24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Как вы относитесь к ужесточению оборота оружия или его полному запрету? Ну например как в Китае. Вот лично я - положительно. Почему? Убивает не оружие - именно такой аргумент чаще всего можно услышать от защитника оружия у гражданского населения без особых на то причин. И это действительно так, это правда, убивает не оружие, а люди... С ПОМОЩЬЮ БЛЯТЬ ОРУЖИЯ! Теперь переходим к теме - этот вопрос не стоит остро ибо вирусы вся хуйня, но я всё же предлагаю окунуться в дискуссию об оружейных единицах на руках у гражданского населения. И тут есть два важных вопроса - зачем они вообще нужны и с какими параметрами они нужны? Разбираемся с первым вопросом - зачем гражданскому может потребоваться оружие? Ну ответ обычного владельца оружия известен: 1. Охота. 2. Самооборона. 3. Развлекательная стрельба. 4. Коллекционирование.
Начну с последнего пункта - он самый нормальный. Коллекции это действительно важно, интересно и красиво, но с единственной поправочкой - коллекционное оружие не должно стрелять. Ведь коллекционируя бабочек вы не ожидаете что они возьмут и полетят, так почему с оружием будет не так?
Дальше развлекательная стрельба - не имеет никакого смысла сама по себе ибо является маргинальным развлечением, но мы не в праве ограничивать людей в выборе их развлечения. Только вот для развлекательной стрельбы вовсе не обязательно покупать оружие, оно может быть в тире. Пристёгнутым специальной цепью. И тиром вполне может владеть МВД и росгвардия. То есть гражданским для развлекательной стрельбы не нужно оружие
Дальше самооборона - законодательство у нас такое, что применение большинства средств защиты, а тем более летальных, в лучшем случае классифицируются как превышение норм самообороны с отягчающим и светят от 3 до 8 лет с изъятием вашего же огнестрела и невозможностью получить его вновь, но это в лучшем случае, обычно просто переквалифицируют в убийство разных степеней и отправляют на 9-15 лет. Как же тогда гражданину обороняться, если не с ружьем, раз у нас такие суровые законы? Очень просто. Во-первых нужно попытаться применить отвлекающиеся средства вроде перцовых баллончиков и попытаться покинуть жилище, а потом вызвать полицию с улицы. Если же жилище покинуть нет возможности, то нужно добровольно отдать преступникам все ценности и умолять их не трогать вас и вашу семью. Ни одному грабителю не интересна ваша жизнь, только ваше имущество и лучше расстаться с имуществом, чем с жизнью или свободой на 15 лет. Никакие ценности и никакая честно не стоит 15 лет свободы.
Следующий пункт - охота. И мы плавно с него перетечём на второй главный вопрос. Так вот охота это древнейшее занятие, мы были охотникам до того как стали фермерами. И это нормально когда человек берёт в руки оружие и идёт добывать дичь в лес, чтобы прокормить свою семью. Это замечательно. Но тут возникает проблема в том, что 99% населения современного мира НЕ ЗАНИМАЕТСЯ ОХОТОЙ РАДИ ПРОПИТАНИЯ. Они занимаются этим ради развлечения. Они наслаждаются убийством и так исчезающих зверей. Из-за активности человека количество лесов сокращается, количество живности тоже, дороги перекрывают всё как полосы смерти и живности просто негде развернуться и у неё нет пропитания. В европейском регионе России НЕТ таким мест, где людям охота была бы нужна для пропитания, а не просто для развлечения. А охота для развлечения должна быть под строжайшим запретом в рамках охоты природы.
Теперь второй главный пункт - мы определились, что ружье в современном мире нужно лишь людям выживающим за счёт промысловой охоты. То есть 1% людей проживающих в тайге или сибири. Это люди для которых оружие это инструмент работы, а не инструмент возмездия, инструмент развлечения или инструмент злого умысла. Это рабочий инструмент и поэтому у него есть своя специфика и в ней НЕТ места излишеств. Хорошему охотнику достаточно однозарядного гладкоствольного ружья, чтобы добыть дичь. Оно лёгкое, точное, мощное, неприхотливое. Ему не нужны новомодные карабины сделанные под калаш, ему не нужны нарезные снайперские винтовки башенных калибров, ему не нужна автоматика и тем более не нужны пистолеты. Ему нужен один чёткий выстрел в условиях отвратительной погоды и с максимальной надёжностью.
Поэтому мы приходим к выводу, что продажа оружия должна быть разрешена ТОЛЬКО в определённых регионах нашей страны, ТОЛЬКО для людей определённой профессии и ТОЛЬКО в виде одноствольного однозарядного гладкоствольного ружья 12 калибра. Подведём итоги почему же так: 1. Самооборона с оружием невозможна, это в 99% случаев оружие нападения, а для самозащиты лучше вызвать полицию или отдать злоумышленникам то что они требуют и вызвать полицию. 2. Развлекательная стрельба возможно и без владения личным оружием на руках, а используя тировое или тировый сейф 3. Развлекательная охота есть занятие противоестественное и омерзительное, которое наносит непоправимый вред экосистемы, не является необходимым, является жестоким и поэтому должна быть запрещена 4. Необходимая охота для пропитания и заработка осуществляется с однозарядным гладкоствольным ружьем в исключительных регионах нашей страны
После всех этих событий в Керчи, когда один психопат расстрелял людей ни за что, и вот недавнего случая, когда психопат под Рязанью расстрелял 5 человек среди которых была беременная девушка, ни за что, всё это подводит нас лишь к одному - ВЫДАЧА ОРУЖИЯ ГРАЖДАНСКОМУ НАСЕЛЕНИЮ ДОЛЖНА БЫТЬ ПРЕКРАЩЕНА, А ИМЕЮЩИЕСЯ ОБРАЗЦЫ ВООРУЖЕНИЯ ИЗЪЯТЫ.
>>217681782 >>217681742 (OP) > - Мужчина постоянно был недоволен, его раздражало буквально все: шумные дети, автомобилисты, парни на роликах, подвыпившие мужики, - говорит жительница Елатьмы Вера. Все местные старались обходить этого неуравновешенного «чудика» стороной. > Врагов у Антона Франчикова прибавилось, когда он начал расправляться с дворовыми кошками. А когда убил бездомную собаку, на него написали заявление в полицию. Припомнили, что он в магазине покупал гильзы с дробью, а, значит, наверняка, хранил дома оружие. Припомнили угрозы о расправах в отношении соседей, которые он сыпал направо и налево. О том, что изображал свастику на своих страницах в социальных сетях. Также местным жителям показалось, что он употребляет наркотики, уж очень странное у мужчины было поведение. Об этом они тоже сообщили в полицию. > Антон Франчиков под ником VatnikFree Place вел в Ютубе свой канал. > По рассказам соседей, глава семьи, Антон Франчиков, в последнее время не работал, находился в декрете, ухаживал за своей младшей дочкой. > Первой жертвой убийцы стала 22–летняя Кристина Табунова. Ей Франчиков выстрелил в голову. Убийца использовал снаряженные крупной картечью патроны. Расстрелял девушку практически в упор. Она была в гостях вместе со своим мужем Евгением. Ему было 24 года. > - Кристина - вообще очень положительная девушка, очень сдержанная, умная, строгих правил. Она закончила Рязанский университет, - рассказывает ее знакомая Антонина. – Они с Женей полтора года назад сыграли свадьбу, жили душа в душу. Кристина была беременной. Они так ждали своего первенца… Ужасный человек, правда? Мерзавец. Псих. Быдло, как бы вы сказали.
ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ ПРОЧИТАЙТЕ ЕГО ПОСТ В ВК ОБ ОРУЖИИ Узнали себя? Узнали свои слова в словах этого человека? ПОТОМУ ЧТО ВЫ НЕ РАЗНЫЕ. Увы и ах.
И слава богу народ всё больше и больше понимает это, поэтому ВСЕ ненавидят оружия и комменты на всех новостных сайтах пестрят тем, что пока уже заканчивать с такими трагедями
>>217682104 Большинство современных стран отказались от оружия. Причём самые демократичные страны с высоким уровнем жизни, например Япония и Южная Корея. На данный момент свободный оборот оружия в 3.5 странах. Буквально. А во всех странах идёт повальный отказ от гражданского огнестрела. У нас вон тоже идёт, но слишком медленно
>>217682215 По статистике люди владеющие оружием успевают защитить себя лишь в 1% Оружие это инструмент нападения, а не защиты. Защиту обеспечивает комплекс мер такие как повышение благосостояния и уровня счастья населения, жесткий территориальный контроль с помощью камер с системой распознания лиц, большое количество стражей правопорядка. Оружие НЕ гарантирует безопасность. А вот комплекс мер обозначенный выше -да
>>217682436 Это мой пост. Я написал его. Каждую букву. Копирую из блокнота куда сохраняю все свои развёрнутые посты дабы не перепечатывать их по 1000 раз
>>217681742 (OP) Сидение на дваче - не имеет никакого смысла само по себе ибо является маргинальным развлечением, но мы не в праве ограничивать людей в выборе их развлечения.
>>217682561 Это ложная корреляция. Уверен, что если покопаться в ситуации, то там окажется, что запрет оружия пришёлся на экономические и социальные проблемы.
У нас нет научного доказательства влияния огнестрела на уровень преступности. Одни из самых безопасных стран с околонулевым уровнем убийств - Япония, Англия, Китай, Южная Корея имеют строгий запрет на огнестрельное оружие США с своим арсеналом - лишь в 2 раза меньше, чем в РФ. В тоже самое время в Швейцарии, где тоже арсенал не малый, уровень преступности крайне мал.
Из этого делается вывод, что корреляции между уровнем преступности и доступностью оружия НЕТ ни в одну сторону, но при доступном оружии есть масс шутинги, а с его запретом - нет.
> Оружие это просто легкий способ Вот именно. Поэтому нам надо убрать возможность убивать людей ЛЕГКО и МАССОВО Такая, что с штурмовой винтовки с экспансивными пулями и штурмовым магазином потенциальный убийца сможет убить значительно большей людей, включая невинных детей. Есть разница между тем когда у психа срывает крышу и он берёт свой вепрь12 с парой магазинов на 30 патронов с пулевым снарядом и стреляет во всех вокруг, тем когда у него срывает крышу и он берёт опасный кухонный нож и кидает на всех подряд, и тем когда он вынужден использовать арматуру или молоток. Количество жертв уменьшает с летальностью инструмента. Оружие самый летальный инструмент. >запретити автоогонь чтобы в шутингах умирало 40 вместо 50 людей. >запретити полу-автомат чтобы в шутингах умирало 30 вместо 40 людей. >запретити многозарядное чтобы в шутингах умирало 10 вместо 30 людей
Поэтому надо ограничивать оружие однозарядным охотничьим, ножи и ножницы делать пластиковыми, топоры и пилы делать прихуяренными на цепь к месту работы.
Вон, у нас есть Керчь и Рязань. Не будь у них стволов, то первый врятли бы вообще пошёл что-то делать, а второму бы наваляли толпой и отпустили бы с миром. То есть мы имеем тот случай, когда правильные правила СПАСАЮТ жизни. Оружием может служить кулак. Но таким оружием убить сложнее, меньше летальность, против него проще обороняться физухой и массовое убийство с ним не устроишь.
Чем опаснее оружие, тем сложнее от него защититься, тем летальнее оно и тем проще устроить массовое убийство. Поэтому я выступаю за запрет огнестрела, перевод ножей и ножниц на безопасные пластиковые версии, ограничения топоров и пил цепям на рабочем месте. Это оставляет нам в качестве оружия только молотки, арматурины и прочие ударные средства, которые значительно менее летальные, чем нож или ножницы с топором, и от которых проще защититься тренированному человеку.
Единственной проблемой остаются стёлка, кусок разбитого стелка можно использовать в качестве оружия и поэтому вполне оправдан будет переход на пластиковые стёкла у бутылок, автомобилей и помещений. Никакого стекла.
>>217681742 (OP) Как только запретят легально владеть оружием, так сразу же возникнут великолепные условия для развития черного его рынка, все вот эти вот никому не нужные нелегальные длинностволы из дедушкиных подвалов, мгновенно насытят рынок, поверь, тот кому действительно хочется владеть оружием, найдет способ так или иначе им владеть, это не сложнее на самом деле, чем получить на него разрешение, да и постоянные экскурсии копов домой, для проверки условий хранения, не будут докучать, что даже плюс. У владельцев нелегального оружия соблазн его применить гораздо выше, шмальнул и выкинул... или вообще себе оставил, если это гладкий.
>>217683049 >ваши корреляции это не корреляции Вот как раз твоя корреляция это хуйня из под коня - зафиксировано научно. Количество оружия у населения не влияет на количество убийств. Зато влияет на количество преступлений, ведь у преступников есть оружие, а у законопослушных граждан - нет.
>>217683238 > так сразу же возникнут великолепные условия для развития черного его рынка, Как говорил Карл Маркс: Практика - критерий истины. И на практике мы видим, что дохуища стран ввела строжайший запрет на огнестрельное оружие и никаких чёрных рынков не возникло. Преступления с применением оружия в Японии, Корее и Англии НАСТОЛЬКО редки, что являются культурным шоком для большинства людей. То есть введя gun free zone на территории всего государства и КОНТРОЛИРУЯ исполнения закона они смогли уничтожить и чёрные рынки. В Англии нет преступления с применением оружия. Их просто нет. Оружие запрещено и у преступников его нет потому, что за оборотом следят.
>>217683510 >в Чиле оружие запрещено но там в пять раз больше убийств чем в швеции - не считается >в Норвегии оружие разрешено и там самый низкий уровень убиств в европе - не считается Две трети "убийств" оружием это суицид, убийством оно ясен хуй не является но его все равно записывают как убийство такие дегенераты как ты, потому что так статистика про страшное-страшное оружие раздувается аж в три раза. Из оставшейся трети, 80% это гангстерские разборки. Если это вычесть, то получается что у законопослушных граждан даже в Америке уровень убийств в районе нуля, на уровне хороших европейских стран.
>>217683510 >Твой аргумент не аргумент Это твой аргумент не аргумент, много на границе у англии горячих точек? А нелегального длинностволов в повалах у дедушек? А нищих пидорах, которые за пару косарей тебе охолощеный ствол в рабочее состояние поставят, а чеченов с нелегальными АК по улицам много там бегает? Сравнил, долбаёб, цивилизованные страны с нашим обезьянником. Олсо, читай этого, он тоже дело говорит >>217682561 у нас есть люди к которым домой не вломились до сих пор только потому что знают, что у них дома сайга заряженная наготове и таких людей дохуя.
>>217681742 (OP) Бандиты всякие оружие себе найдут, а честным людям хуй?
>для самозащиты лучше вызвать полицию >Вот убьют, тогда и приходите
> Развлекательная охота есть занятие противоестественное и омерзительное, которое наносит непоправимый вред экосистемы, не является необходимым, является жестоким и поэтому должна быть запрещена Хуйня же, в целом охота помогает развитиют вида, убиты будут слабые или глупые особи, а для остальных осовобождается место. Если ты на животных проецируешь человеческие права, типа жалко белочку, ну го еще и фермы все запретим, и будем только травой питаться. С чего бы это охота наносит вред экосистеме? Если там все по закону делается, то есть учет, сколько и каких животных можно остреливать, если это нарушается, то бороться нужно с нарушителями, а не со всеми охотниками вообще. Это как если, среди людей мужчин есть насильники, и ты на основании этого предложил бы всем отрезать хуи.
По поводу психопатов, тут нужно не причину устранять, а не следствие, запретишь оружие, так психопат бомбу соберет, или грузовик угонет, да что угодно.
>>217683767 Дружочек ты мой, слышал когда-нибудь про прогресс? Суть в том, что я на правильной стороне истории, а ты - нет. Консерваторы всегда проигрывали. 100 лет назад нормой считалось бить бабу палкой не толще большого пальца и работать на кулака за хлеб который ты же сам и выращиваешь. И были люди защищавшие такой вот образ жизни. И что по итогу? Они оказались неправы. Так же и с оружием. Прогрессивистское общество против оружия. Это факт
>>217681742 (OP) > Ну ответ обычного владельца оружия известен: > 1. Охота. Тут без вопросов, ружжо и патроны в сейфе. > 2. Самооборона. Ну и много кто самооборонился без бутылки? > 3. Развлекательная стрельба. Пневматика без проблем, тиры, клубы. > 4. Коллекционирование. Охолощенное так же без проблем.
И тут встает большой вопрос. Что мешает, ну кроме закона, переделать не боевое оружие в боевое? Да и просто вытачить колхозный ствол ничего кроме закона не мешает, доказано мировой практикой.
Так что либерализация законодательства тут не поможет.
Другой вставший большой вопрос. Что мешает гражданам, ну кроме закона, применять полученное в рамках закона оружие не по назначению? Опять таки ничего, косо посмотрел на оружиебога и получил если не пулю то угрозы и опиздюливание под дулом. На кассе очередь, достает ствол и устраивает демократию. А если два таких долбаеба столкнутся в подворотне где кто то на кого то косо посмотрел или дорогу не уступил то точно без стрельбы не обойдется.
>>217684232 У этого "прогрессивного" либерхаского общества, нет будущего. Нормальные люди топят за валыну, ведь только с ней человек сможет защитить себя и от уебков и от государства.
>>217684601 Твоя дочь в десяти шагах от изнасилования нигером, ближайший мент жрет пончики в километре от неё. Есть три стула: >Обама предлагает для защиты гондон >Клинтон предлагает для защиты звонок в 911 >МакКейн предлагает для защиты Глок
>>217684232 Наоборот, консерваторы всегда выигрывали, они всегда у власти, смысл в том, что не сушествует каких-то сферических образцовых консерваторов, которые вели бы свою традицию с неолита, они меняются, через 20 лет, сжв с 10000 гендеров будет считаться консерваторами, а какая-нибудь еще новая хуйня будет опять пытаться с ней бороться.
>>217684076 > Бандиты всякие оружие себе найдут Не найдут. В Японии, Южной Корее, Китае, Англии не находят и довольствуются ножами. Достаточно хорошего контроля. > убиты будут слабые или глупые особи Из-за разницы в количестве людей и животных, а так же технологическом превосходстве людей и изученности всех мест - у животных нет шансов. Например в 2018 году, в рамках программы борьбы с АЧС, на кабанов выдавалась бесплатная лицензия и всего за год популяция кабанов была сокращена с 14к до 500 штук. Вот это и есть сила человек. Тепловизоры, манки, тысячи людей с винтовками - против этого ни один зверь не выживет.
Человек и животное уже давно не ведут конкурентную борьбу, животные её проиграли и находятся в милости людей. Поэтому мы можем как и разрешить свободный отстрел, так и запретить его полностью. > ну го еще и фермы все запретим, и будем только травой питаться. Нет. Я принципиальный мясоед. И не имею ничего против охоты в тайге там или сибири. > Если там все по закону делается, то есть учет Да? Тогда почему в пике в подмосковье было всего 14к кабанов при населении в 20кк человек? Это нелепо! > По поводу психопатов, тут нужно не причину устранять, а не следствие, запретишь оружие, так психопат бомбу соберет, или грузовик угонет, да что угодно. Психопаты действуют НЕ методично, а импульсивно. Те кто собирает бомбы - террорист. И с ними борется фсб и против них есть эффективные методы борьбы.
Психопат это тот у кого срывает крышу и он чисто импульсивно берёт самое эффективное оружие под рукой и кидается на людей. Будет ружье под рукой - возьмёт его. Не будет ружья, а будет нож - возьмёт нож. Не будет ножа, а будет молоток - возьмёт молоток.
Вон, у того же Рязанского стрелка сорвало крышу и он пошёл, убил 6 человек включая невинного младенца. Будь у него нож - кто-то успел бы убежать. Будь у него молоток - скорее всего 4 молодчика его скрутили бы и намяли бы ему бока по красоте. И трагедии НЕ БЫЛО бы просто если бы у него не было оружия. >>217684029 В Китае, Южной Корее и куче-куче-куче других стран есть всё это, а оружия нет. Почему? Потому, что государство следит за всем Просто нужно выделить государству больше полномочий за контролем граждан и они смогут контролировать возникновение контрабандного оружия. Как пример - Китай у которого под боком аж два сепаратистских региона, а оружия всё равно нет
>>217683687 Хуле мне твой трешсмеш, все эти твои статистики чуть лучше чем нихуя, главная логика в приобретении валыны, это то что бандит и так ее надыбает и ебнет тебя, а ты даже не сможешь дать ему отпор, маня. Я сука на собственном примере понял, что валына крайне нужна, когда до меня и жены доебалась толпа неадекватных кавказцев, дабы у меня был травмат и все обошлось малой кровью.
>>217685223 >убил 6 человек включая невинного младенца Ну был бы у него нелегальный ствол или какой нибудь крюгер pcp gjl папский калибр, точно так же погибло бы 6 человек. Только не факт что его нашли бы.
>>217682104 Слова мужчины! OP скорее всего девочка или транс, насмотревшийся аниме. Ссым ему в ебало. Это говно не сможет понять что ПРАВО владеть оружием и использовать его это основополагающее право свободного человека. Цивилизация построена с помощью оружия. Гражданин может приобретать или не приобретать оружие. Это его выбор. Но отнимать такую возможность нельзя ни в коем случае!
>>217684461 Да. Потихоньку консервативные ценности проигрывают. Прогресс невозможно остановить. Нравится тебе это или нет >>217684686 Норальные это какие? Либертариянцы АКА 2% говна? Нет. Большинство людей против оружия. Достаточно почитать на всех новостных сайтах комменты про очередную массовую стрельбу.
А сейчас их стало ЕЩЕ больше. Почему? Потому что пока весь мир утопает в трупах, в тоже самое время социалистическое общество Китая ДОКАЗАЛО свою эффективность и показало всему миру всю силу социализма по сравнению с капитализмом. И всё больше людей открывают глаза и понимают, что будущее есть только у социалистического государства Китайского типа. А в Китае ЗАПРЕЩЕНО гражданское оружие потому, что Мао был умным мужиком и доказал почему так быть не должно.
Либертариянцы топящие за оружие останутся позади, так же как остались рабовладельцы и фанаты домостроя, а будущее за социализмом БЕЗ оружия. Посмотри на Китай как удачный пример. >>217684848 > Наоборот, консерваторы всегда выигрывали Да? Значит сейчас можно бить жену палкой толщиной с большой палец, заставлять детей работать с 14 лет, не позволять женщинам голосовать и деражать у себя рабов в хозяйстве? ОЙ))) КАЖЕТСЯ НЕТ)) КАЖЕТСЯ ПРОГРЕССИВИСТСКИЙ СОЦИАЛИЗМ ТАКИ ПОБЕЖДАЛ РАНЬШЕ))) >>217684864 Прогресс шагает по миру не равномерно. Например Китай уже шагнул в будущее, а большинство остальных стран - нет. Но скоро шагнут.
>>217685896 ДАа хуле этим чмоням объяснять, у них же святое государство всех спасет, только дайте ему больше прав и контроля над гражданами, хуле в европке ж работает и у нас будет работать.
>>217685223 >нужно выделить государству больше полномочий за контролем граждан А не пошел-ка ты нахуй, лахтацентр, со своими охуительными идеями, одна охуительнее другой просто, ты прямо рассказываешь и я каждым словом проникаюсь нет. Вынь сапог хозяина из жопы, оближи и засунь обратно, потом развернить на 180 градусов и уёбывай с моих двочей, биомусор.
>>217685955 > А сейчас их стало ЕЩЕ больше. Почему? Потому что пока весь мир утопает в трупах, в тоже самое время социалистическое общество Китая ДОКАЗАЛО свою эффективность и показало всему миру всю силу социализма по сравнению с капитализмом. И всё больше людей открывают глаза и понимают, что будущее есть только у социалистического государства Китайского типа. А в Китае ЗАПРЕЩЕНО гражданское оружие потому, что Мао был умным мужиком и доказал почему так быть не должно.
Ты глуп и невежественен. Ты совершенно не разбираешься в политике и экономике. Мало того, ты даже в политэкономии (считай матчасти марксизма) не шаришь. Истинное лицо коммуниста 21 века, лол.
>>217685283 > это то что бандит и так ее надыбает и ебнет тебя, а ты даже не сможешь дать ему отпор, маня. Братан, но это не так. Никто в Японии, Китае и Англии НЕ МОЖЕТ надыбать себе волыну. НИКТО. Никакой преступник! >>217685322 Не одобряю расизм, но да, я уже выше писал что повышение социального благополучия один из главнейших критериев по контролю преступности и социалистическое государство, вроде Китая, отлично с этим справляется >>217685576 Если наступит полу-анархия всё легальное оружие будут изымать при режиме ЧС и каждый станет безоруженкой. >>217685592 Если сапог это минимальный уровень преступности, высокая социальная защищённость и хорошие перспективы на будущее - то да, пожалуйста дайте два сразу. >>217685607 > Ну был бы у него нелегальный ствол Откуда? В Англии и Китае их нет. >>217685666 Сыглы на 1000%.
>>217686422 >минимальный уровень преступности, высокая социальная защищённость и хорошие перспективы на будущее Тебе 14? В этом нет ничего хорошего. Из граждан растут инфантилы. Посмотри на последствия развала совка.
>>217686422 >Откуда? Данбас, Чечня, дедушкин подвал, контрабанда, краденный с ВЧ, коп, переделки из сигнального, переделки из охолощенного, переделки из пневматического, переделки из ООП, самопал...
>>217686475 Белый - не белый. Какая разница? Все люди одинаковы, все люди равны. А с Китаем у нас больше общего, чем с Европой потому, что последние 100 лет с ним были нормальные отношения и политические системы у нас были схожие, а Европу кидает то в нацизм, то в либерахенство. >>217686073 В Китае работает. Первая наука - чек. Первая экономика - чек. Победили коронавирус - чек. Граждане довольны - чек. И всё это с запретом на оружие. >>217686103 Научись уже мыслить критически. Думай фактами, а не эмоциями. Факты заключается в том, что передача большего прав государство и массовая система наблюдения позволяет снизить уровень преступлений до нуля, а в случае ЧП обеспечить соблюдения всех правил. >>217686879 А, то есть надо как в Сомали, чтобы с 4х лет с АК хуярить всех кого видишь, да? Или как в Ираке после американской дерьмократизации надо? Охуеть просто. >>217686914 Толсто
>>217687053 >Первая наука - чек. В 6 раз больше население, чем в США, на 20% всего больше научных публикаций. Ну и на поверку 90% из них окажутся плагиатом, по типу как тот чёрт их (который на деле даже не реальный математик, а какой-то функционер их академии наук) пытался работу Перельмана выдать за малую часть своей.
>>217687053 >Или как в Ираке после американской дерьмократизации надо? Зато любой иракец в трудной жизненной ситуации уделает пиндоса и совка, которые вырастили свою жопу в комфорте.
>>217681742 (OP) >зачем гражданскому может потребоваться оружие Изначально неправильный вопрос. Правильный вопрос звучит так: зачем государству запрещать владеть оружием?
>>217687053 Ты не в китае, и китай не построишь, ты в россии, тут все по другому, передача прав государству посадит тебя на бутыль и построит тоталитаризм, ты вот совсем глупый или прикалываешься? Я кнч понимаю что марксисты умственными способностями не одарены, но научись мыслить объективно и рассуждая о будущем своей страны попробуй принимать во внимание реалии этой самой страны.
>>217687053 >снизить уровень преступлений до нуля Чтобы я пива себе после 10 вечера купить не смог и шлюху снять? Я сказал тебе, пошел нахуй, микроцефал никчемный, и не возвращайся сюда больше.
Ну и хорошо, жду когда запретят оружие. Приду к ОПу и отведаю хуем сладкую попочку ОПа, заодно и заберу деньги, которые ОП копил на новую пекарню, работая на 9 работах. Ему нечем будет защититься, мне в кайф. мимо правовой нигилист-извращенец[/i]
>>217687263 > Китаец думает и ощущает кардинально иначе чем белый. Ебать у нас тут мамкин черепомер появился. >>217687046 > Данбас Самое сложное, но всё же реально прикрыть все потоки. Плюс большая часть оружия там - наша. Новых образцов не будет. > Чечня Рамзана попросят - Рамзан перекроет все поток оружия. Главное попросить. > дедушкин подвал Уже давно истощился и к 2020 году все дедовы бердянки либо поставлены на учёт, либо сданы в комиссионку. > контрабанда Не эффективно из-за контроля государством. > краденный с ВЧ Невозможно. > коп Каво? > переделки из сигнального, переделки из охолощенного, переделки из пневматического, переделки из ООП, самопал Сложно. А значит импульсивных убийств не будет, а это и есть главная цель закона. Переделочниками занимается ФСБ в рамках борьбы с терроризмом и достаточно эффективно. Проблема в тех кому сносит крышу одномоментно и непредсказуемо. Профессиональные киллеры, несомненно, сохранят оружие, только вот проблема вовсе не в них, а в психах с волыной >>217687484 Найс логика. Хорошо что таких как ты никогда никто слушать не будет, лол. >>217687521 Затем что люди существа нестабильные и им регулярно сносит крышу из-за чего они импульсивно делают то о чём потом жалеют. И пусть лучше они делают это голым кулаком, нежели волыной .45 калибра. Оружие запрещено потому, что представляет собой объект повышенной опасности. >>217687499 Да. >>217687556 Почему не построю? Если попытаться - можно всё построить. >>217687576 Да, именно так. Нет ты нахуй пошёл преступник. >>217687584 Дыа? Только вот мне в одном из прошлых тредов доказывали, что это нормально убивать своих собак если они НЕСЛУШАЮТСЯ)))) А потом вы спрашиваете почему я против оружия. Ну а хуле, если ребёнок слушаться не будет, то, наверн, его тоже надо бахнуть. Логика у ганфилов же извращённая
>>217688366 Это не так работает. Там тоже нужно доказывать, что применением оружия было оправданным. И даже если тебя оправдают за убийство, то тебе родственники жертвы могут впаять гражданский иск на сотни тысяч баксов и выиграть. Если же американец применил «смертоносное насилие» (deadly force) при самообороне, он должен в суде доказать, что ему пришлось применить, например, тот же огнестрел из-за серьезных угроз для его жизни. Как парадоксально это ни звучит, но право на самооборону имеет даже агрессор. Пример такой ситуации: вор забрался в дом, его заметил хозяин жилья и вышел к нему с оружием, вор испугался и решил сбежать. Владелец имущества выстрелил ему в спину. После этого вор имеет полное право застрелить хозяина жилья: самооборона. Такое правило не действует лишь в Техасе.
Перди-не перди, а на подвале заночуешь.
Американский закон не столько защищает право на самооборону, сколько дает линию поведения при защите на суде. Чтобы определить, насколько было правомерным использование оружия при самообороне, суды используют тест Норриса. Тест Норриса состоит из четырёх пунктов. Обороняющийся должен осознавать, что он применяет смертоносное насилие для предотвращения серьёзных увечий или убийства, защищая себя или других. Это означает, что обороняющийся обязан чётко понимать, что его действия могут привести к смерти, и он к этому готов. Здесь стоит отметить, что смертоносное насилие – это любые действия, которые могут привести к смерти. Именно поэтому, с точки зрения американского права, нет никакой разницы между предупредительным выстрелом в потолок или смертельным ранением в голову. При самообороне у человека должен быть умысел на возможное убийство: обороняющийся применяет оружие осознанно, отдавая себе отчёт, что может убить человека. Если же на суде он скажет, что не планировал никого убивать, то у него теряется право на самозащиту: ему просто инкриминируют убийство по неосторожности. Но в любом случае при самообороне человек имеет право стрелять, только будучи убеждённым в обоснованности и необходимости убийства. Обстоятельства должны подтверждать, что ситуация не оставляла ничего другого, кроме как совершить обоснованное убийство. Такими обстоятельствами могут быть: наличие оружия у нападавшего, численный перевес на стороне нападавших, силовое проникновение в дом, диспропорция в физической силе нападавшего и защищающегося. Лицо, применившее оружие в качестве самообороны, само не является агрессором. Это значит, что нельзя первым выстрелить или как-либо иначе спровоцировать нападавшего, иначе потеряешь право на самооборону. В этом случае происшествие будет квалифицировано как схватка равноправных участников или даже как нападение со стороны лица, применившего оружие в качестве самообороны. Если применить данную ситуацию к Украине, то получается следующим образом. Допустим, вас подрезали на дороге. Вы сделали словесно или жестом замечание нарушителю, вы остановились, и словесная перепалка переросла в физическое противостояние, при этом ваш оппонент оказался более подготовленным бойцом. В этом случае применение оружия с вашей стороны не будет самообороной – налицо провокация конфликта именно вами. Использование силы должно быть пропорционально агрессии. Смертоносное насилие не может быть применено для защиты собственности (за исключением защиты дома от поджога, что приравнивается к попытке силового проникновения) или для защиты себя от незначительного ущерба. Только в том случае, если все четыре пункта удовлетворены, американский суд примет решение, что насилие с вашей стороны было обоснованным и действия будут расцениваться как самооборона. Если при рассмотрении ситуации подтвердятся лишь два первых пункта – лицо, применившее оружие, обвинят в умышленном убийстве. Если любой из двух первых пунктов не подтвердится, то обвинения будут куда более суровыми – действия стрелявшего будут оцениваться как запланированное убийство.
>>217681742 (OP) Прочитал часть пасты про охоту - бред написал, переделывай. На исчезающие виды тебе никто охотиться не разрешит. А за сокращение количества лесов спрашивай не охотников, а хуйло, которое древесину китайцам толкает
>>217688907 >но всё же реально прикрыть все потоки Но не перекрыты и дохуя вброшено на рынок этого оружия уже сейчас и оно в обороте. >Рамзана попросят - Рамзан перекроет все поток оружия. Но не перекрыл и дохуя нелегального оружия уже в обороте. >Не эффективно из-за контроля государством. Есть рабочие схемы, рассказывай мне, люди глоки и сиг-зауры берут где-то. >Уже давно истощился и к 2020 году все дедовы бердянки либо поставлены на учёт, либо сданы в комиссионку. Да никому эти длинные гладкие нахуй не нужны, половина как лежала у дедов по подвалам да чердакам так и лежит. У некоторых вообще ппш в огородах зарыты, в масле в ящиках. >Невозможно. Да эта хуйня регулярно происходит, довен, какой нибудь срочник или контрактник включает съебатора прихватив арсенал, или генерал по черным схемам списывает но не списывает, даже у мусоров воруют оружие прям с отделов. "Следственные органы Ростова-на-Дону расследуют хищение в одном из отделов полиции города почти 250 единиц оружия и боеприпасов." >По инсайдерской информации, при проверке пирамид с оружием не досчитались 30 автоматов АК-74, 27 пистолетов ПМ, двух травматических пистолетов, 420 автоматных патронов и 24 пистолетных патронов. >Каво? Коп. Коп по войне, долбаёб, откапывают, приводят в порядок и продают. >Сложно. Сложно и очень прибыльно, поэтому рынок наполнен переделками, покупай-нехочу.
Насчет охоты и исчезающих видов. Вообще-то просто так если пойти в лес с ружьем и ебашить зверей - это набутыливание. Там разрешение нужно получать, причем, на определенное количество и на определенных животных
>>217688907 >Затем что люди существа нестабильные и им регулярно сносит крышу из-за чего они импульсивно делают то о чём потом жалеют. И пусть лучше они делают это голым кулаком, нежели волыной .45 калибра. Оружие запрещено потому, что представляет собой объект повышенной опасности. Я совершеннолетний, психически здоровый (правда, на фуррей люблю дрочить), не судимый человек. Я стабильный, мне не сносит крышу и я не делаю импульсивно то, о чем жалею. Если я возьму объект повышенной опасности и сознательно или нет распоряжусь им так, что причиню вред, я понесу за это полную ответственность без скидок на возраст и сознательность. А раз есть ответственность, должно быть и право.
>>217689926 Заяц-русак ни разу не исчезающий вид, у него наименьший рейтинг исчезновения по красной книге. У меня чуть от мухосрани отойдешь, куча по полям бегает. В европейской части причем.
>>217690828 Ну да. И поэтому зверя мало потому, что людей поохотиться желающих много и у зверя шансов мало. Если бы была свободная охота - уже давно всё вымерло бы нахуй. Только это не отменяет того факта, что экосистема по пизде пошла. >>217690568 > Но не перекрыты и дохуя вброшено на рынок этого оружия уже сейчас и оно в обороте. В Китае справились и мы справимся. > Но не перекрыл и дохуя нелегального оружия уже в обороте. Надо - перекроет. > Есть рабочие схемы, рассказывай мне, люди глоки и сиг-зауры берут где-то. Где? Покажи пруфы gun violence в Китае, Японии или Англии. > Да никому эти длинные гладкие нахуй не нужны, половина как лежала у дедов по подвалам да чердакам так и лежит. У некоторых вообще ппш в огородах зарыты, в масле в ящиках. Охуительные истории. > Сложно и очень прибыльно, поэтому рынок наполнен переделками, покупай-нехочу. Еще раз. Покажи пруфы применения такого оружия в Китае, Японии и Англии. Ну и еще - надо будет, будем трубы по паспорту продавать. >>217690963 Еще раз. Снос крыши нами не контролируется. Человеку может снести крышу в любой момент от чего угодно. Так уж работает наша психика, что любой может поехать кукухой в любой момент и поэтому объектов повышенной опасности у людей быть не должно. Это, кста, относится и к автомобилям, и к ножам. Людей надо пересаживать на общественный транспорт, а все острые вещи заменять пластиковыми. >>217691123 А теперь смотри статистику дичи в МО и охуевай от того, что русака тут нет вообще, его истребили. >>217691347 Нет, предпосылка есть, но она не контролируемая. Например есть чел, работает в скорой, нормальный и адекватный, но вот умер и него пациент на руках и всё, кукуха поехала. >>217691458 Именно так. И убивают ровно столько, чтобы животных становилось меньше и меньше >>217691662 Надо. Потому что чёто никто не крафтит иначе пруфы неси
>>217692145 Все медведи и волки уже давно отстреляны в европейской части россии. Как спортивный интерес и как угроза жизни. Сейчас у нас осталось немного диких кролей и лис, немного разводных кабанов и оленей, 2.5 лося и всё
>>217692145 > Эти животные полностью исчезли из лесов под Москвой еще в 1920-х годах XX века. На севере области они были замечены только спустя 50 лет, в 1970-х годах. Егеря их видели в Талдомском и в Можайском районах. Но в XXI веке медведи вернулись и сейчас в ближайшем Подмосковье, несмотря на его густонаселенность, обитает 10 бурых хищников. Собственно как видишь 10 медведей на сотню тысяч ГА это рофл
Тут всё просто, у нормальных людей должно быть право на ношение оружие в том числе у самообороны. У быдла как оп, которое хочет только спокойно жрать и срать, нет, тем более оно его само отдаст умным дяденька. Быдло оно есть быдло, тьфу.
>>217692134 >МО Ну вот пусть москвичи и не охотятся, раз у них все плохо. Но охотники тут тоже не слишком при делах, глобализация лучше справляется с истреблением живности
>>217688907 > Найс логика. Хорошо что таких как ты никогда никто слушать не будет, лол. Найс попытка отрицания реальности, зумер. Цивилизации всегда гибли от рук более приспособленных варваров.
>>217693179 Боже, какой же ты тупой. Очевидно, надо бороться с причиной возникновения такий инцидентов, а не с оружием, умереть ты можешь и от удара кулаком. Ещё сделай милость - отрежь себе хуй и выкинь его нахуй, а то вдруг кого-нибудь изнасилуешь.
>>217693718 > Тогда запрети кухонные ножи, топоры Я это и предложил, клоун. А еще машины предлагаю ограничить и пересаживать людей на общественный транспорт. Внезапно, да? Клоун ебать. Думал подъебать меня тут, но ты то тупой и тред не читал. На, читай тут моё предложение (>>217683169)
>>217684232 В СССР те же самые сказки рассказывали, мол мы движемся вперед к коммунизму, у нас прогресс. Ну и где они щас со своим прогрессом? Отменили нахуй все иновации в виде сбора картошки осеннего и расстрела людей по приколу
>>217681742 (OP) >Как вы относитесь к ужесточению оборота оружия или его полному запрету? Пидорас, я же тебя в /po/ уже обоссал два дня назад - решил, что в /b/ тебя дохуя поддержат?
Копирую из того треда: >Дальше самооборона - законодательство у нас такое, что применение большинства средств защиты, а тем более летальных, в лучшем случае классифицируются как превышение норм самообороны с отягчающим Из этого делаем вывод, что надо расширить пределы допустимой самообороны. Почему я должен три часа ждать приезда ленивых ментов сложа руки, пока меня пытается убить какой-нибудь мощный псих?
>Во-первых нужно попытаться применить отвлекающиеся средства вроде перцовых баллончиков и попытаться покинуть жилище, а потом вызвать полицию с улицы. А семью и имущество оставить дома, где я баллончиком газовую камеру устроил? И с чего ты взял, что преступник не побежит за мной, чтобы убить?
>Ни одному грабителю не интересна ваша жизнь Проблема в том, что не все преступники - грабители. Чикатило не грабил своих жертв, он и убивал, трахал трупы и членил остатки.
>Следующий пункт - охота >Они наслаждаются убийством и так исчезающих зверей Кабанов и лосей? Пиздец исчезающие. Так-то охотиться можно только с лицензией, только в определенный сезон и только на невымирающие виды.
Короче, какой-то куколдский бред в духе "не защищайте себя и свое имущество, подумайте о вымирающих видах". Сажи.
>>217693936 >Почему я должен три часа ждать приезда ленивых ментов сложа руки, пока меня пытается убить какой-нибудь мощный псих? Потому что это концентрированные маняфантазии.
>А семью и имущество оставить дома, где я баллончиком газовую камеру устроил? И с чего ты взял, что преступник не побежит за мной, чтобы убить? Ну потому что он получил струю в ебало, нет? Семью выведешь тоже, пока он будет охуевать.
>Проблема в том, что не все преступники - грабители. Чикатило не грабил своих жертв, он и убивал, трахал трупы и членил остатки. Сейчас таких уже считай нет, их ловят с первого раза.
На охоту похуй, но если она станет ценой запрета оружия - то ещё больше похуй, никто от этого не пострадает, кроме охотоёбов.
Вот, например, количество дичи на всё подмосковье за 2019 год. Меньше 40к животных НА МИЛЛИОНЫ ЧЕЛОВЕК. Неплохо, да? И зачем нужны охотники, когда дичи нет?
>>217685955 >1534087381710.jpg >либертариантец >требует запретить аборты Боевые картиночки коммимрази рассчитаны на совсем-совсем идиотов? Либертарианцы против любых запретов, долбоебина.
>>217694401 >И часто в тебя стреляют в очереди за пивом? Нет, потому что никто не носит оружие. А у пендосов, думаю, почаще, если даже не часто. О чем это говорит, если есть районы в LA, например, в которых даже днём опасно появляться? Даже на машине проехать, потому что тупо из-за угла вылетит пуля? Нахуй так жить?
>Что ты там пояснил? Мне лично всё равно как меня убьют будь то стрельба или ударов в голову. Ну потому что ты долбоёб, и не знаешь, что такое вероятность или не умеешь считать.
>>217681742 (OP) >Разбираемся с первым вопросом - зачем гражданскому может потребоваться оружие? Чтобы превинтивно защищать себя от гнета государства, когда какой-нибудь условный пыня знает что у народа есть оружие - никаких ебанутых законов не будет /тхреад
>>217683957 эмммм а нахуй упрощать получение огнестрела гангстерам? может, ты включишь свою голову и вдуплишь, что упрощение получения оружия мирными гражданами упрощает получение оного и криминалитетом? рейт апается не из-за гангстеров, а из-за легкого доступа к пушкам, долбоеб
>>217694302 >Потому что это концентрированные маняфантазии. В чем маняфантазии? Что к тебе в дом может ворваться человек с намерением убить тебя и твою семью?
>Семью выведешь тоже, пока он будет охуевать. Охуевать от чего? От перцовки? Как перцовка помешает ему нанести тебе десять ножевых, либо разнести башку из Сайги? Перцовку только в непосредственной близости применить можно - на таком расстоянии вооруженный преступник и с закрытыми глазами до тебя доберется.
>Сейчас таких уже считай нет, их ловят с первого раза. Нет потому, что ты так сказал? Пруфай, что нет. С исследованиями и статистикой.
>>217681742 (OP) Заебись простыню накатал, только вот человек, которому нужен ствол для злодеяний, купит себе его легко нелегально, а вонаби законопослушный гражданин, которому нужен ствол для самообороны, соснет.
О, интересный тред. Считаю Японию отличной страной, хотел бы переехать, но с несколькими недостатками, и отсутствие оружия - один из них. Ответ мой прост: я хочу иметь оружие, чтобы, в случае чего, мог выпилить вот таких вот нытиков вроде ОПа. А если реально, ситуации бывают разные. Войны еще никто не отменил, как и гражданские волнения, оружие поможет заиметь необходимые ресурсы в ЧС, когда государство не будет способно помочь. А соезумеры будут бегать с чиркашами, пока я буду сидеть на троне из толканки.
>>217694748 Лол, полнейшая ахинея. Это совершенно другой вопрос, связанный с развитием общества. Дохуя есть контр-примеров. Пендосское оружие никак не помогает им влиять на своё государство, у испанцев наоборот практически демократия, даже несмотря на то, что это королевство, а оружие вообще к хуям запрещено.
>>217695024 >Лол, полнейшая ахинея. Приведи пример страны с разрешенным и распространенным оружием и сапогом государства в жоре >Пендосское оружие никак не помогает им влиять на своё государство И много у них возможностей набутылиться за какие-нибудь мыслепреступления и оскорбления чувств верующих? >у испанцев наоборот практически демократия Ну да, поэтому там полстраны ОТДЕЛИТЬСЯ НАХУЙ уже 10-15 лет собирается
>>217681742 (OP) Преступник на то преступник, что он вне закона. И пукель он достанет нелегальным способом. В итоге у преступника есть пукель, а у тебя нету. Логичный вывод - запрет ношения оружия - запрет, работающий на благо преступника.
>>217695123 Да как ты смеешь, токсичная тварь, только прикрываешься своим дешевым китайским глоком, скинхэд ебучий, фашистская гнида, правацкая падаль.
>>217681742 (OP) Согласен. Плюс надо изъять наградное. Какого хуя высшие чины пистолетами себя награждают? Короче принимай там закон свой, подписываюсь.
>>217694794 >В чем маняфантазии? Что к тебе в дом может ворваться человек с намерением убить тебя и твою семью? Блять, да! Никогда такого не было, и вот ВОРВАЛСЯ. Охуеть че несешь. Фильмов пересмотрел?
Пропущу эти фантазии про одичалого преступника, желающего убевать в кровавых слезах и соплях.
>Нет потому, что ты так сказал? Пруфай, что нет. Сам гугли, камеры везде висят, GPS с точностью полметра работает, ментов никогда в истории столько не было в рашке, новостей по теме нет. Какие ещё тебе нужны доказательства?
>>217693927 Во-первых толсто. Во-вторых проебались в 43 году >>217693936 Ты это, еще в /po создай тредик, где будет 2.5 ответа. КЕК. >>217694301 Скалкой можно зачистить школу от школьников насмерть, ам? Насколько быстро и какие шансы, что тебе самому пиздов дадут? >>217694412 Ага. Например против запретов на сексуальное насилие над детьми. >>217694512 Ну да. В Китае, кста, тоже нужна лицензия на нож. И что мы видим? Уровень убийств В РАЗЫ ниже, чем в США. >>217694609 Держи. >>217694748 > Чтобы превинтивно защищать себя от гнета государства Как ты собрался себя защищать от гнёта государства, если государство решит использовать ТАНКИ блять и АВИАЦИЮ с вертолётами, самолётами и прочим. Что ты будешь делать против БТРов и БМП? А что против армейских бронежилетов и экспансивных пуль? Нихуя. Гражданские не могут ничего противопоставить государство в принципе. Во-первых уровень снаряжения разный, во вторых армия является организованной структурой с централизованным управлением и каналами связи, а граждане это хаотичный сбрд. Забудь. Нет никакой защиты от государства с оружием
>>217695242 Ниет, ты не понял. Не бывает злых людей! Если мы отнимем у людей способность защищаться, бедные тут же станут богатыми, воры не будут воровать.
>>217681742 (OP) И что ты пукнул то? Оружие у преступников не отберёшь в любом случае, так нахуя заюирать у мирных граждан? А знаешь зачем? Возьми любую тоталитарную порашу – там оружие хуй получишь, а швободную страну – бери и пользуйся.
Право на оружие и на свободное его ношение, это необходимое для человека право. Самая передовая страна планеты- США показывает что это право очень важное. Аргументы куколдов против оружия просто смешны и не отвечают реальному положению вещей. Весь смысл обезаружить людей в том, чтобы лишить их прав. Никто вас защищать не будет, если вы не можете защитить себя. Пример РФ ярко показывает, что раз люди не способны защитить свои права, то с ними делают что угодно. Да даже нынешнйи "карантин", хотя карантин обьявлен не был, людям шьют штрафы по статье, которая работает при режиме ЧС, которого нет. Короче, если вы против оружия, то вы ссаный куколдук, вас воспитали травоядные дауны, либо вы сами им стали, ваше потомство не выживет, либо его и вовсе не будет, тому что вы тупые люди.
>>217695331 >Никогда такого не было, и вот ВОРВАЛСЯ. Охуеть че несешь. Ко мне лично в хату ломились какие-то полуебки году в 2008, благо у нас дверь хорошая и задержала их до приезда ментов А была бы хуевая дверь - мне и моей мамке был бы пиздец, и это при том что это совершенно незнакомые шизы-наркоманы были, и это в дс было
>>217695353 >Уровень убийств В РАЗЫ ниже, чем в США В РФ гораздо сложнее приобрести ствол, чем в большинстве штатов США, но уровень убийств на тысячу примерно такой же.
Первое что сделал человек когда спустился с дерева это оружие, отбирать у человека право на оружие - отбирать право на жизнь, вся человеческая культура лежит на оружии и всё человеческое естество стремится к нему
>>217695439 Ну смотри, оружие - само по себе признак токсичной маскулинности. Человек у которого в руках дробовик с большой долей вероятности выстрелит в толпу, чем человек у которого дробовика нет. Вот и думай теперь.
Очень плохо. Мужчина должен иметь оружие и уметь им владеть. А психи были, есть и будут - что теперь, ножи с топорами запрещать? Может и хуи заранее отрезать, чтобы изнасилований не было?
>>217695353 >Как ты собрался себя защищать от гнёта государства, если государство решит использовать ТАНКИ блять и АВИАЦИЮ с вертолётами, самолётами и прочим. Что ты будешь делать против БТРов и БМП Во-первых, танки не ездят сами, армия не будет массово уничтожать свое население, одно дело школьнику на сисинге дубинкой по башке съездить, другое - убивать своих жен, родителей, детей Во-вторых, государство, если дойдет до такого перестанет существовать, а переставать существовать не в интересах государства
Ты просто тупой левак, который хочет чтобы людям хуево жилось, с охуительными доводами уровня ТАНКИ СТРЕЛЯЮТ САМИ @ ПЫНЯ БУДЕТ УТЮЖИТЬ МОСКВУ КОВРОВЫМИ БОМБАРДИРОВКАМИ Пиздец просто
>>217695353 >Ага. Например против запретов на сексуальное насилие над детьми. Блять, коммимразь, не открывай больше свой рот никогда, оттуда одно говно вылетает. Либертарианцы против насилия, в их идеологии любое действие (в особенности - прямое насилие), совершенное без согласия человека в отношении него - преступление. Поэтому они так заебываются по налогам, которые граждан заставляют платить, даже если они не согласны.
мимо не анкап, но в ахуе от тупости этой маоистской шлюхи пикрандом
>>217695191 >Приведи пример страны с разрешенным и распространенным оружием и сапогом государства в жоре Нет таких, но это только потому, что оружие разрешают там, где в принципе что-то можно. Это не означает, что эти страны становятся идеальными демократиями. Пендосская помойка вот нихуя не демократия.
>И много у них возможностей набутылиться за какие-нибудь мыслепреступления и оскорбления чувств верующих? Дохуя и больше, за оскорбление всяких пидорасов. Ещё сроков тебе насуммируют по разным статьям, будешь до седых мудей сидеть.
>Ну да, поэтому там полстраны ОТДЕЛИТЬСЯ НАХУЙ уже 10-15 лет собирается Они уже по факту отделились, на местах полная автономия, только юридически их отпускать не хотят, потому что ЕС новые государства не нужны.
>>217695576 Риск снижается до 50% если носящий оружие умеет из него стрелять. О чем речь, тебя же за считанные секунды можно искромсать. Что ты сделаешь, пукнешь баллончиком против бугая? Шокер не совсем толерантное орудие, если что.
>>217695353 >Китае, кста, тоже нужна лицензия на нож. Ну да, ДЯДЯ ЛЯО ЗАПИХИВАЙ ГЛУБЖЕ ВВОДИ ЛИЦЕНЗИЮ НА ПАЛКИ Вы блять только послушайте, у ебучих коммунистов лицензия на нож это благо, я хуею >Уровень убийств В РАЗЫ ниже, чем в США. Ну да, китай же не пиздит никогда
>>217694675 >Нет, потому что никто не носит оружие. А у пендосов, думаю, почаще, если даже не часто. О чем это говорит, если есть районы в LA, например, в которых даже днём опасно появляться? Даже на машине проехать, потому что тупо из-за угла вылетит пуля? Нахуй так жить?
Там днём появлятся опасно будет и когда не будет оружия. Опять путаешь причины.
Хорошо, но у нас можно хранить оружие, как часто в тебя стреляют из огнестрела соседи? В твоих знакомых? Знакомых знакомых. А теперь тоже самое ответь про рак или ДТП.
>Ну потому что ты долбоёб, и не знаешь, что такое вероятность или не умеешь считать.
Хуятностей. Даже в США цифры "убийств у пивного ларька": около двух третей это самоубийства, затем бандитский разборки, а массовые расстрелы абсолютный минимум, легче умереть от того же рака или в ДТП.
>>217695823 >Это не означает, что эти страны становятся идеальными демократиями. Пендосская помойка вот нихуя не демократия. А я про демократию ни слова не сказал, демократия вообще нигде не работает, мне похуй на демократию Но факт остается фактов - страны с большим количеством гражданских свобод чем сша ты не найдешь >Дохуя и больше, за оскорбление всяких пидорасов. Ещё сроков тебе насуммируют по разным статьям, будешь до седых мудей сидеть. Пруфы хоть одного срока за оскорбление чувств хоть кого-либо в сша, пиздобол
>>217681742 (OP) я нихуя не понял, Абу, почему здесь рабы пишут посты? можно их в какой-то поддвач запихнуть, что бы они оттуда носу показать боялись, потому как их жизнь ничего не стоит?
>>217695353 >Ну да. В Китае, кста, тоже нужна лицензия на нож. И что мы видим? Уровень убийств В РАЗЫ ниже, чем в США. В Норвегии уровень убийств ещё ниже и там разрешено оружие.
>>217695331 >Никогда такого не было, и вот ВОРВАЛСЯ Ну да, вот взял и ворвался, может мы с ним бабу не поделили или он наркоман и у него в голове что-то перемкнуло. Мне нужно летальное оружие для защиты своего дома и защиты семьи.
>Пропущу эти фантазии про одичалого преступника, желающего убевать в кровавых слезах и соплях. Лолблять? То есть, ты будешь отрицать, что перцовка максимум может спасти от агрессивного быдла, снизив уровень агрессии (временно, пока глаза не пройдут), а против вооруженного человека с намерением убить, а не подраться она бесполезна?
>Сам гугли Ты спизданул - гони пруфы. Я аргументы в пользу существования фей и единорогов гуглить не собираюсь, сам их тащи.
>>217696276 >оставаясь безнаказанными, поскольку у них есть огнестрел Ну да, поэтому левые хотят что огнестрел был не у всех а только у товарища генсека, чтобы когда он захотел дочь левака изнасиловать - у левака нечем было защищаться
>>217695818 Подождите, сейчас этот дегенерат сошлется на то, что либертарианство (не анкап), якобы, расценивает детей, как имущество. Ничего другого ожидать от маоиста, которого в детстве головой вниз роняли не стоит.
>>217696286 >она будет уничтожать вооруженных боевиков >Пикрил Ну да, это ебаная чечня, это фабрика террористов, мусульманин с большой вероятностью = террорист, это факт Сколько за последние 30 лет случалось мусульманских террактов, а сколько немусульманских?
Наоборот, надо легализировать, сразу спокойнее все станут, ведь будут ссать грабить, нападать и насиловать, потому что будет шанс быть пристреленным, к тому же дял анона это маст хев плюс, терять будет нечего в случае чего, может и отстрелит какой нибудь скам во благо обществу
Свободный доступ к оружию и порождает массшутинги. Нет оружия — нет массшутингов. Злобных гениев, которые способны скрафтить себе в гараже нормальный стреляющий ствол с боеприпасами из нихуя, в расчет не берем. Пока он будет его крафтить, вся его злоба давно улетучится. В людском городе не должно быть никаких охотничьих берданок, собак и прочих деревенских пережитков. Это, блядь, город для людей, которые работают работу, а не для отсталых охотников. Хочется пострелять — иди в тир.
>>217696404 А что в этом такого? У ребенка сразу после рожденич достаточно развито осознание и он может выбирать себе полового партнера. Родители не имеют права воспитывать свое чадо.
>>217696564 >Свободный доступ к оружию и порождает массшутинги. Плохая система ментального здравоохранения порождает масшутинги, в сша до того как леваки запретили шизов в клетках держать и электрошоком хуярить - было 0 масшутингов > Нет оружия — нет массшутингов. Россия, европа - нет оружия есть масшутинги Швеция - есть оружие 0 масшутингов
>>217696169 Ну если для тебя "наибольшее количество гражданских свобод" - абсолютное благо, чего бы эти свободы ни стоили, тогда да. Но это очень узколобая позиция.
>Пруфы хоть одного срока за оскорбление чувств хоть кого-либо в сша, пиздобол Блять, да сам погугли, за пост в твиттере в лучшем случае тебя заставят извиняться, а за какие-нибудь призывы публичные 100% присядешь.
>>217696730 >>217696761 Вы толстите или тупые нахуй? Те долбоебы купили охотничьи берданки перед массшутингом, это легально. Был еще Евсюков, стрелял из табельного. Массшутинги всегда устраивают с помощью легального оружия. Пиздец нахой.
>>217681742 (OP) Нет блять конечно, ты охуел. Во первых, нужно давным давно разрешить самооборону, так как никакая жизнь никакого преступника не стоит как мои материальные ценности. Во вторых никого Ебать не должны мои развлечения и я нихуя не собираюсь ехать непонятно куда в тир блять, у меня свой тир есть, нахуя мне чужой?
>>217696851 >чего бы эти свободы ни стоили Не так уж и много стоят в той же сша, если отменить еще левацкие законы про запрет принудительного лечения психов - вообще не будет стоить ничего >Блять, да сам погугли, за пост в твиттере в лучшем случае тебя заставят извиняться Не извиняйся, начнут заставлять силой - у тебя есть твой кольт >а за какие-нибудь призывы публичные 100% присядешь Если будешь говорить Я ЗАВТРА В 11.30 ВЗОРВУ ШКОЛУ С НИГГЕРАМИ - к тебе приедут и проверят, и правильно сделают, если улик нет - живи спокойно дальше В ином случае ничего не будет
>>217697015 А если бы у охранников и учителей в тех школах было орудие и возможность стрелять в ученика если тот достал оружие - масшутингов бы не было
>>217696131 >Там днём появлятся опасно будет и когда не будет оружия. Опять путаешь причины. Хотя бы на машине будет не опасно.
>Хорошо, но у нас можно хранить оружие, как часто в тебя стреляют из огнестрела соседи? Никогда, потому что оно хранится и не используется. Но у оружедрочцев же не встает на прикованное к сейфу ружье, обязательно нужно швабодное ношение и применение на улице для самаобароны, когда сосед случайно пукнет в твою сторону.
>самоубийства, затем бандитский разборки И всё это нахуй не нужно, шаришь?
>>217681742 (OP) Лахтадырый, иди нахуй. Когда оружие запрещено, оно есть только у преступников и у слабовиков. Когда оружие разрешено, оно есть у многих нормальных граждан, и преступники 3 раза подумают, прежде чем его юзать.
>>217697283 >обязательно нужно швабодное ношение и применение на улице для самаобароны, когда сосед случайно пукнет в твою сторону. И когда такое было?
>>217697115 Тебе любой дед клюкой двинет по челюсти и топор твой себе заберет. >>217697119 Ничего анального нет, справочки, талончики, и идешь за стволом. Школоте и ментальным инвалидам, не дают, да. Сорян братан.
>>217697186 >Не так уж и много стоят Тогда я думаю мы ничего не потеряем, если умрёшь, например, ты от пули какого-то рандома?
>Если будешь говорить Я ЗАВТРА В 11.30 ВЗОРВУ ШКОЛУ С НИГГЕРАМИ - к тебе приедут и проверят, и правильно сделают, если улик нет - живи спокойно дальше Да ты заебал, недавно только присел кто-то за оскорбление пидоров. Гугли или иди нахуй.
>>217697330 Нет, масшутинги устраивают только сумасшедшие, если сумасшедшего допустили охранять школу или учить детей - проблема далеко не в оружии Если в сша прекратят слушать леваков с ПРАВАМИ ЧЕЛОВЕКА, и отберут у сумасшедших оружие и позапирают их в психушки - масшутинги прекратятся
>>217695353 >>217695735 >>217695773 ОП, ты где? Я вот выгрузку погодовую по числу особей нашел - я могу на него охотиться без угрозы вымирания. Ещё претензии по существу будут?
>>217695718 >Человек у которого в руках дробовик с большой долей вероятности выстрелит в толпу, чем человек у которого дробовика нет. Это от дробовика вообще не зависит - у тебя хуёво с логикой.
>>217697439 Бля, вы в натуре настолько промытый что не понимаете слова свободный? Анивей все кто проходил все проверки один хуй решили похуярить в людей, так нахуй они собственно нужны если не помогают нихуя
>>217697487 > если умрёшь, например, ты от пули какого-то рандома? Ну тогда нужно машины запретить, вероятность сдохнуть, попав под машину больше в тысячу раз, чем быть застреленным каким-то рандомом >>217697487 >недавно только присел кто-то за оскорбление пидоров Не было такого в сша, в левацкой куколдоевропе где нет оружия - да, сплошь и рядом, в сша - ни разу
>>217681742 (OP) Покормлю бота. Убивают не руки, а люди... с помощью рук. Как мы видим на скрине, человек забил человека голыми руками. Мало того, типичный обладатель рук как таковых ещё и бухал этими грешными руками! Анон, почему ТЫ ещё не отрубил себе нахуй руки?
>>217697703 А там исключительно хохлы по своим стреляют? Или может там вмешательство есть некой другой страны? Да и собственно, не было бы у восточных хохлов оружия - они бы соснули у западных хохлов и получили бы такой сапог в жопу, что мало не покажется
>>217694784 >упрощение получения оружия мирными гражданами упрощает получение оного и криминалитетом? Криминалитету, во-первых, на руку, что у тебя нет оружия, во-вторых, они его всё равно будут получать нелегально независимо от того, насколько просто его получить тебе.
>>217681742 (OP) >Как вы относитесь к ужесточению оборота оружия или его полному запрету? Да куда уж жосче то уже, ты даже травмат обязан в кобуре носить, а ношение длинноствола в целях самообороны вообще запрещено, не говоря уже об ограничении в приобретении нарезного и запрет на короткоствол, ебанулся что ли.
>>217695270 если будет: а) запрет на оружие с обязательным б) учетом производства внутри страны и учетом оборота импортируемого (в т.ч. незаконно) огнестрела тогда им будет охуенно много что мешать
>>217681742 (OP) К легализации отношусь отрицательно, так как это повысит уровень преступности в разы. Посмотри на ту же америку, там каждый месяц массовые убийства в школах из огнестрела происходят.
Современное общество жестоко и воспитывается американской масс культурой, где идёт восхищение насилием, убийствами, драками, это считается правильным. В такой цивилизации давать оружие опасно.
>>217681742 (OP) >Как же тогда гражданину обороняться, если не с ружьем, раз у нас такие суровые законы? Очень просто. > то нужно добровольно отдать преступникам все ценности и умолять их не трогать вас и вашу семью Проиграл с этого, ага, обыссыте токо не бейте, не насилуй меня, я спидозная, охуенные выводы вообще, а не проще ли внести поправки в ук и пп вс рф, ну и реформировать судебную систему? Хуй там, проще запретитьнипущать вот это все. Класека.
>>217697731 И я про это: вот дай ты мне дробовик и вероятность того, что я пойду стрелять в рандомных людей вообще не изменится. Это же не магическое кольцо всевластия, которое будет порабощать мой разум и заставлять убивать. В это же время псих безо всякого дробовика пойдёт и будет убивать отвёрткой людей в парке, а у них даже самой смешной пукалки для самообороны нет. Надо ужесточить продажу отвёрток, а также всех режуще-колющих и просто тяжёлых предметов и т.д., и т.п.
>>217681742 (OP) Все твои доводы разбиваются одной старой фразой - "уж лучше трое судят, чем четверо несут" Когда кадыровцы вломятся в мой дом я не хочу вертеть жопой брызгать балоном и бежать на улицу вызывать полицию, которая им ничего не сделает, самым правильным решением будет достать ствол и завалить ублюдоков. Да, в нашей стране я сяду, но то что я оборонял свой дом в суде обязательно учтут если это не сынки шишек и с хорошим адвокатом очень возможно выйти буквально через пару месяцев.
>>217682438 >Оружие это инструмент нападения, а не защиты. Ох лол, а топор или кухонный нож это бытовые инструменты либо инструменты нападения? Ты мне Гоблина напомнил, даже он сказал, что топором можно дрова нарубить либо снести башку, хотя он бывший мусор.
>>217698518 такой надзор это слишком минус криминалитету зачем такие трудности в добыче силовых мер, когда можно производить экономические махинации? это дешевле и выгоднее
>>217698416 >>217698506 Но вы раньше сдохнете от шальной пули, чем реально произойдет случай, когда надо сдохнуть от того, что нечем обороняться. По-вашему у этих событий одинаковая вероятность, при условии что в первом случае оружие носят все подряд, вплоть до самых ебнутых, а во втором практически никто?
>>217681742 (OP) >Они занимаются этим ради развлечения Ну так гомосеки и трапы ебутся в очко тоже для развлечения, а не для потомства. Пиздуй их запрещай. >НЕ ЗАНИМАЕТСЯ ОХОТОЙ РАДИ ПРОПИТАНИЯ Промысловики занимаются.
>>217681742 (OP) Бандид всегда оружие найдёт, отказ от оружия - лишь более удобная возможность тебя грабануть и убить (чтобы не оставить свидетеля или просто так).
Во всех странах, отказавшиеся от оружия, преступность возрастает. Ведь оружие отнимают у обычных людей, а бандиты всегда оружие найдут
>>217698577 Но это не отменяет того факта, что во многих случаях оружие не успевают применить в качестве самообороны. Хочешь защитить себя? Реально более удобные виды самообороны - это единоборства или нелетальные предметы самообороны.
> Martinez would have received a maximum of around three years in prison for the convictions. But the hate crime status bumped the arson charge from an aggravated misdemeanor to a felony, which carries a more severe sentence. And because the arson conviction was a felony, the habitual offender enhancement also applied due to Martinez's prior conviction on drug and theft counts in Texas.
Ты тупой? Нахуй тебе в опасные районы вообще ездить?
>Никогда, потому что оно хранится и не используется.
Что мешает кому то достать оружие из сейфа и разъебать твою тупую голову?
>И всё это нахуй не нужно, шаришь?
И тебе, тупому мудиле, непонятно что надо бороться с причиной самоубийств и преступностью, а не оружием? Тем более первые даже выбирают свой путь, если такой же тупой мудила как захочет сделать отверстие в своей голове, то мне похуй.
>>217698730 Я так понимаю что при получении оружия каждый первым делом пойдёт по улицам стрелять чтобы меня шальной пулей задело? Нет серьёзно какой у меня по твоему шанс попасть в перестрелку на улице? Там же дохуя переменных. Алсо наличие оружия в свободном обороте на нападения на людей сильно не влияет, поэтому да у меня больше шансов отехать в подворотне чем от пули на улице
>>217698763 >Ну так гомосеки и трапы ебутся в очко тоже для развлечения, а не для потомства. Пиздуй их запрещай. Вот только геи не сокращают популяцию путем убийства и не наносят никому вред.
>>217698518 ну, да, но в категорически меньших количествах наша первоочередная цель снизить уровень смертей от вооруженных нападений а потом уже искоренить криминал в его абсолютном большинстве проявлений
>>217698779 > Реально более удобные виды самообороны - это единоборства или нелетальные предметы самообороны. Хуита же, особенно второе, да и первое смешно, женщины, дрищи старики в пролете.
Вы, блядь, ебланы тупоеблые... хавайте соловьиный помёт по второму каналу. Сука, как вы заебали уже. В реальности, когда полиция(читай мусора) вас не в состоянии защитить, вы, тупые объебосы, не только лишь можите, но и должны себя защищать. В том числе от этих полицаев. И если бы каждый носил по стволу в кармане,в стране было бы гораздо больше вежливых людей. Так же и жертвы дебила (пик на первом посте что вальнул громких), что не пререстает делать и их не слишком умными, хоть они уже и жмурики.кслибы таскали с собой по стволу вальнулибы этого бычка и живы были бы. И черт получил бы в лоб маслину. А против в основном правительство. Нахуя им народ который себя защитить может, так ещё чего и россгвардию нахлобучат, там же 90% пиздюков. И беспредел чинить не получится , так что подумайте как следует почему у нас так с оборотом. Сосачи что против реально Сосачи) имхо
>>217698651 Для экономических махинаций мозги нужны, а криминалитет - это не только продуманный еврей, но ещё и дикая чурка, например. Какие бы ни были меры контроля, криминальные элементы всё равно обзаведутся огнестрелом. Не завезут контрабандой, так изготовят в гараже - для тебя безоружного, когда они придут твой дом грабить, особой разницы не будет.
>Криминалитет отрежет тебе руку, даже если у тебя в сейфе будет храниться пистолет. Ты, когда к тебе в дверь ломятся, впадаешь в панику и забываешь обо всём на свете, включая коды от сейфов?
>>217698795 Вообще похуй, факт остается фактом. Типа вот были у него прошлые грехи, а теперь флаг поджёг и пиздец, срочно посадить, опасный. Так что ли? Это ваша швабодка?
>>217699056 Но не факт, что убьют. Тем более, ты можешь таскать с собой балончик и займись единоборствами. Что ты быстрее успеешь сделать: вытащить ствол, который у тебя могут выбить и ты будешь жрать землю, или дать по ебалу, используя те навыки, которые ты получил на тренировке.
>>217681742 (OP) >Из-за активности человека количество лесов сокращается, количество живности тоже... А при чём здесь охота? Количество лесов сокращается из-за роста городов, из-за роста населения планеты. Призывай тогда уже не плодиться, мужиков не кончать внутрь.
А что касается охоты и исчезающих животных - всё это прекрасно контролируется. Исчезающих животных запрещено в принципе трогать, это браконьерство, это априори бандиты. А что касается обычных животных - ты вообще что-нибудь слышал о лецензиях? О сезонах охоты? Даже на обычных животных в разное время охота запрещена для соблюдения популяции. Всё это прекрасно просчитано и контролируется как надо. Не идеально, но терпимо. >и так исчезающих зверей. Кстати каких? >перекрывают всё как полосы смерти Вот охотники уроды понастроють своих шоссе, все леса уже в асфальт закотали. Что ты несёшь вообще.
>нужна для пропитания Окей. А что если я хочу вечером не курицей, свининой или говядиной давиться, а покушать лосины, медвежатины или кабанятины? А что если я очень люблю лосиное мясо. На самом деле лосина и правда очень вкусное и лучшее мясо, что я ел. После него конское мясо тоже вкуснотища.
>>217698994 Никто к тебе в хату не заломится через единственную дверь, маня. Можешь не фантазировать на эту тему, просто признайся что у тебя встаёт на пушки.
>>217699094 С каких пор у нас мафиозники честные люди и играют по правилам? Или ты считаешь что при анальный запретах на оружие они в легальный бизнесе пойдут?
>>217683169 >Поэтому надо ограничивать оружие однозарядным охотничьим, ножи и ножницы делать пластиковыми, топоры и пилы делать прихуяренными на цепь к месту работы. https://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Assault_Weapons_Ban Все это уже было в штатах, вводили 10-ий запрет на полуавтомат и он себя не оправдал по итогу, его даже не полонгировали.
>>217699111 >Ты, когда к тебе в дверь ломятся, впадаешь в панику и забываешь обо всём на свете, включая коды от сейфов? То есть ты думаешь, что к тебе придет один человек, без оружия, чтобы выбивать из тебя долги? Да они тебе сразу по ебалу дадут, ты даже пислотел поднять не успеешь.
>>217698769 Еблойд, "бандит" не всегда найдет оружие, и если его с этим оружием примут - его посадят. С свободной продажей бандитам будет на всё похуй и их станет больше. И долбоебов с неуравновешенной психикой тоже дохуя.
>>217698826 >Ты тупой? Нахуй тебе в опасные районы вообще ездить? Потому что они без какого-либо порядка чередуются по дороге, даун.
>Что мешает кому то достать оружие из сейфа и разъебать твою тупую голову? Иногда и это не мешает, но в основном оружедрочерам мешает именно невозможность достать и стрелять куда попало без последствий.
>непонятно что надо бороться с причиной самоубийств и преступностью, а не оружием? Вот ты борец, возьми и побори. А пока не знают как это побороть - оружие нахуй не нужно в массовом доступе.
>>217699119 Он сжёг чужой флаг, так что - да, это именно свободка. Свободу слова его никто не ограничивал, он мог обзывать пидарасов, как только душе угодно.
>>217681742 (OP) Плохо отношусь. Ибо из дома не выхожу, а быдлецо под окнами орёт. И вот пока есть оружие - будут и неуравновешенные аноны, которые стреляют по этим орущим оркам, которые ДИКО ОРУТ
>>217681742 (OP) Очередной левацкий ботовысер. Хочешь запретить оружие? Попробуй запретить его в США, а точнее, попробуй-ка отнять всё оружие у населения. Что, не можешь? Вот и сиди тогда под шконкой, животное.
>>217698983 >гопникм тоже смогут им завладеть Не смогут - они тупо даже нарколога не пройдут в подавляющем большинстве случаев. Если пройдут нарколога, то не пройдут психиатра. Если пройдут психиатра, то участковый им не даст положительную характеристику. Если даст, то это уже вообще не гопник, а нормальный вменяемый законопослушный человек.
>>217689527 >Вот что такое типичны владелец оружия - просто садист и убийца Вот типичный еблан - просто проецирует жестокость одного охотника ко всем остальным охотникам и людям не занимающимся охотой.
Какое нахуй оружие? Посмотрите видео с дорожными конфликтами. Кабанчики вылетают из своей телеги и убить готовы. Ну будут они вылетать не с битой, а с короткостволом - вам спокойнее будет? Да-да, сделаете сальто и отстреляетесь из своего глока. А на деле хуй. А насчет того, что постреляют и потом научатся уважать. Во-первых необучаемых идиотов всегда больше. Что-то в швятых и прочих мексиках не прекратились перестрелки. Ведь казалось бы, у многих есть ствол, однако же это не сдерживает. Во-вторых вы готовы пожертвовать собой и своими близкими ради такого порядка?
>>217699582 Да, почему-то те гопники, которых я вижу в новостях в инете, спокойно получают права, для которых требуется пройти всех выше перечисленных специалистов.
>>217698779 При такой судебной системе это значение не имеет по-большому счету, просто любое оружие или предметы, используемые в качестве оного уже будет против тебя.
>>217699680 А тебя, видимо, в детстве роняли. Объясняю: ты открываешь им дверь, потому что если не откроешь, то они ее просто выбьют, заходят и дают тебе по ебалу. А так как там будет не один человек, то сделать ты своим стволом ничего не сможешь.
>>217699162 Ты хуй-фантазёр, выбивают ножи и стволы только в кино, в реальности ты скорее сдохнишь от огнестрела и ножевых даже будучи кмсом по конг-фу. И имхо ты еблан школьник раз реально оценить не можешь свои шансы а дизеи
>>217681742 (OP) Оп, ты просто промытый пидарас-куколд. На твои взвизги можно ответить только избитой телегой, что полноправный, свободный человек - лишь тот, кто способен защитить себя и свои права, допустим и с оружием в руках. Забавно, как все сторонники разоружения неизбежно вворачивают в свои высеры постулат НУ ПРОСТО ПОДСТАВЬТЕ АНУС СЛОЖНО ЧТО ЛИ ОТДАЙТЕ ВСЕ А ПОТОМ ЗОВИТЕ ДЯДЮ В ФОРМЕ.
Это особая такая психология, анусоподставлятельная. Такие как ты выжили, прицепившись как грибок к подошвам мужчин сильных, мужчин с оружием. Живи, хуля, только потише, не стоит втирать свою опущенскую дичь тем, кто делает 3-4 укола клинком в секунду и регулярно шмаляет из разного оружия.
>>217699341 Нелетальные - не всегда действенные. >>217699387 Можно просто не выдавать огнестрел людям с криминальным прошлым, что сейчас и делается. Такие люди могут пойти на дело с ножем, но против огнестрела высоки шансы соснуть.
>>217681742 (OP) Лол, полная хуйня. Ёбнутые превосходно будут убивать, даже если ты все столовые приборы кроме ложек запретишь. Для чувачка который реально поехал и хочет поубивать людей, отдел хозбыта в магазине фартовее лучшего гладкоствола. Я вот летом прошлого года осилил покупку пистолета, и никого убивать не собираюсь. Зато чувствую себя уверенно во всех ситуациях, и знаю что все кто мне дороги всегда получат от меня настолько же хорошую защиту, как от наряда ментов, только быстрее и лучше, потому что я живу с ними в одном доме, а не в участке в 30 км от дома. Только ёбаный свинораб будет квохтать за лишение гражданского населения прав на самозащиту и контроль. А я, пистолетобояри, смеюсь над такими дятлами.
>>217698913 >Вот только геи не сокращают популяцию путем убийства и не наносят никому вред. Основной разносчик вича наравне с инвазивными наркотиками, так что приме так себе.
>>217699782 >потому что если не откроешь, то они ее просто выбьют Не у всех дверь из картона как у тебя. >то сделать ты своим стволом ничего не сможешь. Ты из века мушкетов капчуешь ?
>>217699605 Контактный шокер и баллон это тупо боевое воздействие ну и ещё ослепление в случае с балконом и это тупо ломается усилием воли, лул, также никто не гарантирует что нападающий не войдёт в берсерка и не захуярить тебя ногами, алсо Шокер может не пробить одежду, также все это заставляет тебя находиться очень близко к нападающему, дистанционные шокеры работают всегда и гарантировано вырубают щлыденя с почтительного расстояния потому и являются единственным надёжным выбором, но травма конечно выигрывает по всем показателем и подавно, тем более огнестрел
>>217699660 Кабанчик с битой обычно жирный уебок с избыточным весом, который дрался в последний раз в школе. Он и к короткоствольного будет относиться как к своему херу, так что тренированный стрелок скорее всего его хлопнет. И да, я за свободное ношение оружия.
>>217699119 >вот были у него прошлые грехи, а теперь флаг поджёг и пиздец Ну да, если человек настолько отбитый, что не может и года прожить без опасного нарушения закона, и при этом он намеренно уничтожает ЧУЖУЮ собственность, при этом говорит Я ГОРЖУСЬ ЭТИМ - его нужно сажать надолго И неважно что он пидорский флаг сжег - он же дегенерат отбитый, ему спокойно завтра в голову придет дом с пидорской парой сжечь
>>217699783 А я не сказал, что единоборства - это 100% вариант защиты. А так тебе просто бъют по яйцам, ты скручиваешься от боли, роняешь свое оружие и дальше ты беззащитен и с тобой могут сделать что угодно.
>>217693936 >Дальше самооборона - законодательство у нас такое, что применение большинства средств защиты, а тем более летальных, в лучшем случае классифицируются как превышение норм самообороны с отягчающим
Охуенный тред. Я считаю, что у каждого уважающего себя мужчины должен быть ствол. Никогда не знаешь, какой пиздец может тебя застать врасплох и пушка в сейфе дома никогда не будет лишней.
>>217699886 А ты считаешь, что у твоих оппонентов мушкеты? Или ты с собой несколько обоим в кармане таскаешь? Расстреливаешь свой боезапас и пока ты его меняешь, тебя обезвреживают.
>>217698238 >У машин основная цель передвигаться 1)Докажи, вот я не знаю какая цель у машины, покажи мне где в машине заложена ЦЕЛЬ 2)На что это влияет?
>>217699079 Лучше так: Оружие разрешено: У тебя валына, у противника валына - шанс выжить 50% У тебя валына, у противника нож - шанс выжить 80%
Оружие запрещено: У тебя нет валыны, у противника нет валыны - шанс выжить 99% У тебя нет валыны, у противника нож - шанс выжить 70% У тебя перец, у противника похуй что - шанс выжить 90%
>>217698307 >это же время псих безо всякого дробовика пойдёт и будет убивать отвёрткой людей в парке, а у них даже самой смешной пукалки для самообороны нет. Надо ужесточить продажу отвёрток, а также всех режуще-колющих и просто тяжёлых предметов и т.д., и т.п.
>>217699660 >будут они вылетать не с битой, а с короткостволом Не будут - у всех короткоствол. А уникумы, которые рискнут, очень быстро закончатся. Сейчас на улицах чурки из автоматов стреляют, а у тебя против них ничего нет.
>>217699883 Сейчас основной способ передачи вич в рф - разнополый секс. Ты отстал от жизни безбожно. Геи давно уже не ебутся без резинок и поголовно ебашат арт по профилактическим схемам И вообще, обрезание то ты сделал?
>>217700041 Схуяли мне их таскать если я в квартире, очевидно что у меня есть запас, я просто вызываю ментов, а пока они едут отстреливаюсь, сомневаюсь что среди них найдется матросов.
>>217699400 Ясно, тупой мудила, не может объехать опасный район, не хочет решать реальные проблемы, но хочет писать свои тупые мудацкие мысли. Я тебе посоветую всё таки отрезать свой хуй и выкинуть его нахуй, тогда точно ты никого не изнасилуешь и не дашь потомства. Желаю, чтобы твоя бабка сдохла в муках, потому что родила твою тупую мамашу блядь, которая не догадаль абортировать такого тупого мудилу.
>>217681742 (OP) >Ну ответ обычного владельца оружия известен: >1. Охота. >2. Самооборона. >3. Развлекательная стрельба. >4. Коллекционирование. Единственная причина гражданскому иметь огнестрел - защита своих конституционных прав. Тхреад.
>>217700123 Дистанция для разговоров обычно полтора два метра, а нога у тебя немного больше одного в лучшем случае вот и выходит что при норманом диологе в случае попытки кого-то пиздануть по колокольчикам ты будешь трижды застрелен
>>217700172 А у тебя будет время сбегать за стволом, позвонить ментам, объяснить ситуацию и еще минут 10-15 тебе хватит обоим, чтобы отстреливаться, рэмбо ты комнатный?
Ты ебобо, короткоствольный это поражающая способность от 2 до 50 метров. Пнут по яйцам 0,5- 1 метр, и как часто тебя по яйцам бьют? Если у меня ствол вероятность что меня пнут по яйцам ничтожно, дебил...
>>217682438 Потенциальному преступнику достаточно догадываться, что ему с вероятностью в 1% удастся словить маслину, чтобы не соваться к тебе. Кроме того, рядом может оказаться обеспокоенный вооруженный гражданин ровно такая же ситуация, как с ядерным оружием - после его появления крупные страны перестали воевать друг с другом напрямую
>>217700242 То есть, когда кто-то на тебя бычит, ты не будешь пытаться решить все миром, а сразу ствол на него направишь? Тогда твой шанс отъехать на нары еще выше, братишка.
>>217700296 Да вполне, не, ну может они как сват по тросу через окна вломятся, но не думаю что я когда то буду торчать столько денег чтобы ко мне пришли ребята такого уровня, максимум 2-3 быка.
Из чего раздуют сенсацию журналисты: а) Зоошизик, напавший на людей, сугубо по причине своей зоошизы. (да зайдите в живодеркотреды. количество диванных УБИТЬРАССТРЕЛЯТЬ- зашкаливало) б) Исторические тираны, вроде гитлера, являвшиеся зоошизиками, и тиранящие людей законами, прямо связанными с зоошизой. в) Маньяки-убийцы, которые по совместительству также являлись зоошизиками. г) Тираны, которые также по совместительству являлись зоошизиками. д) Маньяк, который не был зоошизиком, а потому не имел особых моральных блоков перед тем, чтоб "потренироваться" на животных. г) Обычный человек, который не был зоошизиком, а потому также не имел тех блоков, втихую ебнул блоховоз (или официально пошел работать на скотобойню, лол) , о чем никто не узнал- ведь человек не был маньяком и не стал известен.
Правильно, д). Это точно доказывает, что сначалаживтонеапотомчеловека. Конечно.
>>217699976 Геи - первоисточник ВИЧ, маня. Геи часто ебутся без гандонов, поскольку они не беременеют. Ты не знаешь статистику по ВИЧ среди геев, поскольку ты не знаешь даже приблизительное количество мужчин, вступающих в гомосексуальную половую связь.
>>217700171 Во-первых, это удар ногой. Пнул, подскользнулся. Во-вторых, можешь попасть коленом в лобковую кость. Неприятный удар, но не настолько. В-третьих, при разнице в росте твои пируэты менее эффективны.
>>217700528 > >рассказали о стрелке...убивал кошек бла бла
> Из чего раздуют сенсацию журналисты: > а) Зоошизик, напавший на людей, сугубо по причине своей зоошизы. (да зайдите в живодеркотреды. количество диванных УБИТЬРАССТРЕЛЯТЬ- зашкаливало) > б) Исторические тираны, вроде гитлера, являвшиеся зоошизиками, и тиранящие людей законами, прямо связанными с зоошизой. > в) Маньяки-убийцы, которые по совместительству также являлись зоошизиками. > г) Тираны, которые также по совместительству являлись зоошизиками. > д) Маньяк, который не был зоошизиком, а потому не имел особых моральных блоков перед тем, чтоб "потренироваться" на животных. > г) Обычный человек, который не был зоошизиком, а потому также не имел тех блоков, втихую ебнул блоховоз (или официально пошел работать на скотобойню, лол) , о чем никто не узнал- ведь человек не был маньяком и не стал известен.
> Правильно, д). Это точно доказывает, что сначалаживтонеапотомчеловека. Конечно.
>>217698056 Да, в США куча идиотских законов, но ты же не будешь отрицать, что среднему гражданину США можно гораздо больше, нежели гражданину любой другой страны?
>>217685955 >социалистическое общество Китая ДОКАЗАЛО свою эффективность и показало всему миру всю силу социализма по сравнению с капитализмом Напиздеть со статистикой не значит быть эффективнее других стран, у них и в 1989 году на площали тяньаньмэнь ничего не случилось
«Оружие разрешено: У тебя валына, у противника валына - шанс выжить 50% У тебя валына, у противника нож - шанс выжить 80%
Оружие запрещено: У тебя нет валыны, у противника нет валыны - шанс выжить 99% У тебя нет валыны, у противника нож - шанс выжить 70% У тебя перец, у противника похуй что - шанс выжить 90%»
Я у мамки блядь статистик- фантазёр, откуда ты это взял???
>>217700589 А это и не хуйня, это hate crime. Нам, пидорахам, конечно непонятно нихуя, мол, а че такова то? Только вот в США к такому серьезно относятся, культурные особенности.
>>217682438 Ну что же, добавим ботоаргументов в бототред. Перед тобой две миски с конфетками. В одной сто простых конфеток, в другой из сотни конфеток в одну залит яд, который тебя убьёт на месте. Из какой захочешь поесть конфет?
>>217695183 Не, я смотрел видосы смишные. >>217695123 Запланированные убийства составляют дай бог 5% всех убийств. Большая часть - импульсивные. По пьяни или в гневе. Люди не контролируют свои эмоции и это уже 1000 раз доказывалось. >>217695242 Еще раз, дружище, у нас есть примеры Англии, Японии и Китая, где нихуя они не достают и бегают с ножами, чаще всего канцелярскими. >>217695580 Да. Поэтому я и сказал, что корреляции нет, поэтому оружия и не нужно. >>217695807 > Во-вторых, государство, если дойдет до такого перестанет существовать, а переставать существовать не в интересах государства Государство существует пока существует армия. Вон, в Венесуэле у 18% населения было оружие и массовые протесты. Чё там? Мадуро ушёл уже? Армия не стала пресовать население? ОЙ, СТАЛА. Забудь. Государство всё решает и будет решать, а опирается государство на армию. Армию может победить только другая армия, но тогда всем гражданским станет еще хуже. За примерами - ирак, сирия, ливия >>217695818 А, то есть если 3х летний ребёнок дал согласие его ебать, то это как бе НОРМАЛЬНО? НУ а хуле, согласился же, сказал да. Пиздец ты припизднутый. >>217695962 Да. Лицензия на нож. И уровень убийств в 20 раз ниже, чем в России. Поэтому их миллиард, а мы теряем людей.
>>217685955 >Большинство людей против оружия. Миллионы мух не могут ошибаться. >социалистическое общество Китая ДОКАЗАЛО свою эффективность и показало всему миру всю силу социализма по сравнению с капитализмом. Права человека это же такая хуйня.
Почему леваки постоянно считают что кто-то сможет сделать что-то лучше них? Они совсем куколды что ли? Тебе оружие нельзя, а товарищу в фуражке можно, товарищ в фуражке лучше знает как тебя защищать Учить своих детей нельзя, а климаксной пизде - можно, климаксная пизда лучше знает как учить твоих детей Решать какие услуги тебе нужны нельзя, товарищу генсеку лучше знать какие услуги от государства тебе нужны, а какие нет Перечислять бесконечно можно Вы реально такие каколды или это затянувшийся троллинг такой?
>>217700498 >а потом тебя вяжут за то, что ты застрелил нескольких людей и сажают на 20 лет Зато я живой, а тебя выебали, обоссали и зарезали вместе со всей твоей семьёй. И, да, меня не посадят - я самооборонялся у себя дома.
>>217700695 В Гермашке вот хуй дадут, а по соседству буквально - дали. Но у меня даже штрафа за хуевую парковку никогда не было. Был бы - скорее всего не дали бы.
>>217700610 Один случай из тысячи. Во многих других тебя сажают за убийство. В самой же статье говориться, что грань очень тонкая. А ты думаешь, что за то, что ты убил коллекторов, тебя оправдают? К тебе придут другие и завалят тебя. Или тот, у которого ты брал деньги, просто приплатит и тебя зажают.
>>217700798 >Да. Лицензия на нож. Лицензия на хуй тебе не нужна? А то вдруг изнасилуешь кого? А ну ка надевай тюрьму для хомячка >И уровень убийств в 20 раз ниже, чем в России Ну да, китай не пиздит, твердо и четко
>>217700005 На территории Российской Федерации запрещаются: 6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия, холодного оружия и метательного стрелкового оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия; (в ред. Федерального закона от 02.08.2019 N 280-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
Короч против только пассивом которых бьют по яйцам, ссыкуны и прихвостни режима, который народ со стволами может крикнуть, у острильных нет причин быть против.
>>217681742 (OP) >Самооборона с оружием невозможна >это в 99% случаев оружие нападения Самооборона с руками невозможно, ведь ты двигаешь ими в сторону противника нанося ему моральные травмы.
>>217700958 >А мы сейчас обсуждаем положение в рашке Которое нужно менять, законы о применении и ношении- как в сша, законы о получении - что-то между тем как в сша, и тем как у нас, не так жестко но не так просто Половина бед россии просто поделится на ноль мгновенно
>>217700937 А ты перед каждым проходящим им светишь? Или когда к тебе подходят с такой целью, ты куртку сразу растегиваешь и показываешь, что он у тебя за поясом весит? И ты всегда с собой ствол берешь, куда бы ты ни пошел?
>>217700713 >Первоисточник ВИЧ - это геи, которые в Африке ебались с местным населением, подхватывали ВИЧ, а потом распространяли в своих странах. Матчасть подучи, клоун отрицающий.
>>217700966 Не-а. Ведь, оскорбление чувств - преступление, а hate crime - мотив. >>217701005 Там преступление-то поджёг. Если бы он свой флаг сжёг, вполне возможно, что ничего и не было бы.
>>217701071 >А ты перед каждым проходящим им светишь Так и должно быть, как раз скрытое ношение должно быть запрещено, но открытое должно быть разрешено на территории любой общественной собственности
>>217701160 > >А ты перед каждым проходящим им светишь > Так и должно быть, как раз скрытое ношение должно быть запрещено, но открытое должно быть разрешено на территории любой общественной собственности
>>217700966 >скорбление чувств верующих Все что угодно, мыслепреступление >hate crime Сжигание чужой собственности, не мыслепреступление, если нет физического вреда, то и hate crime’а нет
>>217695439 > Самая передовая страна планеты- США показывает что это право очень важное. Кавооо? Твоя СШП утопает в трупах из-за коронки, когда Китай её изи победил. Плюс нихуя они не первые ни в чём. Наука, экономика, технологии - всё Китай.
>>217701242 > > Самая передовая страна планеты- США показывает что это право очень важное. > Кавооо? > Твоя СШП утопает в трупах из-за коронки, когда Китай её изи победил. Плюс нихуя они не первые ни в чём. Наука, экономика, технологии - всё Китай. >>217701237 >>217701234
>>217701131 >>Пендосское оружие никак не помогает им влиять на своё государство В США есть выборы, а в твоей параше нет. >Да, много. Хули ещё надо? Много, но не больше, чем в Рахе или евросовке, хули ещё надо?
>>217701234 >Ебаный манямир Какая статья запрещает свою собственность на своей территории жечь? А? А когда ты разводишь огонь на чужой территории, тем более что делаешь это с умыслом испортить чужую собственность - за это действительно надо сажать
>>217700996 Мы тут о том, как должно быть, а не о том, как оно сейчас. А то, получается, огнестрел у меня дома как не в России, а судят меня по тупым российским законам - нестыковка. Но я в любом случае буду стрелять - пусть я отсижу, но зато моя семья будет жить. Тем более, меня освободят по УДО.
>>217701234 > Итог один и тот же. Посадили за полную хуйню. Иди соседу куртку сожги, посмотрим, чем это закончится. > Ебаный манямир. А я разве не верно сказал?
>>217700966 Ты идиот. Во первых нихуя, hate crime И наш законотворческий бред совершенно разные вещи: никто не будет давать сроки в сша за ловлю покемонов на гейпараде или за танцы в резервации индейцев.
Во вторых, я сразу тебе указал что отношусь к их ебанутым законам как к особенностям культуры, поскольку мне на них поебать. Переезжать я туда не собираюсь, в гости если только. Наши же ебанутые законы меня напрямую касаются.
>>217701234 >Посадили за полную хуйню За поджог мань, за поджог, когда ты намеренно поджигаешь что-то в чужом доме без спроса владельца - это не полная хуйня, это блять ебаный поджог
>>217701160 Блять, слушай, скажи это все колумбийцам, у которых когда-то было абсолютно свободное владение оружием. Людей просто пачками валили. Я знаю, что это все зависит не только от свободного ношение оружия, но и от ввп на душу населения, но ты скажи мне, ты думаешь, что из-за всей этой хуйни с коронавирусом преступность не вырастет?И система более свободного оружия, к примеру, в США не сыграет с ними плохую шутку?
>>217681742 (OP) >Как вы относитесь к ужесточению оборота оружия или его полному запрету? Ну например как в Китае. Вот лично я - положительно. Почему? >Убивает не оружие - именно такой аргумент чаще всего можно услышать от защитника оружия у гражданского населения без особых на то причин. >И это действительно так, это правда, убивает не оружие, а люди... С ПОМОЩЬЮ БЛЯТЬ ОРУЖИЯ! >Теперь переходим к теме - этот вопрос не стоит остро ибо вирусы вся хуйня, но я всё же предлагаю окунуться в дискуссию об оружейных единицах на руках у гражданского населения. >И тут есть два важных вопроса - зачем они вообще нужны и с какими параметрами они нужны? >Разбираемся с первым вопросом - зачем гражданскому может потребоваться оружие? >Ну ответ обычного владельца оружия известен: >1. Охота. >2. Самооборона. >3. Развлекательная стрельба. >4. Коллекционирование.
>Начну с последнего пункта - он самый нормальный. Коллекции это действительно важно, интересно и красиво, но с единственной поправочкой - коллекционное оружие не должно стрелять. Ведь коллекционируя бабочек вы не ожидаете что они возьмут и полетят, так почему с оружием будет не так?
>Дальше развлекательная стрельба - не имеет никакого смысла сама по себе ибо является маргинальным развлечением, но мы не в праве ограничивать людей в выборе их развлечения. Только вот для развлекательной стрельбы вовсе не обязательно покупать оружие, оно может быть в тире. Пристёгнутым специальной цепью. И тиром вполне может владеть МВД и росгвардия. То есть гражданским для развлекательной стрельбы не нужно оружие
>Дальше самооборона - законодательство у нас такое, что применение большинства средств защиты, а тем более летальных, в лучшем случае классифицируются как превышение норм самообороны с отягчающим и светят от 3 до 8 лет с изъятием вашего же огнестрела и невозможностью получить его вновь, но это в лучшем случае, обычно просто переквалифицируют в убийство разных степеней и отправляют на 9-15 лет. >Как же тогда гражданину обороняться, если не с ружьем, раз у нас такие суровые законы? Очень просто. >Во-первых нужно попытаться применить отвлекающиеся средства вроде перцовых баллончиков и попытаться покинуть жилище, а потом вызвать полицию с улицы. >Если же жилище покинуть нет возможности, то нужно добровольно отдать преступникам все ценности и умолять их не трогать вас и вашу семью. Ни одному грабителю не интересна ваша жизнь, только ваше имущество и лучше расстаться с имуществом, чем с жизнью или свободой на 15 лет. Никакие ценности и никакая честно не стоит 15 лет свободы.
>Следующий пункт - охота. И мы плавно с него перетечём на второй главный вопрос. >Так вот охота это древнейшее занятие, мы были охотникам до того как стали фермерами. И это нормально когда человек берёт в руки оружие и идёт добывать дичь в лес, чтобы прокормить свою семью. Это замечательно. Но тут возникает проблема в том, что 99% населения современного мира НЕ ЗАНИМАЕТСЯ ОХОТОЙ РАДИ ПРОПИТАНИЯ. Они занимаются этим ради развлечения. Они наслаждаются убийством и так исчезающих зверей. Из-за активности человека количество лесов сокращается, количество живности тоже, дороги перекрывают всё как полосы смерти и живности просто негде развернуться и у неё нет пропитания. В европейском регионе России НЕТ таким мест, где людям охота была бы нужна для пропитания, а не просто для развлечения. А охота для развлечения должна быть под строжайшим запретом в рамках охоты природы.
>Теперь второй главный пункт - мы определились, что ружье в современном мире нужно лишь людям выживающим за счёт промысловой охоты. То есть 1% людей проживающих в тайге или сибири. Это люди для которых оружие это инструмент работы, а не инструмент возмездия, инструмент развлечения или инструмент злого умысла. Это рабочий инструмент и поэтому у него есть своя специфика и в ней НЕТ места излишеств. Хорошему охотнику достаточно однозарядного гладкоствольного ружья, чтобы добыть дичь. Оно лёгкое, точное, мощное, неприхотливое. >Ему не нужны новомодные карабины сделанные под калаш, ему не нужны нарезные снайперские винтовки башенных калибров, ему не нужна автоматика и тем более не нужны пистолеты. Ему нужен один чёткий выстрел в условиях отвратительной погоды и с максимальной надёжностью.
>Поэтому мы приходим к выводу, что продажа оружия должна быть разрешена ТОЛЬКО в определённых регионах нашей страны, ТОЛЬКО для людей определённой профессии и ТОЛЬКО в виде одноствольного однозарядного гладкоствольного ружья 12 калибра. >Подведём итоги почему же так: >1. Самооборона с оружием невозможна, это в 99% случаев оружие нападения, а для самозащиты лучше вызвать полицию или отдать злоумышленникам то что они требуют и вызвать полицию. >2. Развлекательная стрельба возможно и без владения личным оружием на руках, а используя тировое или тировый сейф >3. Развлекательная охота есть занятие противоестественное и омерзительное, которое наносит непоправимый вред экосистемы, не является необходимым, является жестоким и поэтому должна быть запрещена >4. Необходимая охота для пропитания и заработка осуществляется с однозарядным гладкоствольным ружьем в исключительных регионах нашей страны
>После всех этих событий в Керчи, когда один психопат расстрелял людей ни за что, и вот недавнего случая, когда психопат под Рязанью расстрелял 5 человек среди которых была беременная девушка, ни за что, всё это подводит нас лишь к одному - ВЫДАЧА ОРУЖИЯ ГРАЖДАНСКОМУ НАСЕЛЕНИЮ ДОЛЖНА БЫТЬ ПРЕКРАЩЕНА, А ИМЕЮЩИЕСЯ ОБРАЗЦЫ ВООРУЖЕНИЯ ИЗЪЯТЫ.
>Согласны?
Круто! Охуенная идея! Кавказцы будут ходить с волынами все, потому что им вообще похуй, не несылышали про закон, и все пидорахи вымрут быстрее чем ожидалось от их рук. И наши мучения быстрее закончатся. Охуенно.
>>217701472 >ты думаешь, что из-за всей этой хуйни с коронавирусом преступность не вырастет? Вырастет, безусловно >И система более свободного оружия, к примеру, в США не сыграет с ними плохую шутку Нет, это им на руку сыграет, там где нет оружия будет хуже, у нас уже ограбления среди бела дня начались
>>217701242 Да ну. Даже измериловку качественную не могут сделать эти китайцы.
Все здравомыслящие люди уже наелись давно китайского говна. Максимум что китаец может сделать нормально, это тряпки. Да и то не часто получается хорошо.
>>217682233 >На данный момент свободный оборот оружия в 3.5 странах. Буквально. Ты под себя срёшь жиденьким. Чем тоталитарнее страна, тем жёстче запреты на оружие. Из экономически развитых стран с запретом на оружие только Китай, Корея, Япония. Остальные же - нищие параши. А в Европе и США самые либеральные оружейные законы.
>>217701542 >Нет, это им на руку сыграет, там где нет оружия будет хуже, у нас уже ограбления среди бела дня начались Продавцы в магазинах не держат под прилавком оружие.
>>217694302 >>Почему я должен три часа ждать приезда ленивых ментов сложа руки, пока меня пытается убить какой-нибудь мощный псих? >Потому что это концентрированные маняфантазии. Ох лол, сог вообще может не приехать на место происшествия за целый день и это по разбою в дс.
>>217681742 (OP) Прежде всего, оружие - это символ власти. А значит вопрос стоит о том, давать гражданину власть защитить себя (или нападать на других, не суть важно) - или помещать гражданина в систему зависимости от полицейского, т.е. тоталитаризм.
В первом случае мы имеем ответственность, понимание социальных границ, и как следствие - демократию: я имею право, потому что его имеет мой сосед.
Во-втором околототалитарную систему, как в Китае, где человек - разменная монета большого государства. Зато он может позволить себе быть инфантильным, как в СССР.
Этот маленький нюанс определяет склонность граждан к тому или иному вектору, слегка воспитывает их. Что до безопасности, в истории были как случаи насилия человека над человеком, так и государства над человеком.
>>217701488 Да, они нашли у него в вкшечке высказывания всякие про то что православная церковь не очень. И я в этом месте начинаю теряться: как связаны чувства верующих и церковная организация, почему рпц трогать нельзя, а иеговистам нельзя существовать?
>>217701621 Да нихуя. Он на своем ютуб канале говорил, что он националист. Продвигал идеи ненависти в другим расам и нациям. Вот за это и закрыли тупого еблана.
>>217697762 Уже отвечал выше. Потому, что наша цель устранить массшутинги и поножовщину, которые представляют собой 85% всех убийств. Забить кулакой всегда можно, но это случается в 10000 раз реже чем смерть от ножа или пули
>>217700798 >А, то есть если 3х летний ребёнок дал согласие его ебать, то это как бе НОРМАЛЬНО? А это не твоего собачьего, шариковского ума дело. Ты даже позицию либертарианцев не знаешь по вопросам этики и законодательства, так как тебе Сёмин про это не рассказал, но какого-то хуя лезешь критиковать их за позицию, которой они не придерживаются. Твое мнение в этом вопросе ничего не стоит, оно равносильно мнению подсевшего к тебе с ахуительными рассуждениями алкаша в метро - там примерно такой же уровень дискуссии.
>>217701542 >там где нет оружия будет хуже Будет хуже там, где полиция бездействует. Там, где нет патрулей. Где гопоту, пожурив, отпускают домой или дают условный срок за убийство. И хоть обвешайся автоматами, нихуя это не поможет, потому что бандит будет иметь то же самое и нападет первым исподтишка.
>>217701802 «Евросовок» - это из телевизора термин, уровня киселева. Я блять теперь чувствую себя дедом, который с другими дедами под водку за политику трёт. Фу блять, фу нахуй
>>217699770 >Лол. В швятых, если понадобится, и танками быдлецо задавят. Рабоскот не понимает, что армия и полиция в США на 100% состоит из сторонников второй поправки. Если примут подобный закон, то они никого танками давить не будут, а скорее нахуй пошлют законотворцев что напрямую разрешает конституция. Ты не понимаешь, что для них оружие - скрепа, похлеще алкоголя для России. Вся государственность США зиждится на праве владения оружием.
>>217698506 >>217699079 Большинству преступников похуй и на вас, и на вашу жизнь. Им нужны деньги и не более. Если вы отдадите им деньги сами, то им нет резона вас трогать. А деньги менее ценны чем жизнь и 5-15 лет свободы
>>217701889 Да это не к тебе предъява, я просто думаю что моя жизнь запулила не туда, если мне интересно с вами тут все это обсуждать. Неудачником себя вдруг резко почувствовал
>>217702045 >это ничего, что госпитали переполнены >это ничего, что хоронят всех в централ парке в братских могилах >это ничего, что вся экономика стоит
>>217701996 >Всех выпускают за примерное поведение. Ты дурак что ли, здесь крайне тяжело попасть на удо если ты не активист конечно, ик с этого кормится, тебе просто нарисуют взыскание о котором ты только на суде узнаешь и тебя завернут.
>>217701939 >идеалистов Коммишиз-маоист сейчас про идеализм пиздеть будет. Точно такие же дегенераты травили и репрессировали в СССР ученых-генетиков потому, что их наука "противоречила марксизму и является идеализмом", а взамен предлагали лженаучную хуйню про наследуемые признаки. https://ru.wikipedia.org/wiki/Лысенковщина
>>217702158 Странно что не сжигают, конечно. Но вообще в западноевропейской культуре нет такого трепета перед похоронами и кладбищами, так что врядли средний пиндос с таким ужасом смотрит на это видео как средний пидорахен
>>217702374 >С чего ты взял, что твой либертарианский мусор может быть противен только комунякам Он и мне противен, говно. Только я в отличие от вас, коммишизиков, не вешаю ярлыки типа "идеализм" и знаю, за что топят либертарианцы.
>твой Очередной ярлык? Любой, кто ловит комми на пиздеже про либертарианство и тотальном невежестве - либертарианец?
>>217702462 Там заложные покойники лежат теперьча: на Ивана-купала надобно честной люд созвать, да скоморохов, да и проводить души их горемычные в путь как следует, с вином да с песнею веселой.
>>217702742 Я тебе ванную: сша обосрались, попячат Трампа, сделают выводы, построят систему здравоохранения как в Германии и будут отслеживать эпидемии с эффективностью Кореи. А у нас попилят ещё бабла и успокоятся.
>>217702628 Приблизительные размеры скудельниц можно установить на основе сведений об их вместимости. В начале 30-х годов XIII в. во время голодного мора, длившегося по данным разных летописцев «по два» или «по четыре лета», в Смоленске «сътвориша 4 скуделници», в которых было собрано: «в дву 16000 (по другим сведениям 17000 или 36000. - А.С.), а в третьей 7000, а в четвертой 9000» погибших. В тот же голодный мор в одну из новгородских скудельниц свезли «полчетверты тысячи» мертвых тел, а в другую сложили «числом 3000 и 30». По всей вероятности, для того, чтобы максимально использовать внутреннее пространство скудельниц, «телеса мертвых», складывали в штабеля, о чем свидетельствуют летописные ремарки: скудельницу «наполни до верха», скудельницы «бысть полны», скудельницу «наметаша полну»
>>217702835 >построят систему здравоохранения как в Германии На этом месте я дико заорал. Никто и никогда не починит систему здравоохранения пендосии, пока существует в принципе такая страна. Там надо очень серьёзных людей с гигантскими интересами и деньгами пидорнуть сначала, а это в данный момент = политическому, а то и всамделишному самоубийству.
>>217702742 Это у тебя маняфантазии. Тебе показали, как закапывают пару десятков деревянных ящиков, а ты кукарекешь о том, что в США в парках людей хоронят в братских могилах, клоун. Хули там ящик пустой, чепушила?
>>217702918 Да я знаю что такое скудельница. А ещё знаю что исторически на месте скудельница были места для тусовок. А церковники - пидоры, решили быть поближе к пастве (и обломать весь Каней) и на местах тусовок строили храмы. Отсюда второе название скудельница - божедомка.
>>217703067 >>217702085 >это ничего, что хоронят всех в централ парке в братских могилах >cкидывает видос, где в каких-то ебенях нигры закапывают ящики с неопознанными безродными бичами. Ну ты и хуесос.
>>217703310 Как я вас отличать должен двух лахтинских мань, которые одинаковую чушь несут? Тот долбоёб орёт, что в централ парке хоронят людей в братских могилах, ты кидаешь видос, где хоронят бездомных, пытаясь показать, какой лютый пиздец наступил в США. Два ебана ей богу.
>>217694784 Если ты не в курсе, то в америке есть проверка сведений в ФБР перед покупкой каждого оружия, людям с криминальным прошлым нихуя не продают, шизикам тоже.
>>217701636 Россия должна быть зеленым цветом - отказывать просто так не могут, обязательно должны настрочить письмо-объяснительную почему отказали с указанием одной из возможных причин отказа (судебное ограничение на владение оружием этим человеком, психические расстройства, непогашенная судимость, этц) и её можно оспорить в суде.
>>217704975 Особо никакого. Просто картинка немного неправильная. Желтым цветом обозначены страны, в которых могут отказать в лицензии по рандомной причине. В россии не могут отказывать в лицензии на оружие, исключая случаев когда человек по закону не имеет право им владеть - преступник, нарик, шизик, этц.
Убивает не оружие - именно такой аргумент чаще всего можно услышать от защитника оружия у гражданского населения без особых на то причин.
И это действительно так, это правда, убивает не оружие, а люди... С ПОМОЩЬЮ БЛЯТЬ ОРУЖИЯ!
Теперь переходим к теме - этот вопрос не стоит остро ибо вирусы вся хуйня, но я всё же предлагаю окунуться в дискуссию об оружейных единицах на руках у гражданского населения.
И тут есть два важных вопроса - зачем они вообще нужны и с какими параметрами они нужны?
Разбираемся с первым вопросом - зачем гражданскому может потребоваться оружие?
Ну ответ обычного владельца оружия известен:
1. Охота.
2. Самооборона.
3. Развлекательная стрельба.
4. Коллекционирование.
Начну с последнего пункта - он самый нормальный. Коллекции это действительно важно, интересно и красиво, но с единственной поправочкой - коллекционное оружие не должно стрелять. Ведь коллекционируя бабочек вы не ожидаете что они возьмут и полетят, так почему с оружием будет не так?
Дальше развлекательная стрельба - не имеет никакого смысла сама по себе ибо является маргинальным развлечением, но мы не в праве ограничивать людей в выборе их развлечения. Только вот для развлекательной стрельбы вовсе не обязательно покупать оружие, оно может быть в тире. Пристёгнутым специальной цепью. И тиром вполне может владеть МВД и росгвардия. То есть гражданским для развлекательной стрельбы не нужно оружие
Дальше самооборона - законодательство у нас такое, что применение большинства средств защиты, а тем более летальных, в лучшем случае классифицируются как превышение норм самообороны с отягчающим и светят от 3 до 8 лет с изъятием вашего же огнестрела и невозможностью получить его вновь, но это в лучшем случае, обычно просто переквалифицируют в убийство разных степеней и отправляют на 9-15 лет.
Как же тогда гражданину обороняться, если не с ружьем, раз у нас такие суровые законы? Очень просто.
Во-первых нужно попытаться применить отвлекающиеся средства вроде перцовых баллончиков и попытаться покинуть жилище, а потом вызвать полицию с улицы.
Если же жилище покинуть нет возможности, то нужно добровольно отдать преступникам все ценности и умолять их не трогать вас и вашу семью. Ни одному грабителю не интересна ваша жизнь, только ваше имущество и лучше расстаться с имуществом, чем с жизнью или свободой на 15 лет. Никакие ценности и никакая честно не стоит 15 лет свободы.
Следующий пункт - охота. И мы плавно с него перетечём на второй главный вопрос.
Так вот охота это древнейшее занятие, мы были охотникам до того как стали фермерами. И это нормально когда человек берёт в руки оружие и идёт добывать дичь в лес, чтобы прокормить свою семью. Это замечательно. Но тут возникает проблема в том, что 99% населения современного мира НЕ ЗАНИМАЕТСЯ ОХОТОЙ РАДИ ПРОПИТАНИЯ. Они занимаются этим ради развлечения. Они наслаждаются убийством и так исчезающих зверей. Из-за активности человека количество лесов сокращается, количество живности тоже, дороги перекрывают всё как полосы смерти и живности просто негде развернуться и у неё нет пропитания. В европейском регионе России НЕТ таким мест, где людям охота была бы нужна для пропитания, а не просто для развлечения. А охота для развлечения должна быть под строжайшим запретом в рамках охоты природы.
Теперь второй главный пункт - мы определились, что ружье в современном мире нужно лишь людям выживающим за счёт промысловой охоты. То есть 1% людей проживающих в тайге или сибири. Это люди для которых оружие это инструмент работы, а не инструмент возмездия, инструмент развлечения или инструмент злого умысла. Это рабочий инструмент и поэтому у него есть своя специфика и в ней НЕТ места излишеств. Хорошему охотнику достаточно однозарядного гладкоствольного ружья, чтобы добыть дичь. Оно лёгкое, точное, мощное, неприхотливое.
Ему не нужны новомодные карабины сделанные под калаш, ему не нужны нарезные снайперские винтовки башенных калибров, ему не нужна автоматика и тем более не нужны пистолеты. Ему нужен один чёткий выстрел в условиях отвратительной погоды и с максимальной надёжностью.
Поэтому мы приходим к выводу, что продажа оружия должна быть разрешена ТОЛЬКО в определённых регионах нашей страны, ТОЛЬКО для людей определённой профессии и ТОЛЬКО в виде одноствольного однозарядного гладкоствольного ружья 12 калибра.
Подведём итоги почему же так:
1. Самооборона с оружием невозможна, это в 99% случаев оружие нападения, а для самозащиты лучше вызвать полицию или отдать злоумышленникам то что они требуют и вызвать полицию.
2. Развлекательная стрельба возможно и без владения личным оружием на руках, а используя тировое или тировый сейф
3. Развлекательная охота есть занятие противоестественное и омерзительное, которое наносит непоправимый вред экосистемы, не является необходимым, является жестоким и поэтому должна быть запрещена
4. Необходимая охота для пропитания и заработка осуществляется с однозарядным гладкоствольным ружьем в исключительных регионах нашей страны
После всех этих событий в Керчи, когда один психопат расстрелял людей ни за что, и вот недавнего случая, когда психопат под Рязанью расстрелял 5 человек среди которых была беременная девушка, ни за что, всё это подводит нас лишь к одному - ВЫДАЧА ОРУЖИЯ ГРАЖДАНСКОМУ НАСЕЛЕНИЮ ДОЛЖНА БЫТЬ ПРЕКРАЩЕНА, А ИМЕЮЩИЕСЯ ОБРАЗЦЫ ВООРУЖЕНИЯ ИЗЪЯТЫ.
Согласны?