.
Хорошо как это будет реализовано при социализме? Кто будет все это дело решать? Какая будет цепь от нужд потребителя до НИОКРА какого нибудь производства? Как мотивировать людей все это делать?
>Практика(которая как известно-критерий истины) уже расставила всё по местам в прошлом веке-достаточно сравнить уровень роботизации в СССР на момент развала и в ЮК, японии, и сша с германией.
А причем тут капитализм-социализм? Ты ведь не думаешь что в любой капиталистической стране роботизация существует?
Нет, это ты сам придумал. Я просто сказал, что развитие никак не связано с манямотивацией и тем более с гением каких-то отдельных атлантов. И что рыночек не поощрает, а наоборот замедляет развитие в силу своих законов и что возможно такое устройство общества, в котором развитие будет осуществляться намного эффективнее чем при рыночке
Взять хотя бы программирование, к примеру, которое вполне очень успешно развивается вопреки законам рынка за счет опенсорса, где люди на принципах коммунизма делятся друг с другом работой в которой заключены тысячи человекочасов, без которой было бы невозможно развитие современных технологий и в том числе интернета вообще.
> более лучший телевизор или телефон
Вот и поколение ЕГЭ подросло. С другой стороны хоть писать умеют, уже достижение.
>танк представляет собой канистру с керосином, чтобы иметь дальность хода больше 100 км
Ты НАЛАМАНШ собрался или бананостаны вилкой чистить?
>ШПИШИАЛИСТЫ определяют
А сейчас, как оно по твоему происходит? Как то иначе? Святой дух рыночка выдумывает новую продукцию или специально обученные люди?
>инвестиционные налоговые вычеты
Эта хуета не является основной причиной прогресса.
речь идёт о направлении исследований. В СССР не было коносолей, не потому что их не могли изобрести, а потому что ГОСПЛАН даже не рассматривал такую возможность.
Консоль? В игры играть? Это же буржуазная зараза. Давайте лучше лаек в космос пулять.
Чуешь разницу?
При социализме нет мотивации совершенствоваться, нет мотивации изобретать 1000 видов блюд или выпускать более лучший телевизор или телефон.
Допустим наступил тот самый коммунизм, где все решает коммуна через прямую демократию, вот как ты докажешь толпе что нужно потратить очень значительную часть ресурсов на улучшение какой нибудь техники? Они скажут что и так все заебись работает нахуй трогать, и ты так и будешь сидеть за пекой у которого процессор чуть мощнее чем у калькулятора.
Именно при капитализме идет прогресс и люди освобождаются от рутиной работы, переходя во все более физически легкие работы.
Прошлый тред: https://arhivach.ng/thread/552206/