24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Я знаю как воскресить всех умерших, достичь подобия бессмертия в будущем. Это просто.
Кровь - носитель ДНК человека. Когда-нибудь в будущем будут технологии позволяющие по ДНК (которое в вашей крови) заново воссоздавать умерших когда угодно (если ДНК сохранено и не повреждено). И это будет не какая-то копия, а именно вы (на уровне "железа" то есть). Нужна только их сохранившаяся кровь (которую сейчас каждый сдаёт множество раз в жизни - сохраняют ли её?).
Что порождает это сознание - ваше "железо" (все TTX которого прописаны в ДНК). Например попал человек в ДТП и повредил мозг - теперь у него сознание стало как у Ромки-Прыгуна.
Тогда можно будет умирать хоть несколько раз в день и это не будет концом жизни. Умер - тебя воссоздали заново из твоего ДНК (напечатали тело как на 3D-принтере) сколько угодно раз.
Передача памяти тоже будет возможна когда импланты будут вживлять в мозг. Память человека можно будет записывать и хранить в цифровом виде (хоть отдельно от его тела)
Нас не будет, но для людей будущего это будет возможно. Тело воссоздали из ДНК + вставили туда имплант с памятью (или ещё каким-то образом загрузили её в тело)
>>218321205 (OP) Но какой в этом смысл, если не будет памяти? Что-то вроде рестарта с самого начала? Кстати, можно ведь снимать яркие моменты и отдать своим потомкам, а потом, заново родившись, смотреть и иметь общее понятие каким ты был до этого и делать выводы надо оно тебе или лучше меняться.
>>218321205 (OP) Ну ок, допустим что с набором комбинации генов они не только в крови лол ты сможешь воссоздать точную копию себя через n лет. Возможно даже запустится сердце хотя врятли, всем командует мозг и очень маловероятно запустить древние участки мозга, которые отвечают за жизнеобеспечение организма. Но сознание то ты, как в эту пустую банку засунешь. Днк поможет сделать железо, что поможет сделать софт?
>>218321205 (OP) Создаёт ощущение, что материалистов к науке допускать нельзя, нельзя раньше ещё задолго до христианства наукой только жрецы занимались. Если же эти юные материалисты будут внушать, что "сознание симулякр ко ко ко" и вот такое реально продвигать, то это пиздец.
>>218323426 Нахуй создавать генетическую копию со своей памятью даже если это и было бы возможно? Вот нахуя? Ты конечно не такой пиздец как те кто предлагают себя в компы загружать, но все равно нахуя?
Почему тогда если например мозг повредил человек - его сознание исчезает или меняется (стал овощем)? "Железо" человека не может считать данные из этого "небытия"?
>>218321205 (OP) Ты ебалойд понимаешь, что всё состоит из атомов? Что атомов во вселенной ограничено? Что единожды съебавшийся атом не вернётся в твою новую ДНК, она получается будет создана из новых.
>>218324431 Какой же ты тупой. >Но не умеют воссоздавать умерших из их ДНК Это и есть клонирование. Но себя ты таким образом не восстановишь, твое сознание и личность это последовательность нейронов в мозге. Эта последовательность формируется в течении жизни и никак не отражается в днк, все что получится - создать своего брата-близнеца, который к тебе никакого отношения иметь не будет.
>>218324618 Сознание присутствует, так как оно привязано к оболочке. Вопрос в том, что при поврежденом мозге биороботу не поступают правильно команды и отсутствует полноценная связка мозг-тело-мозг
>>218324652 Нет, я имею в виду именно твоё сознание. А не существование твоё оболочки. Мы же начали обсуждать ценность вечной жизни. Сознание пришло в этот трёхмерный? мир в оболочку, но не факт что оно живёт именно здесь. Оно сюда пришло и должно отсюда уйти. Нам всем всё равно придётся умереть
>>218321205 (OP) Ну и нахуй ты природе мозг ебешь? Она решила, что лучше изменять ДНК, значит лучше. Старость - это по сути мутации днк, чем ты старше, тем в тебе больше мутаций и изменений произошло с момента зачатия. Если взять кровь у 25 летнего, ты даже представить не можешь сколько там намутировало. Допустим ген, отвечающий за развитие сердца отвалился. Тебе похуй, у тебя уже есть функционирующие сердце и другое вырастать не собирается. А вот у того, кто захочет родиться, выдаст fatal error/404. Ну и нахуй меня клонировать, если у него не будет нихуя, ни знаний, ни умений, ни памяти
>>218324772 >Не нужна точная копия личности Тогда это будешь уже не ты >нужна лишь её память Память формирует личность, без нее ты не ты. Копию памяти создать невозможно и вряд ли будет возможно ближайшие пару сотен лет, а если и станет - на тебя к тому моменту уже всем будет похуй. >Я хочу чтобы воссоздавали в искусственных телах - в них вобще никаких нейронов не будет. Иди уроки делай в общем. Ты даже на уровне школьной биологии не разбираешься в вопросе, но строишь какие то выводы и рассуждения.
>>218321205 (OP) >Когда-нибудь в будущем будут технологии позволяющие по ДНК ...Но людям того времени нахуй не будут нужны современные приматы, лол, так что никого они не воскресят...
>>218324701 >>218324562 Что за ебаный бред? С чего вы вообще взяли, что сознание существует, а это не иллюзия мозга? Свобода воли и сознание лишь иллюзия которая возникает из того, что у одних частей мозга нет доступа к другим, а первые могут посылать команды, в итоге части мозга делают заключение, что этот посыл к действию возник ниоткуда и они сами. Это и есть научное представление о сознании, что сознание - иллюзия. Это как с тупостью, ты можешь быть настолько тупым, что этого даже не понимать.
>>218321205 (OP) > И это будет не какая-то копия, а именно вы (на уровне "железа" Погугли что такое ПЛИС, поймешь что уровень железа ничего не решает. По аналогии с мозгом самое близкое что есть, а не как память на жестких дисках и т.п.
>>218324928 >Как бы лишние 6 милллиардов убрать - вот это вопрос
Я знаю как их убрать (и без убийств). Необходим вирус вызывающий бесплодие (такие есть) и жёсткий контроль рождаемости. Людей выращивать только искусственным путём (вопрос времени лишь когда это будет возможно)
И знаю куда можно деть хоть 20 миллиардов людей: отправить жить в цифровые миры, в виртуальные реальности.
>>218325016 Ты даже представить своим ничтожным умишком не можешь, хотя бы приблизительно, на сколько сложно устроен наш мозг и в частности память, как она формируется. Проще телепортацию изобрести, чем прочитать все нейронные связи, расшифровать их и воссоздать копию, не важно на чем. Хотя смысл с тобой спорить, судя по твоим постам, ты сектант-верун, который услышал пару умных слов, слепо повторяя их, не разбираясь в вопросе.
Лучше чем вобще ничего. Ты меняешься в течении жизни соей много раз и так - ты в 5 лет и ты 30 лет не одинаков. И большую часть жизни мы не помним и так.
>>218325195 Эксперимент подтверждающий материальность мира. Ты же понимаешь что за все время своего существования люди ничего не изобрели, они просто научились использовать то что уже было
>>218325187 Ну ок, сделали копию одного. Зачем делать копии всех? Ради охуенной выборки? Почему тогда не сделать копии и не вайпнуть их после тестов, зачем кормить такую биомассу
>>218325315 Нет, не лучше. Мне вообще до пизды кто там где живёт. Прямо сейчас где-нибудь в Южной Африке может жить миллион моих полностью идентичных копий, мне от этого ни холодно ни жарко.
>>218325188 >нейронные связи, расшифровать их и воссоздать копию, не важно на чем
Зачем воссоздавать копию нейронных связей если тело будет кибернетическое без нейронов вобще? Как такую точную копию нейронных связей ты предлагаешь загрузить в искусственное тело где мозга органического и нейронов нет в принципе?
>>218321205 (OP) К сожалению твой план тут прокололся, непригодившеюся кровь выливают из совкового ведра на задворки больниц прям в помойку где её тут же слизывают уже тусующиеся у мусорки собаки. Это ж рашка, кто тут будет такие планы блин строить?
Я бы на их месте даже если бы мог людей умерших воссоздать бесплатно и всех не стал бы этого делать. Но техническая возможность была бы.
В таком далёком будущем их можно будет подключать/загружать в виртуальные симуляции, проблема перенаселения и нехватки ресурсов на такую толпу легко решится тогда.
>>218321205 (OP) >Когда-нибудь в будущем будут технологии позволяющие по ДНК (которое в вашей крови) заново воссоздавать умерших когда угодно Когда такие технологии наступят, ученые смогут избавить людей от клеточного старения. Клоны будут не нужны, потому что важна информация а не носитель.
>>218321205 (OP) Человек - это не только его харрактерристики, записанные в ДНК, но и его опыт, его воспоминания и сформированные за счет установки гормонального баланса патерны поведения. Без них - воссозданный из ДНК ты всего лишь пустая болванка. Даже если полностью физически идентичен себе предыдущему. Вот так.
>>218324979 Охуенно, чувак, сознание иллюзия, воля иллюзия, добро и разум иллюзия, наука рулит, ничто не истена - а потом Гитлер Сталин ГУЛАГ, крематорий, геноцид, охуенно живёте дебилы
Важнее всего воспоминания и их когда-нибудь можно будет записывать и копировать в цифровом виде точно как и любой цифровой контент. А то что человек воссозданный не будет зависеть от сформировавшихся в процессе его прошлой жизни нейронных связей и паттернов поведения это очень хорошо, он сможет меняться в лучшую сторону, не будет стагнации.
>>218325866 >Гитлер Сталин Поворот не туда в бурно развивающемся мире. Грубо говоря герои времени, когда крестьяне познакомились с пропагандой и поведенческой психологией
>>218325919 Так это просто другой человек будет. И кто сказал, что он станет меняться именно в лучшую сторону? Оригинал был, не знаю, адмиралом каким-нибудь, а клон сдвачевался.
>>218325866 Как из первого выходит второе? Мало того, что это еще более антинаучная хуета про ГУЛАГИ, геноциди и прочее, так еще и блядь эмоции какие-то. Да, это все иллюзия. Ты не нечто большее, ты - твой мозг, никакого сознания нет, и никакого сервера с сознанием которое вселилось в тело тоже, все это мракобесие и "надежда".
>>218326076 Полуобразованный кретин, ты так и не понял очень простую мысль - этика никак не связан с научным прогрессом, сциентизмом и вообще твоей любимой НОУКОЙ в целом.
А притупление эмоций, на которое ты, мамкин грамматон клерик, явно поддрачиваешь - это симптом расстройства психики.
>>218326137 Да, все что написано про Гулаги, Сталинов, Совочек - не наука. Наука это про выяснения причин, сознание как причина - иллюзия, нравится тебе или нет. Тебе придется отвергнуть всю науку, либо это принять как факт.
>>218326076 То есть ты считаешь что наша кора, новый мозг лишь опухоль на древнем мозге с побочками и внутренним парадоксом, который запустил эффект сознания. Почему тогда все другие низшие биороботы, что имеют кору и новый мозг не обладают сознанием?
>>218326222 >>218326275 А и забыл добавить - обладают, любые животные с мозгом имеют сознание, только не человеческое, а свое. У слонов - слоновье, у собак - собачье, у дельфинов - дельфинье сознание. У них другие органы чувств, по этому сознание другое, но оно есть.
>>218326317 А что тут объяснять, если убрать органы чувств, то никакого сознания не будет, у человека их 24-25 вроде как. К примеру ты когда говоришь, не думаешь слова, а просто их выдаешь, незадумываясь, потому что в тебе есть части мозга которые просто это обрабатывают от тебя. Даже зная факт иллюзии или миража, ты не сможешь перестать видеть иллюзию, потому что мозгу похуй на како-то там сознание, которого и нет собственно, он и есть все, просто поделен на части, которые доступны органам чувств, а которые нет.
Как на пике, даже видя факт наличия иллюзии цвета, мозгу плевать что там видит "сознание" оно ничем не рулит, рулит мозг, который в процессе эволюции устойчиво понял, что тень меняет цвет, значит так и будет, но это иллюзия. Мозг дает и обрабатывает, выдает решение двигать рукой или нет, как думать и о чем, только этим занимается разные части отвечающие за разное.
>>218323426 > вставили туда имплант с памятью (или ещё каким-то образом загрузили её в тело) Ты нихуя не понимаешь как работает мозг. Нужна не только память а вся последовательность нейронных цепочек, иначе это будет другой человек. Каждое даже самое мельчайшее событие в жизни формирует нейронные связи, то есть просто помня как ездить на велосипеде, ездить ты на нем не сможешь, тк у тебя не будет кучи информации полученной живым опытом.
Самосознание — сознание субъектом самого себя в отличие от иного — других субъектов и мира вообще; это сознание человеком своего взаимодействия с объективным миром и миром субъективным (психикой), своих жизненно важных потребностей, мыслей, чувств, мотивов, инстинктов, переживаний, действий.
Зеркальный тест — эксперимент, разработанный в 1970 году психологом Гордоном Гэллапом-младшим, чтобы определить, обладают ли животные способностью к распознаванию себя в зеркале[1]. Это основной индикатор самосознания у животных и признак входа в зеркальную фазу у человеческих детей в психологии развития.
Животные, проходящие тест Виды животных, проходившие данный тест под наблюдением:
Все гоминиды Люди (как правило, не в состоянии пройти тест до возраста примерно 18 месяцев или «зеркальной фазы», как её называют в психоанализе[7][3][4]). Карликовые шимпанзе[8][9] Шимпанзе[1][8][10][9] Орангутаны[9] Гориллы — поначалу считалось, что гориллы не способны пройти тест, но в настоящее время существует несколько хорошо документированных «докладов» о гориллах (таких как Коко[11]), способных пройти тест[9]. Афалины[12] Косатки[13] Слоновые[14] Сороки[15] — единственные известные птицы со способностью пройти зеркальный тест. Гигантские морские дьяволы[16] — первые рыбы, способные пройти зеркальный тест. Муравьи[17] — единственные известные насекомые, способные пройти зеркальный тест. Свиньи могут использовать визуальную информацию из зеркала для поиска еды и демонстрировать наличие самораспознавания
>>218326498 Потому что им это не нужно. Может ответишь на вопрос, зачем вообще строить цивилизацию? Для чего? У тебя в голове не правильный вывод, ты вырос внутри цивилизации и это априори для тебя что-то хорошее как сам факт, на который надо ориентироваться, но это не так.
Это так в теле из мяса и костей, с органическим мозгом. Но как это будет устроено в теле робота, в искусственном теле где никакого органического мозга нет?
Постоянно утверждают что необходимо точно скопировать мозг/все его нейронные связи - и что дальше с этим делать? Зачем это надо если тело кибернетическое?
>>218321205 (OP) Не совсем по теме. Но обусловлен ли интеллект человека генетически или психологически? Представим, что мы записываем воспоминания человека с 140 IQ в тело человека с 80 IQ, какие интеллектуальные способности будет показывать человек?
>>218326580 >Память буквально физически хранится мозге, это не абстрактная вещь, а как новые проводки, соединения, физические. При чем тут это, идиот? Ты хоть понимаешь как память работает, хоть примерно? Она формируется в процессе жизни, и то что ты воссоздашь мозг, не значит что ты воссоздашь память, ебанько.
И похуй вообще на память. Мне похуй если будет существовать какой-то еще человек с идентичной моей памяти. Сознание нужно переносить а не только память.
>>218326687 Тест iq не показывает интеллект, он показывает насколько хорошо человек подготовлен к этому тесту. Возвращаясь к вопросу, я склоняюсь к среднему варианту, как и в вопросе роста. Но в современной теории мы на 50% зависим от генов и на 50% от среды, так что можно качнутся в любую сторону интеллектуальных весов.
>>218321697 Это и сейчас можно. "Клонирование" называется. Только это не бессмертие нихуя. Бессмертие это непрерывное существование субъекта, а оно без изотопии сознания и памяти (или хотя бы их копирования) невозможно.
>>218326769 >Тест iq не показывает интеллект, он показывает насколько хорошо человек подготовлен к этому тесту. Хороший тест должен быть составлен так, чтобы человек, который никогда не видел буквы, без проблем его прошёл. Т.е. не требует никакой подготовки, только навык абстрактного мышления.
Людей нельзя переместить - а их память можно будет перемещать легко. И не только в тела людей - хоть просто хранить на сервере/в облаке. Тело же можно будет сделать намного более совершенное искусственное и загрузить туда эту память - это намного лучше точной копии какого-нибудь Васяна, нахуй он такой как был нужен?
Старик пришел в клинику по обновлению тушки. Обратился в регистратуре, заплатил денежку, выдали чек и отправили в кабинет. В кабинете сиськастая медсестра забрала чек и направила в кабинку со стулом. Сел, подключили кучу проводов и шлем. Вкололи вещество. Уснул. Проснулся в теле молодого и задорного альфача 20 лет от роду. Вся память на месте. На радостях выебал медсестру прямо в кабинете, а она и не против. Выйдя из кабинета заметил как угрюмый мужик вез твою старую тушку на носилках в комнату кримации. Почему-то стало грустно.
>>218326836 И даже в этом случае он не покажет уровень интеллекта, так как привязан к определённой цивилизации людей. Как будешь тестировать индейцев из закрытых от внешнего мира племён?
>>218326898 >Как будешь тестировать индейцев из закрытых от внешнего мира племён? Как их статус индейцев создаст осложнения в прохождении теста типа пикрелейтеда? IQ тест такие задания и должен иметь, а не вопросы о знании поговорок. Другое дело, что тест на абстрактное мышление не может являться единственным показателем интеллекта, но грамотно составленный тест вполне объективен в своей задаче.
Во многих фантастических книгах/фильмах/играх показаны случаи когда копия уверена что она и есть оригинал, настоящий человек рождённый. В стиле играешь ты всю игру за персонажа который думает что он настоящий, а вон то его клон ему пакостит - в конце оказывается ровно наоборот. То есть можно человека обмануть, он не будет знать что является копией.
>>218327085 Есть версия, что в гигантском нейроне в клауструме. Но про это пока толком ничего не известно. Однако, именно этот нейрон подключён ко всем ключевым отделам мозга. Не спроста. Возможно, его можно использовать как нейрокоррелянт сознания, а всё остальное заменить цифровым интерфейсом, сканировать строение мозга и заэмулировать на вычислительной машине.
>>218327093 Ну а нахуя мне копия меня, если меня уже не будет? Возьми два компа с идентичным железом, попользуйся одним, наполнив его информацией, а потом перепиши информацию на внешний носитель, а комп разбери или вообще уничтожь, а информацию загрузи в другой комп. Для тебя ничего не изменится, но это будет другой комп, понимаешь? Можно заменять потихонечку, методом "корабля Тесея", например, заменять твои нейроны нанороботами, для тебя это произойдёт незаметно, но в итоге это будешь уже не ты, а копия.
Это как скачиваешь ты фильм с торрента сказать что этот фильм не тот же самый фильм что на торренте, а лишь его копия и значит смотреть его нет смысла.
>>218327276 Я вообще за то, чтобы сохранять мозг целиком, предотвратив старение, а для этого надо развивать генную инженерию. Потом можно строить генномодифицированные организмы и биомашины.
>>218327222 >для тебя это произойдёт незаметно, но в итоге это будешь уже не ты, а копия. Как раз нет. Про постепенной замене ты останешься собой, поменяется только оболочка для твоего сознания.
>>218327379 Сознание - это не вещь, а непрерывный процесс. Если ты затушишь костёр и зажжёшь новый из досок той же формы и той же породы дерева, это будет другой костёр..
>>218327379 Тебе-то какая разница, думать-то будет уже не твоё железо. Или что, если ты потеряешь память, то умрёшь? Это останешься ты. А вот если твою память перепишут в твоего близнеца, это будет близнец.
>>218327222 >Можно заменять потихонечку, методом "корабля Тесея", например, заменять твои нейроны нанороботами, для тебя это произойдёт незаметно, но в итоге это будешь уже не ты, а копия. Так мозг и так обновляется. Клетки мозга умирают и рождаются новые.
Мне важно только чтобы была полностью и без потерь сохранена моя память. То есть я буду помнить все свои жизни и лишь это важно. А то что я буду меняться в зависимости от железа на которое меня копируют - это замечательно, это эволюция. Я смогу быть находясь в другом теле намного умнее, красивее и сильнее чем был раньше.
Я = моя память. Железо же я хочу намного более совершенное чем эта тушка из мяса и костей. Мне не нужны мои старые способности, интеллект, навыки - у меня будут новые в искусственном теле на порядки их превосходящие.
А мне важно не копировать сознание, а копировать лишь память. Я хочу эволюционировать, а не копировать без изменение ровно то что было. Но память при этом должны сохранятся.
>>218327530 Каким образом? Для того чтобы передать информацию ее нужно откуда-то взять. Очевидно что из материи. Телефон материален, он передает нематериальную информацию в материальный мозг абонента. Короче я спать хочу.
>>218327555 >Я = моя память. Твоя память разрушается со временем. Старые нейронные связи разрушаются, новые образуются, а если тебя перенести в комп, то память будет вечной, и это будет уже не ты, а новая версия тебя.
>>218327603 Я про "Мы XXI век". Там Аргонова попёрло на конкретную хуиту с наркоманской утопией. И тождеством я = ты = мы = всё человечество = вся жизнь = вся вселенная.
>>218327387 ТЫ - ОДИН ИЗ НЕМНОГИХ АДЕКВАТНЫХ ЛЮДЕЙ НА ЗЕМЛЕ! >Потом можно строить генномодифицированные организмы и биомашины. САМИ ДОБЫВАЮЩИЕ СЕБЕ РЕСУРСЫ.
ВОТ ЧТО ТАКОЕ ВАШ АРГОНОВ, ОН ПРЕДЛАГАЕТ ЦИФРОВОЕ "БЕССМЕРТИЕ" С УНИЧТОЖЕНИЕМ ТЕБЯ, КАК ОРГАНИЗМА, А ЧТО ТАКОЕ ЭВМ - ЭТО КРЕМНИЕВАЯ МАШИНА, ОНА МОЖЕТ СЛОМАТЬСЯ ОТ БАНАЛЬНОЙ ВСПЫШКИ НА СОЛНЦЕ!!!
Например я был двачером-инцелом. Я не хочу быть им вечно, точной копией того что было при жизни. Я хочу иметь только его память (а это вполне возможно организовать), но быть намного совершеннее того кем был.
>>218321205 (OP) днк - биологическая хуйня, а любая биологическая хуйня распадается лет за сто в нормальных условиях, и лет за 500 в холоде. Всех не воскресить.
Здесь оно конечно не живёт полноценно (существование в тушке из мяса и костей вобще хуже пытки, это оскорбление и унижение), но я думаю что в таких виртуальных симуляциях будет гораздо интереснее.
>>218327052 Вчера ты написал, кто руководит другими людьми в моих снах, и я об этом всю ночь думал и толком не спал, а сегодня ты мне про НЕЙРОГЕНЕЗ твой написал, корелянты сознания, я сюда деградировать прихожу, а теперь мне придётся всё это читать так как я переживаю, у меня неврозы.
1. ДНК не хранит данных полученных при жизни особи
2. Память это только часть структуры личности.
3. Личность определяется сочетанием Структуры нейросети и содержимым нейронов. Если в теории память можно дублировить на чип который можно подключить к коре, то как сделать так что клон имел всегда актуальную карту нейронной коры особи до момента гибели ? Без этого можно точно так же подключить к себе чип с памятью василия, но от этого ты в василия не превращаешся же.
Сознание - это виртуальная информационная система на органическом носителе. Для переноса сознания человека в цифру нужно подсоединить человека к искусственному мозгу и постепенно активировать его нейроны, чтобы сознание постепенно распространялось на оба мозга. Затем также постепенно отключать нейроны живого мозга, пока не останется только цифровая личность. Правда я верю в душу, если какой-то хуебес научится извлекать души людей и заковывать в кибер-корпус - будет вообще круто.
>>218328031 >Сознание - это виртуальная информационная система на органическом носителе. Нетъ. Это результат работы мозга. Если ты под общим наркозом, то твоя память сохраняется, а ты без сознания, или если тебя вообще криоконсервировать, мозг есть, а сознания нету, так как нет активности мозга.
Вы считаете видимо свою личность настолько ценной что хотите получить её точную актуальную копию. Я же хочу получить не свою копию, а сделать примерно то что показано в фильме "Газонокосильщик": хочу полностью сохранить только свою память, но всё остальное (включая личность и способности) получить совершенно другие.
>>218328099 Да, и получается, что у тебя в этот момент много тульп, управляемых твоим мозгом. А теперь представь, как мозг кошки управляет тобой, когда ты ей снишься, интересно, каким она видит тебя во сне?
>>218328122 Тогда это будет нихуя не воскрешение, и при таком хранении нахуй не нужен клон, просто подключаем чипы с данными к мозгу по мере неоходимости и все.
>>218328144 >Да, и получается, что у тебя в этот момент много тульп, управляемых твоим мозгом. А вдруг Аргонов прав, и мы - часть всего, сознание едино, и только память разная?
Можно создать экзокортекс - соединение сознания людей и интернета/нейросетей/ИИ/компьютеров. То есть человек станет частью интернета, его сознание будет не ограниченно только телом.
>>218328166 Если так, то механизм этой хуйни непонятен, невнятен и неубедителен. Нет известной нам или сколько-нибудь убедительной причины, по которой все сознания это одно сознание, размазанные тонким слоем. Твой Афиногенов, по-моему, хуйню сморозил
>>218328166 >сознание едино, и только память разная
Я придерживаюсь этой гипотезы. Считают что мы часть какой-то сети наподобие интернета, тела это как дроны-хосты к которым эта сеть подключается. Разделение людей на миллиард отдельных личностей - иллюзия, мы все лишь одна единая форма жизни.
Ну кстати у большинства людей их вкусы, интересы, идеи, желания, эмоции, чувства процентов на 90 с чем-то наверно идентичные. И большинство живёт по одной программе.
>>218324979 А с чего ты взял мозг существует, а не просто иллюзия сознания лол? Существование сознания может отрицать только конченный солипсист, потому что сознание воспринимается непосредственно эмпирически.
>>218328531 Тогда как ты собрался опровергать факт, что вселенная и все ее наполнения мы, звезды, галактики история человечества появились не секунду назад в таком же виде, вместе с нашими воспоминаниями?
>>218328144 Мир сна просто охрененен, правда ты слабо можешь оценить такой мир, ибо всякая неадекватная хрень кажется обыденно правдивой. Зато какой кайф, когда ты во сне можешь осязать всем телом. Легкое дуновение прохладного ветерка по коже, слепящее через форточку солнце и тепло его лучей, запах влажной травы, собственное плавное дыхание и кристально чистая реальность. Если ты ещё и осознаешь себя немного и можешь что-то поделать по своему желанию, то просто супер. Правда такой самоконтроль с ощущениями быстро растворяется в обычную мутную бредятину.
>>218321205 (OP) Всё проще, ОП, мы - в матрице. Это идеально объясняет квантовую физику, например. Как частица определяет наблюдателя? А это комп, на котором крутится наша матрица, начинает выделять на неё системные ресурсы, когда мы её наблюдаем, а когда не наблюдаем - вычисление идёт по более простой схеме. Это как посмотреть на город с горы в ГТА.
>>218328654 Твоё утверждение - симуляция в таком случае, это раз. Субатомные частицы можно увидеть только при их бомбардировке другими частицами, что сбивает их с траектории и создаёт пресловутый "эффект наблюдателя", это два. Смотри сей видос, это три. https://www.youtube.com/watch?v=_nYBmUftYQw
Ты дурак, чтоле? ДНК не содержит памяти, не относится к личности человека. Только клетки головного мозга - нейроны, содержат личность. ДНК только структуру органов содержит, к которым относится. То есть ДНК клеток желудка содержат описание структуры желудка. ДНК клеток уха содержат описание структуры уха.
Чучело. Безграмотное. Кого ты, блядь, собрался воскрешать. Тебе ебальник набить, да оставить в канаве валяться за тупизну.
>>218330524 >ДНК не содержит памяти, не относится к личности человека
А я написал что ДНК содержит память? Тушка вам ваша нужна или хотите чтобы вам дали тело какого-нибудь деда Бафомета или тёти Зоси вместо того сто у вас было раньше? Вот мне лично хотелось бы другое тело.
>>218321205 (OP) Долбоёб, это будет просто новый человек с теми же исходными параметрами. Железо тоже самое, а софт то другой совсем уже. Сознание непрерывный процесс, если ты сдох то это уже навсегда для тебя. Пускай даже внешне можно будет создать клона и даже загрузить туда его память, но тот кто умер от этого не воскреснет чудесным способом.
>>218322165 А сознание твоё старое откуда появится в новом теле? Дебилы блядь, малолетние. Есть охуительно большая разница между точной копией и оригинальным сознанием.
>>218321697 Да-да. Получится собрав кампастер прямо как у путина - ты будешь пользоваться его шиндошсом и учётной записью.
Чего такого неповторимого и уникального есть в сознании большинства? Какая-то особого типа личность? Какой-то неповторимый способ мышления? Ты и все мы и так просто копии, в большей степени чем роботы из научной фантастики.
Так Иисус обещал что все умершие воскреснут когда-нибудь. Если этого не сделать - получится что он взял наврал. Разве хорошо тогда будет? Когда такое было чтобы религия врала?
Ну, а толку? Дело ведь вовсе не в практичности, так ведь? Просто ещё один вид неполового размножения, при этом достаточно безполезный так как на одном только ДНК наврядли выйдет воссоздать целостные системы организма, то бишь человека разумного.
>>218332767 Хуйню несёшь. >уникального есть в сознании большинства Где я говорил про уникальность? Я говорил о том, что есть оригинальное сознание, а есть его копия. Как бы охуенна копия не была - если оригинальное сознание откинется, ему будет уже похуй. >Какая-то особого типа личность? Неизвестно, ёпта. Тысячи седых мудей всю жизнь ищут ответ на вопрос как от философии, так и от науки "а чё такое то ета сазнание" и считать, что сейчас двач найдёт правильный ответ - тупость. >Ты и все мы и так просто копии Ну может быть вы все и копии, почему мне не похуй на декорации моего сознания? Только это убогое мышление, братан, без обид. Типа можно собрать тоже самое железо и там с каких-то хуёв будет тоже самое сознание. Нет, нихуя. Максимум - будет хорошая копия. Но ты ей не будешь. Вот и всё. Поэтому редукционисты-материалисты сосут не переставая хуй даже у тупых вирунов.
И нахуй их воскрешать то ? Вот я умер, больше не хожу на РАБоту. Либо в пустоте живу, либо в другом мире,а тут ты"ВСТАВАЙ, НА РАБОТУ ПОРА,МЫ ТЕБЯ РЕСНУЛИ"
>>218321205 (OP) Как ты себе это представляешь? То есть вот ты умер, твое тело и мозг сгнили. Потом кто-то там по твоему ДНК воссоздал тебя и ты такой ОПА включился обратно. Это магия какая то ебанная, не думаешь? Нет. Если мозг умер - ВСЁ, тебе необратимая пизда. Единственный вариант бессмертия это поддерживать мозг живым, либо перенести все миллиарды или сколько их нейронов в твоем мозге куда то еще. Именно перенести, то есть взять нейрон и положить в другое место. Не скопировать.
>>218321205 (OP) Сознание хранится в одном из участков мозга. Ученые уже изобретают нейроинтерфейс который в реальном времени сможет переносить сознание человека в другое более молодое тело, например. Опыты проводили на сиамских близнецах которые срослись черепами, у них в каком то смысле общее на двоих сознание. На днк и железо похуй, пидорах, ты как обычно высрал какую то хуйню.
>>218333515 >Максимум - будет хорошая копия. Но ты ей не будешь.
Я имел ввиду что есть способы как скрыть от копии что она копия. То есть копия будет на 100% уверена что она оригинал, для неё всё будет непрерывно. Если человек не будет знать что он только копия то в чём для него разница? Здесь вопросы возникают с точки зрения морали и этики, можно ли так обманывать людей.
Это будет в будущем. Вдруг там коммунизм настоящий построили - работают роботы, все базовые потребности удовлетворяются по дефолту пожизненно каждому, виртуальные реальности неотличимые от реала, у каждого по роботян какой он хочет, может выбирать себе любое тело, не стареть и тд. А ты лежишь кормишь червие.
>>218334923 Как, - это уже задачка для учёных. Я уверен что 200 лет назад люди ломали головы над тем, как можно передать хотя-бы небольшое письмо на большое расстояние за пару секунд и тоже приходили к выводу, что это невозможно. Как видишь, возможно.
>>218335309 Блядь это причём тут вообще? Хочешь сказать учёных нет больше? Да и что значит у нас? Только у нас что-ли работают над этим? Интернет тоже не у нас изобрели и ничего, сидим вот капчуем вполне у нас.
>>218321205 (OP) Pizdets nahoi blyat. ОП — ебанько и половина отписавшихся. Если б тема срачная была, можно было подумать, что тупостью тролит, но он вообще деревянный по пояс. Ночной-хуечной. Школота пошла спать, стекломойные подъехали. Говно жрут, блядь.
>>218334706 Лол, а нахуя? Ну будет последовательность счастливых копий, которые думают, что они оригинал. Только почему-то живут не 80 лет, а тысячи. И чё? С таким же успехом можно стать подкаблучником для тян и так же её осчастливить, сделав сынишку-подкаблучника, который осчастливит ещё какую-то тян. >>218335309 Хуйню несёшь. В холодную войну бабки тратились на прикладные залупки, нужные сугубо под военку. Тот же интернет, за своё существование должен благодарить не военных, которые его создали (а это было не особо трудно) и забили хуй, а частным компаниям, которые беспрерывно его улучшают, а сам интернет становится как быстрее, менее разрывистым, так и более дешёвым. >>218335839 В том, что оригинал - оригинал, копия - копия. Тупой что ли?
Твои дети - вовсе не ты. Если тебя съели черви и ты навсегда исчез то какая-тебе разница?
Может здесь многие надеются что после смерти отправятся в рай к боженьке на облако, но для меня смерть -= бесследное исчезновение. Ни в какой вариант жизни после смерти я не верю и поэтому готов на любой способ как-то продлить жизнь, обмануть смерть. Быть хоть копией, хоть кем.
>>218336264 >Твои дети - вовсе не ты. Если тебя съели черви и ты навсегда исчез то какая-тебе разница? Именно. >Ни в какой вариант жизни после смерти я не верю и поэтому готов на любой способ как-то продлить жизнь, обмануть смерть. Бля, дебил ебаный, как ты её обманешь? Ты сделал копию себя. К тебе это имеет отношение ровно такое же, как любой из других 7 миллиардов людей на планете. Просто очень-очень похожий на тебя человек. Всё. Ты ровно так же сдохнешь. Но, повторюсь, с таким же успехом можно и любого мимокрокодила пропытав в зиндане лет под 50 заставить думать, что он и есть ты. >Быть хоть копией, хоть кем. Алё, дурачок. Это не ты становишься копией. Это совершенно другой организм становится копией твоего и думает, что он и есть ты. Но он не ты. Вот и всё. Ты точно так же, как и все, сдохнешь. >>218336307 Доказать что?
>>218333515 Представь, что есть оригинал и подделка, вообще ничем не отличающаяся от оригинального предмета. Что из этого для тебя представит наибольшую ценность?
>>218336465 В смысле ценность для меня? Разговор о том, что сознание не перенесётся просто так в другое тело. Поэтому как бы подделка не была хороша - сознание останется там, где и было.
>>218324447 > Если же эти юные материалисты будут внушать, что "сознание симулякр ко ко ко" и вот такое реально продвигать, то это пиздец. И кем ты будешь себя осознавать, если тебя лишить всех органов осязания и ощущения с рождения?
>>218336464 >Это совершенно другой организм становится копией твоего и думает, что он и есть ты. Но он не ты. Вот и всё.
Если ты точная копия и не знаешь этого - ты не будешь от этого страдать. Не будешь знать что тот оригинал давно умер. Конечно организм другой по факту (это кэп очевидность), но для тебя это будет не так, важны твои ощущения то есть
>>218337011 Для кого "тебя". Вот представь что к тебе подошла твоя точная копия. После этого убьёшь себя? Это ведь твоя точная копия, с твоим сознанием. Вот же она стоит перед тобой. Перестанешь ли ты бояться за жизнь?
Я буду знать что я умру, а это только копия. Но если от меня это скроют, обманут меня то и переживать по этому поводу я не смогу. Буду считать что я это оригинальный я.
>>218337435 А если не мёртв? Ты же понимаешь, что это не будет выглядеть так, будто ты умер и вдруг проснулся и очнулся в копии своего тела. Ты умрёшь. А по земле будет ходить твоя копия. тоже самое, что и с детьми. Твоё осознание себя закончится вместе со смертью твоего мозга. Зато в это время проснётся твоя копия. Для всех вокруг эта копия будет тобой, но твоё оригинальное осознание себя закончится вместе с твоей смертью.
>>218337609 > Ты же понимаешь, что это не будет выглядеть так, будто ты умер и вдруг проснулся и очнулся в копии своего тела. Именно так и будет >Ты умрёшь. А по земле будет ходить твоя копия. тоже самое, что и с детьми. Если мой ребенок будет состоять на 100% из тех же атомов то мой ребенок это я >Твоё осознание себя закончится вместе со смертью твоего мозга. А потом снова «заведется»
>>218339424 Не заведётся оно. Ты умрёшь, твоё осознание себя умрёт. А потом проснётся твоя копия, в которую вложили воспоминания о смерти оригинала. Опять же, как я и описал >Для всех вокруг эта копия будет тобой, но твоё оригинальное осознание себя закончится вместе с твоей смертью.
Кровь - носитель ДНК человека. Когда-нибудь в будущем будут технологии позволяющие по ДНК (которое в вашей крови) заново воссоздавать умерших когда угодно (если ДНК сохранено и не повреждено). И это будет не какая-то копия, а именно вы (на уровне "железа" то есть). Нужна только их сохранившаяся кровь (которую сейчас каждый сдаёт множество раз в жизни - сохраняют ли её?).