24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Что такое рогалики? Это полная противоположность YOBA-игр: за счет полного вырезания Крузис-графики разработчики полностью сосредотачиваются на геймплее, тем самым создавая удивительные, непредсказуемые миры.
Говоришь, Dark Souls - хардкор? Ха! Томас Бискуп и Линус Торвальдс смеются тебе в лицо. Permadeath, генерация мира, комплексность геймплея делают рогалики самыми сложными играми. И тут нет задрачивания рефлексов как в Контре или Диабле: пошаговость игры задает совершенно другой тон играм, превращая каждый спуск в подземелье в тяжелую партию в шахматы.
А мир рогаликов всегда огромен и сложен. Никакой Майнкрафт с ним не сравниться. Да что говорить? Minecraft - на самом деле йоба-клон одного из рогаликов.
>>35670 Он не новый, кто-то заспамил тред символами, полностью смыв все старые посты. Мод всё удалил. Вот только зачем удалил - хз. Выглядело аутентично, а тред всё равно бесконечный.
Здорово, посоветуйте рогалик для нубов, в котором нет слишком глубоких механик. Играл только в A Dark Room (это рогалик?), понравилось. Если это был не рогалик, посоветуйте похожего.
>>35677 Игра со свича, ещё и какая-то малоизвестная. Мог бы и подробнее расписать. По описанию с вики не похоже, что рогалик. Тебе скорее жанр интерактив фикшен нужен.
>>35678 Не знал, что ее портировали. Она на ПК сначала вышла, браузерная. Управляешь @, для передвижения нужны ресурсы - вода и пища. Каждую новую игру карту генерит заново, нет permadeath. Есть элементы кликера, JRPG, resource management. http://adarkroom.doublespeakgames.com/
анон, подскажи рогалик с минимумом дрочки на циферки/деревья. не хочется работать алгоритмом оптимизации или играть по билдам.
в идеале хотелось бы выбирать между фиксированными классами, а предметы давали бы какие-то абилки/более однонаправленные улучшения. при этом абилки бы приобретались благодаря квестам, а прокачивались по мере использования. получилось что-то вроде IVAN по описанию, но он относительно линеен, ещё бы опенворлд
>>35744 Да вот и нет, все рогалики это цифродроч либо есть ещё неорогалики типа казуалки. Можно относительно забивать на цифры в NETHACK, рандомными набегами как в IVAN.
>>35889 >>35892 А проще ничего нет? Мне Brogue понравился, но сразу бросать в игру, без какого-либо гайда (по клавишам, целям, возможностям) это такое себе. >>35893 Есть смысл старые пробовать?
>>35893 В нетхаке сначала охуеваешь от количества команд, которые занимают все буквы клавиатуры + shift + ctrl + alt и даже ещё есть такие которые только через меню можно вызвать... потом следующая фаза охуевания от того что пиздец как быстро умираешь... потом лезешь в вики чтобы почитать как вообще в это играть и наступает следующая фаза охуевания от количества разных неочевидных особенностей игры про которые просто нереально догадаться... потом наступает фаза более-менее полного понимания и начинается тоска, потому что на самом деле нетхак как и остальные классические рогалики весьма уныл хотя и разнообразен.
>>35893 ноита - не рогалик иван геморный, но там действительно весело умирать есть простые типа dungeons of dredmor, но они просто пиздец какие унылые на мой вкус
>>32294 (OP) Есть какие-нибудь в природе рогалики вроде каталикзма или урва только в фэнтези сеттинге? Без геймплея в онли пещерках - что бы я мог обычного орка/эльфа фермера отыграть, в гильдию вступить, в таверне побухать и дом построить? Эдакий условный Скайрим - только рогалик.
Посоветуйте какой-нибудь мморпг рогалик, помню тут рекламировали какой-то в разделе, да что-то найти не могу. Только не ТОМЕнет, точно помню был еще какой-то.
>>36056 >Gnollhack Гномов на гноллов поменяли, очень оригинально. На ctrl+x васянский макрос на two-handed combat, энлаймент хуй посмотришь. На ctrl+e вообще какая-то хуйня вместо элберет
А почему у Нэтхака вообще так плохо с форками? Сложный код и не гибкий движок? В том же более примитивном Ангбанде и то больше разнообразие. А почему в Нетхаке никто не смог сделать что-то отличное от типичного данжа и добавления новых рас? Потенциально ведь можно сделать даже более открытый мир, как в CoQ, добавить другие цели, кроме выноса амулета, даже сделать подобие сендбокса с крафтом, добычей ресурсов, рытьем шахт и, о боже, постройкой мебели.
>>36059 Как бы тебе сказать. Хочешь опенвролд - играй в CoQ, хочешь песочницу - крепость дварфов или катаклизм. Хочешь пиздить ни в чём не виноватых гномиков в их же городе - это нетхак. Ты ещё в контрстрайке рытьё шахт и сборку табуреток попройси, ей-богу.
>>36061 Так рогалики как раз про широту возможностей и интерактивный мир, так что никаких противоречий нет. Это как раз их суть. А у нетхака в этом плане был огромнейший потенциал. Да и люди всегда хотят навасянить чего-нибудь интересного, в том же ангбанде же пытались, так что, сдается мне, причина в сложном коде.
>>36070 ангбанды - это фейл во все стороны. Каждый *банд - эталон васянства, ни новой механики, ни новой концепции, но заботливо баги между форками перекидывают. Алсо, гнолхак очень даже зашёл, но магов там опустили очень сильно.
>>36059 Везде плохо с форками, потому что это 40-летнее говно на си, в котором только шизик будет разбираться. А сделать нормальный движок на нормальном языке джаве всем впадлу, потому что за это никто не заплатит. Я вот когда без работы сидел, тоже пилил движок для мультиплеерных рогаликов и реализацию rogue на нём, уже под 100к строк кода было, но в итоге забил
>>36059 >>36070 ИЗНАЧАЛЬНО Dwarf Fortress должна была стать именно таким нетхаком с открытым миром. Ранние версии, при всей их недопиленности, содержат мистическую атмосферу и горы трэша. Это потом она начала идти по курсу симулятора-песочницы.
>>36091 В 2020 году нетхакеры до сих пор жрут трупы прямо с земли! Нет ни мебели ни вообще какой либо обстановки - только голые стены и пол! В магазинах вещи лежат прямо на полу, даже в самых нищих странах такого нет!
>>36106 Очевидный CDDA. Рогалик, возведенный в абсолют. >>36111 Ты хотел сказать, к огрызку в стиле дьяблы добавится хоть какой-то геймплей, глубина и живость мира? Это да. Для этого и добавлять.
>>36112 живость мира - это когда мир симулируется, а не когда добавляется ещё 85 хоткеев для новых действий давай ещё пожалуйся что нет механики дефекации, ну и чтобы надо было штаны снимать, а потом жопу подтирать.
>>36113 Ты не различаешь рогалики и дьяблоиды, видимо, пришел сюда с модой на роглайты. Элементы рпг и песочницы в рогаликах проистекают из самой концепции широко интерактивного мира со множеством возможностей. Все элементы рогалика Катаклизм в себя включает. А когда ты просто гриндишь мобов и спускаешься ниже - это дьябла. >>36116 А причём тут хоткеи, у тебя какое-то ограниченное мышление.
>>36124 хоткеи это типичное следствие того как в рогалик добавляется новая механика. Press ^S to take a dump. You take a dump. You shitted your pants. You died from cringe.
было бы хорошо если бы это делалось нормально, но твой пример со столами похож скорее на то что выше. по существу-то есть возражения? как вообще связаны живой мир и количество механик? мир не симулируется в рогаликах вообще, наверное только в CDDA и Dwarf Fortress (которые и не совсем рогалики в классическом смысле)
алсо, никакой песочницы и широко интерактивного мира, рогалик это rogue-like, ты в rogue играл?
>>36129 Ты играл в Нетхак? Там для большинства действий не нужны никакие дополнительные хоткеи, всё уже запилено и так. Не хватает только немного здравого ума разработчиков.
Про столы не я писал выше, но вообще хз, зачем тебе для столов дополнительные кнопки. Столы просто есть и есть. Ну можешь их попробовать сломать киркой, как и обычную стену. >как вообще связаны живой мир и количество механик? Очевидно, что при большем числе механик и интеракций игра ощущается более живой и глубокой.
>алсо, никакой песочницы и широко интерактивного мира, рогалик это rogue-like, ты в rogue играл? Ты не играл, видимо, если не заметил, чем он отличался от обычных игр про спуск в данжи. Рога был маленькой игрой, но как раз задавшей основной концепт. И это не гринд мобов, который был и в других играх, а как раз более живые ощущения от мира игры, за счёт дополнительных механик и интеракций. Кто-то из последователей уловил идею больше, кто-то меньше.
В катаклизме не хватает какого-то подобия hunger clock, свойственного рогаликам. Например надвигающийся неумолимый пиздец, вроде радиации или или ебаной орды зомбей. Может тогда катаклизм превратится из песочники в рогалик.
>>36129 >алсо, никакой песочницы и широко интерактивного мира, рогалик это rogue-like, ты в rogue играл? Лютое ретроградство. С точки зрения разработчика соль рогаликов в том потенциале, который заложен в их механике. С чего бы ограничивать себя канонами игры, вышедшей аж в 1980 году?
>>36149 >любой жанр определяется канонами Жанр FPS в дремучие времена называли doom-like. А теперь сравни Doom с Counter-Strike. >а не маняфантазиями разработчиков о потенциале Нашелся тут знаток.
>>36154 Режим одной жизни там был начиная с самой первой части. Диабло делалась именно как рогалик с графоном, реалтайм бои там в последний момент прикрутили.
Реквестирую рогалики, где внешний мир тоже бы жил своей, не заскриптованной, жизнью. Может, экономика есть или динамические отношения между разными внутриигровыми субъектами.
>>36207 В рогаликах такого к сожалению нет, сам бы хотел такое увидеть, самое близкое - URR, но фиг знает когда будет закончена. Некая имитация жизни с воюющими фракциями есть в COQ, кстати недавно новую версию выкатили. Ах да, ещё URW, ну и можно отчасти сказать DF. В идеале я бы видел что-то вроде Morrowind процедурно генерированного но без затрахов. По идее жители должны заниматься своими делами, ходить на работу, размножаться, бухать, праздновать и т.д.
>>36209 в CoQ ничего не симулируется же, даже экраны на ходу генерируются? и от URW осталось впечатление что там тоже не вполне симуляция среды, просто опенворлд надеюсь что ошибаюсь, специально купил CoQ ради этого
>>36210 Какие-то имитации жизни там есть, типа столкновений и иногда NPC куда-то ходят, пока не разобрался сам, иногда можно даже с собой его увести. Вообще считается COQ один из крутых проектов в рогалическим мире, но это потому что другого особо ничего нет.
>>36211 столкновения тоже видел, но это примерно как их бредогенератор. не очень интересно наблюдать cogmind ещё есть, там кажется поживее мир, но оно не опенворлд
Раздел мертвый совсем? Вы спрятались что ли? Я вас только через гугл нашел. Поигрываю Дохну как последний ниасилятор в tales of maj eyal. Вчера вообще мой берсеркер во втором данже подох от ловушечного рога. Сегодня решил инвестировать в cunning немного. Еще коплю на ADOM, жду полной поддержки мыши в Caves of Qud, ну и Tangledeep немножко попробовал. Где мне все это обсуждать и с кем? Особенно ТоМЕ. Есть ли тут энтузиасты, а то ТоМЕ тред что то вообще два года не але. Неужели не играет никто?
>>36215 >Раздел мертвый совсем? Совсем. >Где мне все это обсуждать и с кем? Я слышал, в /v и /vg изредка обсуждают рогалики. Но сам туда заходиться брезгую, поэтому это не точно.
>>36217 Хреново. А я только, наконец, вкурил в чем кайф в них. Да и читал буквально на днях, что роглайки развиваются и становятся популярнее. >Но сам туда заходиться брезгую Я тоже. Два года там не постил. Ну кроме тесача - а что делать.. Ну ладно, может тут попощу еще. ТоМЕ то развивается вовсю. Последний патч 1.6 переделал многое. Да и четвертое длц готовится. Но мне то контента до выхода пятого хватит.
>>36215 >Еще коплю на ADOM, Шизик или сын олигарха? На торрентах купи.
>>36218 >роглайки развиваются и становятся популярнее. Это было года 3 назад, сейчас развитие по сути привело к тому что жанр скатился в тупое генерирование бессмысленных уровней и аркады всякие. Реальных прорывов нет нихера. По идее нужна более качественная симуляция мира и его эволюция, а этого пока никто не научился.
>>36219 >Шизик или сын олигарха? Я его скачал, поиграл, понравилось. Хочу купить. Да и это игра с постоянными апдейтами, я ебал по новой качать все время. >генерирование бессмысленных уровней Да, этого сейчас навалом. Меня тоже бесит, когда в игре тупо рандомная генерация уровней и все, но это уже roguelike называют. Типа Chasm. Или вообще конченая, но расхваленная хуита типа Children of Morta. Однако, я думаю это и показывает популярность. >Реальных прорывов нет нихера Есть оттачивание. Caves of Qud мне очень нравится. Stone Shard тоже, но там пока еще мало о чем говорить. Томас делает ADOM Ultimate! Наконец, Dvarf Fortress становится все графонистее, как я видел. Может быть нейросети как то ко всему этому приспособят.
>>36220 А тогда другое дело, я тоже бы задонатил Томасу, просто не знаю как это сделать, а стимом никогда не пользовался, вдруг там анальные зонты, по привычке проще скачать чем купить, к тому же я шизик, вдруг потом личные данные куда-то утекут.
Вот roguelites практически вытеснили rogelikes но это понятно почему: ведь олдскулы не развиваются и не могут предложить публике что-то современное адекватное, далеко не каждый готов погрузиться в over9000 команд и недокументированных фичей с сомнительной наградой, да и сам геймплей классических рогаликов честно скажем это то ещё задротство, я играю когда ну совсем уж очень тоска нападает.
Нужно динамическое генерирование сюжета, адекватное поведение, адекватная экономика, адекватное окружение, линии поведения, всё это очень непросто, и пока что такое могут позволить себе либо фанаты одиночки растягивая проект на долгие годы, либо очень серьёзные игровые студии, которым проще выпустить очередной графонистый DOOM для школьников и заработать на этом, чем дрочить супер ультимативную реальность для избранных ценителей.
>>36220 Пока писал вспомнил про Ультиму, там конечно нет генерации, но это не мешало игрокам дико зависать, по идее вот рогалик должен быть чем-то вроде такой Ультимы может быть, торговать фейковыми драконами, присоединяться к разбойникам, набигать на города и грабить корованы.
>>36215 >ТоМЕ Она же как рогалик довольно уныла. Вариативности никакой почти нет. Все равно что Готику с пермадесом проходить. Сабж заточен под режим приключения. А редим рогалика доя бывалых, которые хотят прочекать, как далеко зайдут. Основным режимом я бы его не считал. С Адомом примерно та же беда, кстати. Переигрывать довольно быстро наскучивает, так как слишком однообрзано и рельсово. Хотя что уж там, даже Нетхак к середине и лейтгейму скатывается в однообразное уныние. Тру рогалики это просекли и двинулись в сторону сендбокса и симуляции.
>>36225 >далеко не каждый готов погрузиться в over9000 команд и недокументированных фичей с сомнительной наградой Мне кажется это все же из за презентации. Не каждый готов погрузиться в ascii. А сами символьные роглайки даже не стараются объяснить свои преимущества. Прочитал в одной статье, что отличие в том, что ты можешь убить дракона, а потом натянуть на себя его шкуру. Хороший заголовок как по мне. А большое количество команд и фич люди осваивают. Посмотри как куча народу пытается разобраться в играх от Paradox. И регулярно проигрывают же. Ну я по крайней мере. >играю когда ну совсем уж очень тоска нападает Это нормально. В одно и то же играть крыша съедет. Плюс нужен настрой, конечно. >серьёзные игровые студии А вот между прочим Arkane то выпустила вполне графонистый и сюжетный roguelight Mooncrash. То ли еще будет. >>36226 >Ультиму Увы, я только в UUnderworld играл. Очень понравилось. Если ты про седьмую, то я планирую сыграть, все руки не доходят. >>36227 >Она же как рогалик довольно уныла Не, ну слушай, это игра про билды, про боссов и еще про лор. Я так то давно ее купил, поиграл, забросил. Потом полгода назад установил, сыграл еще три раза, забросил. И вот недавно снова начал и начал вкуривать. Помираю. Но либо потому что сам лезу куда не надо, либо потому что ошибаюсь. От уныния прохождения по новой сильно спасает авто эксплоринг. Плюс билды тут не минмаксерские и рандомные элитные мобы постоянно проверяют твой билд на устойчивость. Наконец классов и рас овердохуя. Причем проработаны они настолько, что и играются совсем по разному и сами классы прям весомые. Расы тоже не только ради статов. Есть расовые линейки скиллов. Ну и история и начальные локации и квесты различаются. Обычный ран у меня длится по ка что часов семь в среднем. Это немного. И постоянно интересно, понимаешь? Как в детстве, когда играли в игры без сохранения. Посмотреть, наконец, что за морем, какой следующий босс итд. И это еще у меня длц пока нет. Готику я люблю(как и Элекс кхм), но все же там другой дизайн, другие цели у игры. Там пермадес конечно мешал бы.
>>36233 >Хоть что-то у него есть лучше, чем в адоме, кроме тайлов? Нет!
>>36233 >И что это там говорят выше, что за адом теперь платить надо? Или это кской-то новый адом с графонием для молодежи Это версия чуть-чуть отличающаяся, с доп опциями включая сохранения игры. Ждём новый Ultimate ADOM...
>>36235 >Mooncrash Вот за такими вещами будущее, только надо дорабатывать логику игры, генерацию осмысленных событий, чтобы бы не просто рандомный тир с апгрейдами.
>>36235 >Не каждый готов погрузиться в ascii. На самом деле не только ascii, это как раз наименьшее зло. Главная проблема старых рогаликов - дикая скукота даже с рандомом. Очень большое количество повторов, одинаковых уровней (по разному сгенерированных, но по сути одинаковых) и получается что девиз "каждая игра неповторима" нихера не работает, потому что в каждой игре делаешь одно и то же, просто комнаты по разному расположены.
>>36241 >генерацию осмысленных событий Что то подобное ковырял Кен Левайн, пока не плюнул год назад и не начал делать новый биошок или что то в этом же стиле, информации мало. Еще все ругают Paradox за политику длц. И я ругаю. Но с течением времени в Crusader Kings 2 образовалось такое огромное количество событий из всех этих длц, что и правда сильно разнообразит. Так что тупобапки работают. Ну и лично я сильно топлю за Caves of Qud. У них там и книги сгенерированные есть уже. http://www.cavesofqud.com/roadmap/ >>36242 >"каждая игра неповторима" Сейчас это сильно взяли рекламщики на вооружение. Видел буллет пойнты про 4000000 "уникальных" прохождений и про "бесконечную игру". Причем с этой хуйней они лезут в любой топик на том же реддите(мне просто не верится, что это обычные пользователи). Заебали суки.
>>36245 >Caves of Qud. Наиболее серьёзные из всех пока что. Только вот я бы вообще выпилил статичные города, сделав их тоже рандомными, потому что не прикольно каждый раз Жоппа да Жоппа и этот котёнок и фермер как приклеенные там стоят.
>>36247 lool Они еще и не короткие нихуя бывают, но вот чувак с реддита осилил как то. Но тема то интересная, надеюсь доработают как то. >The earth is a heavy weapon >>36248 >вдохновить только олигофренов Ну они, вдохновившись, проходят в стори моде с бесконечными жизнями за 2-10 часов и строчат строго положительные отзывы. >>36249 Ну видишь, у них там все же сюжет. Может со временем, игра то серьезно развивается. После улучшения книг. >>36250 О да! >>36252 Я не знаток, но самое близкое, что я знаю это Thea(пик 2,3). Точно про язычников и сохраняться вроде бы не дают.
>>36253 С книгами надо что-то делать, потому что это сейчас просто рандомное перемешивание предварительно написанных абзацев, среди которых иногда проскакивают референсы на локации, в итоге просто пролистываешь каждую книгу не читая, смысл самой книги как бы нулевой, а повторения уже заметил не раз. Жоппу и её жителей тоже можно было бы рандомизировать, там было бы чуть интереснее.
>>36255 Я тут подумал, а может с книгами это так и планировалось. Ну как если бы ты нашел иссохшую, покромсанную грызунами книгу на старославянском. И начинаешь ее листать в надежде, что среди всего этого удастся урвать кроху осмысленного и полезного. А нет так нет. Это лишь мои домыслы, конечно, может все еще связно будет. А жителей рандомизировать идея рискованная мне кажется. Ну представь себе - ты на десятом ране и пробегаешь по быстрому начальных квестгиверов, чтобы быстрее перейти к сути. А теперь представь, что ты знаешь, что нпц рандомные и может у кого то есть новый квест и теперь тебе надо оббегать их всех. Хотя..вот если бы все нпц ходили, а квестгиверы стояли..
Поиграл совсем немного в Cogmind. Вроде ничего. Продолжу как спина пройдет. Так что пока что если кто играл и есть желание - отпишитесь. Привлекли два момента 1. Есть графон, но одновременно это же как бы замена символов на тайлы, так что жду вариативности. 2. Очень хороший production value. Все удобно, все четко работает, есть единое видение. Шрифт только вот мелковат. Ну и хоть тут вроде как нет богатого мира с лором, зато это роглайк про мех.
>>36256 Так нигде толком и нет. URR ещё нескоро. COQ есть, но симуляция довольно простая.
>>36257 Ну лучше прежде всего тем, что появились рандомные города-посёлки, противоборствующие фракции, ну и атмосфера пост-апокалипсиса поинтереснее чем набившее оскомину фентези, всякий крафтинг-хуяхтинг, чувство приключений какое-никакое, джунгли, пустыни, кочевники, стрельба, ебанутые пророки, мутации. Из минусов - ебанутый баланс.
>>36258 Теоретически да, но тогда не нужно было делать авто-узнавание тайн/историй в книгах, чтобы люди вчитывались и думали над загадками. Вроде бы в URR такое задумано. Но в COQ книги полная дичь и думать там не над чем, хотя отдельные абзацы доставляют. Мне бы такие грибы. Реально вот думаю, как они это придумывают.
Рандомизация жителей была бы плюсом, если например у них меняется характер, чтобы не забегать каждый раз и не прокликивать один и тот же диалог. Ну то есть какая-то степень естественного рандома должна быть. Ну и дома в Жоппе тоже не мешало бы разнообразить.
>>36261 мне кажется что я очень не понял caves of qud
иногда встречал драки неписей, но такая симуляция везде есть. говорят что пилигримы куда-то ходят, но непонятно как они ходят если карта генерируется на лету (портит геймплей сильно)
противоборство фракций звучит интересно, любопытно как вообще оно проявляется в игре и сказывается на изменениях в мире. можно ли уничтожить одну фракцию, и какие будут последствия этого?
опенворлд немного рандомнее, это хорошо, согласен, хотя могли бы и глобальную карту генерить
крафтинг был в адоме, но тут я не шарю, тоже любопытно. остальное чисто сеттинг.
мне показалось что довольно ограниченная система прокачки с этими мутациями, за true kin не играл правда. зато довольно прозрачная.
>>36275 Не то чтобы я фанат рандомности во всём, но согласись что весьма уныло пробегать по одним и тем же локациям в начале и прокликивать одни и те же диалоги? Вот это главная беда всех рогаликов совмещённых с RPG, включая ADOM и все другие например Ванильный.
>>36300 Ну так что за идея? Или ты собираешься унести её с собой в могилу? Я сам пишу сверх гибкий движок для рогаликов с элементами мультиплея. Но идей для самой игры нет
>>36303 Поиграл в несколько мультиплеерных ангбандов, мне не понравилось как там работает мультиплеер, и все они используют древний движок на говноязыке. Изначально цель была написать движок и на нём написать тупо rogue (мультиплеерный с веб-клиентом)
>>36306 Да кому этот движок тут нужен. Когда уже какая-то версия демо игры будет, тогда имеет смысл. Или может когда соберусь движок в паблик выкладывать, сейчас пока рано
>>36301 Идея гибридной игры, рогалик + песочница, но песочница умная, не просто генерация комнат, а симуляция жизни города и прилегающих областей, сюжет вкратце такой: лавкрафтовские ужасы в современном мире, проклятый город в котором происходят ужасные пиздецы, приезжает следователь из "центра" и начинает расследовать и обнаруживает .... секты, культы, убийства, жертвоприношения, оргии, бесчинства, всё как мы любим.
По логике игры - жители города ходят на работу, занимаются своими делами как положено аля Morrowind, с каждым можно поговорить и выяснить какие-то подробности его жизни, например он сектант и ходит в секту, пойти в секту и там вскрыть жуткие культы, или наоборот не вскрыть, и все сектанты разбежались. Самому стать сектантом, присоединиться к культу, и начать заниматься отвратительными ритуалами. Или вообще стать маньяком-убийцей за которым охотится полиция. То есть это такой продвинутый GTA-like движок с ролевыми элементами.
В город могут приехать мигранты, экономика города зависит от происходящих в нём событий. Если культы усиливаются, то постепенно экономика города приходит в упадок, цены растут, люди выходят на улицы бунтовать, etc. На самом деле я осознаю что это дохрена работы...
>>36310 В принципе он всё правильно говорит, для развития нужна поддержка, поэтому нужно проект делать более широким, а не для 2.5 задротов, либо проект растянется на 20 лет как Unreal World.
Тангару идеально было бы устроиться в какую-нибудь студию и там продвигать идею своего гибридного roguelike сетевого движка.
>>36310 Он там полтора года сидел нарезал тайлсет из кусков никак друг с другом не совместимых, потом просто рандомно менял настройки итемов/спеллов/рас, руиня геймплей ангбанда. Столько сил вложил и перегорел, обидно блядь
Вас никогда не смущало в рогаликах, что, условно говоря, 50 партий ты сосешь, а на 51 раз находишь какую-нибудь имбу как на пикрелейтед и благодаря этому проходишь игру? Не помню, чтобы когда-нибудь проходил рогульки (неважно какие) со средним эквипом от начала и до конца. Вот чтобы таскать с собой весь ёрлигейм +0 меч и +0 тяжелую броню, потом как-то апгрейдить их, по крохам собирать резисты. Нет-нет, находишь имбу и побеждаешь, в остальных случаях - смерти.
>>36332 Короче есть один кодер француз который форкнул mangband и сделал pwmangband, куда подтянул свежие фичи из синглового ангбанда. Есть один шиз ютубер который запилил сервак для pwmangband, прикрутил туда собранный из разных кусков тайлсет, нахуевертил с настройками итемов\монстров и стал всем говорить что это его игра. Это никакой не форк и никакая не разработка. мимо проходил
>>36336 >то есть там есть нескучные тайосеты и система антигрохинга персонажа. Однозначно куплю
Зачем? Тангария бесплатный ммо рогалик. Не слушай странного человека выше. Тангар чётко заявлял ни раз что
а) пилит его бесплатно по 6-9 часов в день б) часть кодовой базы как и сама идея рогалика - это агбанд(его любимый рогалик) и он её продолжает переписывать в) там ни разу не "красивые обои", скачай и сравни.
>>36338 Хуй знает че там беззубая хуйлуша пилила по 9 часов в день. Открыл стрим - выглядит 1 в 1 как выглядел мангбанд 5 лет назад. Ходит по зеленой пустоши и бьет мух. Даже уебищная надпись сверху про (Вы зашли в сектор -100, 73) на месте, ух, как же здорово в 2020 году в такое говно играть небось, когда во всех рогаликах нормальные карты мира.
>>36346 Вытряхивай кал из штанин и тащи сюда пруфы изменения кода. Покажи хотя бы одну строчку кода которую он изменил работая по 6-9 часов в день полтора года.
Но ведь это ты усираешь и полыхаешь как факел, утверждая что он ни строки кода не изменил. Ты и доказывай.
Ты уже обосрался когда утверждал что он присвоил себе агбанд просто сменив вывеску, а ты такой охуенный мамкин следователь его расскрыл
Я не понимаю с чего у тебя горит, школьник копрофил, когда он черным по белому пишет, что Тангария - это Агбанд доведённый до кошерного состояния. https://tangaria.com/ob-igre/
Я ничего не утверждаю, в отличии от тебя. Мне просто нравится то, что он делает и его нововведения вроде полноценной экономики игрок-игрок и мебели.
>>36351 >утверждал что он присвоил себе агбанд просто сменив вывеску
Не ангбанд, а pwmangband, ты долбоёб. Pwmangband это игра, сервер которой он поднял, изменил конфиг и начал всем говорить, что это его игра и он её разрабатывает. При этом не изменив ни строчки кода. Ты конченный, неужели не понятно?
Господи, какой же ты даун ебаный. В каком месте? Я тебе долбаёбу уже FAQ и описание скинул, где черным по белому написано что это форк агбанда, который он перепиливает.
Ты настолько тупой говноежка, что даже не понял мой жирный намёк пиком.
>При этом не изменив ни строчки кода.
И такой ты меняешь обосранные штанцы и с пруфами выезжаешь в тред. Давай, чего тебе стоит? Ты ведь так уверен. Сорцы обоих проектов лежат на гитхабе, вперёд.
Ты понимаешь, что в этом репозитории бинарники чужой игры, где он тупо правит конфиг? Это не код, конченный ты шиз. Он не правит код, он там просто правит конфиг. В этом репозитории нету кода. Теперь понял?
>>36359 >Ты понимаешь, что в этом репозитории бинарники чужой игры, где он тупо правит конфиг? Это не код, конченный ты шиз. Он не правит код, он там просто правит конфиг. В этом репозитории нету кода. Теперь понял?
1) Я до сих пор не пойму с чего у тебя рвёт жопу
2) Где мои пруфы, пруфы билли, на то что он и строчки не поменял, когда каждую обнову он что нибудь да выкатывает. Я за этим рогаликом особо не слежу, жду когда допилят прожигая жизнь в рпгмо, но смотрю за обновлениями. Ты мне прямым текстом, дурачок, заявляешь что нововведения обновленной графики, моделек, функций вроде нового бартера между игроками и прочего и прочего - появляется волшебным образом, просто правкой конфига?
Ты что, совсем дурачок?
Ты уже столько раз тут порвался со слюной доказывая что он и строчки кода не изменил, что уже двадцать раз мог принести пруфы. Я кстати уже давно тебе скидываю оба репозитория, давай, действуй.
Пиздец ты конечно долбаёб, бомбить что человек форкнул ОПЕН СОУРС лежащий открытым кодом для каждого и всех, и поднял сервер. Просто феноменальный...
До сих пор проигрываю с твоих первых высеров, что он присвоил себе пвмагбанд и скрывает это, хотя на сайте черным по белому написано что это сервер пвмагбанд
>>36358 >функций вроде нового бартера между игроками и прочего и прочего - появляется волшебным образом, просто правкой конфига? Если эта хуйня вообще есть, то её написал автор игры.
>он и строчки кода не изменил, что уже двадцать раз мог принести пруфы. Я кстати уже давно тебе скидываю оба репозитория, давай, действуй. Ты долбоёб? В репозитории шиза находятся бинарники, как он в бинарники внесёт изменения? В exe-файлы блядь. Я тебе и говорю, что он тупо чужие бинарники копирует.
>>36360 Смотри, в одном репозитории исходники игры, которую пишет автор. На втором репозиторий шиза, где он просто залил чужие бинарники и правит конфиг. Надеюсь разберешься.
>>36365 >Ты до сих пор не скинул ссылку на любой комиит, изменяющий код игры, а не конфиги. Или ты уже смирился с тем, что обосрался?
Давай просто на пальчиках попробуем.
1) Ты обосрался утверждая что он присвоил себе агбандлол блять, присвоил код под гну лицензией когда везде черным по белому написано что это форк и сервер поднят
Подтверждаешь?
2) Ты совсем дурак? Ты осознаешь понятие "движок"? Он форкнул ДВИЖОК, т.е по факту сам пвмагбанд и над его абстракцией ПРАВИТ те самые "конфиги" и добавляет текстуры, изменяет функционал и тд, но не модифицируя движок, т.е основы механики игрыне уверен, не смотрел даже, это есть на пальцах.
3) Я от тебя который раз пытаюсь добиться ответа. С чего у тебя рвёт жопу?
>2) Ты совсем дурак? Ты осознаешь понятие "движок"? Он форкнул ДВИЖОК "Форкнуть" это когда ты берешь исходники, меняешь их и выдаёшь свою версию. Он же не форкнул движок, а взял чужую игру, правит её конфиг и всем говорит что это его игра.
Что вы тут за срач развели? Эта "тангария" может претендовать максимум на аддон, но никак не на форк. Чувак занимается своим любимым делом, васянствует над конфигами и тайлами, почему у вас от этого так бомбит? Да и хуй бы с ним, ангбанд - хуйня, на что-то более-менее вменяемое был похож sil, но и он хуйня, потому что это ангбанд
Ничесе вы тут всполошились. Вроде, никогда не было секретом, что это вариант мультиплеерного Ангбанда.
Кстати, научите также моддить Ангбанд или править конфиг, чтобы свои фичи впиливать. Там реально можно просто подредактировать текстовики в папке и получить, например, новый вид тайла с новыми свойствами?
>>36387 Про него слышали только полторы калеки, которые пытались нагуглить русскоязычный видос про нетхак. Ну и часть из них я заинтересовались им как фриком, шизиком за которым смешно наблюдать, не более. Если ты всёрьез воспринимаешь его шизофазию, то я хуй знает, пора в дурку
>>36388 Он не шизик, а вполне себе здравомыслящий интернет-мутила. Зайди на его сайт, у него 50 каналов на ютубе, причем половину ведет его жена, а половину он сам. Около 10 каналов таргетируются на пиндосов (выплаты больше). Тематики абсолютно разные: скетчи, гороскопы, рогалики, ммо, любая хуйня. Просмотров там хуйня, по тысяче на одном видео максимум, но видимо набирается ощутимая сумма со всех каналов, чтобы панувать. И это только один проект.
>>36400 >моддинг С этим ангбандом получится только васянить, переименовать гоблина в бабу ягу какую-нить или кощея. Будешь потом ахуевать с того, что ты сделал форк на тему славянских мифов, но это говно никому не нужно будет.
>>36407 К сожалению рогалики такой жанр что у него нет внутренней души, по сути нет разницы удалять с экрана абстрактные буквочки или фантазировать будто бы ты убиваешь драконов, в этом кроется сама ущербность жанра как такового, слишком всё абстрактно-цифровое.
>>36408 Ну так нехуй играть в аски буквокал в 2020 году. Поставь на свое абстрактное буквоговно (нетхак или адом) графику и вот уже настоящие драконы начнут летать над настоящей водой, дышать настоящим огнем и отличаться в размерах от настоящих тараканов. Вот прошел я недавно ДЛЦ к вратам балдура. то еще калище Там по сюжету нужно ненадолго в Ад спуститься и попиздиться с монстрами, которые есть в нетхаковской/кравловском аду. Всякие там лемуры, импы, эринее, ну ты понел. Ну и что ты думаешь? В графике балдурача это просто тараканы какие-то мохнатые, блядь, а у эринее вообще спрайт дриад. Ммм. Кайф. Какие-то обосранные телки в аду с именем демонов. Охуенный ад. 10/10. Вот это душа, пиздец. В нетхаке символ &, тычущий в тебя копьем через клетку больше ужаса вызывает, чем какая-то хуйня, нарисованная и озвученная перфоманс артистами.
>>36408 Помню, наткнулся на туманных болотах в ADOM на группу ходячих мертвяков. Попытка обойти нечисть не увенчалась успехом и я обнаружил себя в окружении нежити. Гули, уайты, зомби... И возглавляет их Wraith не знаю, как это перевести
The wraith is an undead, that often manifests itself as a cloud. They are vaporous and chilly to the touch. Often two glowing red eyes can be seen inside the cloud, staring at their unfortunate victim. The wraith thrives on the energy of the living. A person killed by a wraith often, but not always, becomes a wraith himself.
Мне тут же представилось гнилое и гибельное болото. Среди кочек шастает вся эта нежить. И возглавляется она вот таким вот облаком, в котором есть два сверкающих глаза, глядящих прямо на меня, теряющиеся среди клубней дыма.
Поскольку я (ладно, мой персонаж-паладин) был низкоуровневым и, предположительно, проклятым, я вступил в бой с энтузиазмом, заранее ожидая трудности окружения...
Несколько раз был парализован, последний раз - как только ударил два сверкающих глаза, но все же уничтожил супостатов. HP упал до трети (правда, до молитвы все же не дошло). Поговорив с Мородвином посредством священного символа, я продолжил свой путь.
И вот еще недавно в Dwarf Fortress. После долгой жизни в небольшом королевстве людей, я решил отправиться в гиблое место вокруг башни некроманта. Пейзажи там были очень давящие: разрушенные дома, среди них шастают бандиты и беглецы, многие покалеченные, разбросанные по земле трупы, скелеты. Причем среди тел людей, дворфов, гоблинов, эльфов попадались отталкивающие останки неведомых существ, созданных некромантами (к сожалению, анатомию существ я не запомнил). Потом начал встречать этих существ уже живых. Часто они жилы среди людей, прячущихся среди руин от той силы, которая и устроила этот постапокалипсис - некромантов, резиденция которых находилась в Башне. Выглядели выжившие очень жалко. Как я уже говорил, многие имели ранения либо же их следы. Качественного снаряжения не было ни у кого. Часто приходилось видеть, как искусственные существа дерутся с бандитами и друг с другом.
В общем, дело не в графике. Графику можно заменить текстовыми описаниями. Дело в причинах "Почему я это делаю?", "Откуда тут всё это дерьмо?". На болотах нежить колотить, будучи паладином - это тебе не заполненную случайной шелупонью пещеру изучать.
>>36415 Графика только ломает всё, особенно если она не в твоем вкусе. Я как только поиграл 500 часов в адом с этими дебильными аниме тайлами для меня пиздец всё сломалось, я когда играл в середине нулевых - совершенно всё по-другому себе представлял. Сейчас я уже не могу играть в адом, для меня это стало просто несерьёзное аниме говно, даже если обратно в аски перейти.
>>36417 Дедок бискуп (ака ебаный бумер) сделал все в стилистике пластиковых настолок, потому что он до сих пор кукует в 80-х и эти современные игры ему нахуй не упали. Может он так свою игру и видит: смешной петросянский кал с настольными фигурками в качестве монстров.
>>36419 Мне кажется его какой-то маркетолог доебал, что нужны тайлы чтоб заработать больше денег, и он просто взял первую рандомную хуйню, думая что все нормальные люди продолжат играть в аски. Аналогичная хуйня в дварф фортресе произошла, выбрали максимально конченные тайлы для ситм версии.
>>36426 Ну это конечно не диздок, а просто сеттинг: как я вижу идеальный рогалик - живой город с пригородами, жители занимаются своими делами, ты расследуешь ужасные дела. По большому счёту это GTA-like roguelike c атмосферой кошмаров.
>>36443 И тот и другой называют рогаликами рпг-песочницы с процедурно генерящимися евентами и/или локациями. А те игры, которые все здравые люди считают рогаликами - они их называют дьяблоидами, ну по крайней мере один шизов так делает.
попытался нагуглеть "русскоязычный видос про нетхак", первый видос от расселс стерминг ченел, смотрю его. Беззубый черт даже в своем совершенно нишевом профиле в полной жопе находится.
Давно хотел поиграть во что-нибудь такое, чтобы вдумчиво, с толком, с расстановкой посидеть, подумать, поизучать. Единственное, из-за чего боязно вкатываться - потраченное время и все такое. Времени просто нихуя не стало. Порикаминдуйте что-нибудь полегче для вката, чтобы распробовать и не обосраться от НЕНАВИСТИ, как это бывает.
Вообще из всего тут на слуху только ADOM и катаклизм. Может, с них попробовать?
>>36526 Caves of Qud ещё посмотри, там большой развитый мир (ну относительно) много всякого прикольного, но как любой RPG-микс с рогаликом это заёбывает проходить одни и те же задания по 100500 раз. В адоме такая же фигня. Надеюсь в новом адоме сюжет будут генерироваться тоже. Очень жду, надеюсь. Ещё была надежда на мегапроект URR но кажется автор уже иссяк или близок к тому.
Короче, кравл заебал в конец, не говоря уже о том, что и сама игра только деградирует от патча к патчу семимильными шагами. Да и хуй бы с ней, однако с ней деградирую и я. Не могу сейчас представить себя играющего в нормальный рогалик, где нет отаба и прочего комфорта, потому что последние 2 года играл только в ебучий кравл. Раньше сильно угарал по ивану, силу, думаю в них обратно перекатиться, а кравл дропнуть и вообще за рогалик не считать. Если что, сразу говорю, нетхак - дерьмо, это я еще давно понял. Не играл в томе и адом - стоит вкатываться?
>>36554 >нетхак - дерьмо, это я еще давно понял Ну и иди нахуй, чушка. Нетхак это отличный вариант, чтобы отучиться от отаба. Во-первых, без MR и рефлекшена инстадеатх моб может сидеть за любым углом, а если стукнешь глаз - тебе пизда. Во-вторых, дохуя вариантов обосрать партию неаккуратными действиями, например, засунув пресловутую палочку-отменялочку в сумку-носилку.
Вот что уж говно, так это томе, адом, сил, иван, кейвс оф квад, дварф фортресс, ноксико и прочая срань. Тут как бы без вариантов.
>>36556 Мне не нравится нетхак, потому что когда ты начинаешь более-менее знать, что нужно делать, чтобы не отсосать, игра превращается в набор одинаковых действий, которые просто нужно выполнять каждую игру как робот, и это заебывает. Но в принципе можно попробовать поиграть. Я знаю +- все, что нужно для победы, потому что проштудировал вики и методично все выполнял, чтобы выиграть хоть один раз за валькирию, однако нихуя не помню, можно попробовать без вики поиграть, повспоминать. Сил и иван для меня наверное лучшие рогалики, которые не заебывают вообще и при этом пиздец сложные, но интересные. Ещё кстати про брогу вспомнил, в него долго не играл, но начинал, он вроде тоже ниче такой.
>>36557 >Мне не нравится нетхак, потому что когда ты начинаешь более-менее знать, что нужно делать, чтобы не отсосать, игра превращается в набор одинаковых действий, которые просто нужно выполнять каждую игру как робот, и это заебывает. Как будто это не так в иване, брогуе, кравле, инфра аркане, силе... что с тобой не так, мразь.
>>36558 Конечно не так, только в нетхаке гейплей полностью построен на отсутствии у игрока информации о хуевой туче к сожалению лишенных какой бы то ни было логики фич и ебанутых ритуальчиках, которые контрят эти фичи. Даже в иване все более-менее прозрачно, или хотя бы поддается хоть какой-то логике, а не просто мешанина из бессмысленной хуеты, типа прочтения какого-то свитка находясь в каком-то состоянии сделает надетую на тебе броню фаерпруфной. Нет, это не рандомный бессмысленный высер, это очень продуманная и гениальная механика. Просто с лопаты высрали тонны рандомного говна без геймплея, а долбоебы хрюкают от восторга.
У меня противоречивые чувства. С одной стороны с нетхаком связана история знакомства с рогаликами, с другой стороны действительно задротство и нелогичный ебанизм.
Как же хочется рогалик с симуляцией настоящей жизни.
>>36559 >Даже в иване все более-менее прозрачно, или хотя бы поддается хоть какой-то логике Да, охуенно, поэтому иван пройти нереально, ведь дисбалансные враги и система конечностей ставят крест на каком-нибудь мало-мальском балансе. >типа прочтения какого-то свитка находясь в каком-то состоянии сделает надетую на тебе броню фаерпруфной И че? Почему бы и нет? Это как раз пример твоей "симуляции настоящей жизни", который засунули в игру.
>>36556 >Вот что уж говно, так это томе, адом, сил, иван, кейвс оф квад, дварф фортресс, ноксико и прочая срань. Тут как бы без вариантов. Ссу на твое задротско-чуханское еблище, свидетель нетхак говна.
Потихоньку играю в Unreal World, очень зашла. Построил себе домик, в основном рыбачу, копчу форель, и готовлюсь к первой зиме как могу. Может дадите какие нибудь полезные советы? Хотел бы более подробно узнать про агрокультуры и что еще нужно подготовить для зимы.
>>36563 https://unrealworld.fandom.com/wiki/Agriculture Мог бы посоветовать сеять самостоятельно и определять период всхода/рост опытным путем, как в жизни. Но понимаю, что это совет для маньяков. 1 игровой год длится часов 20 реалтайма. >что еще нужно подготовить для зимы Да нихуя тебе не нужно кроме удочки, лол. Одежда чисто для комфорта, чтобы у костра не греться каждый день. В игре можно умереть, только специально пойти в деревню нерпов. Так-то от холода/голода нереально умереть, в этом плане игра тупое говно тупое говно, как и дварф фортресс.
Молю, напишите, в каких рогаликах еще есть persistent dungeons? Настоящая, как в кравле, когда монстры и сокровища тоже сохраняются, а не генерируются заново, если перезайти на уровень.
>>36580 Что? Банды без персистент дэнжнс. В некоторых форках есть такая опция, но там просто используется один и тот же сид на карту, монстры и предметы же не запоминаются. Нетхак, Том (4 не пробовал, но вроде так же) тоже без постоянных уровней. Сил вроде тоже (не играл). Брог вроде только. Айвен тоже, кажется.
>>36599 Ради интереса скачал последний из найтбилдов ангбанда, включил эту опцию, зашел в данж, дропнул какие-то стартовые шмотки. Перезашел, все осталось на месте. Хз какое тебе там еще состояние нужно.
>>36602 К сожалению, это справедливо только для этого вот самого ангбанда. Все форки, которые мне интересны (а это форки с оверворлдами), либо не имеют такую опцию, либо запоминают подземелье, пока из него не выйдешь наверх.
>>36602 К сожалению, это справедливо только для этого вот самого ангбанда. Все форки, которые мне интересны (а это форки с оверворлдами), либо не имеют такую опцию, либо запоминают подземелье, пока из него не выйдешь наверх.
Очень давно играл в JADE. Сейчас захотел посмотреть, что там с ним - вижу, он доразвивался до АДОМ II 0.3.2 и выпилился отовсюду. Не могу найти. Подскажите, может, завалялся где еще?
>>36652 Давно не следил, расскажи что и как, эпические моменты, как оно вообще? Я помню был полумёртвый мир, только шакалы в пустошах набегали рандомно.
>>36654 Я сам играл очень-очень давно в последний раз, так что для меня много нового. Можно очень детально создавать приключенца, вплоть до черт его характера и предпочтений. Можно даже выбрать питомца. А можно вообще сразу целую пати приключенцев создать, но это я пока ещё не пробовал. Появилась возможность приручать нейтральных ездовых животных и кататься на них. Приручение пока уныло реализовано правда, ибо делается в два нажатия клавиш. Можно строить дома. Можно присвоить себе ничейную территорию, а потом стать там лордом с личной свитой. Можно поднять восстание и присвоить себе чужие владения. А можно сделать это джаст фор фан. Есть даже возможность стать королём, убедив короля отдать тебе титул. Правда, не очень понятно, баг это или фича. Мир из-за больших масштабав поначалу может казаться статичным, но это не так. Монстры время от времени выходят на охоту. Я лично видел, как на лагерь гоблинов-бандитов напал тролль. Всякие отряды и рандомы ходят по миру, охотятся на живность. Если между цивилизациями статус войны, есть даже низкий шанс самолично застать войну их армий. Ну и вообще мир и история явно продолжают обрабатываться, даже когда ты играешь приключенцем. Например, была одна рандом дварфийка из цивилизации гоблинов. На момент, когда я создал мир и сразу стартовал приключенцем, она была ещё жива, поселилась в гоблинской крепости. За время, пока я путешествовал по миру, она успела умереть, абсолютно за кадром. Нашел её тело в недрах этой самой крепости, а в руках у неё написанное ею же эссе про жизнь в гоблинских ямах. Надо будет посмотреть в легендах, от чего же она умерла.
В целом, конечно, основная доля фана по прежнему сводится к эпичнейшей боёвке. Но теперь при желании можно отыгрывать и всяких бардов и скрытных воров. Хотя модами можно вернуть и ремесла из режима крепости.
>эпические моменты Из последнего было прикольно, когда я, лишившись всех компаньонов в битве с троллихой и 2 её огромными троллями-детинами, остался с 2 сломанами руками с ними один на один. Тролли хоть уже и ползали по земле, будучи изрядно раненными и кровоточащими, всё ещё были довольно шустры и опасны. Особенно для меня, играющего зверолюдом-ехидной, который в половину меньше дварфа, что делает его изрядно хрупким. И тут я вспомнил, что у меня в инвентаре завалялся божественный кубик, который во время путешествия я подобрал на алтаре бога-альбатроса. В надежде на благоприятный исход, я подбросил его. Но мне выпало проклятье, которое и стало для меня спасением и оружием мщения. Бог превратил меня в самку гиппопотама. Это сделало меня даже сильнее троллей, а к тому же трансформация полностью исцелила все мои раны, включая переломы и давно утерянный палец. В таком обличии я сумел добить тварей и отомстить за павших товарищей, хотя под конец мне и успели пробить легкое. Однако рану я всё таки пережил, а обратная трансформация вернула мне прежнюю форму, уже исцеленную.
А попал я во всю эту ситуацию из-за собственного тщеславия. Мой лорд дал задание зачистить это логово, но по пути, посчитав себя и отряд достаточно крутыми, заскочили в ещё одно, где всё и пошло не по плану, ведь вместо привычного 1 монстра, нас встретило сразу 2, а потом из глубин показался и ещё 1. Там мне и сломали 1 руку, а также выпотрошили первую мою напарницу. В итоге к квестовому логову я был без 1 рабочей руки и с 2 из 3 выжившими компаньонами. Но всё ещё считал нас достаточно крутыми, чтобы без проблем завалить нужного монстра. Но какого же было изумление, когда вместо 1 монстра, о котором говорил лорд, у этой твари оказалось ещё и 2 детеныша, битву с которыми я описал выше. Теперь можно возвращаться сдавать квест, но уже в одиночестве. 2 из 3 компаньонов были моему герою почти как родные, ибо он знал их с рождения.
Ещё интересно, что можно ретайрнуть приключенца, и он будет жить уже своей собственной жизнью, либо можно включить его в члены своей крепости. А если он жив, то в любой момент можно начать играть за него снова. И можно иметь много таких приключенцев.
А в общем, конечно, с одной стороны уже очень эпично, а с другой ещё много всяких ништяков не хватает. Особенно хочется данжей в стиле каких-нибудь Свитков. потому что пока это либо микро логова монстров, либо наоборот бесконечно огромные монотонные пространства, которые не дают интересного чувства эксплоринга. Ну и некоторые механики чувствуется, что присутствуют лишь в виде затычек. Для того же костра даже ветки не нужны, хотя собирать их можно да и меню и механики крафта присутствуют.
А между тем я вернулся на место, чтобы собрать свои пожитки, оставшиеся на месте бойни из-за трансформации, затем спустился в логово, а там, внезапно четвертый ублюдок. Я сразил его, но ценой отбитой печени и вновь сломанной руки. Видимо, это карма. Маленьким быть опасно, даже с легендарным навыком борьбы, ибо почти невозможно вырваться из захватов огромных монстров. Швырял он меня только так. Но вскоре издох от кровопотери - всё-таки я успел его изрезать и отрубить руку. А при исследовании кухни их логова обнаружилось большое количество останков хомячков и какая-то хомячковая паста или кашица. И никаких следов и останков человечины или иных разумных рас. Может, эта семейка из отца, матери и двоих детей жила вполне мирной отшельнической жизнью, пока не пришли мы.
>Например, была одна рандом дварфийка из цивилизации гоблинов. На момент, когда я создал мир и сразу стартовал приключенцем, она была ещё жива, поселилась в гоблинской крепости. За время, пока я путешествовал по миру, она успела умереть, абсолютно за кадром. Нашел её тело в недрах этой самой крепости, а в руках у неё написанное ею же эссе про жизнь в гоблинских ямах. Надо будет посмотреть в легендах, от чего же она умерла. Вот это то чего я долго ждал, наконец мир как-то ожил, представляю себе эти ощущения...
>>36658 >Всякие отряды и рандомы ходят по миру, охотятся на живность. Если между цивилизациями статус войны, есть даже низкий шанс самолично застать войну их армий. О, неплохо, неплохо!
>>36658 >Но мне выпало проклятье, которое и стало для меня спасением и оружием мщения. Бог превратил меня в самку гиппопотама. Люблю неожиданные повороты.
>>36658 >В итоге к квестовому логову я был без 1 рабочей руки и с 2 из 3 выжившими компаньонами. А лечение продуманное завезли?
>>36658 > а также выпотрошили первую мою напарницу. А местные монстры чем-то питаются?, могут эти тролли сожрать убитых например?
>>36658 >2 из 3 компаньонов были моему герою почти как родные, ибо он знал их с рождения. Смутно помню вроде бы можно было воскрешать мёртвых? Или я уже путаю?
>>36658 >Особенно хочется данжей в стиле каких-нибудь Свитков. потому что пока это либо микро логова монстров, либо наоборот бесконечно огромные монотонные пространства, которые не дают интересного чувства эксплоринга. Да, собственно поэтому я и забросил, помнится...
>>36669 >наконец мир как-то ожил Да не ожил он, блядь, заебали пиздеть. Такая же статичная параша после ворлдгена. Кто-то из исторических личностей может умереть - это всё, больше ничего интересного не произойдет. Никаких охуительных историй не случится.
>>36674 Нет, конечно. Путешествуют только специальные NPC с функцией "нахуй путешествуй" - тупо бродят по глобальной карте, никаких больше активностей не делают. Полный список вот здесь есть: https://dwarffortresswiki.org/index.php/DF2014:World_activities Там же исчерпывающей перечень того, что происходит после ворлдгена и его можно описать парой слов - жизнь и смерть. Одни пидорасы рождаются, другие умирают. Политические посты раздаются автоматом. Никто ничего не делает.
>>36675 Спасибо, ты я вижу эксперт в теме, и получается нельзя зайдя в таверну увидеть как Эйнар Храбрый поссорился с Ульфом Бородатым и убил его табуреткой?
>>36669 >Вот это то чего я долго ждал, наконец мир как-то ожил, представляю себе эти ощущения... Я проверил по легендам. Её убила гоблинша с артефактным топором вскоре после того, как та поселилась в ямах. Оба события произошли уже во время игры, но до моего визита туда. То есть когда я вообще гулял в других землях. >>36670 >А лечение продуманное завезли? Нет, не магическое обычное до сих пор не завезли, к сожалению. Переломы всякие и позвоночники очень опасны. Легкие раны сами саживают быстро. Но можно ретайрнуть приключенца и поиграть в крепости или за другого. За это время переломы у него должны пройти. Ещё есть вариант подправить файлы игры, чтобы ускорить лечение на свой вкус. >А местные монстры чем-то питаются?, могут эти тролли сожрать убитых например? Теоретически могут. Но вряд ли при твоём личном присутствии. Но вот, например, обнаружить одного из жителей деревни, с которым ты общался пару недель назад, расчлененным в логове монстра вполне можно, судя по опыту с дварфийкой, это также должно работать. >Смутно помню вроде бы можно было воскрешать мёртвых? Или я уже путаю? Да, можно стать некромантом и оживлять, склепав себе армию андедов. Но некроманты и вампиры по-прежнему ощущаются не особо продуманными, у них есть плюсы, но нет минусов. >>36671 >Конечно я бы предпочёл сеттинг киберпанка, чем фантазийный Там есть на форуме какой-то тотал конвершн мод футуристичный. Можешь его попробовать поставить. Там готовая сборка, так что мучиться с установкой не придётся. Сам пока не пробовал, но планирую, как оригинал достаточно изучу. http://www.bay12forums.com/smf/index.php?topic=172696.0 >а скажи вот, магия какая-то новая появилась ещё? Нет, магии нет, по-моему, кроме некромантии и кубов. Но у Тоади на неё были довольно эпические планы в будущем. Но опять же, есть моды какие-то на магию, если очень хочется. >И ещё может быть глупый вопрос, можно ли устроить бойню в городе/крепости? Там люди живут, чем-то занимаются? Можно, но сейчас гражданские неписи очень пассивные и трусливые. А в старых версиях они бы тебя сразу толпой запинали. Хотя на меня в гоблинских ямах и некоторые гражданские нападали, так как я чужак из враждебной цивилизации. Занимаются только болтовней, хождением и изредка драками. Но всё поселение можно вырезать, тогда оно станет обозначаться как руины. >>36673 Смотря что для тебя истории. Всё равно это живее любого другого рогалика. Они прямо во время игры могут начинать войны, воровать артефакты и т.д. >>36675 У меня путешествуют и монстры и гражданские и бандиты с наёмниками всякие. Из этого получаются всякие драки между ними. Дома они себе не строят риалтайм, но уже неплохо. >>36680 Ну во всяком случае кобольды точно ссорятся до кровавого фарша, ибо это я лично видел.
>>36684 >Ну во всяком случае кобольды точно ссорятся до кровавого фарша, ибо это я лично видел. Зависит от характера существа. А получаемый при рождении характер зависит от расы плюс/минус рандом. Так гоблины очень и очень часто друг друга лупят, вплоть до смерти.
Еще в режиме приключенца бывает баг, когда карлики в осматриваемой крепости внезапно устраивают массовый мордобой.
>>36703 В Елону не играл, а в Кравле не сильно нужно. Достаточно самые основые слова запомнить, виды урона, резисты и всякое такое. А вообще раньше в нём откуда-то была по крайней мере частичная русификация прямо в официальной версии.
>>36703 Практически ни в одном рогалике не нужно выше базового знать. Возможно, в Caves of Qud особенно много писанины разве что. Переводчик и авторы Elona+ сами хуевы в английском, так что там только базовый он и есть. В dungeon crawl вообще текст не нужен. Даже названия предметов не особо, есть же иконки. А все статы аббревиатурами и плюсиками, запомнишь один раз и все.
>>36718 Чего ждать то? Для примера можно взять armoured commander, где разраб изначально не шарил вообще в программировании, просто начал ковырять libtcod, и через год создал вин. А тут просто очередной поехавший, который на бейсике хелловорлд написал (в лучшем случае), и уже пятый год "создаёт" игру года.
>>36737 Ты жирный, а вопрос серьёзный между прочим. >>36736 Играл, надоело. >>36740 Устаревшее говно. Спасибо, но просил же > пожалуйста без доисторического говна >>36741 > Clash of Clans Сам играй.
>>36761 Можешь объяснить, причем тут копрофил? Типа я копрофил потому что мне нравится мертвый жанр роглайк? Что ты тогда вообще делаешь на этой доске?
>>36780 >Типа я копрофил потому что мне нравится мертвый жанр роглайк Ой перепутал извращения >Типа я копрофил потому что мне нравится жанр роглайк, а роглайк говно, т.е. мне нравится говно Но мой вопрос в силе
>>36779 Это что-то по Лавкрафту? Что там вообще? Есть решение - запустить под виртуалкой, знаю это конечно ебанизм для рогалика виртуалку, но если иначе никак, то...
>>36790 изначально 7drl, потом левый чувак взялся развивать идею. Имеется город, за который воюют ангелы и демоны(начинаем мы за мелкого беса, или за слабого ангела, как-то так). Позже автор добавил треью сторону - армию, теперь и за них можно повоевать
>>36779 Глянул, шикарно прям. Есть кампания и короткие сценарии, районы города, за которые идёт война. +охуенный сеттинг, +разные фракции с уникальными механиками, +оптимизация улучшилась, как мне показалось, раньше как-то тормознуто всё работало. Маст хэв, в общем
>>36797 Нетхакеры страшные люди, про них разные истории рассказывают, говорят они даже людоеды иногда или сатанисты, ну короче если сам поиграешь в нетхак поймёшь.
>>36799 Есть надежда на форки, в частности возможно на gnollhack, там если посмотреть коммиты, можно увидеть что разрабы мутят что-то грандиозное тематическими комнатами. Может быть ещё dnethack чем-нибудь разродится (лет через 5).
>>36806 Если поместится. COQ большой. Начинать лучше с чего-то простого, например, Angband - абсолютно классический рогалик и не очень сложный, проще всего, что сейчас есть.
>>36815 Неплохой рог, простенький, но со вкусом. Попробуй ещё Ивана, только там возможно придётся сейвскамить. Внезапно рекомендую Unexplored - внешность обманчивая, оно стоит попробовать.
>>36817 Да, это roguelite но очень осмысленный, тематические уровни, а не просто рандомные комнаты. Это то в какую сторону должны были бы эволюционировать рогалики, но к сожалению застряли. Реально тематических вещей не так много с продуманной генерацией не так много. И кстати разрабы делают Unexplored-2 выглядит очень привлекательно на первый взгляд.
>>36836 Во второй части же будут тупо закрытые локации на открытом воздухе. Выглядит уже не так круто и впечатляюще. Лучше бы сделали сорт о опенворлд с открытой местностью, но рандомными данжами. Огромный мир, может, не потянули бы, но вот что-то уровня классических Зельд - вполне посильно.
>>36890 ASCII-версия бесплатная и на линуксе идёт. https://miki151.itch.io/keeperrl В остальном прям открытый мир+стратегия в рогаликах редкость. Проще в какой-нибудь Мастер оф Орион без сейвов играть или подобную стратегию с пошагом, рандомом и возможностью проигрыша. Ну или если под стратегией ты имел в виду тактику, то тут пошире выбор, наверное.
>>32294 (OP) Вспомнил чё-то, caves of qud собирались на ведроид портировать в этом году, сейчас посмотрел - уже в 2021 обещают. При чём вроде как freeware будет. А в стиме 15 баксов стоит. И в этом весь пиздец, такие вины, как тот же notdnethack бесплатно, а тут какая-то дрочь половину моей месячной зарплаты стоит
>>36913 >>36923 >>36912 Это сильно разные игры как бы, хотя и рогалики. Нетхак и форки - это олдскульная игра, очень олдскульная, с минимализмом. Пещеры Куда - новая модерновая RPG с кучей разнообразия.
Да кстати, первый город называется не Жоппа, как тут привыкли писать, а Иоппа, исторический древний город такой был, по русски это будет вообще Яффа, в Израиле, интересное место кстати.
Насчёт денег, ну на торрентах же можно купить дешевле, проблем вроде нет.
notdnethack - действительно прикольная вещь, там есть новые механики, только вот боюсь автор сейчас уже отстал от базовой версии dnethack, а может и вообще забросил.
Сейчас большие надежды на gnollhack, судя по коммитам в github там будет и звук и анимация (охренеть) и даже тематические комнаты и уровни.
Но всё-таки это сильно разные игры. Нетхак это как шахматы, а COQ как более полноценная RPG c прибамбасами, и то и другое имеет право на жизнь. Долго играть в Нетхак можно подзаебаться, ну как бы повторов много, как ни крути, да и мебели нет, а в COQ и мебель и всякие вещи разные, прямо интересно это все изучать, комбинировать, взаимодействовать.
Нетхаку очень не помешало бы побольше рандома и непредсказуемых вещей, которые нельзя нарочно заабузить. А то вся игра сводится к тому, чтобы собрать конкретный сет. А вот если бы артефакты были бы рандомнее, типа когда в одном прохождении одни, а в другом совсем другие - было бы намного интереснее. Да и мебель добавить технически тоже непонятно, в чём проблема. На какой-нибудь замок самураев смотреть больно просто.
>>36102 Ну кстати - сорян что поздно присоединясь - вот к куде есть мебель. Есть сундуки. Но это всё сделано бестолково. Сундуки только осложняют ситуацию, увеличивают кол-во кликов для взаимодействия с предметами. Так что там я просто сваливаю вещи на землю. Где интерфейс с умом сделан - это в ЕЛОНА. И предметы мебели там грамотно сделаны, и не только стул+сундук есть.
>>36182 Я не он, но - в китовом оригинале я игра милишником, и спешно выживал. Кулачником то есть. А в новом, я хз, как-то это всё не выглядит так, что я выжить могу с точки зрения тех зомбей что ввели там. Дальше, начало игры превращается - не играл опять же - в лютый дроч с занавесками и шитьём, снял, разобрал, сшил-распорол, и тд. Ну я хз, как-то играть вообще не тянет, слишком усложнили по-моему.
>>36225 >А тогда другое дело, я тоже бы задонатил Томасу, просто не знаю как это сделать, а стимом никогда не пользовался, вдруг там анальные зонты, по привычке проще скачать чем купить, к тому же я шизик, вдруг потом личные данные куда-то утекут. Ну там можно через мобильные платежи, но они-то с телефона. на который ы деньги кдаешь с карты скорее всего. Если найдёшь, как анонимно и без палева покупать, свистни мне, я тоже так хочу. Я года два стим нахуй посылал, искал как улизнуть от бигбро, но так ничего и не придумал.
>>36227 >Сабж заточен под режим приключения. А редим рогалика доя бывалых, которые хотят прочекать, как далеко зайдут. Основным режимом я бы его не считал. Ты не прав. Играть на 9 жизнях - это совсем другой чем играть наверняка. Другие билды, тактика.
>>36232 >вот хз почему роглайки негласно считаются продвинутыми играми для илиты Ну наверное там думать надо, в отличии от прочих безмозглых ААА тайтлов.
>>36259 Играл год 4 назад лол. Всасывал дико, как быть винером нипанятна. Разбирали на ура, поворюсь. Шрифт же - у меня моник ноутовский, мелкий. Если шрифт нельзя поменять, то... никак.
>>36264 >говорят что пилигримы куда-то ходят, но непонятно как они ходят если карта генерируется на лету (портит геймплей сильно) Они не ходят - они идут. Если встретил пилигрима, он куда-то идёт, то - мне кажется. не уверен - пока ты не перейдёшь на следующую карту, куда и он, он там так и будет стоять? Но может и нет.
Симуляция в СоQ есть, но в целом совсем не того, что надо. Есть процеДУРНО-генерируемая история - цена её грош, читать такое будут только шизофреники, а если будет здоровый. то он станет таким шизофреником. Есть симуляция смешивания жидкостей - нектар растений+соль+слизь+нефть - соленый нефтяной слизневый нектар, вы им покрыты, в количестве 3 драхм. Ну такое.. Там это конечно ещё используется кое-где ещё, для генерации монстров специальных, но и всё. У них план доделки такой - ещё 2-3 крупных города, и фракций. И ещё чего-то, уже не помню - короче вот http://www.cavesofqud.com/roadmap/
По плану выглядит так, словно она на 50% готова, и до релиза ещё лет 5. Хотя там добавили иконки 3 дня назад в инвентарь, это приятно.
Противостояния фракций - ну, можно с большинством фракций в плюсах быть. Заплюсился с роботами - вот уже эндгеймовые враги на тебя внимания не обращают.
>>36328 Пробовал. Девцы заявляют что жто рогалик. Но в девцах нет ни одного, у кого бы был любимой игрой рогалик, они там писали про себя. Там максимум у одного Джага2 любимая. Выводы напрашиваются.
>>36410 >Вот прошел я недавно ДЛЦ к вратам балдура. то еще калище Там по сюжету нужно ненадолго в Ад спуститься и попиздиться с монстрами, которые есть в нетхаковской/кравловском аду. Всякие там лемуры, импы, эринее, ну ты понел. Ну и что ты думаешь? В графике балдурача это просто тараканы какие-то мохнатые, блядь, а у эринее вообще спрайт дриад. Ммм. Кайф. Какие-то обосранные телки в аду с именем демонов. Охуенный ад. 10/10. Вот это душа, пиздец. В нетхаке символ &, тычущий в тебя копьем через клетку больше ужаса вызывает, чем какая-то хуйня, нарисованная и озвученная перфоманс артистами. Бля, ухахатываюсь. Это в табуретке такое? Не играл, до неё ни разу не дошел, в двушке бросал 2 раза в дном и ом же месте.
Ты прав - то что этот анон >>36408 называет недостатком, так же является и достоинством.
>>36412 >В новых RPG хоть какая-никакая имитация жизни есть, пусть шаблонная. А это в каких?
>>36526 Рекомендую - DCSS классика. Не слишком сложный, геймплей - оценка рисков. Когда научишься, сразу пройдёшь. Учит оценивать риски, в игре конечно.
>>37040 Камнесуп уже давно не тру, примитивизировался максимально до голой боёвки. Всякие мини фичи и приколюхи рогаликовые выпиливают, интеракций и непредсказуемых ситуаций интересных всё меньше. Даже голод уже выпилили.
>>36731 На первый взгляд, Caves of Qud подходят под запрос. Но вот духа Фоллаута или тем более советского пост-апока там нет - есть дух победившего и поехавшего жидо-шизо-фашистского феминацизма. Из технических, науч-фант сеттингов - Transcendence.
>>37043 >Камнесуп уже давно не тру, примитивизировался максимально до голой боёвки. Ну тут я согласен, вырезали вообще всё. У них блять "киберспоривная игра" хуле, разрабы отбитые сжв-дауны. Но в начале-то как было, до того как стали резать всё?
>>36739 ATOM эталон фейла. В нём плохо просто всё. Дошёл до пещер под гремучим лесом(или как оно там), и дропнул нахуй, снёс этот атом к хуям, переформатировал хард и облил системный блок святой водой
Насколько читерски отключать silly monsters в ЗАнгбанде? Я так понимаю там одни смехуечки (как-то неохота сражаться с живой мебелью и саблезубыми кроликами), но вдруг их отключение влияет на баланс игры.
Привет, анон. Ну вот и поутихли мои восторги по поводу ТоМЕ. Кампания просто изматывает. Ко второй половине игры билд уже оформлен и дальнейший левелинг не приносит ни удовольствия, ни какой то особой пользы. Да и новый гир к концу не нужен. А в конце босс(два!) которого я со своим убергиром(огр со щитом и двуручником+продиджи силы+рандом уников набрал) смог лишь слегка поцарапать. Погуглил. И выяснил, что надо сбивать у них сустейны специальной руной, которую я конечно же не экипировал. Помимо этого я выяснил(опытным путем на протяжении всех моих ранов), что несмотря на богатство выбора талантов, выбирать надо нужные. Или соснешь. По крайней мере за берсеркера. Так что я хочу спросить
1. В Адоме и СоС такая же хуйня? Тоже есть всего один билд на класс к которому надо либо прийти путем ошибок, либо гуглить сразу? 2. Тридцать часов кампании это нормально вообще? Я то играл в режиме с дополнительными жизнями и то измотался совершенно, а в конце один хуй соснул. Не представляю как люди играют в роглайк режиме.
>>37088 Сложно сказать про адом. Это всё-таки олдскульный и не чисто боевой рогалик. Путевые точки в прохождении, в том числе финальную локацию можно пройти разными способами, в том числе никого не убивая. >Тоже есть всего один билд на класс к которому надо либо прийти путем ошибок, либо гуглить сразу? Гуглить придется овердохуя, иначе можно застрять на годы как в каком-нибудь нетхаке, совершенно не догадываясь что от тебя хочет игра и какие важные механики ты пропускаешь. Ну либо очень долго экспериментировать, играя сотни партий и записывая результаты. К боевке это относится мало, в основном к продвижению по сюжету, ролевой системе, квестам, механикам и т.д. Что касается 1 билда на 1 класс - как таковых билдов тут вообще нет, лол, но в то же время средний персонаж к концу игры типа должен уметь то-то и то-то. В итоге все персонажи похожи друг на друга. Старая олдскульная система рогаликов - намути ковыряло покруче, намути защитных показателей, определенные резисты, намути обязательно какое-нибудь оружие дальнего боя. Своеобразный to do список. От класса зависит какие пункты у тебя закрыты с самого начала ну и может быть 20-30% уникальных геймплейных фишек.
>>37089 Спасибо. >Путевые точки в прохождении, в том числе финальную локацию можно пройти разными способами, в том числе никого не убивая. Уже разнообразие. Углублюсь теперь в Адом наверно. Так заебли коридоры забитые трэшем. Именно трэшем. Я бы не бомбанул так от финальных боссов в ТоМЕ, если бы меня к ним готовили. Но нет. На протяжении всей игры я кромсал магов только так. Даже пиромансеры, а потом некромансеры, хоть и представляли угрозу, но нивелировалась она моей ебической живучестью и ебическим дрыном. А потом - хуяк - и хуй победишь без особых средств. Самое смешное, что я скорее всего еще к ТоМЕ вернусь. Затягивает чем то. Но отдохнуть точно надо. >>37090 Caves of Qud Опечатался
Мне кажется адом можно пройти на самую простую концовку вообще без спойлеров, в отличие от нетхака. Я первый раз его прошёл ни разу не смотрел в википедию. Мир открытый, его можно потихоньку исследовать, в случае опасности всегда можно свалить и пойти в другое место. Главное понять базовые принципы выжевания, которые придут сами собой в самых первых данжах. Все эти билды шмилды, манчкинство, спойлеры, слишком уж руинят ролеплей и атмосферу, а именно эти адом и крут.
>>37092 Может ты и прав. и тогда ты крут Но как башню огня без спойлеров осилить? Или озеро с пираньями. Или что там еще из спойлеристого. Неужели простого common sense достаточно
>>37087 >PosChe Устаревшая хуйня, во всем хуже чем Frogcomposband. И майнтайнер настолько истеричкой оказался, что аж снес с гитхаба репозиторий с игрой.
>>37095 >майнтайнер настолько истеричкой оказался, что аж снес с гитхаба репозиторий с игрой К вопросу о "талантливых, но недооцененных". Нее, только релизы в гог/стим.
>>37088 >Тоже есть всего один билд на класс к которому надо либо прийти путем ошибок, либо гуглить сразу? нагуглить этот билд нельзя, но в адоме он есть. правда с ним умереть будет нельзя в принципе. а потому интерес к адому у меня пропал...
>>37094 Ну честно говоря не помню, как я прошёл эти места. Это давно было, еще в irc сидели обсуждали, делились опытом, может там мне спойлернули чутка. Но допустим ты зашёл в башню огня и начал сгорать. Наверное у тебя придёт common sense про резисты к огню, не?
>>37088 >Тридцать часов кампании это нормально вообще? Это по первости, на твиче глянь - люд за 8 часов на инсейне долбят оригинальную кампанию.
>>37088 >Не представляю как люди играют в роглайк режиме. Дело привычки - я тоже поначалу на адвенче играл, так проще, быстрее игру изучить. Потом перестало нравится, стал на рогаче гонять. На самом деле вариативность в билдах есть, но может не во всех классах, у берсеркера наверное нету, а так есть. Хотя и мусора в талантах хватает, та же ветка у него где Онслот - мусорная а вот мобы ею до белого каления довести могут. Вон щяс вирмиком бегу - с майндстарами, и маговетками. Не самый распространённый вариант, да.
>>37091 >Так заебли коридоры забитые трэшем. Именно трэшем. Чувак, многие в конце томича бросают. Я вот буквально раз 5 до боссов доходил. Теперь все игры - бросаю прямо после возвращения с родного континента, построив портал на восток. А прикинь - раньше деревни орков были из ЧЕТЫРЁХ зон, ещё больше и унылее нахуй. Наныли - и я в том числе, чтобы из переработали, и сократили. Теперь 3 зоны, но и это много - 2 вполне покатят. Во всяком случае, до тех пор, пока они не сделают их сильно индивидуальными, и тематическими, на форуме были хорошие предложения на эту тему.
>>32294 (OP) Cуществуют ли в природе какие-нибудь еще рогалики в духе катаклизма/эдвенчур мода на бороды/анриал ворлда? Ну что бы открытый и живой мир (который и без игрока нормально так существует, хотя бы относительно) и фэнтези? Что бы можно было сычевальню построить, квесты выполнять, отыгрывать наемника или торгаша, ну и так далее, в таком духе.
>>37108 >люд за 8 часов на инсейне Может они на опциональные данжи забивают. Я об этом подумывал. Ну и каждую карту прям не надо наверно вылизывать. Плюс на повышенном уровне сложности и элитных/редких мобов больше. Попробую так в следующий раз. >ветка у него где Онслот Даа. Я ее взял последний раз ради вот этого https://te4.org/wiki/Shattering_impact_(talent) Не заметил, что 40% урона остальным врагам НЕ от твоего дамага, а от силы оружия. То есть даже в конце игры где то 50 единиц. Нахуй так жить?.. >А прикинь - раньше деревни орков были из ЧЕТЫРЁХ зон >Теперь 3 зоны Все равно так уныло..Да еще и вот это вот его желание рассказать историю завязанную на орках..Где то это уже было. Да и не эпично ни разу. Орки некроманты ну серьезно..Но судя по его постам он почему то прям любит эти деревни и не очень хочет их менять. Я согласен с теми, кто считает, что все эти деревни надо подсократить вообще. Или еще лучше переработать весь восток в отдельную кампанию. Я читал раньше то все собственно на Мастере и заканчивалось. Нахуя, нахуя он решил пролонгировать? Ради трех чуваков которые за предыдущие годы задрочили весь запад и могут его пробегать с закрытыми глазами? Ну так ведь левелинг то на востоке один хрен уже не вставляет. А у него теперь новый код в приоритете. И Лост Лендс, где что характерно, как раз будет альтернативный старт. То есть разнообразить запад он все таки решил, а восток так и останется..таким.
Ну да ладно. Не хочу заканчивать на такой ноте. Игра все равно затягивает и заебись, что он ее поддерживает. Ждем еще больше контента!
Друзья, подскажите. Начал играть в АДОМ, дошел до деревушки, оттуда попал в пещеру и в этой самой пещере БЕСКОНЕЧНЫЙ спавн монстров. Нет, рили, вроде зачистил все углы, а как продвигаюсь в какую-нибудь сторону, так появляется полчище уродов. Так и должно быть? Я то думал, что адом это как скайрим с упрощенной графикой
>>37131блядь! А я уж подумол, сто если зачистить от души пещерку, то никто там более не появится. Эта гейм фича для меня сравнима с автолевелингом. Ну и говно! А жаль...мне так понравился дружелюбный интерфейс игрового тайтла
Рогалики довольно примитивный жанр, хотя разобраться, как побеждать, нелегко. Но игры типа дварфов если и не поднимают планку, то заставляют хотеть большего. Мне уже недостаточно того, что в дварфах просчитывается каждый бомж, что он историческая фигура, что у него есть семья и родословная и я могу найти их или их захоронения, потому что они тоже реальные персонажи. Этого мало. Я хочу по крайней мере, чтобы предметы экипировки были своего рода историческими фигурами, чтобы они не исчезали в никуда, если не сломаны, а даже и сломаны, то почему не перековать сраный Нарсил. И почему никто из NPC не ест? Представьте рогалик, в котором любому монстру нужно есть, а не только спать. Вокруг этого бы вся инфраструктура подземелья должна была бы перестроиться. Вот такого не хватает. Интересно, какие мощности нужны, чтобы такое просчитывалось. И на чем такое лучше писать.
>>37149 Открою тебе секрет, Кирилл - если разработчики чего то там не сделали, это не значит, что не додумались или не хватает мощностей. Это значит нахуй не надо. >в котором любому монстру нужно есть, а не только спать. Вокруг этого бы вся инфраструктура подземелья должна была бы перестроиться Делать это в обычном роглайке? Нахуя? Если монстры жрут друг друга - это ведет к абьюзу. Если Монстры жрут какое то говно, то какая разница адвенчуреру? А вообще такие игры уже есть What did i do to deserve that No heroes allowed(то ж самое) Но там всек вокруг этого построено и оверворлда нет. Он там не нужен. >Мне уже недостаточно Берешь палатку и екнигу, пиздуешь в окрестности своей мухосрани. Пытаешься не съебать домой хотя бы пару ночей.
Новость, которую ждали 10 лет - самый обсуждаемый рогалик в /ro наконец выходит в steam. >>СИСТЕМНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ >Windows 10 >x64 покупайте новую видеокарту, графоний будет как в крузисе
Почему в главном треде раздела нет игры Death road to Canada? Ведь это самый что ни есть настоящий недорогалик от мира ФТЛ и Даркест данжн, которые в прикрепе почему-то учтены.
Сап, посоветуйте игру, если охуительно заехал cultist simulator. Мистика, отсылки, вот это всё. Геймплей не обязательно должен быть таким же. мне вроде сюда?
>>37198 > Что там охуительного Мне очень понравился сюжет и тексты, даже на русском. Ну и я любитель крипи. А тут оно такое лёгкое, литературное. А уж когда мистика выглядит логично я просто в восторге. > Infra Arcana Ща посмотрю поподробней
Почему в АДОМ такой всратый интерфейс? Физически неприятно играть когда открываешь любое окно. Запилили тайтлы, звуки и тд, но блять поставить нормальный шрифт они не могут.
>>37260 Да я сам не знаю, из рогаликов играл то только в пафос (клон нетхака как понял), когмайнд, и во всякие лайтовые рогалики для смертных, где минимум приятный интерфейс. Адом выглядит приятно, пока не зайдешь в меню какое нибудь. Этот интервал между буквами делает меня страдать.
>>37345 На геймбой адванс был ахуенный рогалик powder. Может получится как-то на ломаном свиче запустить, у меня не ломаный. А так вроде больше классических рогаликов там нет.
>>37404 Чудак изначально не собирался делать игру с интересным геймплеем, у него там передача разных культурных особенностей, в языке NPC и вообще, на первом месте.
Как называется жанр 1HP роглайков. Типа Grue the monster или Hyperrogue. Был ещё прикольный рогалик, где демонов нужно было мочить приёмами кунг-фу, уже не помню название.
Там вышел Ultimate ADOM — Caverns of Chaos. А я и оригинальный то не прошёл, чем-то он мне в своё время не понравился. Попробую в оригинал для начала вкатиться. за 17 баксов в стиме Бискуп пускай сам себя в жопу отымеет
Все, впизду, просто заебло. Что бы там не говорили про адом, там я такого мазохизма не видел. Если кто то тут в курсе темы, может скажете, что с вот этими сустейнами этого гандона делать? Потому что Rune of Dissipation, которую мне такк прям на форуме заявляли как мастхэв, на нем просто не работает. Рядом, кстати, его двойник со всеми бенефитами. 250 часов и я в душе не ебу как эту хуету проходить. Здесь нет никакого прогрессион лупа, чисто рандом, что ты соберешь комбинацию говна, которая вдруг сработает. И это еще найтмер.
>>37526 Очевидное невероятное с академиком Капицей блеать! А берсеркером то здесь как? И какого хуя вообще руна не работает Тем не менее я не знал, что у бравлера есть такая способность, благодарствую. Надо его открыть что ли
Вернулся в кравл 15-рункой, тред не нашел. Игра от 0.17 постепенно скатывалась, так что я даже дропал на продолжительное время. А теперь вроде снова на себя похожа стала.
Какой же Сил ахуенный, пиздец просто, лучший рогалик за все время. Если в кравле мне не сложно взять 15 рун, играя не за минотавра шайнинг вана, а за нормального чара, то здесь меня ебут в жопу. Механики 10/10, никаких имбосвитков, максимальная ценность опыта и его постоянная нехватка, необходимость продумывать как его качественно распределить, не прокатит выставить 4 скилла по 25% и так качаться всю игру, не прокатит выбирать статы на похуй, нихуя не прокатит. Ну если не за топового эльфа играть по крайней мере, я онли за дварфов катаю.
>>37634 Я ее не единожды применял, а несколько раз. В том числе и на двойника, да. Еще я тут недавно на реддите на эту тему бомбил и кто то пизданул, что таки да, руна ненадежная. Хотя точно это разве что даркгод знает.
Ну и в целом вообще хуита какая то получается. Если у класса сбивание сустейнов не предусмотрено, а руну ты выкинул или заменил, то все, пиздец. А я один раз без этой руны до последних боссов дошел и охуел когда даже поцарапать их не смог. Правда это на нормале.
>>37667 >Если у класса сбивание сустейнов не предусмотрено, а руну ты выкинул или заменил, то все, пиздец. Не совсем - чисtым дпсом можно ебало разломаtь. Я tак делал - был у меня вирмик через магию, и майндсtары (да, ебануtое сочеtание) - дошел до финальной парочки, без проблем вообще, без всякого сняtия сусtейнов, на инсейне. Хайпик зачисtил полносtью, даже не замеtил. Но в финале сагрил обоих сразу, и получил в еблеt. Или вон ганслингер - бери его, он дпсом без всякиз снималок лицо сломаеt. Сам я псишоtом игру прошел - tоже вроде без снималок.
Какая сама последняя версия АДОМа? В чейнджлоге последняя запись 3.3.4, в стиме вообще не вижу актуальных записей. Но на известных пиратских сайтах выложены якобы 3.3.4.1, это какой-то мелкофикс?
>>32294 (OP) Этот ваш Sil или Sil-Q без песенок проходимы или это обязательный маст хэв хотя бы парочку иметь? Типа вот можно без них за чистого воина, например? Просто лютый кринж с такой механики. Вот перс рубит орков в мясо и при этом орет песенку, задорно пританцовывая? Алсо, там всегда данжи такие унылые и бедные, даже аналога ваултов и спешл румов нет? Вода, лава?
>>37777 Да нигде, классические рогалики слишком обскурны. Только локальные конфы какие-нибудь. Был какой-то форум русский по рогаликам, но хз, что там сейчас с активностью. Кажись этот http://rlgclub.ru/forum/
>>37774 Ладно, вопросы снимаются. Игра довольно уныла, Ангбанд на минималках, генератор ещё хуже, чем в оригинале. Сделали бы хоть данжи меньше тогда, но нет, и на это не хватило ума. Фич меньше. Очень скучно играется.
https://nethackwiki.com/wiki/Skill#Training Тут написано, что 20 раз надо навык применить, чтоб он Basic стал. Решил вкачать присту flail, раз 40 уже точно было успешных попаданий, а оно по прежнему Unskilled. Если что - то я про unnethack, так что может в нём пидарас-васян разроботчик что-то с механикой натангарил.
>>37777 Увы. В такие моменты я радуюсь, что начал заниматься английским более двадцати лет назад. Начал в 18 между прочим. Никаких репетиторов и тем более интернета. Только я, словарь с несколькими листами по грамматике в конце и игры на английском. Кое какой начальный лексикон у нас у всех уже есть из голливудских фильмов. >свои истории рассказать Вот для такого очень реддит подходит. Зависит от величины комьюнити конечно, но обычно всегда найдутся желающие прокомментировать. Причем благодушно и подробно.
Почему доска совсем умерла? Ни шизиков, никого не осталось. Копрофил и тот больше не буйствует. А может некоторые вообще умерли, 7 лет с открытия доски прошло.
>>37810 Никто не знает про эту доску, я сам никогда бы не узнал про нее, еслиб случайно не наткнулся. Лучше бы иметь тред классических рогаликов в /vg/
>>37813 Там есть какой то тред роглайков. А может в /v. Был по крайней мере. Весь в щитпостинге, как и 90% тредов. А здесь тишина, покой и вдумчивое общение. Доска просматривается. Просто если по существу нечего сказать, то и не говорят.
>>37134 >>Добро пожаловать в говно >loool > >А если серьезно, просто другой подход, подумаешь..Зато добавляет драйва. >>37161 >ДФ не рогалик, долбоеб. Даже режим приключенца - не рогалик. А теперь пиздуй отсюда.
>>37161 >ДФ не рогалик, долбоеб. Даже режим приключенца - не рогалик. А теперь пиздуй отсюда. >>37134 >>Добро пожаловать в говно >loool > >А если серьезно, просто другой подход, подумаешь..Зато добавляет драйва.
>>37134 >>Добро пожаловать в говно >loool > >А если серьезно, просто другой подход, подумаешь..Зато добавляет драйва. >>37161 >ДФ не рогалик, долбоеб. Даже режим приключенца - не рогалик. А теперь пиздуй отсюда.
>>36061 >Как бы тебе сказать. Хочешь опенвролд - играй в CoQ, хочешь песочницу - крепость дварфов или катаклизм. >Хочешь пиздить ни в чём не виноватых гномиков в их же городе - это нетхак. >Ты ещё в контрстрайке рытьё шахт и сборку табуреток попройси, ей-богу. >>36079 >Везде плохо с форками, потому что это 40-летнее говно на си, в котором только шизик будет разбираться. А сделать нормальный движок на нормальном языке джаве всем впадлу, потому что за это никто не заплатит. Я вот когда без работы сидел, тоже пилил движок для мультиплеерных рогаликов и реализацию rogue на нём, уже под 100к строк кода было, но в итоге забил >>36100 >ИЗНАЧАЛЬНО Dwarf Fortress должна была стать именно таким нетхаком с открытым миром. Ранние версии, при всей их недопиленности, содержат мистическую атмосферу и горы трэша. Это потом она начала идти по курсу симулятора-песочницы. >>36073 >ангбанды - это фейл во все стороны. Каждый *банд - эталон васянства, ни новой механики, ни новой концепции, но заботливо баги между форками перекидывают. >Алсо, гнолхак очень даже зашёл, но магов там опустили очень сильно. >>36076 >Вообще, да, за столько лет, так и не сделали прорыва, возможно потому что в рамках нетхака никто этого не ждёт, а сразу делают свои РПГ-игры.
>>36111 >нахуя это детализировать? геймплей только испортится >>36108 >не ну ты заебал. Ещё раз со своей мебелью тут вылезешь, я тебе пизды дам >>37019 >Ну кстати - сорян что поздно присоединясь - вот к куде есть мебель. >Есть сундуки. Но это всё сделано бестолково. >Сундуки только осложняют ситуацию, увеличивают кол-во кликов для взаимодействия с предметами. Так что там я просто сваливаю вещи на землю. >Где интерфейс с умом сделан - это в ЕЛОНА. И предметы мебели там грамотно сделаны, и не только стул+сундук есть.
>>37766 >Блядь, хоть посмеялся с утра. >>37765 >Очевидный Returnal >>37778 >Да кому интересны твои истории как ты комнатки в нетхаке чистил >>37779 >Да нигде, классические рогалики слишком обскурны. Только локальные конфы какие-нибудь. >Был какой-то форум русский по рогаликам, но хз, что там сейчас с активностью. >Кажись этот http://rlgclub.ru/forum/ >>37801 >Увы. >В такие моменты я радуюсь, что начал заниматься английским более двадцати лет назад. Начал в 18 между прочим. Никаких репетиторов и тем более интернета. Только я, словарь с несколькими листами по грамматике в конце и игры на английском. Кое какой начальный лексикон у нас у всех уже есть из голливудских фильмов. >>свои истории рассказать >Вот для такого очень реддит подходит. Зависит от величины комьюнити конечно, но обычно всегда найдутся желающие прокомментировать. Причем благодушно и подробно.
Чет не нашел треда по Tales of Maj'Eyal. Поясните пожалуйста, НАХУЯ в этой игре регистрироваться? Причем два раза предложила игра зарегаться: сперва при первом запуске игры на офффициальном сайте, а потом зачем-то предлагает зарегать мой стим. Какие нахуй регистрации, вы ебанутые что ли? Это же сингловая игра!
>>37933 Ради ладдера наверное. Сейчас в каждом выпуке есть ладдер и регистрация и чтобы в стимчаке видно было, какая ты киберкотлета. В кокс оф куд тоже есть встроенный, только без реги, там каждый раз вписываешь, кто ты, может написать че угодно.
>>37933 Чатик, ачивки, статистика и всё такое. Да и сама игра больше на ммо похожа, чем на полноценный рогалик, так что онлайновость ей не лишняя, я бы сказал.
пытаюсь осилить frogcompsoband, какая кнопка там на quiver? "|" не работает, а каждый раз вручную выбирать стрелу для выстрела - так себе удовольствие. Пиздец, даже в help file нет команды quiver, зато пустой слот в "e" висит постоянно
>>37973 А ты колчан-то купил, чтобы было куда стрелы девать? Вообще стрелы туда кладутся через обычную команду "надеть вещь" ('w'), а посмотреть содержимое можно зайдя в инвентарь ('e') и нажав '/'. Но лукарю (как и всяким магам) все равно проще делать макросы, чтобы стрелять одной кнопкой, наличие/отсутствие колчана тут роли не сыграет.
>>37978 Ещё и колчан нужен, ёпт. Макросы на лук - это сильно, т.е. мне всё равно придётся каждый раз подтверждать, что я именно этой стрелой стрелять собрался, даже если колчан экипирован?
>>37982 1. ADOM - потому что наконец-то распробовал игру 2. Pesoka, Ultima Regum Ratio, Nethack с мебелью, продолжение Барионикса, Wizard Quest, Rayel, Frozen Depths, Rogue Survivor (эти продолжения никогда не выйдут, но пусть будут в списке), что там ещё... да много чего
>>37981 >мне всё равно придётся каждый раз подтверждать, что я именно этой стрелой стрелять собрался, даже если колчан экипирован? Без макроса - да, придется, ведь колчан работает как еще один инвентарь только для стрел/болтов/камней для пращи, и в один колчан можно класть стрелы разных сортов и с разным уровнем энчанта. Как игры будет определять без твоего выбора, чем именно ты будешь стрелять?
>>37982 Dwarf Fortress, UnReal World, Caves of Qud - прекрасные симуляции жизни, не идеальные, конечно, но лучшее из доступного, а главное с элементами экзотических культур, это я больше всего люблю, особый колорит. Их нет. Жанр мертв.
>>37982 1. Cataclysm как по мне самый доведенный до ума как рогалик и не скатившийся в очередной дьяблоид, впрочем я не играю в него уже несколько лет из-за цирка с постоянным выходом новых версий. Из-за этого же пока не трогаю CoQ, который тоже очень заманчив. Хотя больше всего и наиграл, пожалуй, в Нетхак и Аннетхак, но в них я разочаровался, ибо такой потенциал похоронен примитивнейшей формулой геймплея и банальным отсутствием мебели.
2. Стимоверсия Крепости карликов. Ещё Ultima Ratio Regum крайне интриговала. Но не уверен, что она когда-то выйдет в играбельном виде. Ещё не совсем рогалик Анексплоред 2. Хотя если в ней не будет вообще данжей, то я буду разочарован.
>>38015 Да это ближе к Elite-like на самом деле, просто с более линейной прогрессией по миру и наличием возможности игру пройти. Галактика каждый новый трай генерится, но каждый раз заново начинать не так уж интересно, имхо, ибо квесты будут все равно одни и те же. Проще в режиме без пермадеса как в обычную игру играть или в первые прохождения ставить сложность пониже, если там выбор сложности был, не помню. А сама по себе леталка неплохая.
>>37988 >Dwarf Fortress, UnReal World, Caves of Qud - прекрасные симуляции жизни, не идеальные, конечно, но лучшее из доступного, а главное с элементами экзотических культур, это я больше всего люблю, особый колорит. >Их нет. Жанр мертв. >>38008 >1. Cataclysm как по мне самый доведенный до ума как рогалик и не скатившийся в очередной дьяблоид, впрочем я не играю в него уже несколько лет из-за цирка с постоянным выходом новых версий. Из-за этого же пока не трогаю CoQ, который тоже очень заманчив. >Хотя больше всего и наиграл, пожалуй, в Нетхак и Аннетхак, но в них я разочаровался, ибо такой потенциал похоронен примитивнейшей формулой геймплея и банальным отсутствием мебели. > >2. Стимоверсия Крепости карликов. >Ещё Ultima Ratio Regum крайне интриговала. Но не уверен, что она когда-то выйдет в играбельном виде. >Ещё не совсем рогалик Анексплоред 2. Хотя если в ней не будет вообще данжей, то я буду разочарован. >>38009 >ToME4 >Caves of Qud >Jupiter Hell >Transcendence >elona+ >ProspectorRL >>38018 >Да это ближе к Elite-like на самом деле, просто с более линейной прогрессией по миру и наличием возможности игру пройти. Галактика каждый новый трай генерится, но каждый раз заново начинать не так уж интересно, имхо, ибо квесты будут все равно одни и те же. Проще в режиме без пермадеса как в обычную игру играть или в первые прохождения ставить сложность пониже, если там выбор сложности был, не помню. >А сама по себе леталка неплохая. >>38021 >>Стоит пробовать? >Если космос нравиtся, и зачиtывался классикой н-ф - да. >А tак хз.
>>37946 >Чатик, ачивки, статистика и всё такое. >Да и сама игра больше на ммо похожа, чем на полноценный рогалик, так что онлайновость ей не лишняя, я бы сказал. >>37942 >Ради ладдера наверное. Сейчас в каждом выпуке есть ладдер и регистрация и чтобы в стимчаке видно было, какая ты киберкотлета. В кокс оф куд тоже есть встроенный, только без реги, там каждый раз вписываешь, кто ты, может написать че угодно. >>37937 >Там же написано - рекомендовано. >Нихуя не нужно регаться, короч, играй в сингле. >>37936 >Потому что это гибергулаг наступает, привыкай, скоро по паспорту играть будем.
>>37915 >Очевидный cogmind наверн, но я не играл хз >>37919 >>void bastards >Caves of Qud, ещё Crying Suns можно посмотреть >>37938 >Sword of the stars: the pit. >Почему в Названии Игр Каждое Слово Начинается с Заглавной Буквы?
чет думал раз доска медленная значит постинг качественный и сидят только те кто действительно разбирается в вопросе. а оказалось срут какие-то раковые пидорахи из b, по существу нихуя не могут ответить, зато на подобную хуйню пидораны >>38018>>38021>>37988>>38008>>38009>>37938>>37936>>37942>>37938>>37946 инстант тригерятся и начинают голосить. пиздец отвратительный пидораший скот.
>>37431 Скаут стал сейчас топ, гоняю на крите билде через Снайпера и двойные пистолеты.
Ключевые скилы: Eagle Eye, Dash, Hellrunner, Son of a Gun, Gunslinger, Deadly Precision, Sniper, Executor.
Фишка в том что крит шанс больше 100% даёт увеличения крит урона.
Son of Gun, Sniper, Deadly Precision и Executor разгоняют Крит до 250%+ и после 10 лал перса я практически всех ваншотаю. Так дошёл до 33 лвл endless’а. Самые хардкорные мобы - медузы, пиздец.
Можно с другим оружием, такой билд и набрать ганслингера, но я пока не пробовал.
Жалко, что такой классный рогалик тут не обсуждают.
Здравствуйте, аноны. Я новичок в darkest dungeon. Так вот, я получил пламенный талисман карт.1. Но не понял, как он работает. Там написано, что откровение даёт -100% урона от стресса/урона. Как я понял, чтобы получить откровение, то надо взаимодействовать с диковинкой травами/святой водой, тогда получишь характеристику эту. Но я пробовал и ничего не вышло, за новый уровень тоже не даёт эту характеристику, хотя талисман надет на герое.
Всем драститя. Пожалуйста, подскажите такой рогалик, в котором нет ограничения по развитию персонажа. Чтобы можно было при грамотной и неспешной игре вырастить убернагибатора, который будет всех побеждать голыми руками. И совсем было бы хорошо, если бы параметров и навыков у героя было как можно больше. Спасибо.
Ебать, спустя порядка 8 лет, что я знаком с рогаликами, только сейчас я понял истинный смысл существования в некоторых рогаликах стата мудрости. Как выжить, если ты и слабый, и тупой? Более качественно продумывать свои действия. И вот это знание как лучше - это и есть мудрость. Я вообще изначально думал про реал, и только потом вспомнил про рогалики. Получается, что это отсылка к этому аспекту реальности, так как мудрость забирает часть других статов, повышая тебе сложность, следовательно это такой рандомизатор уровня сложности, и как бы отражает силу самого игрока в реале. Раньше у меня горела жопа, с того что из-за бесполезно стата у меня меньше силы/дексы/инта, сейчас я смотрю на это намного по-другому.
>>38375 В смысле? Обычно, если стата мудрости в игре есть, то она на что-нибудь влияет. Всякие там дивайн спеллы, например, у паладинов и пристов или ещё что-то. Где это вообще мудрость ничего не дает?
>>38402 DCSS. Для начала. Дальше копай в сторону классики: NetHack, ADOM, Angband. Любителей новодела с цветастым графоном отправляют в петушиный угол, будь осторожен.
>>38417 >DCSS В это уже невозможно играть. Максимально скучно и затянуто. >>38419 Скуф, успокойся, довыгоняли уже и так до того, что борда померла. Пусть роглайты свои тоже тут обсуждают, чего нет-то. Джупитер Хелл тем более буквально рогалик. >>38421 Если прям хочешь развиваться - лучше играй в игры от Zachtronics или вкатывайся в программирование. На худой конец зацени Into the Breach. А средний рогалик развивает только навык игры в этот рогалик.
>>38431 Что ты подразумеваешь под стратегиями в стиле рогаликов? Те же Герои 3 будут как рогалик, если играть на рандомной карте и не сейвиться. Тот же Мастер оф Орион и другие пошаговые 4x, где мир генерится. Тот же Икском на айронмене (есть годный современный сурспорт Опеникском). Или же более четко своё видение сформулируй. Ну и раз ты сказал про шахматы, зацени Into the Breach, там прям думоть жестко надо над каждым ходом. На легкой сложности будет легко, но на максимальной баланс идеальный.
Для Нетхака и Dangeon Crawl есть моды с музыкой? Для них в обще писалась какая нибудь музыка, хотя бы фанами? Не могу никак подобрать кроме треклиста из ММ6-9
>>38452 Что значит моды? Я бы ещё понял моды на звуковые эффекты. А тут в чём проблема своё музло на фоне включать? Или хочешь, чтобы в каждом бранче свой трек играл? Ну, в принципе, неплохая идея. На Нетхак знаю только Vulture с музыкой.
>>38453 >Или хочешь, чтобы в каждом бранче свой трек играл?
зис, и не только. Понимаешь, одно дело когда ты под овер9600 рогаликов бегаешь под треклист из ММ, а другое когда композицию специально пишут под игру для задания атмосферы
>>38455 В принципе пробуй что угодно, только не лезь в DCSS - она тебя сожрет. В плохом смысле, ты можешь наткнуться на хорошие отзывы, но они все написаны давно и неактуальны, игра сговнилась ниже плинтуса. На данный момент это пожалуй самый казуальный и самый примитивный рогалик, из типа крупных, с хорошей репутацией.
Словлю говна, но похуй, хочу поделиться шизопроблемами. Мне одному чтение историй по рогаликам и просмотры всяких обзоров доставляют больше удовольствия, чем сами партии? У меня нормально с воображением, и я могу получать кайф, например, от писанины AI Dungeon. И я не графодрочер, а уж стильные стилизации типа графики в Caves of Qud вообще считаю охуенными. Но при этом я совершенно не могу заставить свою ЦНС терпеть рутину и репитативность в рогаликах. Когда я натыкаюсь на историю об очередном фановом просирании гномьей крепости, или об очередном диком мутанте из Адома, или ещё что, меня посещает мысль "вау, звучит как сценарий фильма". Но в реальности это происходит не так. На самом деле приходится совершать миллион репитативных действий, а вся "история" заключается в том, что ты просто заметил совпадение переменных Х,Y,Z,A,B,C,N и наделил их "человечностью", которую и поместил в очередной отчёт. На деле же ты играл в довольно сырую стратегию/рпг/симулятор с миллионом условностей и высосанных из пальца геймдизайнера правил уровня "нужно не забывать моргать кнопкой Z, а вот есть в моём рогалике не обязательно" / "можно перевязать рану банановой кожурой, но нельзя порвать свою футболку на бинты". В итоге рогалики воспринимаются охуительно на уровне мыслимых моделей, но как игры - они нихуя не то, чем кажется ньюфагам. Выговорился. Можете хуесосить.
А как должно быть? Или охуенные истории с длительными завязками обязательно должны генерироваться на каждый кв метр? Это же тупость. Это все равно что проводок в отдел мозга отвечающий за оргазм подвести и дать тебе кнопку. На месте задрочишься в усмерть и никаких условностей и дополнительных телодвижений.
DF или RimWorld, на крайняк Majesty. Тупо развиваешь и следишь за жизнью отдельно взятого непися.
В остальных рогаликах игра в твоей голове, как и интерпретация оной. Кавес оф Куд, Кенши или даже АДОМ может такой сюжет из условностей подбросить, что ты его и через пару лет вспоминать будешь.
>>38467 Ящиком Скиннера по факту являются как раз рогалики. У меня 300 часов в Римворлде с модами, 100 часов в Каде, и именно это и побудило меня написать пост - >>38466 Не случайно наблюдение за каким-нибудь летсплеем ни вызывает никаких эмоций (в отличие от чтения хорошей книги), и лишь тот, кто угробил часы своей жизни на посредственную стратегию или рпг (коими и являются 100% "рогаликов") при виде очередных пикселей закричит "УРА! КАЙФ!". Мой тейк был в том, что рандомные события, сваленные в кучу, не обладают художественной ценностью. Это как тот рассказ, который сочинила нейросеть в старом рассказе Бредбери. Я, как игровой сценарист ИРЛ, могу при желании превратить пересказ своей партии в Римку или Гномов в увлекательную историю, с драмой, интригами, превозмоганиями и прочим. Но это не будет заслуга игры. Эту историю сочинил я, добавив в неё эпитетов и наделив персонажей чертами, которых у них на самом деле не было (плашка "грустный" и штраф к отношениям, из-за которого произошла драка - это не характер, это хуйня). В самой же игре как части объективной реальности просто генератор случайных чисел генерировал всякую рандомщину. Поэтому я и сказал, что AI Dungeon по факту ближе к искусству и самостоятельному созданию уникальных историй. А рогалики - это сорт оф пятна Роршаха.
>>38469 Я на днях проперся по жаре, словил тепловой удар, полапал мясистую шк... девчушку в эльке, за что получил локтём, побеседовал с бомжом за развитие инфраструктуры жд станций и сигареты превратившиеся в тлеющие тряпки, нажрался на закате сидя на пустыре с видом на город и трассу, пока мимо меня пропёхали обдолбавшиеся насваем чурки, которые принялись зачем то косить растущий лесок, пока не доперли что нужно было клевер, и по итогу день завершился тем, что я написал еот через 4 года с последней встречи.
Взаимосвязаны все эти события за день сами по себе? Нет. Единственное что делает их детерминированными и линией одной стории - это я, я бывший частью всех этих событий, друг за другом.
В ДФ тоже самое, из генератора приключений, событий, эмоций, действий дворфов, ты связываешь одну историю, являясь её частью.
>>38470 >Взаимосвязаны все эти события за день сами по себе? Ответ очевиден - да, разумеется. Потому что ты мыслящий, чувствующий и творческий индивид. А Дварф Фортресс - это картина дельфина. Человек с фантазией может её использовать как отправную точку и сочинить по ней целый рассказ. Но это не делает чести дельфину. Ещё более хорошим произведением твоя история получилась бы, если бы её изложил какой-нибудь Бунин. Найдя интересные метафоры, как-нибудь метко описав реакцию хачей на осознание своей ошибки, красиво напустив тумана в финале истории, подчеркнув, что сама история - про неосознанный поиск любви, и что эта мысль на самом деле витала весь день в тени прочих событий. И вот его изложение будет уже отличным произведением. А на фоне этого генератор случайных чисел будет генерировать пасьянсы.
>>38474 тру это то что автор не понял и не смог сложить все те вещи воедино что когда-то в игру ввёл, набрав популярность и всё выпилив по сути обманул игроков
>>38475 хотя лучше будет сказать что автор сам себя обманул, дксс не казуальный, как тут писали, а геймплейный рогалик, хотя с этим самым геймплеем тоже не ясно, учитывая как авторы меняют всё подряд от версии к версии
Вытри лицо, почисти уши, подотри зад, поищи скрытые двери. Вот эта вся хуета зачем? Вся эта вариативность в исскуственной среде выглядит кринжем если честно. Ты просто заучиваешь 100500 всякой хуйни ради взаимодействия которое происходит за игру один раз. Это блядь интересно? Сидеть в вики и гугл транслейте ради этой хуеты?
>>36415 Помню, пришёл я в ваулт в incursion, на глаза бросился демон, ну думаю ладно, я, привыкший убивать молохов. Не тут-то было, меня уничтожили. И защиты нету. Рядом тусовался джин, ещë и помогающий ему. Вот это ваулт. А не хрень адомовская где можно просветить врагов, да чë угодно. С тех пор я не играю в эту игру. Слишком сложно для меня.
>>38508 общение должно быть многосторонним и иметь конечную цель, а тут ты тупо зубришь авторскую шизу попадая в её плен и становишься не в силах сказать что-то против
>>38510 да я просто так это написал, я к тому что для того что бы получить случайный результат инструмент в виде этих механик какой-то слишком муторный
>>38520 Я это помню, очень примитивный форк. В основном просто изменены названия, типа вместо эльфов разные китайцы, британцы, вместо драконов паровые робокурицы. А по геймплею то же. Форк очень старый, вонючий и не имел нормального развития, в отличие от силов, фрогов и т.п.
>>38528 Хотя возможно это уже слишком изъезженно и трудно объяснить отсутствие изменения высоты в асци рогалике, так что фантазия на тему Кетополиса и Наутилуса наверное будет интереснее. Фактически это будут два рогалика в одном, механики морских сражений и классического рогалика.
Как что-то будет готово, создам тред (в вг какой либо борды) и сюда закину.
В отличии от фантазий песоки(лол, он серьезно в обще ничего не делал?) у меня уже есть пара примитивных рогаликов, так что я имею представление как и что делать без использования готовых движков.
>>38556 Хмм, а тебе со смыслом надо, мне бы наоборот чё-нибудь без смысла, простое в плане думанья я имею в виду, и красивое. Вот как пример кровн трик привёл. Видимо я вымирающий вид.
>>38568 какого ещё действа? красивая графика же! в кровн трик только мешает анимация атаки уродская. что такое моментальная реакция я не знаю. ищу именно рогалик потому что красивого в других жанрах не рисуют. ну, последние лет 10.
>>38573 смысл - разобраться в игре и задротить микроменеджмент, и остальной бред. я не хочу разбираться, я ж пишу. можно конеш не задротить и играть как в анно, ради красоты, но красотой там не пахнет.
Пытаюсь пройти rogue. Пока наивысший успех это сдохнуть от голода на 15 этаже. Тролли, кентавры, квагги жестко ебут. На каком-то некрофоруме прочитал что нужно их бить и отходить, ьить и отходить. Это реально? И в чем суть, в том что они быстрее меня или они при атаке вешают какой-то дебафф, который сбрасывается только при отходе?
Говоришь, Dark Souls - хардкор? Ха! Томас Бискуп и Линус Торвальдс смеются тебе в лицо. Permadeath, генерация мира, комплексность геймплея делают рогалики самыми сложными играми. И тут нет задрачивания рефлексов как в Контре или Диабле: пошаговость игры задает совершенно другой тон играм, превращая каждый спуск в подземелье в тяжелую партию в шахматы.
А мир рогаликов всегда огромен и сложен. Никакой Майнкрафт с ним не сравниться. Да что говорить? Minecraft - на самом деле йоба-клон одного из рогаликов.
Основная инфа по жанру: http://lurkmore.to/рогалики
Подробная база данных игр и советов по геймдеву: http://www.roguebasin.com/