Работал в корпоративном отделе ПАО МегаФон, на должности специалиста по работе с бизнес-партнерами (менеджер по продажам корп.клиентам), работали исключительно с юридическими лицами (даже ИП мы слали нахуй, делая исключения для действительно крупных ИП). Задавайте свои ответы.
Как часто у вас происходит всякий пиздец по типу алкашей зашедших к вам и орущих на вас из-за снятых 10 рублей?
А бля, ты не там работал, извиняюсь
Кто пользовался вашими услугами?
Вы лифт блядь починили наконец у себя в офисе или нет?
Нет
На кого регистрируются корпоративные симки, например, армейские? Реально ли ими пользоваться вне армии, например? Как формируются цены на тарифы относительно регионов? Почему в Москве дешевле?
Кстати да, очень мучал вопрос, схуяли в регионах дороже чем в Москвабаде
> Работал
А дальше? Почему ушёл?
Потому что в москве население платежеспособное в долгосрочной перспективе.
МегаФон говно
мимо бывший фрпшник
мимо бывший фрпшник
>фрпшник
Так ты попробуй работать не говночерпием, а на нормальной должности. Работаю в ИТ, лично меня всё устраивает.
Я работал в офисе, а не в центре обслуживания клиентов. Онли телефонные разговоры. Офис был скрытый, вход был чисто по электронным пропускам.
мимо ОП
Если ты физическое лицо - то я не ебу. Работал они с юридическими и знаю все про их услуги.
мимо ОП
Да
мимо ОП
> мегафон говно
> говорит о работе
Кек
Корпоративные симки зарегистрированные на тебя можно на безлимитсим купить.
Насчет армии не знаю, не работал с МО РФ. Мои клиенты - владельцы бизнеса. По идее вне армии они должны работать. Насчет формирования цен: зависит от уровня жизни региона. Так, чтобы клиенты могли оплачивать комфортно и так, чтобы это могло приносить прибыль нам. Корпоративный отдел продает не только симки, и вообще упор корпоративного отдела - продавать более крупные продукты компании (реклама, системы видеонаблюдения, огромные интернет-сети, вышки, персональные номера и т.д.).
мимо ОП
Не пизди а лучше иди нахуй отсюда
мимо ОП
Появились дела, требующие моего постоянного контроля. Работа мешала, пришлось уволится.
P.S. работа в целом неплохая, как и сама контора.
мимо ОП
И вообще работать в ретейле, в розничных центрах мегафона - зашквар. Мы, корп.отдел, лишь изредка направляем туда клиентов. Там работаю низшие слои МегаФона - студенты.
мимо ОП
В Москве большой спрос (несмотря на большую конкуренцию) да и народ более платежеспособен.
мимо ОП
Чо по деньгам? Какой оклад, премия, сдельный процент?
Работал в салоне связи МегаФона, 80% работы это отработка возражений клиентов, порой так красноречиво слал нахуй бичей с их 10 копейками спизжеными со счета что и сам удивлялся. А в целом было классно и интересно но на постоянку такую РАБоту рассматривать не стоит ибо нервы и стрес очень сильно сказываются.
Удачи ОП
Оклад 20к, процент со сделок уже не помню. Помню проценты премии за выполнение плана. В первый месяц работы если выполняешь план - получаешь 100% оклада премию. Потом уже поменьше, точно не помню. Но это только за план. Мне понравилось, что премии со сделок тебе начислялись по тем срокам, которые клиент юзает проданные тобой услуги. То есть если клиент юзает и покупает проданные тобой услуги на протяжении многих месяцев - ты получаешь эти премии. После увольнения я получал премии еще два месяца. Мне понравилось, интересная схема.
мимо ОП
Для студентов крайне неплохо, на мой взгляд
мимо ОП
Заработать там действительно можно и научиться много чему можно нооо бля клиенты ещё те уроды
Поэтому с юр.лицами мне больше понравилось работать. Они всегда готовы послушать, рассмотреть более выгодные варианты и прочее. В общем, они заинтересованы в оптимизации бизнеса. А физ.лица просто быдло.
мимо ОП
Ну так понятно. Для юрлиц связь (и сопутствующие услуги) - это один из инструментов по обеспечению зарабатывания денег. Если можно инструментом пользоваться лучше и дешевле, то стоит потратить время на то, чтобы разобраться.
А физлицо, как правило, хочет просто повыёбываться, что опсос, якобы, спиздил у него 100 рублей.
При этом в большинстве случаев физпетухи сами проёбываются, потому не читают условия тарифа, тыкают на всё подряд в интернете, дают телефон детям поиграться и т.п.
Вообще я иногда ахуевал с запросов клиентовбыдла.
Я хочу шоб был самый быстрый и лучший интернет но платить больше 200₽ я не хочу
Но это относительно нормальные клиенты, а есть прям былдо былдом, Васяны в грязных спорт костюмах у которых вчера 14 рублей списали за гороскопы
Как устроился туда? Какая зарплата и от чего она зависит? Есть ли какой-то потолок зарплаты или всё зависит от того, сколько сделаешь?
Двачую
1) Авито
2) Зарплата небольшая, варьируется от ссаных 20к до приемлемых 30-40к, зависит от выполнения плана продаж и от кол-ва проданной тобой продукции. Соответственно если ты нихуя не продал - нихуя не заработал (только оклад).
3) Потолка как бы нет, но там не настолько ебические проценты от продаж, чтобы зашибать овер 100к
мимо ОП
>мы слали нахуй
А я перед новым годом вас послал и перешёл в мтс.
Идите нахуй с такими повышениями тарифов.
мимо бывший ваш абонент в 2004-2019гг
Скажи, сколько бы ты хотел платить за связь? Причем связь достаточно хорошую!
Если ты физическое лицо - то мне абсолютно на тебя похуй. А если ты юридическое - то мне тоже похуй, я уже уволился.
А вообще, когда я работал, у нас были довольно выгодные тарифы и услуги, многие сторонние операторы у нас сосали, когда доходило до сравнения. Сейчас хз как.
мимо ОП
>пук
Сейчас на мтс плачу 260 руб в месяц за пакет 200 минут и 3 гига.
На мегафоне 100 минут было за 370 руб. Там, правда, в пакете было 10 гигов на интернет, но я и 1 гиг за месяц мало когда превышаю.
Двачую. Лучше бы и не отвечал.
Так в итоге сколько в среднем выходило? Лично у тебя.
Про Yota слыхал?
Уволился, вкатился в айти, полет нормальный, МегаФон говно
Что именно ты делал? Как выглядел твой рабочий процесс?
Да. Рекомендуешь?
30к
мимо ОП
Хз что за тариф у тебя был. Пользуюсь мегафоном лет пять уже. Старый тариф конечно поменяли мне, но в равно не так как у тебя. 600 минут на ВСЕ номера по России, 5 гигов. 350 в месяц
В новый год у всех тарифы повысились, так что ты перешел в МТС платить больше, чем платил бы до нового года. Поменял шило на мыло.
Караванная?
Говно бля какое то, лучше в магните чилить на складе и пиздить всё что хорошоплохо лежит.
Там тариф конструктор, оч удобная штука и нету левых списаний также в минус не уйти. вообще-то годный оператор но мозги тоже иногда ебут
Пиздец вы ебанутые работать за 20-30 к? Вы чем питаетесь? У меня своя квартира и зп в связи с пиздовирусом упала до 28 я хз как дальше жить.
Приходил на работу и начинал звонить. Весь день нужно звонить и пиздеть с клиентами, предлагая им более выгодные тарифы и услуги. Для разных родов деятельности - разные услуги. Для одной конторы реклама, для другой охрана, для другой масштабный интернет, для другой комплект корп.связи на овер 100 симок. Кому что. Звонишь по готовой базе, или сам ищешь клиентов в том городе, за который тебя закрепят. В целом не пыльно и лампово (если разговаривать умеешь). Клиентов наябывать не приходится, как я говорил, когда я работал продукция у нас была очень качественная. Мне нравилось, что я продаю клиенту действительно выгодную и полезную для его бизнеса продукцию, а не ебучий хлам и лажовое гавно.
P.S. офис кстати был пиздатый, современный и ухоженный.
мимо ОП
Двачую. Мне вот 100к в месяц впритык хватает
ебаааааааааать, офисных планктон гонор то сбавь. лол
ты перхоть подзалупная.
работал я там, хуета должность, обзваниваешь чипиздриков и умоляешь их подключиться к мегафону, постоянно сбрасывая цену с мтс. пданы и еще раз планы. постоянно разъезды, ползанье на коленях и пизды от начальства если фирма послала вас нахуй
Ни одного разъезда. Ты с чем-то путаешь. иди нахуй отсюда
мимо ОП
Твоим самым частым запросом к инженегру было: "Аноннейм, а тут есть покрытие? А что мы можем сделать?"
А ещё у вас текучка, тяны меняются быстрее, чем я их имена запоминаю.
мимо работаю в зелёной помойке третий год
в общем-то норм, работу точно не потеряю, ещё и зп растёт каждый год
ПАЛЮ ЛАЙФХАК
У каждого оператора сотовой связи есть отдел, который занимается удержанием клиентов. То есть, когда ты хочешь перенести свой номер от одного оператора к другому - тебе звонят и говорят, что готовы тебе предоставить сверхвыгодные условия, лишь бы ты не уходил.
В мегафоне я в том году сделал себе таким образом тариф за 150 рублей с безлимитным интернетом и 1500 минутами на все номера по РФ.
В билайне сделал за 200 рублей безлимитный интернет и 600 минут без городских номеров. Но с билайном мне было лень как-то торговаться, солгласился на первое, что предложили да и похуй. Думаю, мог бы ещё что-то выгоднее выторговать.
Что в МТС предлагают не знаю, не пробовал.
У каждого оператора сотовой связи есть отдел, который занимается удержанием клиентов. То есть, когда ты хочешь перенести свой номер от одного оператора к другому - тебе звонят и говорят, что готовы тебе предоставить сверхвыгодные условия, лишь бы ты не уходил.
В мегафоне я в том году сделал себе таким образом тариф за 150 рублей с безлимитным интернетом и 1500 минутами на все номера по РФ.
В билайне сделал за 200 рублей безлимитный интернет и 600 минут без городских номеров. Но с билайном мне было лень как-то торговаться, солгласился на первое, что предложили да и похуй. Думаю, мог бы ещё что-то выгоднее выторговать.
Что в МТС предлагают не знаю, не пробовал.
Хорошую то да. Но если что наебнётся, то, в редких случаях, конечно, бывает пиздец. Схем нет, нихуя нет. Что чинить - непонятно. УПКВ по схемам тоже вола ебёт. И клиентос сидит без услуги неделю или больше.
Лол, тричуюю данного господина. Лучше шлюхой в колл центре
Мегафон не так плох для работы. Все что обещают, все так и есть. Зп, премии, страховка. Правда я работал у них в ойти в ЦОДе.
И выполнять ебучие гостендеры, в которые вы, корпо-шизики, бездумно вписались.
всё тот же инженегр
ну тоесть ты еще и днище полное, тебе лет сколько 19?
коммандировок не было, значит и опыта тоже. чо ты рассказать то можешь?
Ребят, у нас тут бумер порвался, зовите санитаров.
Ебал ли ты офисную бабёнку прямо в туалете?
>создал тред с пафосом директора холдинга
>ни одной комманидровки
>обычный звонарь с 9 до 18
>рассказывает какую то хуету
>мааааам, ну скажи я важный, ну скажиии
Дык на Караванной сидел в СПб?
Бумер, ты не в ту сторону пукаешь, я не оп. Зашей свой старческий пердак уже.
мне 20 и я уже 8 лет работаю на должности директора уральского направления.
так что соси, зумерочек фортнайтовый
А мне 10 и я уже 50 лет работаю начальником галактики.
я сдал тест на icq на 160 баллов, сразу получил звонок от ПАО Мегафон и предложение занять должность.
считай с 12 лет работаю
Значит, на урале нет особых перспектив роста и это потолок? Или просто по кайфу?
я живу на сейшелах все на удаленке. просто получаю зп в 460 тысяч рублей каждые 2 недели и кайфую. я кайфарик кафожор кайфуша
Ну ахуеть! Какая охуительнейшая история.
А я посрал утром. Так охуенно посрал, еле смыл. Еще и палец в говно испачкал, когда подтирался, фу, ненавижу это дело.
Как тебе моя история?
Я работаю в меге инженегром, командировки таки есть, но я инженегр.
Сейчас всё грустновато с командировками стало, раньше на моей должности народ в офисе пару раз в месяц появлялся, остальное время в разъездах. Суточными вторую зп получал, плюс много где был.
Мне из-за короны забрили командосы на Сахалин и Чукотку. Обидно.
Ваш SIP мультифон глючная срань господня, но у других операторов и этого для физиков нет. Как юрики это говно хавают - вопрос.
мимо-физик
Тест за 18000??
Заплатил за тест 18 000₽, сразу позвонила милая тянка из кадрового огенства(позже я её выебал) и предложила вакансию специалиста по клинингу в ведущих фелиалах мегафона в городе Нижневартовске. смотрю на быдло с усмешкой.
>тариф за 150 рублей с безлимитным интернетом и 1500 минутами на все номера по РФ.
Ты пизди да не запёздывайся. На мои паспортные данные была куча симкарт мегафона, две своих, мамкина, бабкина, плюс дачный роутер. Поэтому когда я резко решил перекатить их все в сеть МТС по акции Смарт для своих, мне реально звонили с отдела по сохранению клиентов Мегафона. Во только перебивали они не ценой, а большим количеством гигов/минут. Тарифы вроде предлагали Супер S 12 гигов, 600 минут за 220р.
Но распинались передо мной только за то, что в течение многих лет с меня им приходило более 1500 в месяц. Если ты бич с расходами 100р/месяц, никто тебе не позвонит.
поздравляю с успехом, мой член пососешь попозже, пока я охочусь на негров в личном лесу
Это же реально нищенская хуйня ОП, просто какое то грабительство ,плюс зашквар кармы за то что работаешь на этих жуликов.
>в течение многих лет с меня им приходило более 1500 в месяц
Нихуя себе как много!)))))
мимо
> карма
Может ты еще и в боженьку веришь, долбоеб
что за дела то?
вебкам - гейшлюха
Это все же на 1500 больше, чем зарабатывает месный контингент за всю свою жизнь.
Ты используешь такой метод псих защиты?
Подмена реальности?
Зачем нужен твой тред? Я вот сетевым инженером работал, знаю как вам скорость урезают и прочие забавные технические подробности. А ты кто? Рот на ножках, шелупонь-звонилка по холодной базе, или что там еще. Короче самое днище это продажники. Ничего интересного ты не можешь рассказать.
ч как?
>псих защиты
ты сериалов пересмотрел, шизик
Я не смотрю сериалы. А вот ты, видимо, и книги не читаешь, пидораш.
Странно не верить в осмысленную силу эволюции и жизни как таковой, само собой боженька есть и закономерности есть, нельзя вот так взять и запилить из неживой материи мыслющую и вонючую хуйню вроде, например тебя, и твоих вонючих предков.
Мне не нравится методы в восславлении Бога типа современных религий, но также мне не нравится и костность и отрицалово современных ученых и их апологетов. Отрицать нечто божественное в происхождении жизни, это как отрицать существование самой жизни, также как и отрицать осмысленность эволюции.
Теперь это тупых верунов тред?
Ну хоть ты расскажикак скорость урезают
Законы по которым существует жизнь и несоизмеримость Вселенной всему сознанию человеческом, ее непостяжимость, не могут быть созданы сами собой, вот я про что. Это противоречит даже научной концепции познания. Если есть создание, должен быть творец. Или энергия если хотите сотворения ,кто то должен был прописать код ДНК, создать носитель информации, сам собой он бы не появился.
Да чё там рассказывать.
Логинишься на циску через cmd.exe.
Пишешь:
shrink network speed from 300GB/s to 40 KB/s
Потом злобно хихикаешь.
А можно обойти ограничение или как то увеличить скорость дома?
Бля охуенная история, а смысол кокой
В Мегафоне палят, когда я дрочу, включая порно на мобиле?
Ну чтобы абонентам поднасрать. В этом и есть смысл работы любого опсоса.
Урезают когда качаешь торренты или ютубчик дохуя смотришь. Но урезают на всё кроме сайтов где ты можешь замерить скороть. Так что ты нихуя не докажешь.
Только если дяденька из ФСБ скажет палить.
А так по умолчанию палят стандартные вещи - звонки, интернет-трафик и прочее.
Ай, молодца
мимо-абонент
Смысл такой что базовые станции не резиновые и их на всех не хватает. Качателей ограничивают чтоб остальным скорости больше было.
Когда VoWifi врубите, вроде начали по регионами раскатываать, а мск когда?
а это как-то может пофикситься со стороны йобанента?
Можно конечно, покупай тарифы с трафиком, без анлима.
> Только если дяденька из ФСБ скажет палить.
Тогда прямо мой хуй и ебало видно или только сайт, куда я зашёл в поисках постыдных видео?
Нет, конечно. Это же делается на оборудовании оператора.
Ну охуеть, а если измерялка скорости в амазоне на ec2 или в gcp - вы это как зарежете?
Твоя личная измерялка скорости - твои проблемы. Всё что идет через тот же спидтест - палится с помощью DPI, там же и все ограничения.
Так может быть проблема не в качающих а в нехватке базовых станций?
На фиксе/ШПД накидывается шейпер/полисер на сессию, инфа подсасывается с радиус сервера, радиус сосет инфу с общей базы. Либо если канал просто с выделенной подсетью - настраивается QoS где-нить на терминации/коммутаторе/mpls маршрутизаторе. Полагаю на мобилке идея примерно такая же как и на сессионном доступе обычного инета, не интересовался.
Что касаемо продажников - в телекоме это за единичными исключениями самые обоссаные менеджеры из всех. Они нихуя не знают о том что продают, нихрена не умеют, впарят хуйню и рады. Аккаунт манагеры туда же. Проджекты хотя бы шарят более-менее, но они тоже пидоры, сдадут проект а потом всё АВР переделывает. Пресейлы норм если чем нить сложным и интересным заняты. Так что ОП работал опущенцем.
И да, не помню, вроде там iperf'овский трафик тоже палится, так что можно
Всё видно, не переживай. И хуй, и твоё ебало рядом с хуем, и мошонку, и сфинктер.
А с каких пор спидтест имеет больший доказательный вес чем любая другая проверялка?
Спасибо, теперь я все понял!
Шейпер вешают на свиче конечном, если он есть так-то, или на терминации. Хуй ты там что сделаешь.
Со своей стороны только можешь инет побольше купить.
Спидтест как пример, можно добавлять в сигнатуры вообще любую публичную. Основная идея в том что то что ты сам себе сделал это твоя проблема. Может у амазона хуево работает, докажи обратное теперь. Опять же большая часть трафика на дипиае разделена по типу, если там будет айперф то под него тоже есть сигнатура, будет понятно что ты делаешь и можно не резать.
ОП, ты получал 30к рублей, ты ебанутый? Это же обоссаные говнокопейки, может для мухосрани это еще относительно норм чтобы не подохнуть с голоду и покупать раз в год вещи срынка, но в ДС это вообще ничто блядь, ты шизоид-мазохист?
90к контент менеджер на удаленке в мухосрани живу на уровне бoгa
90к контент менеджер на удаленке в мухосрани живу на уровне бoгa
Никакая проверялка ничего не стоит.
Можно только от шлюза до твоего компистера айперфом прогнать - это как раз и доказательство. Если всё норм - пиздуй нахуй.
Iperf это хорошо, но в данном случае бесполезен, я считаю.
Просто скачать файл по https и замерить время - и все ваши dpi соснут. Что вродеи делает speedof.me, например.
ну и какого хуя ты уволился или тебя уволили?
>speedof.me
Ну ебать, а то что ты по этому домену зашел дпи не видит, ага.
Конечно на каждую жопу свой хуй найдется, но это не 1 раз сделали и забили, база пополняется постоянно.
Не совсем, анончик. Ты платишь за связь, услугу. Если она предоставляется некачественно - можно предьявить претензии.
По аналогии с голосовой связью - если кому бы я не позвонил я слышу пердежи и хрип - отвечать будет поставщик услуг. И мантры про ну давайте проверим линию от вас до коммутац.ящика а дальше сосите - не работают.
Ну ебать а про doh вам дурачкам еще не рассказали?
Еще как работают лол. Не было еще ни одного абонемента в моей практике кто обратился бы в суд. Грозился каждый пятый. Ну это про фикс, там нет смысла никому ничего резать все-таки.
Анон, я про терминацию, шлюз. Ну или на край сервак с айперфом у провидера. Так-то да, съехать на том, что "ну пинг раз в секунду без потерек" нихуя не получится.
А и еще, перечитай договор. Там обычно гарантируют скорость и норму потерь по своей сети, а всё что выходит за ее пределы это уже твоя проблема. Соси бибу.
Самый ублюдский оператор. Из-за ваших доебок, я сменил оператора на Мтс и рад адекватной поддержке клиентов.
На самом деле зависит от того сколько ты платишь оператору. Если ты хуесос нищий то после проведения всех диагностик со стороны оператора по его процедурам, и может быть демонстрационного выезда, абонент идет нахуй в ОСО или к менеджеру, в зависимости насколько ты опущеный нищеброд, совсем конченый или не совсем. У крупных компаний может возникнуть ситуация, когда их сетевики не согласны с сетевиками оператора. В таких случаях у АВР есть оборудование с помощью которого можно выделить кусок канала, поставив его с двух сторон предположительного проблемного участка (настолько редко это бывает что я забыл как эти хуевины называются). Могут поднять iperf сервер для демонстрации.
Но это только для виповых випов, и то я видел такое только на L3VPN, где задержки, потери и джиттер регламентированы в договоре. Допустимые задержки внутри сети для интернет каналов как правило в районе 400 мс или типа того, потери допускаются до 3% допустимы и т.д., короче по договору не приебаться никак. Когда жалуются на пинг/потери до сторонних ресурсов, стандартный ответ - "В рамках нашей сети ограничений не выявлено, трасса до указанного ресурса уходит за пределы нашей сети и зоны ответственности". И это я про юрлиц всё говорю. У физлиц есть только техподдержка из неучей, мажущих безбожно, и техник с обжимкой.
Почитал беседы выше анонов об урезании скорости и немного не понимаю вас, долбоебов.
Ну, предположим, пошел я на мегафон и режут мне скорость, и че? Мне зачем кому-то что доказывать блядь, замеры по-хитрому делать и т.д., если я и так сталкиваюсь с потерей скорости? Я просто как клиент позвоню им и скажу, что я уебываю, номер хочу перенести быстроблядь. Нахуй мне какие-то доказательства, ругань блядь и т.д.?
У меня интернет от билайна, ничего не имею против этого провайдера, много лет пользовался на аж трех хатах, все гуд, но случилось у меня, что поебывать мозги начал. При том микролаги пошли, потери, в доте лагает. Я им звоню поясняю, что в доте лагает, они мне там замеры, все пингуется, оборудование видит и т.д. Ну я ебал ебал им мозги неделю, кейс они не закрывали, а потом говорю - ну значит будем расставаться, как расторгнуть, подключу мтс или домру или еще че-нить пробовать буду, ибо в говно2 не могу ебашить. Сразу засуетелись, нет, говорят, завтра специалиста вышлем приедет посмотрит не спешите мол. И таки приехал чел, лазил, смотрел, замерял, потом пришел обьявил, что нашел хуйню 99% вероятную. Завтра мол приеду и норм будет, говорит. И стало норм.
Ну и нахуй доказательства какие-то, замеры? Клиент то не дурак. Ему не нужны доказательства для самого себя, если кормить говном, то клиент разочаруется в услугах и свалит.
Ну, предположим, пошел я на мегафон и режут мне скорость, и че? Мне зачем кому-то что доказывать блядь, замеры по-хитрому делать и т.д., если я и так сталкиваюсь с потерей скорости? Я просто как клиент позвоню им и скажу, что я уебываю, номер хочу перенести быстроблядь. Нахуй мне какие-то доказательства, ругань блядь и т.д.?
У меня интернет от билайна, ничего не имею против этого провайдера, много лет пользовался на аж трех хатах, все гуд, но случилось у меня, что поебывать мозги начал. При том микролаги пошли, потери, в доте лагает. Я им звоню поясняю, что в доте лагает, они мне там замеры, все пингуется, оборудование видит и т.д. Ну я ебал ебал им мозги неделю, кейс они не закрывали, а потом говорю - ну значит будем расставаться, как расторгнуть, подключу мтс или домру или еще че-нить пробовать буду, ибо в говно2 не могу ебашить. Сразу засуетелись, нет, говорят, завтра специалиста вышлем приедет посмотрит не спешите мол. И таки приехал чел, лазил, смотрел, замерял, потом пришел обьявил, что нашел хуйню 99% вероятную. Завтра мол приеду и норм будет, говорит. И стало норм.
Ну и нахуй доказательства какие-то, замеры? Клиент то не дурак. Ему не нужны доказательства для самого себя, если кормить говном, то клиент разочаруется в услугах и свалит.
Куда ушел? Возврощайся!
мимо ст.инженер цус
Не из билайна случаем?
Гарантировать можно все что угодно, но есть п. 53 Правил оказания услуг телефонной связи в котором есть некачественное предоставление услуг.
Суть проблемы, которой пользуются жадные опсосы - никто не понимает различия между низким качеством связи по независящим от опсоса обстоятельствам и намеренное ухудшение качества опсосом в своих корыстных целях - чтобы простимулировать купить более дорогую услугу/пакет или съэкономить на бс.
Из мегафона
Анон, ты тупой. Кабельный инет это другое дело, там хоть что-то проверить можно реально, а с твоим хуйвеем, четырмя ж\б стенами и 800м воздуха с деревьями между тобой и базовой станцией говнофона нихуя сделать нельзя. И съебать тебе некуда, у всех так.
Любая городская бс имеет 1гб, а иногда и 10. Скорее ресурс радиоинтерфейса сожрут, чем транспорта.
Это ты тупой и читаешь жопой, что первые абзацы был конкретно мобильной связи посвящен.
А далее просто вспомнившаяся история про проводной.
Я тебе, тугоумному еще раз поясняю - если мне режут скорость, то мне ваще не интересно никакие блядь доказательства собирать и т.д., нахуй мне это надо? Еще и ругаться блядь, требовать, ножками стучать РАЗБИРИТЕСЬ БЫСТРОБЛЯДЬ. Я просто свалю к другому опсосу пробовать услуги других компаний.
Прикольно такое читать, зная как вся эта система по взаимодействию с клиентом в вымпелкоме работает. Что собственно произошло - сантехник на той стороне провода пинганул коммутатор доступа по каналу управления ахуенная диагностика я знаю, потерь не увидел, посмотрел ошибки на порту, наверное их тоже не увидел (а может быть они просто не росли) и сказал что всё ок. Ты сказал что будешь расторгаться, подключился отдел сопровождения обслуживания, назначили васю с обжимкой в рамках лояльности, а он наверняка нашел там несколько бочек, скруток и тому подобной хуйни.
>Проджекты хотя бы шарят более-менее
Нихуя, сам с таким работаю и порой охуеваю, а ведь у него образование связиста.
Все тот же старший инженер.
Если хуавэй то эт андроид если андрод поставь termux и ищи репы с пакетами и тесть хоть свой анус.
мимо ст.инженер цус
Наверно. Я не спрашивал, мне не особо интересно было.
Ну я разве что вашим васам мобильные кейсы сдаю по многосимочным решениям.
Тесть не тесть, а скажут поднесите к окну и там юзайте, или выйдите на улицу.
Меня всегда удивляет логика такая. Человеку с меньшим достатком дают цену дороже, потому что он - менее платежеспособен.
Вероятность оплаты ниже, когда такому человеку дают цену выше.
Это как страховка по кредиту. Один раз в жизни покупал смартфон в кредит, так как ебаный отп банк беспроцентную рассрочку не одобрил. Зато хоум кредит сразу подсуетился. Спорил с телкой оттуда о страховке.
Я ей говорю - это по сути проценты.
Она мне - нет, это - страховка.
-Страховка кого от кого? Банка от меня?
-Да, страховка банка от возможной неуплаты взносов.
-После погашения кредита сумму страховки мне возвращают?
-Нет.
-Тогда какая это - страховка? Это - проценты. В чем ее смысл? Если я кредит не погашаю, пускай банк обращается в суд. Всё равно свои средства он от меня получит. Да и как вы думаете - легче выплатить кредит просто в 12% или в 12% + сумма страховки? Вероятнее же, что я выплачу просто кредит.
Короче, долго ей объяснял. Потом среди кипы бумажек нашел одну, где прям в прямоугольнике было напечатано: 26%.
Улыбаясь, спросил у этой пизды - а это что? Не проценты?
На что стандартный ответ о том, что если я не желаю пользоваться их услугами, то могу отказаться, пока не подписал документы.
Пиздоболы ебаные.
Сам менеджером по продажам тружусь, сменив уже компаний 5, задерживаясь в каждой по году. И не могу дольше работать, так как это всё - ёбаный "бизнес по-русски", где со временем прихрдитя пиздеть клиентам и заказчикам из-за ебанутого руководства, которому нужны бабки здесь и сейчас, а на будущее - похуй.
Типа, сейчас их наеби, а потом что-нибудь придумай, какую-нибудь отмазку, а потом сделай более-менее нормально, а потом снова еби их. А потом - ой, а чего это у нас перестали покупать? Чего-то ты хуево работаешь. Потом сам уходил, а затем - еще человека 4-5, которые от 5 до 7 лет там проработали. А потом там текучка.
Нахватаются на западе всякой поебени по заёбыванию персонала, а качество, сервис и условия не тянут. Потом удивляются, блядь, как же так.
И это всё - не только в мелких шарагах. В крупных зачастую еще хуже.
Везде говори, что сможем за 3 дня, что привезем сами, что мы такие распрекрасные, блядь, а потом выдумывай охуительнве истории о том, почему ничего не получилось.
Благодарю, выговорился.
Да никому не всралось тебе скорость на мобиле резать.
>хуйвеем, четырмя ж\б стенами и 800м воздуха с деревьями между тобой и базовой станцией говнофона
Тебе вот это вот скорость отлично срежет.
Ну по ШПД с тобой будут возиться, по мобиле нет. Имею в виду в техническом плане, может разве что по баблу предложат лучше условия, я хз. Просто уйдешь к другому оператору и всё. Собственно всем похуй.
васы-эт ТПК - последний раз видел чела из ТПК 2 года назад вообще не тем занимаюсь
Есть такая штука которая выкручивает мощность станции в автоматическом режиме.
Так что если ты 1 вася на деревне то она и будет резать
Пожаловался на всех нарушителей НДА в этом итт треде
Да я в курсе чем ЦУС занимается хотя там тоже много групп обычно, по транспорту, по пакетной сети, по телефонии и т.д. Конечно с васами там почти нет пересечений, Мне по работе вообще со всеми подряд приходится взаимодействовать.
Хуй будешь?
Ваще есть ребята которые по городу на газельке гоняют у них чудесная коробка в которую тук 5 разных телефонов ставят и тестят. Качество
Я говорю о ситуации, когда мне мол якобы умышленно скорость режут, как выше инженегр рассказывал, и я это заметил. Далее пошел базар о доказательствах и их сборе, который я и не понял - нахуй этим заниматься?
Ну а чего они тогда так всегда суетятся, если приходишь номер переносить? Если всем похуй.
Я то как бы чисто с позиции взаимоотношений клиент-опсос размышляю, мне то лично поебать, я вип на мтсе на непубличном уже лет 8.
Таких штук много. Ночью например на ненагруженных станциях рубится одна несущая лте2600.
Не замечал у нас такой хуйни на сети, обычно просто вырубаются в автоматическом режиме сектора/несущие по расписанию, если энергию сэкономить нужно.
Ущемлять васянов никому неинтересно. Хотя могут ущемить модемников в угоду голосовому траффику.
На ненагруженных станциях скорость за 200мб/с спокойно улетает на абонентском терминале.
У меня в городе пиковая при тестах в реальных условиях 240 вроде была.
Да чё толку от них? Даже если до мобильщиков дойдет кейс ссаного физлица, они может через недельку ответят, что "Перегруз на БС, строительство новых БС не запланировано", или в том же духе.
Никто никому скорость спецом рубить не будет.
Работа на мобилке это овердохуя аварий с sla за который ебуут.
И понимаешь ну вот не может твой друг устроиться и просто так найти станцию твой телефон навесить нанего shrik
>Ну а чего они тогда так всегда суетятся, если приходишь номер переносить? Если всем похуй.
Я говорю о технической стороне вопроса. Менеджеры конечно будут тебя всеми правдами пытаться удержать. Но по факту они не могут никаким образом вообще повлиять на мобильную сеть.
До меня доходит, если обезьяна из колцентра нормально заявку оформить сможет. Даже по клиентам езжу, но это не ниже сохо должны быть.
Физиками, только если массово.
Есть кадры, что привозят нихонский айфон, а потом жалуются, что у них везде звонки дропаются. Ясен хуй, что глобальные оптимизаторы не будут париться ради неростестовского телефона.
В больших городах хотябы хандовер раотет и то спасибо.
Блядь, ты шизик?
А Я БЛЯДЬ О ЧЕМ ГОВОРЮ? Я и говорю о том, что нет смысла ругаться БЫСТРО МНЕ СКОРАСТЬ ЗАПИЛИЛИ.
И если резать по хитрому клиентам исходя из их траффика и при том заметно, то можно легко лишиться части клиентов, которые будут разочарованы. Потому что им поебать будет - если интернет у опсоса хуевый, то почему бы не попробовать другого опсоса?
То же самое.
Вы нахуй походу не меня читаете, а голоса в голове слушаете собственные, на них и отвечаете.
Ты из рашки пишешь наверно, в дс что угодно сожрут и очень быстро
АГА БЛЯТЬ! ПОПАВСЯ рассказывай кем работаешь.
Да и вообще -_- порой удивляешь тому как некоторые люди умудрются до своершеннолетия дожить.
Ну а попводу обезьян из КЦ там отдельный ад
>Ну а попводу обезьян из КЦ там отдельный ад
Ну а как еще должно быть? Мартыханов обучают по минималке, ахт там я хз сколько, 300 секунд, или 200 я не ебу, там нереально здоровому человеку долго работать.
Не ты еблан. Я к тому что если тебе скорость никто не резал то как ты сука её увелчишь? Или внезапно навесить еще пару сот за 10 минут пока ты мозгу ебешь?
Ты блять понимаешь что есть еще физические ограничения?
Ты блять понимаешь что есть разница при поляризациии горизонтальной и вертикальной? И это разница работает только например когда дождь? Почему потому что сигнал проходит через капли дождя
Ты спрашивай.
>множество историй коль желаешь расскажу
Он к тому что ему на всё это до пизды, он просто отключается и всё если плохо работает. В случае с мобилой кстати вполне нормальный подход.
Ебать ты шизло сука с голосами в голове нахуй.
Ты блядь реально сука болен. Возьми и прочитай внимательно тезис моего первого поста - . Ну и далее.
Я нахуй хоть что-то об увеличении говорил? Или о чем-то еще?
Шизло, всё, о чем я говорю - о том что не понимаю вашего базара выше о методах сбора доказательств потерь скорости для опсоса, если на спидтест и прочие исключения стоят, о том, что клиенту это НЕ нужно и ничего не изменит, и вообще клиенту это поебать, все эти доказательства, он сам для себя знает, что у него интернет не очень хороший, и тем самым можно просто лишиться клиента.
Шизло, выпей таблетки и перестань отвечать на голоса в голове.
Насколько реально судиться с опсосами и выигрывать дела? Заебали воровать, пидорьё. Планирую ебашить коллективные иски и отжимать лярды денег с пидорасов. Твари охуевшие. Вообще хочу ебашить иски на всех подряд за малейшую хуйню. На магазины, на манагеров, на банки, на мэрию, на полицию. Пусть платят.
>Васяны в грязных спорт костюмах у которых вчера 14 рублей списали за гороскопы
Какова хуя ваши параши вообще таким занимаются? Не раз матери отключал подобную хуиту. Суки вы такой гной ебаный я бы отбил ваши яйца при встрече, а потом задушил бы вас резиновым членом, дауны ебаные суки.
>Ну а чего они тогда так всегда суетятся, если приходишь номер переносить? Если всем похуй.
Тут, считай, новое подключение - этом случае тебя всегда оближут и могут до кучи понарассказывать охуительных историй, как всё будет заебись работать в твоей мухосрани с покрытием одна вышка на тысячу километров.
>Насколько реально судиться с опсосами
Реально
> и выигрывать дела?
Нереально, разоришься быстрее. Ты будешь один против ахуевшего юридического отдела который все стандартные ситуации в которых люди судятся с операторами видел по тысяче раз и знает что и как делать.
>Но распинались передо мной только за то, что в течение многих лет с меня им приходило более 1500 в месяц. Если ты бич с расходами 100р/месяц, никто тебе не позвонит.
Двачую. Платил 300р в месяц. Тоже ждал что смогу прогнуть этих пидорасов на ништяки. Но в итоге перекатился на ебаную йоту которая повысила ебаные платежи на ебаных 28 рублей. Сучары. Теперь плачу столько же как и в ебанутом членофоне. Ебал вас в рот всех капиталисты ебаные
А если я убью всех адвокатов?
Странно всё.
В треде один кукарекает об урезании скоростей любителям тратить траффик. Пиздят о том, что "всем похуй на тебя, таких миллионы".
С другой стороны при расторжении и переносе готовы блядь звонить уговаривать и скидки делать.
Кому верить?
Это да, юрики после работы в b2c кажутся просто идеальными клиентами. Среди физиков вредно долго работать, слишком много животных за рабочий день встречаешь
Во первых.
Хуй докажешь.
Во вторых.
Уйдешь по баблу в минус.
В 3 у конторы всяко больше ююристов чем ты найдешь.
В 3. Работая в мф удявляют всякие шляпы по типу подписок.
Да и подписки всякие хз сам не ловил ни разу.
Номер не элитный.
Никто ничего не цеплял по типу замени гудок или гороскопы.
Типо вся эта штука мутная она есть да.
Но кто и зачем её рабостпособность поддерживает хз.
Кто и зачем будет кому-то руками такое цеплять вообще мало вероятно.
Не только в ДС.
Есть один удалённый населённый пункт, где нечего делать, потому все хотят интернетов.
Там только юмтс900сейчас лте достраивать будут и транспорт спутник.
ВСЕ одновременно сидят в интернетах, потому начинают буквально глушить друг друга. Перегружены платы, перегружен интерфейс, зато транспорт нагрузить у них не получается - всё стоит раком на предыдущих цепочках.
Честно хз. Но никто из плакнтона такое сделать чисто твоей маме не может. Потому что зашел на билинг номера без причины - выебет ИБ
Мне как-то оформили подписку на порносайт, на котором я никогда не был. Более того, плата снималась за посещения посуточно, но я опять же никогда туда не заходил - у меня на тот период в пердях только 2г ловил.
Но по итогу удалось выбить деньги обратно, хоть и со скрипом.
а самое пиздатое, что я работаю в мегафне
Это
Сюда
Сюда
Кем. Хде?
Шизик
Инженером в мегафне.
Сядешь на пожизненное или будешь убит при задержании
ОТУ?
> Но никто из плакнтона такое сделать чисто твоей маме не может.
А твоей?
На деле были прецеденты, где люди выбивали крупные суммы денег, но там просто юристы опсоса были обрыганами без мотивации.
И моей.
Но тут лайфхук мне типо компенсируют за связь в ЗП.
Цепляешь номера к ЛС и все.
Ставь галку, даун
Какой мимо, если это твой тред
Но тебя уволили и теперь ты расскажешь секретный код чтобы получить бесплатно 100р на счет?
>ОТУ
Не, развитие.
-_- весь этот серьезный это старые добрые карточки на пополнения баланса детишки
И как там? Комфорт нее чем в эксплуатации?
Шарлота видел? Сосал ему?
Больше на жопе сижу, в эксплуатации как-то поживее. Многое на подрядчиков скидывают.
>Но тут лайфхук мне типо компенсируют за связь в ЗП.
>Цепляешь номера к ЛС и все.
Нахуя ты мне это написал? Я тебя не об этом спрашивал.
У нас эту лярву засрали пиздец. Ещё эти пидоры из рекламы перед нами извинились.
>Задавайте свои ответы.
>мимо ОП
>мимо
Ты еблан или да?
На получай потому что
Ну бля это рекламщики.
Они все время единорогов гоняют.
Скорее всего отсосешь. У них схвачено довольно много. Ты думаешь, что ты один такой хитрец?)
мимо ОП
Да вроде норм пчел, чё такого-то?
Мне похуй как-то
мимо ОП
Я уже писал об этом, выше посмотри.
мимо ОП
>Пиздят о том, что "всем похуй на тебя, таких миллионы".
>С другой стороны при расторжении и переносе готовы блядь звонить уговаривать и скидки делать.
Это называется КЛИЕНТООРИЕНТИРОВАННОСТЬ.
Задача - поиметь с тебя бабла, а это можно сделать при новых подключениях считай, перенос номера и удерживая тебя как клиента. На этих отрезках тебе и будут лизать жопу. А что там с технологическими процессами на местах похуй, там работают технари, а они не люди.
У меня мамка когда с мтс параши на теле2 перекатывалась, так ей там чуть ли не приплачивать были готовы, шоб она осталась. Так штош получается, можно подключить себе любого апиратора и сразу же звонить ему, сказать хочу договор расторгнуть, тебе накидают скидок за щеку, в чём подводные?
работаю монтером в ростелеком и чиню интернет, задавайте
Бля обидно.
мимо технарь
Бухты с витухой продаешь?
Распиновку по цветам подскажи
Плачу в месяц 250+-. 200 минут по всей пидорляндии и 40 гигабут
белааранжевый оранжевый белозеленый синий белосиний зеленый белокоричневый кориченвый
это говно мы выкидываем, или храним до лучших времен
А че прям давно начали 4х парку юзать обчно 2х парка жи
Че купят то и тянут. Я в НВБС было дело четырехпарную обмедненку тянул вообще.
так крепче держит и повторных заявок, как следствие меньше, все так же 2х парка.
Сколько зарабатывал?
Как вас премировали?
Если я куплю 50 или 100 сим для отдела, то сколько тебе за это упадет?
Что там по закрытым тарифам, которых нет на сайте?
Как боролись с машенниками?
как проверяли Юр лица на работоспособность, на что смотрели при подписании контаркта (например сколько лет живет компания, ее уставной капитал, etc)?
У ЮЛ обычно просят скинуть сканы уставных документов + паспорт директора. Куда это всё сохранялось? почему никто не сливал эту инфу?
Ехехе. Проблеммесы проблемесы.
Советуешь интернет от ростелекома?
все зависит сугубо от района и оборудки, что поставлена на дом, а так, сравнительно лучше.
Вообще поебать. Обмедненку вроде всю уже перетянули на медь. Но она нормально работает тоже.
Как нибудь сказывается аффилированость гос-вом?
можно вымогать бабло с юр.лиц, зарегестрированых, как физ, если ты об этолм
>крупные продукты компании (реклама
смс реклама ваших рук дело? и реклама которая вылетает в виде пушей на весь экран
Да нет это само собой есть. Я про условия труда. Отпуск там не 28 дней а 36 или че нить такое
Это рекламщики.
Вцелом их все не любят.
Че придумают то тебе и вылезет.
Ну и опять реклама таргетированная. Оставляй в инете следов поменьше.
>смс реклама
Гугли "таргетинг оператор_нейм". Таргетинг и рассылку может заказать кто угодно за небольшую стоимость.
>вылетает в виде пушей
Это называется flash sms, их вообще то может отправлять, кто угодно, если сеть позволяет. Но ччаще всего поп апы выводит встроенное ПО сим карты. Как правило, его можно отключить, если зайти в тот самый sim toolkit.
Мимокрок
Вообще советую рутовать и выпиливать simtool пользы никаой а вот пуши с ussd печалят.
ОП, не молчи
Не ОП, но если хочешь, вот тебе похожий ответ от чела с такой же почти должностью в т2.
>Юр лица на работоспособность
Никак. Просто переписываешь всё из свидетельства ЕГРЮЛа, если возникают сомнения в подлинности, можно зайти в сам реестр.
>на что смотрели при подписании контаркта (например сколько лет живет компания, ее уставной капитал, etc)
Это совершенно не важно. Тарифы и услуги от этого никак не меняются.Более того, даже если Юрлицо закрывается, абоненты продолжат пользоваться услугами по старым тарифам, у нас был термин "Бизнес окружение", даже если компания закрывалась, абоненты становились физическими лицами с ассоциацией, что они были корпоративными.
>У ЮЛ обычно просят скинуть сканы уставных документов + паспорт директора
https://msk.tele2.ru/api/media/content?contentId=m1030113
тут всё написано.
>Куда это всё сохранялось? почему никто не сливал эту инфу?
Заверенные копии хранятся и в бумажном и в электронном виде. А зачем их сливать, это и так открытая информация. Заходи в ЕГРЮЛ и читай, что хочешь. Тут сам цимес в том, что они заверены.
Двачую адеквата
Почти всегда хватает скинуть реквизиты организации и сканы учредительных документов.
Откуда берутся тарифы у тарифных барыг?
Типа 1000 минут, 1000 смс, 1000 гигов за 350 рублей
Сейчас продолжаешь работать в т2?
>Откуда берутся тарифы у тарифных барыг?
Ну это обычные корпоративные тарифы. Иногда не очень обычные, но всё равно не уникальные тарифы.
Создаётся организацию любая и на неё по тому самому биснес окружению подключаются куча симок, которые потом перепродаются.
Если тебя очень интересует, откуда взялась у тебя такая симка, приди в сало и спроси у продавана, у него показывает ассоциации. Или эта симка и подавно на договоре, но в таком случае ты не полноправный владелец, не сможешь ни переоформить, ни номер перенести. А вот в случае с бизнес окружением можешь.
Не ОП но тот инженер что работает. Потехчасти могу его заменить.
Для чего на каждой бтске висит релейка, он же, один хрен, все по кабелям подключены?
А вот и не все кабелями.
А вот и не везде.
От места к месту различаются причины резервирования.
>он же, один хрен, все по кабелям подключены?
С чего это ты взял? Включений через ррл просто дохуища.
Я вижу антенну релейки на абсолютно каждой станции. На каждой, блять! даже не понятно, куда они смотрят. И я абсолютно точно знаю, что эти бтс имеют обычный ВОЛС. Сдаётся мне, что эти релейки нужны для какой то бекграунд-сети. Возможно, для бескотроллерного хендовера между смежными станциями, либо просто резервирующий канал. Мне лень изучать самому, но вы, походу, тоже не знаете.
Иметь имею но кабеля в условиях города тянуть дорого обслуживать заебошно.
Проще по РРЛ врубить.
Но есть там где кабеля и РРЛ одновременно.
Обычно такое бывает когда на стыке двух систем прописывают сервис от одного вендора канал по оптике от друго по РРЛ.
Там на точке присутствия дохуища железа как правило. Есть куча фиксовых каналов с релейки и не только
>даже не понятно, куда они смотрят
Если ррл включается с опты то очевидно она смотрит в сторону другой антенны, где опты уже нет.
Как бэ вариантов дохуища как использовать вопрос зачем ну условия местности меняются так что комплектуют.
Типо в этом и суть работы инженеров придумать как совладать с природой
Богатый опыт?
Чел из пчелайна?
Да, но я не занимаюсь мобилой напрямую, иногда приходится сталкиваться. С ррл чаще встречаюсь.
У меня в центре города релейка светит на БС в соседнем посёлке..
Сейчас можно заказать симки на организацию, без ежемесячных абон. платежей?
Чё кто-нить в курсе как очередные пынезаконы о бесплатном доступе к сайтам будут осуществлять? Я так подумал - если доступ не сессионный то как это осуществить вообще хз.
> Работал в салоне связи МегаФона
Меня даже туда не взяли.
Проводишь себе волокно за 10к, покупаешь терминал за 5к. Заключаешь договор за 2к. Всё, теперь ты можешь бесплатно открывать одноклассники,пока не кончится пандемия
Страшно представить, как ты выглядишь.
Спасибо, но у меня FTTB.
Скорее всего он просто тупой. Низкий IQ либо низкий социальный интеллект. В салоны связи тоже не берут любого бомжа. Надо показать хотя бы относительную адекватность и сообразительность. Хотя у меня есть друг, его в салон связи взяли, а в ЦПК нет.Он чудковатый, но внешне красивый. Не взяли, потому что психанул и убежал.
Лол. Работаю дома. Зарабатываю больше $1k в месяц. И да, порой мне действительно кажется что я действительно тупой. Много где я работал так говорили. Выгляжу нормально.
Даже грузчиком мне было сложно работать, в плане общения и прочего. Считали дурачком и тормозом.
Я примерно понял что ты из себя представляешь. Впрочем для быдлоработ пидорахи с малых лет дрессируются под то чтобы там работать. Я бы ахуел работать вместе с тупым скотом сейчас, как те же грузчики. Там всё равно нехуй ловить.
> . Я бы ахуел работать вместе с тупым скотом сейчас, как те же грузчики. Там всё равно нехуй ловить.
Какая разница. Работа есть работа. Я туда не общаться хожу, а деньги зарабатывать. Не вижу ничего плохого в работе грузчиком. Мне даже отчасти нравилось. Такие-то физические нагрузги порой. Бочку 300 литров в одного переместить это не хухры. Но да, контингент.
Офисы у МегаФона, конечно, бомжовские пиздос, за исключением Оружейного и мб Караванной.
Экономия вообще на всём.
Экономия вообще на всём.
