Как думаете, сколько нам ещё осталось до радикального продления жизни и бессмертия, победой над старением?
Лет 10-20. Исследования полным ходом идут у гугла с их Calico, куча институтов в штатах над этим работают. Только хуй его знает, сколько такое удовольствие будет стоить и сколько тестировать будут до запуска в продажу.
Возможно немного, а возможно никогда и это просто физически невозможно.
В любом случае, быдлу это не будет доступно, ведь тогда человечеству грозит перенаселение. Будут вечные Пыни, которые правят быдлом, вечные ученые и политики, а васяны будут продолжать ебашить на заводах за 15к в месяц и дохнуть, пока не восстанут и сами не станут высшим классом, который будет угнетать уже других васянов
И ничего плохого в этом нет
В любом случае, быдлу это не будет доступно, ведь тогда человечеству грозит перенаселение. Будут вечные Пыни, которые правят быдлом, вечные ученые и политики, а васяны будут продолжать ебашить на заводах за 15к в месяц и дохнуть, пока не восстанут и сами не станут высшим классом, который будет угнетать уже других васянов
И ничего плохого в этом нет
А зачем? Тот факт, что вся эта падаль у власти рано или поздно очутится в аду греет мою душу.
Ну а для тех, кто готов к вечной жизни, она уже изобретена.
Один хуй не доживем до этого момента.
Но зачем? Большинство людей не хотят жить, они же лишены своей сущности - никакой само реализации; живут чтоб умереть.
И почему же это невозможно?
Ты сдохнешь, понял? Прочувствуй
Гоям всё равно не положено
Пустят в массы в день твоей смерти
Никогда, потому что все в этом мире подлежит распаду.
Потому что на текущий день всех мировых ученых и всех медиков поставил раком практически безобидный коронавирус. Нельзя говорить о бессмертии, будучи такими жалкими неудачниками.
Твоя задача выжить, будут волны очищения сейчас чума, потом голод, война, бесподие, цифровой гулаг
Только тем кто приспособится и будет полезен, смогут.
Который также может быть разработан учеными лул Ах да, если он безобидный, то как он тогда поставил раком ученых? Намечается противоречие.
Кроме сознания. Потому что сознание первично.
Где противоречие? Ученые и медики в 21 веке это абсолютно бесполезный балласт. Настолько бесполезный, что даже слабенький вирус с легкостью их переигрывает. А что такое коронавирус на фоне онкологии, сердечно-сосудистых или старения? Ничто. Человечество настолько убогое, что не в состоянии решить проблемы нищеты, имея печатный станок и роботизированные заводы. Воистину вид-неудачник, родившийся с таким божественным читом, как разум, но живущий на уровне животных.Старуха с косой просто гогочет с вас
-1 секунда. Ну вот, всё проебали.
Ты увидел противоречие в иронии?
будут в обязательном порядке вводить рабам, чтобы навсегда корячились на своих господ. с обязательной стерилизацией.
Точно не в ближайшее сто лет, дождись хотя бы победы над облысением.
> сколько нам ещё осталось до радикального продления жизни и бессмертия, победой над старением?
я вскрыл тему что мы живём НА ДНЕ ОКЕАНА ПОД КУПОЛОМ
все остальные темы про плоскую землю и прочее это для отвлечения внимания
никто кроме меня не пишет про вывоз ресурсов за купол и про житие на дне океана
большинство населения ебанаты которых скоро уничтожат ибо они уже исполнили свои задача - построили дороги до шахт
теперь они не нужны. идёт сокращение уничтожение населения
ресурсы никто не тратит
90% добытых ресурсов вывозят за купол
10% ресурсов оставляют развитым странам для поддержания инфраструктуры
демоны не соснули. у демонов таких куполов дохуя и больше и схема отработанная
1)ставят купол (1200 лет назад)
2)откачивают воду (1199 лет назад)
3)закачивают атмосферу (1198 лет назад)
4)добавляют химикатов для создания атмосферы, угля и прочей хуйни (1150 лет назад)
5)засеивают флорой, а потом фауной (1000-1100 лет назад)
6)потом привозят в контейнерах людей (900 лет назад
7)людей расселяют по местам в лагерях и заставляют ебаца производя нужные народы, расы, потом их расселяют по поселениям. каждому народу дают фейковую историю про ёбапредков, богов, всякую хуйню (с 600 до 900 лет назад)
8)параллельно выстраивают памятники старины, пирамиды и всякую хуйню археолическую которую потом раскопают.
9)потом когда народы уже разъеблись, их заставляют ебашить в шахтах, строить дороги до шахт и связывать всю сеть добычи ресурсов в одну транспортную сеть(до 500 лет назад)
10)500 лет назад начинают индустриализацию, ввод машин, рытьё карьеров, шахт, рудников и массированную добычу ресурсов
11)по мере расширения системы увеличивают добычу ресурсов, вводят новые технология для ускорения добычи
12)200 лет назад начинают усиленно продвигать тему коммунизма, чтобы сконцентрировать добычу ресурсов и уменьшить затраты на рабов. создают компактное жильё. всех загоняют в города
13)50 лет назад закончена урбанизация, все загнаны в города. 95% населения.
14)сейчас когда уже готовы все транспортные сети и изучены все месторождения, начнут производить машины для усиленной добычи ресурсов.
население в большой массе уже не нужно. оно уже сделало своё дело
сейчас нужны только операторы машин и те кто будет следить за транспортными узлами
население сократят до 300-500 миллионов человек или даже меньше.
всех поселят в компактных городах-концлагерях. ни выйти ни войти (типа как в судье дредде)
все будут только работать либо на машинах в шахтах, либо заниматся погрузкой отгрузкой ресурсов и отправкой ресусрсов за купол и небольшая часть будет администрировать всю эту работу
в ближайшие 500-1000 лет все ресурсы под куполом будут добыты. купол снимут. всё затопит водой.
срок работы купола 2000-2500 лет (от постановки купола до его снятия)
такие дела.
что делать??
вопрос сложный.
1)строить подводную лодку с автономным неограниченным энергоресурсом и съёбывать куда-то.
2)либо пытаться поднять всемирный бунт, чтобы купол сняли и затопили
3)в случае глобального бунта и остановки добычи ресурсов, купол снимают.
мы рабы. нас создали рабами.
я куполопророк. я не хочу быть рабом и другим не советую.
лучше быть затопленным и утонуть, чем быть рабом.
есть шансы выжить, но только в случае если будет создано сопротивление и мы сможем создать подводный флот для атаки пидарасов которые за куполом.
но это вряд ли. потому что вокруг слишком много тупых манек которые готовы быть рабами и стучать и подчинятся и жрать говно.
такие вот дела
Первое. Что ты понимаешь под словами "слабенький вирус"? По каким критериям ты сравниваешь корону с онкологией, старением и т.д.?
Второе. Что ты понимаешь под понятием "человечества"? Может быть какая-то часть этого самого "человечества" как раз не заинтересована в решении этих проблем и, если пойти дальше, сама же и создаёт эти проблемы, чтобы достигать определённых целей?
Третье. Что значит ученые и медики бесполезный балласт? Они что, всезнающие как и что делать? Они знают, а точнее, должны знать ответы на все вопросы и знать решения всех возникших проблем? Типо вот появилась корона и у них сразу же должна появится вакцина ну просто с нихуя, само по себе ("АНИ ЖЕ УЧЕНЫЕ/МЕДИКИ") ))))))
1) Под силой болячки понимается её летальность и распространение. Коронавирус, с огромным трудом убивший пару десятков тысяч человек, большинство из которых доживали последние дни или вообще были фейково записаны в пациентов ради премии врачу, не выдерживает никакой критики. Это чмо мира вирусов, обычный грипп, убивающий 700 тысяч в год, на его фоне смотрится как Сталин на фоне Чикатилы.
2) Болезням и смерти похер, в чем заинтересовано человечество, просто есть факт : уровень развития человечества идет в обратном направлении, тогда как бактерии перестраиваются и приобретают иммунитет от лекарств. Через 20 лет люди будут умирать от простого пореза пальца и это уже почти никто не отрицает
3) Обязаны знать. Дядя,на дворе 21 век с суперкомпьютерами,наработками древних и огромными лабораториями. Ничего твои ученые и медики не смогли противопоставить чму от мира вирусов, зато успешно уничтожили мировую экономику и обрекли сотни миллионов на безработицу и смерть в нищете, тем самым ухудшив здоровье и укоротив жизнь людям.
А как вселенная устроена? Она не пустая, а заполнена водой?
Вначале поебись, а потом о бессмертии думай.
1) Так если это обычный грипп, просто, как ты говоришь, слабенький вирус, то как нагнули ученых то? Как этот вирус их нагнул? Вообще не ясно. Как характеризуется это унижение ученых со стороны вируса?))))
2) Причем тут "болезням и смерти похер". Второй вопрос был не про это. Ты писал:
>Человечество настолько убогое, что не в состоянии решить проблемы нищеты, имея печатный станок и роботизированные заводы. Воистину вид-неудачник, родившийся с таким божественным читом, как разум, но живущий на уровне животных.
Я задал вопрос:
>Что ты понимаешь под понятием "человечество"? Может быть какая-то часть этого самого "человечества" как раз не заинтересована в решении этих проблем и, если пойти дальше, сама же и создаёт эти проблемы, чтобы достигать определённых целей?
Тут дополню тем, что человек и есть животное. Плюс остальные животные тоже могут обладать разумом, просто не на столько развитым. Ты, будучи только рожденным, недельным, месячным ребенком скорее всего вообще не вдуплял что происходит и у тебя нет воспоминаний того времени, т.к. твой разум был не настолько развит.
Уровень развития человечества в целом может и идет в обратном направлении, но чтобы двигать науку вперед много людей не надо, какая-то часть человечества наоборот умнеет, все-таки прогресс не стоит на месте, но динамика этого прогресса может быть замедленна, но здесь уже стоит учитывать много разных факторов.
3) >Обязаны знать. Дядя,на дворе 21 век с суперкомпьютерами,наработками древних и огромными лабораториями.
Аргумент уровня "Сын, почини розетку, тыж погромист". Нынешнего уровня развития может быть просто недостаточно. В это сложном мире вполне вероятно, что может появится какая-то неведомая хрень, для которой при создании вакцины тебе не помогут даже квантовые компьютеры. Мировая же экономика это искусственная система, которую создал сам же человек и человек знает как она работает и может на эту систему как-то повлиять с ожидаемыми последствиями. Так что да, экономику развалить проще чем создать вакцину от какой-то неведомой рандомной хуйни. Но если исходить из короны, то вакцины уже создали, вот только тестирование занимает много времени.
Бтв, ухожу спать, так что мб отвечу завтра если будут какие-то ответы.
Ебашить по 10 часов на работе ,когда миллионер всю жизнь кайфует както совсем непереспективно.пока эту деталь не поменяют люди будут неохотно соглашаться на бессмертие
>перенаселение
На одной только территории России можно разместить десятки миллиардов людей.
Почему такое мнение?
>нам
Угомонись, Шломо.
>Угомонись, Шломо.
Несколько миллиардов долларов на нос. Нищебродам продлевать жизнь никто не станет, их и так слишком много расплодилось.
Такое либо всем, либо никому.
>сколько нам ещё осталось до радикального бессмертия
нам?
к осени где-то
может и раньше
>сколько нам ещё осталось
Зачем продлевать порашнику жизнь, ты же ей и так не пользуешься толком.
Вот этот сечет.
Значит прежде чем заниматься подобными глобальными вещами нужно решить множество мелких но противных проблем, вроде неэффективного распределения ресурсов, устаревшей системы образования и властной иерархии, на вершину которой стабильно выбираются подонки.
Тут не так давно, в 2014 году, таки победили вирус гепатита С.
Посчитали протеины.
Продажи комплексного препарата стартовали от $1125 за ОДНУ таблетку. Таблеточек надо 84 на курс. До сих пор цену не снижают, несмотря на то, что в первые пол года подняли 6 миллиардов на продажах и окупили все мыслимые затраты на разработку. Спасают только индусы, без задней мысли спиздившие формулу и штампующие дженерики незадорого. $550 за курс минимум. Но это еще заказывать в индии, так как на территории оесурсной колонии барен запретил продавать что-то кроме его официального препарата. На таможне тоже могут тормознуть и не докажешь что не верблюд, хотя оснований никаких нет. Такая вот свободная конкуренция.
Теперь вот подумай сколько будет стоить бессмертие.
>Теперь вот подумай сколько будет стоить бессмертие.
Вот изобретут его, а там дальше видно будет.
Я не он, но ответ довольно простой - пиздец какие медленные обезьяны.
Теоретически, до радикального продления жизни человека - нужен труд нескольких миллионов учёных в течении пары-тройки десятилетий, с экспериментами и любыми истребуемыми ресурсами.
Это вполне реально, если жить хочется и вопрос о том, насколько в обычном понимании человек после этого останется человеком и откуда взять подопытных не ставить.
Но вместо этого, большая часть разработок сейчас - основывается на экономической целесообразности и морали тех стран, где оно производиться (привет всяким гендерным исследованиям).
Простой пример - уже в начале века (этого) разработали состав, убивающий большую часть микроорганизмов, причастных к кариесу. Т.е. оно как бы уже 20 лет как есть. Только вот в серию оно не пошло - побочки, цена и стандартная стоматология это изобретение просто выкинули в архив.
Так что, если все будет как и сейчас - то не в ближайшие века. Вероятнее всего даже после изобретения радикального продления жизни или переноса сознания или еще чего - это засекретят и будут использовать в узких кругах, вплоть до момента необходимости колонизации соседних систем (при невозможности сверхсветовых перелетов потребуется лететь веками и лучше, если это будет НЕ корабль поколений). И с такой перспективой... речь может идти о тысячах лет.
Ты не доживёшь.
а тебе оно надо? хочешь вечно быть рабом?
>а тебе оно надо?
Да.
>хочешь вечно быть рабом?
Нет.
А ты?
Ишь ты какой хитрый, Родина тебя родила, обучила, бессмертие дала, а ты не хочешь это всё отрабатывать по шестнадцать часов в день без выходных до скончания времён.
А вечного Пыню каждый день загоняющего тебе бутылку в вечный зад хочешь?
Нет.
- Он умер! Можно начинать!
Ну вот значит со всем этим нужно покончить до изобретения бессмертия и освоения других планет. Это и есть насущная задача на сегодняшний день.
Поканчивай.
Бессмертие невозможно, отмена старения, т.е постепенного ослабления организма, возможна.
Каковы будут последствия от отмены старения - неясно.
Более интересны последствия увеличения продолжительности жизни.
Скорее всего продление жизни биологического тела не будет изобретено за ненадобностью, т.к. гораздо раньше научатся постепенно заменять части тела на кибернетические, пока не заменят все тело. А в мозгу уже постепенно замещать биологические нейроны кибернетическими по принципу корабля Тесея, но для этого скорее всего понадобятся какие-то нано-машины, ибо хирургической операцией такое не провернешь. Вообще уже сейчас есть люди с кибернетическими протезами, которыми управляют мыслью, так что кибернетическое бессмертие вероятно не за горами главное пандемический апокалипсис пережить.
Вопрос не в том, когда научатся продлевать жизнь до 150+ лет, вопрос в том будешь ли ты хуй? так как у тебя нет шестизначной суммы в $ чтобы оплатить такую технологию
В середине прошлого века чуть не уничтожили озоновый слой.
Пронесло по чистой случайности. Потому что два додика обнаружили. Фартануло.
12+ тысяч лет назад уебались осколки кометы почти уничтожив человечество.
В 2к20 выпустили из пробирки вирус-химеру который ебашит мама не горюй. Технологии редактирования генома уже доступны для того чтобы использовать их на грязной кухне в хрущёвке. А ведь скоро станет доступным разделение изотопов для каждого школьника который умеет читать.
Тут скорее нужно думать сколько нам осталось до великого фильтра разумной жизни.
Хуже участи вечного раба, может быть только участь раба с истёкшим сроком годности. Старость не освободит тебя, а убьёт.
>который ебашит мама не горюй
Это тебе голоса в голове рассказали, как он ебашит? Съеби в свой коронатред уже.
> Как думаете, сколько нам ещё осталось до радикального продления жизни и бессмертия, победой над старением?
Если смотреть на нынешнее состояние дел, то еще минимум несколько десятилетий эта отрасль будет как термояд требовать гигантских вложений без практического результата, с периодическими заявлениями о прорывах, оказывающихся пшиками при перепроверке.
Я нашел как-то у отца на чердаке книжку, которую он студентом читал в 70-е. Там академики да профессора в 1977 году пишут, что уже лет через десять люди освоят практически безграничные запасы энергии ядерного синтеза. Воз через сорок с лишним лет и ныне там.
>Исследования полным ходом идут у гугла с их Calico
Пососала Calico, последняя публикация аффилированных с ней ученых в научных журналах по их сайту была в декабре 2019, а до этого было вот что: At the end of 2017 and the beginning of 2018, Calico lost two top scientists; in December 2017 Hal Barron, its head of R&D, left for GlaxoSmithKline, and in March 2018 Daphne Koller, who was leading their AI efforts, left to pursue a venture in applying machine learning techniques to drug design.
>куча институтов в штатах над этим работают
Это в тех штатах, в которых манявирус забороть не могут, а врачи ходят в мусорных пакетах?
Радикального это сколько?
Я так понимаю, что аргументы типа "перенаселение" и "дороха, только богатым" это психологическая защита. Потому что бессмертие приведет к слишком сильной переоценки ценностей, а люди не любят такие встряски, им комфортнее в своем болоте.
>бессмертия
Никто еще не понял даже, что такое жизнь, а ты уже за бессмертие взялся лол.
ОНО УЖЕ ЕСТЬ- НАЗЫВАЕТСЯ АДРЕНОХРОМ. ЕВРЕИ И ИХ ПРИБЛИЖЕННЫЕ НАСИЛУЮТ МУЧАЮТ ДЕТЕЙ УБИВАЮТ ИХ И ВКАЛЫВАЮТ СЕБЕ ДЕТСКИЙ АДРЕНАЛИН И ЖИВУТ ПО 250-300 ЛЕТ
РАСПАДУ ПОДЛЕЖИТ ВСЁ ЧТО НЕ ПОДЛЕЖИТ РЕГЕНЕРАЦИИ.
РАУНД.
Давно поняли. Жизнь есть сложная самоподдерживающаяся химическая реакция.
Если прогресс будет идти теми же темпами, то недолго. Не более пары тысяч лет, может даже лет 500 учитывая достижения в области исследования биохимии клеток.
>самоподдерживающаяся
самоподдувная
Большинство болезней от старения.
>6В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них.
>Когда?
Никогда, оче сложно, в человеческом коде много косяков и заёбов, вот для некстген человечества вполне реально запилят.
>Лет 10-20. Исследования полным ходом
Я 15 лет назад так думал по поводу борьбы с облысением. Тем более всех ходы давно известны, можно генетически блокировать редуктазу которая восстанавливает дигидротестостерон в корнях волос. Как видишь за 15 лет ничего не изменилось. Так это вообще минимум уже работающий причём у части мужиков, у которых такая делеция с рождения.
А ты веруй, да.
охуенно, давайте ещё построим ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНЫЙ ГУЛАГ, чтобы не просто всю жизнь работать за 15к, а вообще вечно работать за 15к. Вот уж спасибо так спасибо!
Не волнуйся, физическое бессмертие нереализуемо. Ты всегда сможешь выйти из игры, когда надоест коротать вечность тащ майор это не призывы, прост говорю что такое все ещё будет возможно.
Никогда. Мясомразь ебаная.
Можно более-менее предсказывать то, что будет в ближайшее десятилетие, может, два. В этой перспективе прорывов не ожидается. Но сейчас уже применяется генная терапия для лечения нейро-мышычных дистрофий. Может, удастся потихоньку фиксить мутации, которые отвечают за старение, продляя жизнь до развития ещё более совершенных технологий.
Вот когда бессмертие будет, тогда достаточно времени будет чтоб жизнь исследовать по полной.
У Курцвела в книжке все написано с подсчетами несколько сценариев, почитай
Смерть и воскресение. В этом мире никогда.
Бессмертия не существует.
Процессы старения необратимы.
Смертным является всё, что имеет массу покоя большую нуля.
2черам - никогда, какой-нибудь Морковка Цукерная из Англостана может быть с 1 % вероятности
Владимир Владимирович, залогиньтесь !
bump
>Воз через сорок с лишним лет и ныне там.
Они не ошибались, но развитие таких технологий оказалось невыгодным, прост кабанчики набежали и все обосрали нахуй выгодой грязных технологий, на текущий момент в результате те же самые кабанчики сейчас тратят жидкий азот и другие газы с реагентами попросту нихуя не делая в разных никому не нужных лабораториях по всему миру, так что ты отчасти прав.
Настоящая наука в математике и теоретической физике (нейтринная физика, коллайдеры), а большинство ученых тупо выполняют инструкции и записывают результаты. Спасибо им кстати за это, только вот в великой Россиси ты хуй какие данные получишь мда.
Термояд кстати продолжил развиваться, посмотри хотя бы ИТЕР, токамаков как говна понастроили.
>Она не пустая, а заполнена водой?
скорее всего
Можно продлить жизнь.
бамп.
1000 лет жить в Норильске
bump
бамп
Скорее всего никогда. Прогресс в медицине лет за 50 замедлился, достаточно посмотреть что в развитых странах, средняя продолжительность жизни в первой половине 20 века росла куда сильнее , чем во второй и начале 21 века
Какого бессмертия шизик
Тут от сраного рака мрут всякие пенсионеры в европах
И нахуй нужно твою жизнь кому-то продлять - ты же двухзначный iq имеешь и тебя дешевле няшам скормить и взять свежего студентика
Перенос сознания в цифру более вероятен чем отмена старения. Да и то, это будет не перенос, а копирование. Если кому-то повезёт осознать себя внутри киберпространства, то он наверняка будет очень рад что его родительский разум умрет, а сам цифровой - нет.
Бессмертие именно в теле человека невозможно, т.к. тот же мозг необратимо стареет, и вряд ли в принципе можно его омолодить.
Бессмертие для разумного робота - возможно, если его постоянно чинить. Но этим роботом в любом случае будем не мы, так что хули напрягаться?
Бессмертие для разумного робота - возможно, если его постоянно чинить. Но этим роботом в любом случае будем не мы, так что хули напрягаться?
бамп
>Прогресс в медицине лет за 50 замедлился
Бред ебаный.
Может в теоретической части там и все нормально, но вот что до практики - дальше эксперементов штучных с пересадкой донорских органов дело не дошло.
Вся проблема - в том, что люди даже при возможности что-то сделать, даже если есть знания и технологии и ресурсы, могут этого не делать по иным причинам, будь то экономические, морально-религиозные и прочие.
Ситуацию мог бы улучшить ИИ, который бы это делал за людей, но накой фиг такому ИИ сдались люди?
посмотри графики продолжительности жизни , один пенициллин чего стоит! Сколько было реально сделано на практики что бы люди дольше жили , от антибиотиков и прививок до гигиены и улучшений качества питания! По сути во второй половине 20-го века и по сей день главные медицинские проблемы это рак и сердечно сосудистые и там и там прогресс идет черепашьими шагами . Ау блядь, люди сранный рак победить нихуя не могут,а ты о бессмертии. Ну да в умных лабораториях у них там наверное все заебись , но на практике как то это не отражается
>сколько нам ещё осталось до радикального продления жизни
Чел, как тебе такая ситуация. Знать ответственный ген и его каким то образом исправить это 2 очень разные задачи.
К тому же там на поверку не 1 ген отвечает.
Но что радует - так это бешеная скорость биологических открытий. Мы пока только начинаем к биотехнологиям прикасаться, но в нынешнее время, с нынешними вычислительными мощностями прогресс идет экспоненциально.
Еще лет 10 и будет слияние с ВР, еще лет 20 и будет терапия по обращению старения, лет 30-50 и технологическая сингулярность нафиг.
>люди сранный рак победить нихуя не могут
Потому что рак это не болезнь.
Это неизбежные ошибки в воспроизводстве клеток.
Для того чтоб наши тела не были подвержены раку нужно изначально другое тело делать, а у нас генетические опыты не то что над людьми запрещены, даже за каких-нить ебучих овечек уже с вилами быдло набегает.
так уж смерть тогда тем более не болезнь))
А смерть то с чего болезнь?
Это лишь поломка в следствии усталости организма при сопротивлении внешней среде.
>осталось до радикального продления жизни и бессмертия, победой над старением?
ебать даун нафантазировал себе, очухайся, пидоран, все будет становится только хуже и хуже
но ведь такие как ОП надеются "вылечить"
Такие как ОП вообще отбитые наглухо, тк считают что их бесцельная жизнь двачера нуждается в вечности.
>бессмертия
Ну уж нахуй, так жить, да еще вечно.
