Чуваки. Ох, чуваки. :( В общем, как это сказать-то. Ну. Мда. Вам вот всем хорошо, а у меня, :(, у меня блять ADHD. И я зафейлю в своей жизни всё. И мне ничего не поможет потому что наше государство, сука, запрещает единственное эффективное лекарство. Риталин разрешен в США, Японии, Европах, Израиле, а вот в оплоте духовности он запрещён и приравнен к героину. Вот и чего мне теперь делать? Моя жизнь это сплошная череда фейлов, за мной тянется длинный многокилометровый шлейф неоконченных и заброшенных дел. И никакие психотренинги, никакие словотерапии мне не помогут. :(
Да, хочу добавить. Самоубиться я тоже не могу. НЕ получается решиться. :(
Меня в жизни ждёт какой-то былинный пиздец. 8(
Меня в жизни ждёт какой-то былинный пиздец. 8(
Охуеть, только я хотел тред создать, а он уже есть.
Ну у меня тоже этот блядский ADHD, сам недавно узнал. хотя не то что бы не подозревал раньше, гиперактивным мен всю жизнь называли
И да, это хуево. Придется много над собой работать и все такое, но бля, анон, ты реально думаешь, что риталин - это панацея? Нихуя это не панацея. Ты его побочки видел?
Ну у меня тоже этот блядский ADHD, сам недавно узнал. хотя не то что бы не подозревал раньше, гиперактивным мен всю жизнь называли
И да, это хуево. Придется много над собой работать и все такое, но бля, анон, ты реально думаешь, что риталин - это панацея? Нихуя это не панацея. Ты его побочки видел?
СДВГ это лишь симптомкомлекс, а вот причины могут быть совершенно различны.
Та же депрессия даёт симптомы, свойственные сдвг.
If any of the following side effects occur while taking methylphenidate, check with your doctor immediately:
More common
Fast heartbeat
Less common
Chest pain
fever
joint pain
skin rash or hives
Rare
Black, tarry stools
blood in the urine or stools
blurred vision or other changes in vision
convulsions
crusting, dryness, or flaking of the skin
muscle cramps
pinpoint red spots on the skin
scaling, severe redness, soreness, or swelling of the skin
uncontrolled vocal outbursts or tics (uncontrolled and repeated body movements)
unusual bleeding or bruising
Incidence not known
Confusion
feeling like surroundings are not real
depression
hives or welts
numbness of the hands
painful or difficult urination
pale skin
paleness or cold feeling in the fingertips and toes
red, irritated eyes
red, swollen, or scaly skin
seeing, hearing, or feeling things that are not there
severe or sudden headache
shortness of breath
sores, ulcers, or white spots on the lips or in the mouth
sudden loss of coordination
sudden slurring of speech
tingling or pain in the fingers or toes when exposed to cold
unusual behavior
unusual tiredness or weakness
weight loss
yellow skin or eyes
Some methylphenidate side effects may not need any medical attention. As your body gets used to the medicine these side effects may disappear. Your health care professional may be able to help you prevent or reduce these side effects, but do check with them if any of the following side effects continue, or if you are concerned about them:
More common
Abdominal or stomach pain
headache
loss of appetite
nervousness
stuffy nose
trouble sleeping
unusually warm skin
Less common
Anger
dizziness
drowsiness
fear
irritability
muscle aches
nausea
runny nose
scalp hair loss
И хуй знает, какая именно побочка у тебя выскочит. Его запрещают не просто так.
More common
Fast heartbeat
Less common
Chest pain
fever
joint pain
skin rash or hives
Rare
Black, tarry stools
blood in the urine or stools
blurred vision or other changes in vision
convulsions
crusting, dryness, or flaking of the skin
muscle cramps
pinpoint red spots on the skin
scaling, severe redness, soreness, or swelling of the skin
uncontrolled vocal outbursts or tics (uncontrolled and repeated body movements)
unusual bleeding or bruising
Incidence not known
Confusion
feeling like surroundings are not real
depression
hives or welts
numbness of the hands
painful or difficult urination
pale skin
paleness or cold feeling in the fingertips and toes
red, irritated eyes
red, swollen, or scaly skin
seeing, hearing, or feeling things that are not there
severe or sudden headache
shortness of breath
sores, ulcers, or white spots on the lips or in the mouth
sudden loss of coordination
sudden slurring of speech
tingling or pain in the fingers or toes when exposed to cold
unusual behavior
unusual tiredness or weakness
weight loss
yellow skin or eyes
Some methylphenidate side effects may not need any medical attention. As your body gets used to the medicine these side effects may disappear. Your health care professional may be able to help you prevent or reduce these side effects, but do check with them if any of the following side effects continue, or if you are concerned about them:
More common
Abdominal or stomach pain
headache
loss of appetite
nervousness
stuffy nose
trouble sleeping
unusually warm skin
Less common
Anger
dizziness
drowsiness
fear
irritability
muscle aches
nausea
runny nose
scalp hair loss
И хуй знает, какая именно побочка у тебя выскочит. Его запрещают не просто так.
Вот поэтому СДВГ у взрослых диагностируется только если в детстве тоже были такие симптомы.
Да риталин это хуета, и так ясно. Он работает не с причинами, а со следствием. "Глушит" следствия. Любой мало-мальски думающий человек поймёт, что риталин выписывают, чтобы выручить побольше денег.
А что если в детстве были симптомы эндогенной депрессии, скажем? То есть, так сложилось, что генетика и воспитание сделали ребёнка меланхоличным. Об этом ты не задумывался?
Как бы меланхоличность и гиперактивность -ни разу ни одно и то же.
Хорошо, тогда возьмём тревожность. Тревожность + депрессия = симтоматика сдвг. Генерализованное тревожное расстройство существенно сказывается и на когнитивной сфере и на сфере социальных взаимоотношений. А если ещё депрессивное расстройство подключается, то шансы быть успешноблядком равняются нулю.
Понимаешь, я не вовсе не отстаиваю право СДВ на существование и не пытаюсь навесить его на каждого невнимательного ребенка.
Да, бывает и так, как ты сказал. Но что конкретно было у ОПа, разбираться будем не мы, а добрые дяди психиатеры если он, конечно, к ним обратится
Про себя я точно знаю - блядский СДВГ, который проявляется в моем случае чуть ли не во всем: и в скорости речи, и в скорости мышления, и в том, как я двигаюсь.
"Вовсе не", пардон.
Дяди психиатры в Рашке не ставят сдвг, начнём хотя бы с этого. А к тебе лично вопрос: в чём причина ТВОЕГО сдвг? Как сам думаешь?
Генетика.
а конкретно - бабушкины гены
Кто тебя воспитывал?
До семи лет мама с папой, у которых синдрома нет. И не поверишь, даже до того, как мы переехали к бабушке, я был таким же, как и сейчас - даже в младенчестве постоянно вертелся и хуево засыпал.
Мама у тебя беспокойная? Батя?
Да нет, обычные.
Были какие-нибудь травмы послеродовые?
Риталин разрешен в США, Японии, Европах, Израиле, а вот в оплоте духовности он запрещён и приравнен к героину. Вот и чего мне теперь делать?
Идти на черный рынок, очевидно же.
Хуй знает. Вроде нет. вот у сестры моей были, но все обошлось
Я все сваливаю на генетику. Очень много где пишут, что если есть родственник с СДВГ, то риск наличия СДВ у ребенка возрастает.
И такой родственник у меня есть, я же писал.
Иди, анон. Благословляю тебя на сем нелегком пути.
Генетические причины сдвг это самый спорный вопрос. Нету единой научной теории. Генетические причины, о которых почему-то никто ничего не знает, забавно. У тебя есть какие-нибудь фобии/навязчивости?
Twin studies indicate that the disorder is often inherited from one's parents with genetics determining about 75% of cases. Siblings of children with ADHD are three to four times more likely to develop the disorder than siblings of children without the disorder. Genetic factors are also believed to be involved in determining whether or not ADHD persists into adulthood.
Typically a number of genes are involved, many of which directly affect dopamine neurotransmission. Those involved with dopamine include DAT, DRD4, DRD5, TAAR1, MAOA, COMT, and DBH. Other genes associated with ADHD include SERT, HTR1B, SNAP25, GRIN2A, ADRA2A, TPH2, and BDNF. A common variant of a gene called LPHN3 is estimated to be responsible for about 9% of cases and when this gene is present, people are particularly responsive to stimulant medication.
Я знаю, что СДВГ - достаточно спорное заболевание, и я не пытался бы навесить это на генетику, если бы у меня перед глазами не было бы моей бабушки, у которой есть эта хуйня.
Не, фобий нет.
Что делать собираешься, какие планы дальнейшие?
Поссал на ипохондрика.
А что если попробовать лечиться от сдвг старым дедовским способом - чтением книг?
http://www.koob.ru/vudzek/training_mind
например
Сколько можно упарывать, чтобы бросить было легко? Хочу с веществ месяцок-два на него перескочить.
Жить дальше. Ну как, пытаться больше себя сдерживать, не просирать деньги на ненужную хуйню, стараться сосредотачиваться: в общем, делать все наоборот. Не знаю, правда, как получится, но хоть теперь я точно знаю, в чем дело.
Кстати, спросил у матери насчет родовых травм - сказала, что у мне в детстве поставили перинатальную энцефалопатию.
Ха, именно это я самостоятельно и сделал в возрасте семи лет. Единственное, что из этого вышло - прокачанное скорочтение.
Ты просто ебанутый. дело не в таблетках
Есть два способа словить ADHD. 1) Получить хуевую ДНК от родителей.
2) Получить повреждение лобных долей мозга. Если не пристёгиваться, то можно при аварии клюнуть лбом в стекло и получить ADHD.
Не верьте попсовым духовным тёткам. ADHD не миф, не является следствием плохой экологии. Не лечится православием и диетой.
Да, а как работать с причиной, если причина это твой ДНК? Есть, конечно, один метод решения проблем, но у меня не хватает силы волю на столь радикальную терапию. Самовыпил.
Ты путаешь причину и следствие. Проблема в мозге, а не в генах. Гены та само собой уже никак не изменишь, да это уже и не помогло бы. Работать нужно с головой.
Самое худшее впереди. Это самое чувство, когда понимаешь, что проёбёшь всё, вообще всё.
Просто это бесполезно. Это как лечить шизу словами без таблеток. Просто не работает. И таблетки помогают людям нормально заканчивать университеты, работать и чувствовать себя полноценными людями. Но в нашем православном концлагера не людей наплевать.
Ставят F06.7, легкое когнитивное. Или F21, если совсем тупой.
У меня F21, но есть еще другие симптомы в плюс этому диагнозу. Выписывали много НЛ, некоторые нарушения ушли, а мышление некачественное осталось. Это, конечно, здорово, лечить такое нейролептиками.
Иногда циклодолом закидываюсь. Как-то он действует, что кайфа от него нет, зато начинаю понимать, что
>Самое худшее впереди. Это самое чувство, когда понимаешь, что проёбёшь всё, вообще всё.
и становится совсем плохо. Настолько, что даже выпилиться не страшно.
Атомоксетин уже пробовал?
что тебе не нравится в своем мышлении?
Пробовал. Он мне чуть помогает, но стоит очень дорого. На неделю минимум 1200 рублей. Вроде бы. У меня сейчас нет таких денег.
> Он мне чуть помогает
Он ведь не сразу врубается, плюс там нужен нежный переход (ramp up) от мелких доз до целевых (1.2мг / кг веса? я не помню точно).
Опиши подробнее, как принимал, какие именно эффекты были.
1.2кр на неделю вполне оправдывают себя, если есть хоть какая-то работа, требующая от тебя концентрации. При условии, что атомоксетин таки дает возможность работать.
Там основная проблема в том, что на него тоже нужен рецепт. Я договорился с одной аптекой из под полы его брал, но это как-то мерзко. Может он кстати и дороже стоит.
А психотерапевт о таком лекартсве просто не знает. прописывает фенотропил. бесполезный полностью.
Заказывать из интернет-аптек?
Нужно, если я собирусь жить, и не буду умирать. Толку правда от этой страттеры. . ну хоть что-то.
Искажение процесса обобщения, нецеленаправленность, резонерство. Что это и почему объяснять не буду.
Я пробовал, 60 мг две недели. Без рецепта. Эффект не тот, которого я ожидал. Было некоторое спокойствие, но не больше. Плюс потом лютые отходняки на три недели - лежишь и ничего не хочется. Вообще ничего. Не думаю, что это норма, видимо просто дофаминовая система у меня сдохла совсем.
Бывают случаи, когда нет критики. В твоем случае по моему наоборот критики слишком много. У меня есть подозрения на СДВГ, в детстве я точно был гиперактивным, сейчас хуй знает. Тоже думал попробовать атомоксетин, чтобы пробить резистентную депрессию.
Заказывай риталин через интернет тогда. Это не сложно, только денег требует. Но может хоть после этого ты поймешь, насколько это бесполезная хуета.
Как не сложно? Для меня лично сложно. И у меня такое подозрение, что ко мне вместе с риталином приедет с шашлыками всё местной отделение ГНК. У них там это не лекарство, наркотик амфетаминовой группы и сроки соответствующие.
У меня почти нет критики. Бывают временные просветления, но большую часть времени я не понимаю, что происходит. Мышление будто оторвалось и стало неуправляемым. Я не могу это объяснить, да и вообще уже заебался. Зато убиться в таком состоянии намного легче.
> Я пробовал, 60 мг две недели.
2 недели все равно вроде как мало, надо было месяц пробовать.
> Было некоторое спокойствие, но не больше.
Но заставлять себя работать мог?
Где-то я читал отзыв на зарубежных форумах, что стимуляторы дают тебе драйв, появляется желание хуячить, атомоксетин же предоставляет тебе выбор работать или нет, но без драйва.
Ну и разумеется были отзывы, что не помогает нихуя.
Я тоже пробовал атомоксетин. Запомнился только тем, что впервые в жизни прочитал толстую научно-популярную книжку на 1000 страниц. Но на выполнение ДЗ его не хватило.
Фрукто-альтернатива риталинам:
http://www.alternativementalhealth.com/articles/gant.pdf
Пока не читал, но в абстракте пишут:
These findings support the effectiveness of food supplement
treatment in improving attention and self- control in children with AD/HD and suggest food supplement treatment of AD/HD may be of equal efficacy to Ritalin treatment.
http://www.alternativementalhealth.com/articles/gant.pdf
Пока не читал, но в абстракте пишут:
These findings support the effectiveness of food supplement
treatment in improving attention and self- control in children with AD/HD and suggest food supplement treatment of AD/HD may be of equal efficacy to Ritalin treatment.
разве сдвг не псевдодиагноз? я всегда считал именно так.
псевдочеловек закукарекал
Это парадиагноз. Симптомокомплекс, который в СШП называют СДВГ, может вызываться разными расстройствами, а единой теории какого-то особенного расстройства, соответствующего этому термину, не существует.
Поэтому в России таких ОПов диагностируют тревожным расстройством каким-нибудь, чтобы не плодить сущности и правильно делают
Тревожность это новый форс на этой доске?
СДВГ в рашке вполне себе ставят, но не взрослым.
ОП, как на тебя кофе действует?
Я как-то экспериментировал с фенотропилом, глотал в слепую капсулы с плацебо / фенотропилом (50 / 50) и пытался угадать, что же я такое принял, читая при этом унылую книжку.
Так и не научился угадывать, но зато явно впервые в жизни почувствовал эффект кофе на себя.
Полчаса бодрости и очень даже шло унылое чтение, после чего дико клонило в сон.
Интересно, что я раньше никогда не замечал эффект от кофе, люди его вполне себе принимают для пробуждения или чего-то такого, но мне никогда не требовалось это, для меня разница между нормальном состоянием и спросонья не заметна, а заставлять себя делать что-то унылое я не привык.
Местами годно, хоть и на русском:
http://www.youtube.com/watch?v=9lSZ07DZe-0
http://www.youtube.com/watch?v=9lSZ07DZe-0
У тебя прямо научный метод. Я тоже какой-то говно якобы улучшающее работу мозгу попытался протестить на количество запоминаемых английских слов, правда с плацебо не сравнивал. Результат впрочем все равно нулевой.
Помимо великой русской психиатрии есть ещё и весь остальной мир. Не верь телевизору.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10654656
>диагностируют тревожным расстройством
Да пусть диагностируют хоть насморком лишь бы не запрещали лекарства. Нужно какой-нибудь закон принять, что если что-то разрешено в США, Японии, Европе, то это что-то автоматически должно разрешаться в РФ. Я просто не могу функционировать, мне остаётся только опция самовыпила.
Оп, та же самая хуйня. Страдаю. Вечно рассеянное внимание, отвлекаюсь по мелочам, трудно сосредоточиться, тяжелейшая, мать ее, прокрастинация, просто не могу начать работать, из-за чего вечно проебываю все полимеры. Мне даже трудно представить каково это - быть человеком, которому не составляет труда ПРОСТО сесть и выполнить нужную задачу не откладывая, сосредоточившись - просто делать все по плану, не считая это каким-либо достижением и насилием над собой. Тоже мечтаю о риталине. Пробовал психостимуляторы в малых дозах для работы - и это были лучшие дни в моей жизни. Все охуенно получалось, с концентрацией было все в порядке и т.д. Но это хуйня конечно, нахуй так жить, посоны. И последствия хуевые.
То что ты описал, это все глубокая депрессия, только обличена в такой прокрастинирующей форме.
Я лично, тоже решаю, пока что такую проблему амфетаминами. Он действительно дает мотивацию делать что-то, можно сосредоточится на работе, но все-таки минимальную волю нужно иметь какую-то, а иначе вся энергия уйдет на скроллинг интернетов. И принимаю его в основном ночью, потому что днем я все дела откладываю до ночи.
Наркотики, в том числе и Adderall, помогают, как правильно тут уже сказали, снять симптом таким людям, как ты и я. Я не говорю про какие-то реальные случаи ADHC, там бывают реально дети, которые не могут вообще в чтение.
Конкретно ты можешь заставить себя делать что-то. Например, текст этот написал.
Проблема, понятное дело, заключена в мотивации. В детстве мне мотивацию, иногда, родители создавали страхом быть отпизженным, лол. Я думаю, что и сейчас подобное бы подействовало. Но это не решение проблемы.
Еще пример, когда что-то задают в университете и это необходимо вот, ну обязательно сделать, я готов делать что угодно, но лишь бы не конкретно вот это.
Я думаю, что суть проблемы заключена в отсутствие жизненной цели и амбициях. Я сейчас немного увлекся философией и психологией и стараюсь разобраться в причине всего этого.
> не говорю про какие-то реальные случаи ACDC, там бывают реально дети, которые не могут вообще в чтение.
> Конкретно ты можешь заставить себя делать что-то. Например, текст этот написал.
Ой да ладно, почитай их форумы, они еще и не такие простыни пишут.
Не могут в чтение это уже далеко от типичного "реального" сдвг.
мне кажется, что люди просто подменяют отсутствие реальных целей в жизни какой-то болезнью, а врачи им за это потом выписывают амфетамины, чтобы они становились роботами, лол.
Тебе кажется.
Опять же, почитай их форумы, посмотри, как у них внезапно появляются реальные цели после медикаментозной коррекции.
И почему "роботы"?
Потому что занимаются не тем, что действительно хотят.
Я согласен, что цели появляются, но мотивация есть только во время приема препарата, что ставит под сомнения и цели, возникшие во время употребления.
Еще один гений самодиагности нашел у себя придуманную болезнь, существование которой ничем не подтверждено.
>Моя жизнь это сплошная череда фейлов, за мной тянется длинный многокилометровый шлейф неоконченных и заброшенных дел. И никакие психотренинги, никакие словотерапии мне не помогут. :(
А все потому, что родители целебными пиздюлями не привили тебе самодисциплину, а ты сам слишком ленивая жопа, чтобы работать над собой. Зачем обвинять себя в том, что это я ленивое хуйло, недостойное называться человеком, ведь куда проще придумать себе болезнь и обвинить в этом её, типа "не виноватая я", вот дайте мне волшебных таблеток и я сразу ух всем как покажу. Да сожри ты хоть вагон риталина, тебе он все равно не поможет, поскольку ты не умеешь быть человеком.
> возникшие во время употребления.
Цели возникли скорее всего до употребления, просто они внезапно стали "реальными", то есть достижимыми.
> что действительно хотят.
Но как определить что действительно хотят, а что нет?
Я бы скорее выразился так — они занимаются не тем, что им по силам (без веществ).
У них это не получается без веществ и они впадают в уныние, не желая идти продавать помидоры на рынке или сторожем куда-нибудь, как результат, кажется, что нет реальных целей.
Ну и ты говоришь про работу, но сдвг еще и на личные отношения оказывает значительное влияние, проблема не только в неуспешности из-за неверного выбора вида деятельности, но и из-за разницы в мышлении, речи, из-за черт вроде необязательности, забывчивости и еще всякого.
>Ну и ты говоришь про работу
А ты идеализируешь наркотик до уровня плацебо, который помогает "от всего". Ведь симптомов СДВГ сотни, и их можно к любому здоровому человеку применить.
>они впадают в уныние
В СССР, как мне кажется, ценилась любая работа. Большинство людей чувствовали, что делали что-то важное, что их работа важна, потому что общества есть общая цель.
В капиталистическом обществе общие цели подменились "целями" собственными, направленными на поднятие уровня потребления, а не достижение чего-то существенного. В таком обществе и потерялась значимость людей, которые не хотят/не могут потреблять на высоком уровне.
Я считаю, что в этом кроется проблема. Что человек ставит себе цель потребить, а не достичь чего-либо.
>до уровня плацебо
до уровня панацеи
selfix
> А ты идеализируешь наркотик до уровня плацебо, который помогает "от всего". Ведь симптомов СДВГ сотни, и их можно к любому здоровому человеку применить.
Я не думаю, что я писал про проблемы в отношениях с наркотиком в уме.
Так что ничего я не идеализирую.
Честно говоря, не могу вспомнить, чтобы читал что-либо про то, как влияют всякие аддералы на отношения.
> В СССР
Там были свои тунеядцы и не все так радужно, как может казаться.
Что касается именно СДВГ, то там в лекции выше мужик говорил, что проблемы начали всплывать сначала с появлением (высшего?) образования, в противовес простой сельско-хозяйственной жизни, а сейчас с компьютеризацией еще сильнее заметно.
Если бы родители меня пиздили каждый день, то ничего бы не изменилось. Гены пиздюлями не выправить. Весь ваш текст напоминает рассказ о том, что инсулин нужно запретить, потому что раньше общество функционировало до него. Просто нужно раньше умирать делов-то. На людей, которых выгоняют из универа из-за того, что они не могут себя заставить сделать дз, вам наплевать. Вам вообще наплевать на людей, ведь в ссср на них плевали, и всё было хорошо. А в загнивающей америге у людей есть выбор, они могут сами определять, продавать ли им помидоры на рынке или получить диплом и стать ценным специалистом.
И кстати, автомобильная авария, в который ты ударишься лбом о стекло, или неудачное падение с велосипеда могут развить симптомы adhd у тебя, тогда ты будешь продавать помидоры. Кто-то же должен это делать.
Ты говоришь гены, словно твои родители такое же ленивое хуйло, как и ты.
Кроме аддерала есть способы выровнять сдвг?
Ебать ты долбоеб. В зависимости от сочетания генов и случайности они могут проявляться совершенно по разному. И у двух гениев может родиться сын-дебил.
Есть книги по тренировке внимания и целеполагания. Том Вуджек "тренировка ума", например. Существую книги по тайм-менеджменту и тренировке социальных навыков. Надо читать, упражняться. А кто сказал, что будет легко?
> использует маловероятные варианты развития событий, чтобы оправдать свою уебищность
> называет меня долбоебом
Ок.
Нет. Всё остальное с научной точки зрения плацебо. Все эти психотренинги и православные словотерапии различных сортов никак статистически не подтверждаются. Разве что ещё атомоксетин, говорят, помогает, но он стоит очень дорого 100 баксов в неделю.
Кстати, проигрываю с рашки: риталин - это плохо и запрещено, а водка - это хорошо. В результате страна в лидерах по числу самоубийств (в том числе детских), алкогольных отравлений, неэффективности труда, пьяных ДТП со смертельных исходом и уровню преступности.
Именно в результате этого, ага.
Выводы уровня /b/.
В том числе и этого. Если бы правительство вело сложную комплексную политику против алкоголизации населения от строительства спортивных площадок до легализации риталина и стерилизации алкашей, то процент социальных проблем был бы гораздо меньше. Во всех цивилизованных странах риталин легализован.
Добавлю, что в России наблюдается полнейший похуизм к социальным проблемам населения - от подростковых суицидов до массового алкоголизма. Никаких исследований, никаких попыток составить экспертную группу и предложить государственное решение проблемы, хотя уровень проблем близок к критическому. В той же Германии подобный русскому уровень самоубийств, убийств, абортов, разводов, насилия против детей, алкоголизации и наркоманизации населения квалифицировался бы как национальное бедствие. А в России всем на все похуй. На этом фоне полнейшее пренебрежение такими расстройствами, как аутизм и СДВ, кажется даже вписывающимся в общую канву.
Скажем, даже я, не будучи профессионалом в медицине, могу констатировать, что в России - депрессивное общество, проблемы которого, конечно, в первую очередь социальные, но их можно решить и фармацевтическим путем, в числе прочего. Дефицит дофамина решается риталином, дефицит гамма-аминомасляной кислоты, отвечающей за невротизацию и алкоголизм, гасится пикамилоном. Если бы все население России начиная с 10-летнего возраста в принудительном порядке жрало пикамилон и риталин, но уровень преступности, суицидов и пьянства упал бы в разы. Ну, естественно, это должно сопровождаться социальной рекламой, строительством спортивных площадок, репрессивными мерами по отношению к алкоголикам и производителям алкоголя и т.д.
Ну это софистика, ты начал про то, что все плохо в рашке, потому что алкоголь разрешен, а риталин запрещен. Потом говоришь, что необходима "сложная комплексная политика" (масленое масло на хлебе) против алкоголизма. Это как бы разные вещи.
А после разрешения риталина такая политика не нужна будет, не? И как вообще сраный турник в моем дворе поможет мне или кому-то еще слезть с водки? А с риталина поможет? И
Вы, после того как сами выдумали диагноз, решили, что от вас прячут волшебную таблетку, которая решит все ваши проблемы? А может не зря прячут?
Да давай героин хуярить с детства. Какой блядь дефецит дофамина, ты в своем уме? Ты вообще в курсе как вырабатывается дофамин в организме и когда он выбрасывается?
ИТТ Диванные психотерпевты набежали, и хотят всех вылечить фармацевтикой.
Разумеется, в курсе. Давай сравним уровень потребления антидепрессантов в США и России в качестве одного фактора, а потом уровень суицидов там и там.
Ну хорошо, фармацевтика - это зло, турники - это утопия и софистика, а каков твой путь решения проблемы? Критиковать любые попытки что-то исправить? Или "пусть жрут водку и дальше"? Тогда понятно, что с такой стратегией, вернее, с ее полным отсутствием, вы и останетесь на уровне пещерных людей.
Ты уже сравнивал по одному фактору и получилась полная херня.
Да об этом каждый день говорят, лол. Человеку нужна идея, цель, неважно как называть это. Если все к чему средний рашкинский патриот стремится - это просто выживание, то он будет запивать все это водкой, риталином, да чем угодно. Все употребление наркотиков, видеоигр, да любого современного метода получения быстрого удовольствия строится на отходе из реальности, подальше от своих проблем.
Водка в рашке - это вообще отдельная тема, она тут вознесена в степень панацеи да и вообще трансцендентным опытом. Можешь послушать семинары Данилина на эту тему, там это подробнее объясняется.
Что до решения, я повторюсь - это приобретение цели в жизни. Риталины и адераллы помогают в достижение этой цели, но это наркотик. Как препарат он необходим только людям, которые реально испытывают проблемы при чтение или даже выслушивания речи другого человека, а не всем подряд как в США.
> Как препарат он необходим только людям
Да, он может быть и не необходим остальным в том смысле, что без него человек выживет, но будет жить в таком говне, что сдохнет раньше, в том числе вероятно и от суицида.
Так почему же следует запрещать "наркотик", если он качественно улучшает жизнь и ее продолжительность?
фан факт.
Амфетамины запретили только в 1970-е. Во второй мировой немцы ели пачками, в 30-е их можно было купить в аптеках. Риталин гораздо безопаснее, на него давно истёк патент, делать его может любой госзавод, зависимость он при правильно употреблении не вызывает, что доказано миллионами по всему миру. Но у нас он запрещён полностью. Госняньки дозащищали общество до того, что даже люди, которым риталин нужен по медицинским соображениям не могут его достать даже по рецептам.
Из-за этих же людей старики кончают жизнь самоубийством, так как врачи боятся выписывать морфин из-за страха допустить ошибку в оформлении. И из-за нежелания возиться с бюрократией.
А по телеку одна пропаганда "здорового" образа жизни. С правдивостью и деликатностью обычной пропаганды. Напоминает стремление церкви запретить обезболивание. От диабета предлагают лечиться молитвами.
Амфетамины запретили только в 1970-е. Во второй мировой немцы ели пачками, в 30-е их можно было купить в аптеках. Риталин гораздо безопаснее, на него давно истёк патент, делать его может любой госзавод, зависимость он при правильно употреблении не вызывает, что доказано миллионами по всему миру. Но у нас он запрещён полностью. Госняньки дозащищали общество до того, что даже люди, которым риталин нужен по медицинским соображениям не могут его достать даже по рецептам.
Из-за этих же людей старики кончают жизнь самоубийством, так как врачи боятся выписывать морфин из-за страха допустить ошибку в оформлении. И из-за нежелания возиться с бюрократией.
А по телеку одна пропаганда "здорового" образа жизни. С правдивостью и деликатностью обычной пропаганды. Напоминает стремление церкви запретить обезболивание. От диабета предлагают лечиться молитвами.
Ну слушай, если ты знаешь, что тебе ил всем остальным людям так необходимо именно это "лекарство", может ты врач? Вот ни учился в мед. колледже, ни в университеты медицинские не ходил, а знаешь, что от суицида нужна хлебать аддераллы.
Ну серьезно - это бред. У нас от наркомании, ты статистку ФСКН посмотри, сколько помирает людей. А она увеличится, если разрешить тот же твой риталин. И не факт, что за счет уменьшения суицидов. Далеко не факт.
А если ты конкретно про себя говоришь, так иди и купи спидов. Очисти их, сделай КЩЭ, перекристализуй, выделяя правый энантиомер - вот тебе твой аддералл, употребляй. А я потом посмотрю, как ты с него слезать будешь. И как у тебя из организма выведется большущая всех витаминов и кальция.
> Ну слушай, если ты знаешь, что тебе ил всем остальным людям так необходимо именно это "лекарство", может ты врач? Вот ни учился в мед. колледже, ни в университеты медицинские не ходил, а знаешь, что от суицида нужна хлебать аддераллы.
Забавно, а те, кто "зря" выписывают аддералы и риталины в штатах, по-твоему не являются врачами, в университеты не ходили?
> А она увеличится, если разрешить тот же твой риталин.
Если он будет дорого стоит, как это обычно бывает, то наркоманам будет проще покупать там, где они сейчас покупают.
Да чего там гадать, можно ведь наверное отыскать статистику до запрета риталина и после.
> А если ты конкретно про себя говоришь, так иди и купи спидов. Очисти их, сделай КЩЭ, перекристализуй, выделяя правый энантиомер - вот тебе твой аддералл, употребляй. А я потом посмотрю, как ты с него слезать будешь. И как у тебя из организма выведется большущая всех витаминов и кальция.
Это вообще пушка, спасибо за советы, бро.
ADHD повышает риск суицида:
The findings suggest that genetics may link ADHD and suicidal behavior
http://www.livescience.com/46532-suicide-risk-adhd.html
Приём риталина не повышает риск суицида:
No Sign That ADHD Meds Raise Suicide Risk: Study
http://www.webmd.com/add-adhd/childhood-adhd/news/20140620/no-sign-that-adhd-meds-raise-suicide-risk-study
И что ещё добавить? Ну например, что патенты давно закончились, что "злым корпорациям" нет смысла подделывать исследования и подкупать учёных. И риталин можно производить на госзаводах за копейки.
И наконец, это генетическое заболевание. Это не плохое воспитание, это не плохие родители, это не плохая школа, это именно гены. И это доказано.
http://www.brainfacts.org/diseases-disorders/childhood-disorders/articles/2012/taking-a-genetic-view-of-adhd/
Так я и не говорю, что риск суицида у больных маленький, вопрос в том, что лекарство станет доступно абсолютно всем.
А то что он не повышает риск суицида, ну ок.
Только интересно, как это будет выглядит, когда очередной нарик передознется риталином. Вот смешно-то будет, когда суицидов по стране станет сотни, а смерть от наркотиков опять перешагнет соточку тысяч.
> вопрос в том, что лекарство станет доступно абсолютно всем.
Что мешает не делать его доступным абсолютно всем?
Где мне, простому хую без связей, достать амфетамин, не подскажешь? Хочу попробовать, какого это, ПРОСТО делать то, что хочешь, без месячной (!) настройки себя на действие.
этот ПРОСТОчеловек огорчился, глядя на ПРОСТОлентяев
Поражает эта трогательная забота о населении. Почему-то в Штатах нет сотни тысяч риталиновых самоубийств, зато уровень самоубийств, вызванных ADHD, депрессией, алкоголизмом и простой шизой заметно ниже.
Что нужно сделать чтобы в России разрешили метилфенидат? В минздраве есть риталиновое лобби?
Создайте тред про ADHD в наукаче. Сдается мне что в том разделе поумнее люди сидят. Или задайте вопрос про ADHD тут:
http://vk.com/obrazovach?w=wall-74404187_55580
https://twitter.com/riascience/status/548427431900897280/photo/1
Сегодня, в 18:00 там будут выступать два биолога, один нейробиолог из Гарварда(всяко компетентнее простого хуя с двача)
Да уж, действительно почему-то. Может потому что США не страна третьего мира и там всем не посрать на всех?
> ADD isn't caused by lack of self control. It is caused by low levels of dopamine to carry information from one neuron to the next, hence the message is dropped. Hyperfocus happens when something is very interesting. This brute-forces the message for awhile, but you can't will it to happen. You can try to recreate circumstances and learn other methods to bring about hyperfocus but you can't will your body chemistry to change. Exercise and good sleep are proven to help.
Наткнулся на этот пост сейчас, собственно вот эта часть интересует:
> You can try to recreate circumstances and learn other methods to bring about hyperfocus but you can't will your body chemistry to change.
Я уже рассуждал на эту тему сегодня.
Для гиперфокуса требуется некая грандиозная цель или идея, которая прямо заводит.
Проблема с этим в том, что мой генератор идей не работает так уж быстро, так что я не могу использовать throw away идеи для обучения, каждая идея для меня имеет ценность, а следовательно неудачная попытка воплотить ее в жизнь фрустрирует и убивает желание пытаться снова.
К тому же идеи определенно одноразовые или около того, пытаться реализовать идею во второй раз намного сложнее, чем в первый, по каким-то мотивационным причинам.
Но в целом условия при которых возникает гиперфокус известны - некоторая грандиозная цель, которую хочется достичь. Надо как-то это научиться использовать.
В идеале, хоть чел и пишет, что нельзя "will your body chemistry to change", нужно научиться по желанию создавать гиперфокус.
Ведь по сути какая разница с помощью чего ты вызываешь "чувство грандиозности"? Мысли, эмоции и ощущения — это ведь все внутренние процессы, которые сильно зависят от каких-то установок, убеждений, отношения к жизни, и вот последние вполне себе меняются. То есть предположительно можно поменять отношение к жизни таким образом, что входить в гиперфокус будет просто, а разочарования от того, что ожидания не соответствуют действительности (не добился желаемого результата), не будет, и как следствие не будет проблем с мотивацией, поскольку ты это делаешь по сути ради удовольствия от процесса, а не для того, чтобы добиться чего-то там.
В теории это звучит правдоподобно, как по мне, но есть ли такие люди ирл? Люди, которые приучились использовать свои сдвг особенности для профита, без медикаментов.
Вообще, меня настораживает, что в этом треде никто не упомянул гиперфокус, хотя на adhd форумах тема часто всплывает.
Наткнулся на этот пост сейчас, собственно вот эта часть интересует:
> You can try to recreate circumstances and learn other methods to bring about hyperfocus but you can't will your body chemistry to change.
Я уже рассуждал на эту тему сегодня.
Для гиперфокуса требуется некая грандиозная цель или идея, которая прямо заводит.
Проблема с этим в том, что мой генератор идей не работает так уж быстро, так что я не могу использовать throw away идеи для обучения, каждая идея для меня имеет ценность, а следовательно неудачная попытка воплотить ее в жизнь фрустрирует и убивает желание пытаться снова.
К тому же идеи определенно одноразовые или около того, пытаться реализовать идею во второй раз намного сложнее, чем в первый, по каким-то мотивационным причинам.
Но в целом условия при которых возникает гиперфокус известны - некоторая грандиозная цель, которую хочется достичь. Надо как-то это научиться использовать.
В идеале, хоть чел и пишет, что нельзя "will your body chemistry to change", нужно научиться по желанию создавать гиперфокус.
Ведь по сути какая разница с помощью чего ты вызываешь "чувство грандиозности"? Мысли, эмоции и ощущения — это ведь все внутренние процессы, которые сильно зависят от каких-то установок, убеждений, отношения к жизни, и вот последние вполне себе меняются. То есть предположительно можно поменять отношение к жизни таким образом, что входить в гиперфокус будет просто, а разочарования от того, что ожидания не соответствуют действительности (не добился желаемого результата), не будет, и как следствие не будет проблем с мотивацией, поскольку ты это делаешь по сути ради удовольствия от процесса, а не для того, чтобы добиться чего-то там.
В теории это звучит правдоподобно, как по мне, но есть ли такие люди ирл? Люди, которые приучились использовать свои сдвг особенности для профита, без медикаментов.
Вообще, меня настораживает, что в этом треде никто не упомянул гиперфокус, хотя на adhd форумах тема часто всплывает.
Другая проблема гиперфокуса, о которой я несомненно бывает задумываюсь:
Next up would be what I find is more often described as 'hyper focus'. This term is very misleading because in my own experience while I may be able to stick to something that really interests me, say like playing a video game or working on a hobby, for a whole day without interruption, this is never well directed energy. Which is to say that just because I'm doing something for hours on end, forgoing everything else, it in no way means I'm doing it efficiently or that I'm somehow capable of doing faster or more better than someone without ADD/ADHD. Sure I'll spend an entire day doing something that interests me. I may forget to eat and lose track of time. But in my 8-10 hours of lollygagging (read:"Hyperfocus") someone else could have done that same task in 3 hours of directed effort.
When I used to play counterstrike I could spend hours upon hours playing it, obsessively. But usually my score would be shit. I couldn't maintain any length of focus on the positions of my teammates, the direction of audible footfalls. Think about where I was going, where I'd been, where the enemy might be, remember to check corners, etc. I'd essentially be on autopilot; my mind would be anywhere but the game. My brain would constantly following the next tangent. But periodically throughout that time my focus would pick up an I would do all these things effectively, focused, and I could be an incredible player. Almost like all that time was paying off. But for all the hours I'd sit there playing I was really only actually 'there' for a tiny fraction of that time, and unlike others I never have control of those short bursts of focus, I cant make it happen.
На примере кодинга в моем случае. Да, я могу просидеть часов 15 за работой, но несколько часов точно уходить на бесцельное ручное тестирование программы, особенно если это игра, то я буду в нее играть якобы для тестирования значительно дольше, чем требуется, если я что-то делаю со гуйней, то я буду твикать css до посинения, в случае кода я буду подбирать субъективно лучший вид этого куска функции, продумывать и менять имена переменных.
В общем, вопрос "а эффективно ли я программирую?" определенно всплывал у меня неоднократно. Что если то, что я делаю за 15 часов, другие делают 7?
Если это так, то это очень печально, поскольку 15 часов хуячить без устали это очень негативно сказывается на здоровье.
Вроде бы гиперфокус это фейк. Есть разные впечатлительные мамы, которые пытаются самим себе доказать, что их ребёнок не больной лентяй, а альтернативно одарённая личность. Потому иногда всплывают рассуждения и "исследования" гуманистических психологов, в которых они говорят об особенной креативности adhd людей, о гиперфокусе, о влиянии диеты, телевизора и так далее. Очень сложно признать, что дефект в днк. Ну чисто психологически сложно.
Сейчас консенсус в том, что adhd не приносит положительных перков.
http://www.youtube.com/watch?v=Yfkg0VWx3rM
Гиперфокус это не фейк, но это не является исключительно положительным перком, если вообще является положительным.
Это результат неспособности в управление своим вниманием.
Ты ведь не думаешь, что СДВГ это дефицит внимания?
adhd
attention _deficit_ hyperactivity disorder.
Ну если под гиперфокусом называть неспособность выключить инет и пойти спать вовремя, даже если понимаешь, что ты убиваешь время на никому не нужную хуиту, то .. .
> attention _deficit_ hyperactivity disorder.
Ясно. Следующий.
ADHD это когда хронический стресс и много сахара в рационе?
Какой-то пиздюк вещает:
Stephen is a Senior Directing major at Carnegie Mellon. He is also the current President of Carnegie Mellon's Film Club. He recently completed his Thesis Project within the School of Drama: a production of Mac Wellman's "A Murder of Crows."
даже не учёный, а гуманитарий. Студентишка.
>TEDx is a program of local, self-organized events that bring people together to share a TED-like experience.
Жалкое подражание
Блядь, да в чем проблема достать тот же фен?
Пиздец, столько страданий из-за нихуя.
Пиздец, столько страданий из-за нихуя.
Рамп вам в помощь.
для меня проблема. Как мне доставать? Расскажи. Мои друзья ведут здоровый образ жизни, наркоманов я не знаю. По интернету заказать, лол?
Если с большого города, то кури статью про браузер Tor на лурке. Там же будут ссылки на сайты. Тебе нужен ramp. Там и риталин есть, если хорошо поискать.
ты пробовал?
Nope.
Просвяти, лол.
я пробовал, риталина там нету, конечно, как и любой нормальной фармацевтики.
Вообще, тебе нужен декстроамфетамин +10% левоэнантиомера (типо аддералл). Но это должен врач определять, у нас тебе максимум фенотропил/ноотропил пропишут.
Декстроамфетамина там нету, хотя и его предлагает кто-то. Проблема в том, что изготовить его сложнее чем простой рацемат, да и чуть дороже выходит, но стоит он там так же + он весь в отходах реакций (переокисление/недокисление, поэтому в сульфате всякие смолы, полимеры, возможен так же йод и частицы ртути), что ставит под сомнение качество продукта.
Но можно и попробовать обычный рацемат. Чистый продукт - белый порошок. Никаких оранжевых, розовых и прочих цветов.
Тащемта декстрик там есть, правда не во всех городах. И адералл у одного чувака есть. Но все от города зависит.
Хочу добавить, что, раз такое дело, то можно и классический амф взять и употреблять медицинские дозы (10-30 мг). Тут главное-найти силу воли заставить тебя делать то, что надо. А то вьебешь и будешь отвлекаться на всякую хуйню. Но хуйня эта вреднее будет.
Реальные сдвгнишники а также нейротипики при должных дозах вроде как наоборот успокаиваются от веществ.
>найти силу воли заставить тебя делать то, что надо
Лол, это и есть проблема взрослых с ADHD.
Тут скорее так: препарат дает тебе некоторый потенциал воли, который ты можешь использовать.
Сможет ли "пациент" контролировать, сфокусироваться на необходимом действие.
Продолжаю. Но бля. Амфы всякие это уже крайняк, тебе же не курсовую завтра сдавать, верно? И менее вредные таблеточки типа риталина, адерала тоже не выход. Страдаешь от одной хуйни-подсядешь на другую. Другое дело, если бы тебе врач выписывал и хоть как то контролил тебя. А так зашкваришься. Видел где-то на ютубе видео про детей вроде тебя. Им более-менее помогли какие-то медитации. Видос на английском, если что
пфффф, чувак, риталин не панацея =(
да и вообще нихера эта вся шляпа не помогает.
я даже пробовал брать амф и немного понюхивать. в итоге забил. херня эти все "лекарства"
от быстрых только паранойя. переберешь - внимание улетучивается в эту самую паранойю. нихера тебе не поможет, анон. =( как ни банально, но помочь можешь только ты сам себе. все =( и жить будет трудно. нужно постоянно с этим бороться. посему, я положил хуй и в данный момент хиккую =(
а вообще, могу предложить Ноопепт, он слабенький, но неплохо помогает. пара чащечек кофе и 100мг ноопепта и можно что-то более-менее делать...
Вооот. Прям одновременно написали об одном и том же. Вещества-не выход
Лол, ясно, что амф не выход, но он поможет начать, возможно, самому контролировать себя, свою мотивацию.
Анивей, попробовать стоит, но не подсаживаться.
Анивей, попробовать стоит, но не подсаживаться.
Сдается мне, что вы просто ленивые уебки и никакого сдвг у вас в помине не было.
Ну у меня действительно нету. Я здесь отписался за вещества и все.
Насчет 396785 пусть сам отпишет.
С чего вдруг он поможет контроллировать? Заграницей эти вещества выписывают регулярно. Не надо думать, что упоровшись, подопытный якобы привыкнет к этому состоянию и с этим импульсом будет нормально жить дальше.
Это так не работает. Врачи по сути подсаживают на таблетки. А если ОП начнет смогет сам достать амф, то зашкварится точно, ибо контроля не будет.
> А если ОП начнет смогет сам достать амф, то зашкварится точно, ибо контроля не будет.
Не все такие упоротые наркоманы, как ты, кто-то вполне может подобрать себе дозировку и придерживаться ее.
тогда вообще встает вопрос о реальном существовании ADHD, или хотя бы кол-ве людей, котором он приписан...так то...
хотя, я сам больше склонен верить в "ленивых ублюдков", нежели в этот "диагноз"
не поможет =(
вещества затягивают. даже мирные вещества (вкусная еда, например) и то подсаживают. тут палка о двух концах...точнее, ну как бы...в общем. два варианта развития событий - либо оно не помогает и (здесь опять ветка на два делится) и ты а) забиваешь хуй на вещества. б) забиваешь хуй на ЭТО вещество и пробуешь дальше. или второй вариант - оно ПОМОГАЕТ и в следующее ближайшее будущее (читай всю оставшуюся жизнь) ты не видишь, как жить БЕЗ твоего "помощника"
хотя, покорный слуга любитель всех веществ, считает абсолютно все химией, не видит различий между шоколадом, алкоголем и героином (только без домыслов, пжалста, имеется в виду, что все это - вещества).
именно из-за опыта и олдфажного фапания на експириенс волт еровида и других релейтед форумов, настоятельно НЕ СОВЕТУЕТ _подсаживаться_ на какие-либо в-ва. (хотя все знают как оно на самом деле ;) )
хахахахахаха =))))))
ноу коммент =))))
бля, ладно, один коммент.
это же просто "классический случай" =))
как ни странно, но "Montana Meth Project - Just Once" очень правдиво все это описывает, набери на ютубе.
все, кто так говорит, просто не сталкивались с этим IRL
> тогда вообще встает вопрос о реальном существовании ADHD, или хотя бы кол-ве людей, котором он приписан...так то...
Если ты без проблем можешь себя заставить сесть и учиться/работать, но сидеть и делать это дается тебе с великим трудом, то есть шансы, что у тебя таки сдвг.
Если же ты ленивое хуйло, которое предпочитает двачевать на капче, даже не пробовал никогда заниматься всерьез, а когда пробовал вполне себе успешно занимался, то в общем-то нет у тебя сдвг.
Кто-то на adhd форумах так описывал различие.
Придерживаться? При чем, юзая рассийский "качественный" амфик, круто. Уж пусть лучше кофе пьет. Амф это не та вещь, которую можно регулярно спокойненько себе потреблять.
И что дальше? Как долго придерживаться? Это тебе не риталин. Со временем появится толерантность, дозу придется увеличивать. А зависимость (психологическая) от амфа куда более сильнее, чем от риталина будет. Не будет никакого контроля, не над тут пиздеть.
> Montana Meth Project - Just Once
Ты не видишь принципиальной разницы между тем, что делают они в видео, и тем, что предполагается делать в этом треде?
В видео наркота используется для развлечения в больших, чем нужно для работы, дозах. Да еще и детьми, пиздец.
Ты точно обдолбыш.
опять же, из опыта, за вашей "границей" (ох уж как Россеянэ стремятся уехать с родины-то) медицина...даже не знаю, как помягче бы сказать...в общем, нехорошая медицина.....редиска =(
я из этой вашей границы домой езжу личиццо, ибо здесь меня хотя бы послушают, осмотрят, а не будут лицимерно говорить "yes, sure, I understand, yes." и пичкать лекарствами, на которых фармакологические фирмачки зарабатывают миллионы килобаксов в год, на таких "больных". главное, чтобы галочку поставить, какая уж там клятва гиппократа? скорее клятва лицемера =(
От риталина тоже толерантность появляется.
Про качество может быть только достойный аргумент, не могу ничего сказать по этому поводу.
Нужно понимать, что если у тебя есть серьезные обязательства и при этом они держатся на наркоте, то да, отказаться в любой момент будет сложно.
При хикки жизни, когда можно в любой момент уйти отдыхать от суеты и быдломира, не вижу проблем с психологической зависимостью (говорю за себя разумеется).
бро, в твоем сообщении ключевое слово - "предполагается" =)
с веществами, от которых существует реальная зависимость не шутят =) в какой-то момент все "планы" становятся уже неважны. остается только нужда. ой, да чего я тут рассказываю? просто сам попробуй посидеть годок-эдак на амфе в своей "умеренной" дозе каждый день и посмотрим через сколько месяцев доза поднимется в 2 раза, в 4 раза, в 8 раз, и так экспоненциально.
396813 правильно говорит, только можно добавить, что и с этим вашим риталином будет точно так же.
Да, от риталина тож толер. Просто хотел сказать, что амф действительно опасен. Он не стОит того.
А вот про жизнь хикки и зависимость неплохо написал.
> годок-эдак на амфе в своей "умеренной" дозе каждый день
Почему ты думаешь, что я не смогу делать длительные перерывы на несколько месяцев, чтобы сбить толер?
сдается мне, что битарды в лучшем случае начитались текстов, в худшем - насмотрелись америкосовских фильмов а-ля Limitless и серьезно недооценивают силы веществ. даже безобидная трава на деле не такая безобидная....но, сам не попробуешь, не поймешь, как говорится...так что решайте сами, конечно
ну как...почему не сможешь? =) может и сможешь, но с таким настроем ты уже потенциальный нарк =)
блин, чувак. говорю же. сам пробовал. брал я этот амф. (до сих пор в шкафу лежит) не было зависимости. все ок. только все равно он не помогает =) это как виагра.....все думают типа "ща приму таблеточку, сразу шланг встанет, и хотеться будет даже розетку", а все не так нихрена. стимуляция все равно нужна из-вне. так и тут так же. "заставлять" себя работать и под феном нужно будет =)
Сдается мне, что ты нарик и все твои друзья нарики и другого опыта ты просто не видел.
> стимуляция все равно нужна из-вне. так и тут так же. "заставлять" себя работать и под феном нужно будет =)
У меня нет с этим проблем. Или есть минорные как результат постоянных фейлов.
Ладно, неважно, скажи лучше где ты доставал свой амф.
о каком "опыте" идет речь собтсна?
о "разумном употреблении веществ"? помилуйте. это же то, что говорят ваннаби нарки, которые делают первую затяжку сигареты
это миф. даже те, кто долго говорит "я употребляю умеренно, а могу контролировать это" через какое-то время уже заявляют нечто другое...
начинать с "крепких" веществ (а-ля амф, например), не имея опыта с любым других веществом особенно опасно. можно очень легко подсесть, потому что наивно предполагаешь, что оно обойдет тебя. но это не так.
> это же то, что говорят ваннаби нарки, которые делают первую затяжку сигареты
Делал первую затяжку, дальше не пошло, ну и где твой бог теперь?
Блаблабла, ты наивен, все скатываются, это миф, что можно контролировать.
Разумеется миф, когда истории успеха не афишируются и видны истории наркоманов.
> видны только
О_О
ты что вообще говоришь?! =))
какой "где доставал"? =) или это шутка?
я доставал в (Боже, храни Королеву), его величество Британской (мать ее) Империи =)
не, ну блин, для человека "не в теме" достать нелегальное в-во будет крайне сложно. обязательно заплатишь больше, стаф получишь хреновый и меньше, чем нужно. начинать искать нужно среди друзей, кто "в теме". если кто-то шишки курит, сразу у них можно спросить и про амф, 90% что на тебя косо посмотрят, ибо ганджаманы не особо любят всякие там скорости и людей их употребляющих. но в 10% найдутся те, кто барыжит чем-то иным. так медленно, от человека к человеку можно пробиться к "тому" барыге. но вот незадача. пробьешься, и тебя от заветного вещества будет отделять только телефонный звонок и наличие средств (а они всегда будут ;) ) тогда появятся первые признаки "зависимости" (только не такой, о которой можно прочитать в популярных книжках) =)
когда "не пошло" - это хорошо. а как только "пойдет", так все окажется, как я говорю =)
кстати, истории "успеха" тоже афишируются. только, те тоже говорят то же самое, что и другие в "историях наркоманов" =) разница тут небольшая, как ни крути
Ты бесполезен.
>Кто-то на adhd форумах так описывал различие.
что за adhd форумы, посоветуй.
>вопрос о реальном существовании ADHD
Можно ли считать глупость заболеванием. Есть неправильная аллель, которая распространена в популяции и снижает чувствительность дофаминовых рецепторов. Возможно, когда-то она помогала кочевым народам, рабам и прочим не заморачиваться и подчиняться. Но сейчас она мешает жить. С этой хуитой невозожно жить, потому что невозможно планировать свою жизнь.
я знаю =(
но про в-ва лучше мимо ушей не пропускай. я ведь действительно уберечь пытаюсь =( плохие они. но я их все равно люблю.
reddit.com/r/adhd преимущественно я читаю, но есть и другие.
Отличный сабреддит. Особенно если отфильтровать по топ рейтингу за год
http://www.reddit.com/r/ADHD/top/?sort=top&t=all
Спасибо за наводку.
Это ты скорее героин описал.
С амфа можно и самому слезть, это несложно, если у тебя нету таких проблем как ADHD, или ты не выдумал себе их, и для тебя амф выполняет функцию плацебо.
Просто православные учительницы любят объяснять, что adhd стоит наркомафия, которая хочет сделать из детей наркоманов. Потому нужно всё запретить. Тот факт, что патент на риталин давно закончился, их не волнует. Особенно свирепствует секта свидетелей иеговы, антипсихиаторы всех мастей. Им как правило всем кажется, что таблетки это зло, что лечить нужно словами, молитвами, психоанализом мать его. Желаю им диабета.
Он по большей части прав.
Если некому регулировать тебя, то доза будет повышаться. Учитывая, что уличный амф - грязный продукт, это будет сказываться на здоровье значительно при длительном употребление.
Вообще наркотики, в том числе и риталин, это совсем не выход. А для таких просто ленивых уебков как мы, которые здесь собрались советовать амф, это смертный приговор. Человек поймет, как круто это употребить и делать свои дела, не сопротивляясь своим эмоциям, не стараясь подчинять свое тело и разум на продуктивную работу.
Амф - костыли, которые вы можете выбросить и идти, если постараетесь начать.
амф плацебо?! О_О особенно это заметно, когда зраки размером с блюдца
пилять, ну ребят, ну вы что говорите вообще?
для вас вещества - радуга щастья! это одновременно и так и не так.
это я описал любое вещество, ЛЮБОЕ! "сказки" про один раз попробовал - подсел, на самом деле не сказки нихера =) даже для людей, кто говорит "да я не из тех, кто может подсесть"
пиля, лучше не пробовать вообще. меньше знаешь, крепче спишь.
все плохо, и сигареты, и алкоголь, и нелегальные в-ва, и шоколад, воды много - тоже плохо......но немножко....можно (хыыы, вот такой я нарк =) )
патент? при чем здесь патент-то? =)) откуда вдруг патенты стали влиять на вредность чего-либо?
Какой ты глупый, вот серьезно, или толстый.
>про один раз попробовал - подсел, на самом деле не сказки нихера =) даже для людей, кто говорит "да я не из тех, кто может подсесть"
>пиля, лучше не пробовать вообще. меньше знаешь, крепче спишь.
Из-за таких как ты и твоих "первый раз - наркоман", дети наркоманами и становятся.
вот-вот!
только я бы сказал, что амф (как и другие вещества) это скорее костыли, которые не-инвалид сам себе достал, а впоследствии выкинуть уже не всегда сможет, потому что отказ от этих костылей будет означать перемену ЖИЗНИ, так почему бы вместо этих костылей сразу жизнь не поменять?
> Если некому регулировать тебя, то доза будет повышаться.
Я конечно никогда не пробовал веществ вроде амф, но судя по моему опыту с феназепамом внезапная необходимость принимать 2 таблетки вместо одной чтобы заснуть послужила для меня тревожным звоночком.
Опять же, как я описывал выше, если ты хикка без обязательств, то я не вижу проблем в любой момент дропнуть все к чертям и отдыхать от суеты.
Допустим я фрилансю какой-нибудь длительный проект на 6 месяцев, прошло 3 или 4 и мне внезапно нужно свалить, я вру, что у меня кошка умерла и я больше не могу работать, даю неделю или две, чтобы найти замену и иду двачевать пару месяцев.
В итоге получаю 6-8 / 12 месяцев работы в среднем против текущего 1 / 12, меня бы определенно устроил такой расклад во всех отношениях (деньги, опыт, портфолио).
толстый в прямом смысле или переносном "прямой"?
а вообще, зачем переходить на личности, ну? я тут кого-то гулпым назвал? только наивным, но это действительно правда. да и вообще, на западе использование слова "толстый" в данном контексте было бы очень плохо воспринято, ибо рассизм..ну или не рассизм, а его подвид =) "угнетение человека по физическому признаку". "толстый" здесь хуже, чем "глупый". без шуток.
и почему из-за таких как я и моих "первый раз - нарк" дети становятся нарками? =)
>Я конечно никогда не пробовал веществ вроде амф, но судя по моему опыту с феназепамом внезапная необходимость принимать 2 таблетки вместо одной чтобы заснуть послужила для меня тревожным звоночком
вот и я об этом!
Мне лень объяснять тебе прописные истины психологии и наркологии. Но ты можешь сам подумать, что будет происходить, если ребенку что-то запрещают.
> вот и я об этом!
О том, что я достаточно умен, чтобы вовремя остановиться? =)
ребенку запрещают убивать/колечить милых зверушек и других детишек. тоже плохо?
(это все же немного троллинг, ибо прекрасно понимаю, что запретный плод сладок)
хотя, надо сказать, я согласен, что лучше "объяснять", а не "запрещать". все же, я попробовал в этом треде. все разом заявили, что они быдло, которое не хочет слушать и индивидуумы, которые могут сами думать. меня только что это заставило задуматься, что может быть вся эта канитель с нелегальными в-вами не так и плоха? те, кто хочет, все равно найдут, те, кто еще "сомневается" пойдет на поводу у общественного мнения. "сказали плохо - не буду" а так эти сомневающиеся не осознавая подсядут и будут еще рулящих обвинять, мол, мы их выбирали, а они нас защитить от дьявольских деяний не могут, может они сами от лукавого? давайте их на костер!
Если бы ты писал с заглавными буквами, я бы воспринимал тебя слегка более серьезно.
Я так твои посты читаются как несвязный поток мыслей упоротого дурачка.
о том, что даже от бензодиазепинов можно получить зависимость. вопрос в том, сколько раз ты сможешь от этого отказаться? потому что, как только ты почувствуешь комфорт, что "ммм, вроде прошло, можно опять начинать" и начнешь, оно вспыхнет в новой силой! планка поднимется и в следующий раз ты уже будешь думать "блин, 4 таблы вместо двух пью, не порядок, надо приостановится"
конечно же, я все приукрашиваю, все совсем не так явно и очень индивидуально. но как говорится в любой шутке есть доля шутки...
> даже от бензодиазепинов
А применимо ли тут "даже"? Из того, что я читал, они очень даже легко вызывают зависимость.
В общем-то по этому чарту они на уровне амфетамина.
Не нашел его в треде, но я точно сегодня его видел где-то.
это твое дело - воспринимать или не воспринимать.
да, и судить книжку по обложке, конечно, правильно. все так делают, кто бы что не говорил.
да как на дваче вообще можно связно писать? начинаешь что-то серьезно, как начинается бурление говн (не релейтед). вот и получается поток, пытающийся ухватить мысли и тут и там. может у меня неправильынй подход к таким бордам? ньюфаг, че там =( в следующий раз попробую иначе, что-ли
Кстати заметил, что в последнее время на двачах пиздец как стал популярен амфетамин, по крайне мере, это слово и синонимы употребляется все чаще и чаще.
Я боюсь, мы этим тредом как-то повлияли на моду употребления данного в-ва, поэтому МОЧЕРАТОР.
Хотя может это лично моя паранойя.
Я боюсь, мы этим тредом как-то повлияли на моду употребления данного в-ва, поэтому МОЧЕРАТОР.
Хотя может это лично моя паранойя.
Говорят, что главная мишень в сдвг это проблема с концентрацией(ingibition) Поэтому не удается зафиксировать внимание на объекте и в мышление прорывается целый ворох различных мыслей. Может быть существуют какие-либо немедикаментозные способы пофиксить этот ingibition?
ADHD - это дар?
Тренировка памяти: существует куча игр на запоминания расположения объектов, цифр в определенном порядке и прочие упражнения. Обычно это еще связывают со скорочтением http://www.siliconpulse.com/samum/
Это тебе должно помочь, если других псих. заболеваний нету.
Не, ну так у меня есть подписка на лумосити, только пользы за 4 месяца игр не заметил.
>других псих. заболеваний нету.
например, каких?
Депрессии или чего-то подобного, что мешает поставить/достигнуть цели.
но ведь сдвг это симптом. Он может сопутствовать и депрессии и тревоге.
У СДВГ симптомов куча, как и простуды, которая может оказаться в итоге чем угодно.
Дело твое, если хочешь себя убедить в этом.
Не знаю какого года эта статистика, но я уверен, там не заложены ошибки врачей при неверном диагностировании. Если взять статистику за последние года два, что она будет меньше.
И я не врач, но в России тебе все равно вряд ли помогут. Поэтому лучше уж исходить из того, что такого расстройства у тебя нету.
upd
мало того, ADHD же еще может сочетаться с ОКР.
Я не знаю, кто такое может диагностировать, мне помогает амфетамин.
Частично правда, потому что вместо того, чтобы сейчас делать работу я сижу на двачах, поэтому, скорее всего, это амф помогает справится с депрессией.
и еще upd
Все больше людей находят у себя симптомы дефицита внимания, а отсутствие интернета в поездке или долгой очереди многим может показаться катастрофой. Принято винить во всем современный темп жизни и цифровые технологии — но далеко не все ученые верят в то, что лишь смартфоны, соцсети и бесплатные сериалы мешают нам проявлять чудеса концентрации и самосозерцания. Возможно, человеку от природы скучно с самим собой? В журнале The Atlantic вышла любопытная статья про новые психологические исследования. T&P перевели основные тезисы.
Жизнь предлагает нам немало испытаний, и попытка в течение нескольких минут развлекать себя только с помощью собственных мыслей, на первый взгляд, кажется одной из самых простых задач. Можно обратиться к любимому воспоминанию детства, составить список планов на выходные или попытаться решить одну из рабочих проблем. Но оказывается, люди находят это задание невероятно сложным. И, согласно новому исследованию, они готовы прибегнуть к электрошоку, чтобы получить хоть какое-то развлечение.
«Мы, как и все вокруг, заметили, насколько люди привязаны к современным технологиям, и обратили внимание на то, что они, похоже, избегают занимать себя только своими мыслями, — рассказал руководитель исследования Тимоти Уилсон из Университета Вирджинии. — И задумались над тем, говорит ли это явление что-то фундаментальное о человеческой способности развлекать себя. У человека огромный мозг, полный приятных воспоминаний и способный порождать фантазии — трудно представить, что провести несколько минут наедине с собой может быть так трудно».
Команда ученых провела 11 экспериментов, в большинстве из которых они просили участников убрать все, что могло бы их отвлечь, и развлекать себя только с помощью размышлений 6–15 минут. После первых шести исследований, 58% участников обозначили сложность задачи как среднюю или выше средней, а 42% признались, что уровень получаемого удовольствия от подобного времяпрепровождения был ниже среднего. В ходе седьмого исследования участники выполняли задание дома, и 32% признались, что жульничали, пользуясь своими мобильными телефонами, слушая музыку или делая что-то еще. Они оценили задание как гораздо менее приятное в сравнении с другими занятиями, такими как чтение журналов или решение кроссвордов.
В самом удивительном исследовании участники получали возможность добровольно давать самим себе разряд электрошока в течение «периода размышлений». Перед началом эксперимента они могли попробовать устройство, чтобы узнать, насколько болезненным будет электрошок. И, несмотря на это, даже среди тех, кто сказал, что готов заплатить, лишь бы больше никогда не испытывать электрошока, четверть женщин и две трети мужчин прибегали к нему, когда оставались наедине с собственными мыслями (один участник нажал на кнопку 190 раз за 15 минут).
Почему развлечь самого себя так сложно? Возможно, участники просто не могли определиться, в какое русло направить свои мысли? Нет. В нескольких исследованиях подопытным предлагали темы, на которые они могли фантазировать, но это никак не повлияло на их оценку сложности и приятности задания.
Возможно, современные технологии разрушают наш мозг? Нет. Удовольствие никак не связано с эрой смартфонов и социальных медиа. Уилсон считает, что использование технологий — скорее симптом, чем причина нашего неумения развлекать себя. Он предложил «гипотезу сканера»: млекопитающие эволюционировали, чтобы исследовать окружающую среду на предмет опасностей и возможностей, поэтому глубокая фокусировка на внутреннем мире в течение нескольких минут для них не очень естественна.
Чтобы подтвердить эту гипотезу, Уилсон и его коллеги дали некоторым из испытуемых совсем небольшую возможность отвлечения — резинку, которую можно было теребить. В других экспериментах они разрешили некоторым участникам наблюдать за экраном компьютера, на котором изредка мелькали сообщения. По сравнению с «чистыми» экспериментами тут результаты оказались более запутанными — иногда такие задания приносили больше удовольствия, иногда меньше, иногда ровно столько же. Несмотря на то, что исследователи не получили убедительных доказательств гипотезы, Уилсон заявил, что уверен в ее правоте.
Возможно, некоторая практика может облегчить задачу уединения со своими мыслями. Ученые нашли небольшую зависимость между опытом медитаций и способностью развлечь себя. Возможно, один из плюсов медитации — в том, что она учит нас контролировать свои мысли.
Все больше людей находят у себя симптомы дефицита внимания, а отсутствие интернета в поездке или долгой очереди многим может показаться катастрофой. Принято винить во всем современный темп жизни и цифровые технологии — но далеко не все ученые верят в то, что лишь смартфоны, соцсети и бесплатные сериалы мешают нам проявлять чудеса концентрации и самосозерцания. Возможно, человеку от природы скучно с самим собой? В журнале The Atlantic вышла любопытная статья про новые психологические исследования. T&P перевели основные тезисы.
Жизнь предлагает нам немало испытаний, и попытка в течение нескольких минут развлекать себя только с помощью собственных мыслей, на первый взгляд, кажется одной из самых простых задач. Можно обратиться к любимому воспоминанию детства, составить список планов на выходные или попытаться решить одну из рабочих проблем. Но оказывается, люди находят это задание невероятно сложным. И, согласно новому исследованию, они готовы прибегнуть к электрошоку, чтобы получить хоть какое-то развлечение.
«Мы, как и все вокруг, заметили, насколько люди привязаны к современным технологиям, и обратили внимание на то, что они, похоже, избегают занимать себя только своими мыслями, — рассказал руководитель исследования Тимоти Уилсон из Университета Вирджинии. — И задумались над тем, говорит ли это явление что-то фундаментальное о человеческой способности развлекать себя. У человека огромный мозг, полный приятных воспоминаний и способный порождать фантазии — трудно представить, что провести несколько минут наедине с собой может быть так трудно».
Команда ученых провела 11 экспериментов, в большинстве из которых они просили участников убрать все, что могло бы их отвлечь, и развлекать себя только с помощью размышлений 6–15 минут. После первых шести исследований, 58% участников обозначили сложность задачи как среднюю или выше средней, а 42% признались, что уровень получаемого удовольствия от подобного времяпрепровождения был ниже среднего. В ходе седьмого исследования участники выполняли задание дома, и 32% признались, что жульничали, пользуясь своими мобильными телефонами, слушая музыку или делая что-то еще. Они оценили задание как гораздо менее приятное в сравнении с другими занятиями, такими как чтение журналов или решение кроссвордов.
В самом удивительном исследовании участники получали возможность добровольно давать самим себе разряд электрошока в течение «периода размышлений». Перед началом эксперимента они могли попробовать устройство, чтобы узнать, насколько болезненным будет электрошок. И, несмотря на это, даже среди тех, кто сказал, что готов заплатить, лишь бы больше никогда не испытывать электрошока, четверть женщин и две трети мужчин прибегали к нему, когда оставались наедине с собственными мыслями (один участник нажал на кнопку 190 раз за 15 минут).
Почему развлечь самого себя так сложно? Возможно, участники просто не могли определиться, в какое русло направить свои мысли? Нет. В нескольких исследованиях подопытным предлагали темы, на которые они могли фантазировать, но это никак не повлияло на их оценку сложности и приятности задания.
Возможно, современные технологии разрушают наш мозг? Нет. Удовольствие никак не связано с эрой смартфонов и социальных медиа. Уилсон считает, что использование технологий — скорее симптом, чем причина нашего неумения развлекать себя. Он предложил «гипотезу сканера»: млекопитающие эволюционировали, чтобы исследовать окружающую среду на предмет опасностей и возможностей, поэтому глубокая фокусировка на внутреннем мире в течение нескольких минут для них не очень естественна.
Чтобы подтвердить эту гипотезу, Уилсон и его коллеги дали некоторым из испытуемых совсем небольшую возможность отвлечения — резинку, которую можно было теребить. В других экспериментах они разрешили некоторым участникам наблюдать за экраном компьютера, на котором изредка мелькали сообщения. По сравнению с «чистыми» экспериментами тут результаты оказались более запутанными — иногда такие задания приносили больше удовольствия, иногда меньше, иногда ровно столько же. Несмотря на то, что исследователи не получили убедительных доказательств гипотезы, Уилсон заявил, что уверен в ее правоте.
Возможно, некоторая практика может облегчить задачу уединения со своими мыслями. Ученые нашли небольшую зависимость между опытом медитаций и способностью развлечь себя. Возможно, один из плюсов медитации — в том, что она учит нас контролировать свои мысли.
Считаю, что именно медитация, "познание себя" и прочая философия может помочь конкретно с мотивацией, дефицитом внимания.
> The lifetime prevalence for all categories of psychopathology were significantly greater in ADHD young adults compared to controls
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16420713 [23]
> but not more mood or anxiety disorders (P = .36 and .33) than did comparison participants.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23070149 [24]
В общем требуется больше исследований.
> И я не врач, но в России тебе все равно вряд ли помогут. Поэтому лучше уж исходить из того, что такого расстройства у тебя нету.
Никто не мешает купить амф или страттеру, забив на врачей. И если они не помогут, то тогда ничего не остается кроме как копать в другую сторону.
> помочь конкретно с мотивацией, дефицитом внимания.
Меня коробит от такой примитивной интерпретации сдвг.
Определенно нужно сменить название на что-нибудь более вменяемое.
23 и 24 нужно поменять местами, у меня временный дефицит внимания приключился.
>Меня коробит от такой примитивной интерпретации сдвг
Вообще это изначально детская болезнь, какого хера вообще вы диагностируете ее по детским симптомам.
>Никто не мешает купить амф
Амф нужно очищать, а иначе загнешься. Я уже описывал выше каким образом. Для этого как минимум нужно знать химию на уровне первокурсника химфака и иметь оборудование, прекурсоры (безводный ацетон уже тоже прекурсор, лол, но достать все еще можно легко, пока что).
И по моим личным наблюдениям он будет помогать только временно. Видел ролик с реддитов, там говорили что-то про enviroment, что, например, в классе, где всем чем-то занимаются, отвлекаться сложнее, чем дома за ПК. Это факт, амф мне уже не помогает с таким бороться.
Я нихуя не понял, что ты этой статьей хотел сказать.
> Я нихуя не понял, что ты этой статьей хотел сказать.
Тебя же не устраивала якобы устаревшая статистика, я тебе привел длительные исследования, одно из которых показывает повышенные рейты тревожности среди сдвгшников.
> Вообще это изначально детская болезнь, какого хера вообще вы диагностируете ее по детским симптомам.
Кто и по каким именно симптомам?
С возрастом в основном только гиперактивность пропадает, остальное вроде как остается и просто лучше скрывается.
> там говорили что-то про enviroment
Да, Russel Barkley это вещает, но при этом делает также упор на необходимость стимуляторов, то есть по его мнению нужен комплексный подход.
Как я понимаю, сам себе ты такой environment не сможешь сделать (без веществ), а если кто-то другой (родители, школа) зафигачит, то если ты и будешь учиться или работать, то очень неэффективно (без веществ).
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2jnj91/dr_russell_barkley_describing_the_single_symptom/cldvjnq
История "успеха", человек утверждает, что может и без веществ добиваться через превозмогания.
Собственно, местные превозмогаторы так и делают, некоторые отписывались, что это вполне себе работает, но лишь временно, пока тебе все к чертям не надоест, после чего ты снова скатываешься в говно.
Мне кажется это все нормальной реакцией человека, ты полстраны описал этим поведением.
Все эти симптомы вполне могут быть и без СДВГ.
Хуй знает, СДВ больше похож на симптом, чем на диагноз.
Каким? Я не описывал никакие симптомы.
Или ты про превозмогательство и скатывание в говно? Если да, то местные превозмогаторы как бы не имеют диагноза сдвг.
Половина страны в говне не из-за отсутствия трудолюбия и лени, они вполне себе работают и даже умудряются пьянствовать по пятницам.
А в говне они из-за того, что рашка.
>вполне себе работают
>работать эффективно
В западных странах пол населения на АД сидит.
В рашке просто АД не так распространенны, поэтому все хуево.
еще один кукаретник заявляет про фармацевтику.
АД не излечивают недуг.
Но они могут работать эффективно, если захотят, в пределах своих интеллектуальных способностей разумеется.
Ты всерьез пытаешься использовать мой краткий пересказ небольшого отрывка из 2х часовой лекции в качестве критерия для диагностирования сдвг? Пиздец.
Ну да, недуг излечит твое подсознание.
При чем тут подсознание?
АД есть смысл потреблять в случае тяжелой депрессии, чтобы компенсировать сильный перекос в психике.
В остальных случая это такие же наркотики, если употребляются бесконтрольно, на протяжение долгого времени.
> В остальных случая
Лечение окр АДами ты тоже не признаешь?
Ничего не излечивает. Просто смягчают симптомы. Излечить нельзя. Это как черепно-мозговая травма лобных долей мозга, с этой хуйнёй придётся жить всю жизнь. Психоанализ доказано помочь при adhd не может, медитация и православие тоже.
>с этой хуйнёй придётся жить всю жизнь
но я хочу быть усвпешным
Я тоже. В нашей стране ты с таким же успехом можешь хотеть быть высоким. Без лекарств нас всех ждёт нищета, унижения и самоубийства.
Я не про adhd говорил.
Ты вообще пробовал все, что перечислил?
Нет конечно, нахуя пробовать то, что не работает. Если у тебя много детег, то можешь походить 4 раза в неделю к психоаналитику (50 баксов сеанс), он тебя уверит, что у тебя были в детстве травмы, что это твоё подсознание тебе мешает. Но правда в том, что психоанализ это уже давно не наука, а метод развода лохов. Американцы активно изучали методы помощи adhd и пришли к выводу, что все немедикаментозные являются туфтой, которая не подтверждается статистически.
Ясно
В треде цирк непуганых идиотов.
Такие книжки годятся только жопу подтирать. Они в конце концов говорят, что нужно дескать работать над собой, проявлять силу волю, а меня нет силы воли. И даже если у меня её хватит дочитать эту книжку, то выполнять упражения точно не хватит. И появится чувство вины, вот конечный результат этих книг.
Если всё так плохо с силой воли - получи шизофрению и инвалидность.
Хиккуй в дурках.
да скорее всего придётся выпиливаться, другого выхода я не вижу. проебу только всё, что осталось, а потом, когда жизнь и здоровье прижмут - выпилюсь.
Лол, хикковать в дурке - моя мечта.
мимокрок
Ты прям как я.
Там херово. Из развлечений только старый телик.
В моём отделении даже библиотеки не было.
Была бы она - было бы уже терпимо.
Ну а самая главная проблема - это парурез и душ под присмотром.
Но жить то надо как-то? Получается из-за сдвг интеллектуальный труд не осилить и всю жизнь работать или продавцом томатов или разнорабочим? Фишка в том, что основная неприятность сдвг это нарушение процессов торможения нерелевантных сигналов. Баркли называет это inhibition, нарушение когнитивного контроля. То есть у меня как у эталонного СДВГшника всегда куча бестолковых мыслей в голове(в любой момент времени) и не получается отсеять ненужные и обдумать нужную. Грубо говоря не получается тормозить нерелевантные стимулы в мышлении. Я сажусь медитировать начинаю следить за своим дыханием , а тут раз и в мышление врывается десяток побочных мыслей и попробуй их все отсей. Или другой пример: еду в транспорте и начинаю гонять в голове мысли, а рядом сидящая парочка начинает вести беседу и вот я уже подслушиваю эту беседу, мои мысли полностью блокированы и я внимательно(когда не надо) подслушиваю чужой разговор. А вот интересную лекцию прослушать внимательно и запомнить для меня еще та непосильная задача. Хотя вроде и интересно, а вот находятся неподходящие стимулы которые забирают на себя мое внимание. Ну и дополняет все эта небольшая тревожность которую я заработал в школьные годы травли. До этого я был чертовски гиперактивным, мог болтать со всеми без умолку и что называется в "заднице шило было".
Почему надо жить? Очень многие не живут уже.
И тебе не обязательно.
Ну а если совсем плохо, то можешь в дурку на пмж попроситься.
Убиться не хватает силы воли. Для дурки я слишком брезглив. Шизы у меня скорее всего нет, поскольку голосов и прочих соматосенсорных ощущений я не испытываю.
>. Я сажусь медитировать начинаю следить за своим дыханием , а тут раз и в мышление врывается десяток побочных мыслей и попробуй их все отсей.
Медитация всем с трудом дается. Нормальные люди разве что могут продолжать несмотря ни на что, причем годами этим заниматься.
Условный лентяй забьет или через 3 минуты или через неделю, когда его хайп (медитация это круто!) спадет, поскольку ему нужны видимые результаты, фидбэк прямо сейчас. а не через пару лет. Time blindness или nearsightedness to the future.
Как там? Навыки и знания возможно есть, но они не применяются.
Кстати, поэтому на некоторых работают дедлайны или сессия или отсутствие денег в кармане, потому что последствия есть прямо сейчас или через неделю, а не через несколько месяцев, год.
Кто-то в прокрастинация-треде диагностировал себе МДП / БАР из-за этого, мол, включается (гипо)мания и он начинает хуячить, когда на самом деле он хуячит из-за дедлайна, но кто знает, может и правда у него бар. По отзывам биполярных сдвгшников (гипо)мания очень похожа на гиперфокус по ощущениям.
> До этого я был чертовски гиперактивным, мог болтать со всеми без умолку и что называется в "заднице шило было".
Йех, я тоже довольно разговорчивый, но всем похуй, никто не слушает или даже не понимает о чем я говорю. Это быстро выдрессировало меня молчать.
Собственно в рашке, если без веществ, то пожалуй остается только последовать советам ОПа этого треда и найти то, что интересно, чтобы постоянно включался гиперфокус и ты мог за счет этого зарабатывать на жизнь.
> на некоторых работают дедлайны
На "некоторых" потому, что не все стресс хорошо переносят.
Я вот не переношу и ухожу смотреть сериалы и фильмы.
> даже не учёный, а гуманитарий. Студентишка.
Ты долбоеб штоле?
У него adhd и он вещает свою историю успеха, именно таким образом это и надо воспринимать.
>Собственно в рашке, если без веществ, то пожалуй остается только последовать советам ОПа этого треда и найти то, что интересно, чтобы постоянно включался гиперфокус и ты мог за счет этого зарабатывать на жизнь
Это наверное будет звучать смешно. Но мне интересно заниматься всем подряд, но нигде не хватает усидчивости. Если я вижу интересную книгу, то даю себе слово ее прочитать. Начинаю читать и дропую на половине, потому как вижу, что и минимум прочитанного материала не усвоил. Как там у Пушкина "отрядом книг уставил полка - читал а все без толку". Но и не только в книгах дело. Любое увлечение я дропую на полпути. Будь то программирование или игра на гитаре. Вижу, что ничего не получается, много фейлю , разочаровываюсь и прекращаю этим заниматься. Читал вроде у того же Баркли, в статье в виде блиц-опроса, что у сдвгшников проблема с ожиданием длительного вознаграждения. Но как ожидать вознаграждение если даже предпосылок для него нет.
Шизу можно получить и без голосов и бреда.
Скажешь, что ты ничего не делаешь и у тебя апатия - получишь шизофрению.
>Медитация всем с трудом дается. Нормальные люди разве что могут продолжать несмотря ни на что, причем годами этим заниматься.
Но нормальные люди могут ей заниматься. А я совсем не могу в медитацию. Пробовал кучу техник от Кабат-Зина до Ошо, в общем то там стандартная для всех медитация - випасана, с концентрацией на дыхании. Но как концентрироваться на дыхании, когда тебе в мышление вылетают десятки левых мыслей, ты пытаешься не думать, а у тебя наоборот включается мыслительный процесс на всю катушку.
Скажи, зачем мне добровольно получать шизу? Нету у меня никакой апатии, не хватает усидчивости и не получается образовываться. Жить можно, но качество жизни падает ощутимо.
Чтобы попасть в дурку, прожить там остаток жизни и умереть, конечно же.
Ты же не хочешь быть бомжом?
> Это наверное будет звучать смешно. Но мне интересно заниматься всем подряд
Ты не один такой, вот этот хуй об этом как раз рассказывает
Да и я тоже много чем интересуюсь или скорее интересовался бы, если бы не был хиккой.
Профит от синергии кучи знаний в различных областях, эм, знаний таки наблюдался мною. Хотя не как в том видео, где чел говорил, что лучше понимал других людей из-за того, что сам пробовал, а скорее от того, что идей больше, я могу совмещать концепции из разных предметов и создавать что-то принципиально новое в теории... в своей голове.
Роль социоблядка мне бы определенно больше подошла, можно было как-нибудь подпрягать других людей к собственным задумкам, и иметь от этого профит.
Я так я всю жизни пытаюсь быть независимым и делать все сам и фейлю.
Про усвоение прочитанного, я тоже читаю всякое как худлит, который читается поверхностно и взахлеб, но хотя детали никогда не будет усвоены, общие концепции все равно запоминаются, может не после первой книги, но после 5 на примерно схожую тематику, даже если перерыв между книгами может составлять годы.
Но у меня как бы нет потребности выживать на данный момент, я могу позволить себе годами читать книги и во всем разбираться на уровне jack of all trades.
Левые мысли у всех, причем годами, ты не особенный в этом плане, тот же Кабат-Зин постоянно в своей книге делает упор на это.
Возникают левые мысли, возвращайся обратно на дыхание без бугурта и нытья, что у тебя нихуя не получается, даже если ты опомнился только минут через 10.
В этом вся суть процесса, твоя задача выполнять этот процесс (без бугурта), а не добиться отсутствия мыслей.
Есть ли профит от этого? Я не знаю, пишут, что есть, в том числе и для сдвгшников, даже если у них мыслей больше.
А разгадка проста
Ри-та-лин!
>Ничего не излечивает. Просто смягчают симптомы. Излечить нельзя. Это как черепно-мозговая травма лобных долей мозга, с этой хуйнёй придётся жить всю жизнь. Психоанализ доказано помочь при adhd не может, медитация и православие тоже.
Никто не говорил про излечение. Но исследования, говорящие в пользу профита есть.
Просто смиритесь с тем, что вы унтерки и биомусор.
Представьте, что у вас нет руки или ноги. Так зачем вы хотите жить нормально, если это заведомо невозможно?
Представьте, что у вас нет руки или ноги. Так зачем вы хотите жить нормально, если это заведомо невозможно?
Это не совсем годная аналогия, скорее вместе 2 рук и 2 ног у нас 4 лапы.
Никто не будет этого делать, потому что нет профита здесь и сейчас, а времени уходит дохуя.
Я пока что угорел по , думаю, мне будет несложно фигачить это по напоминанию.
Есть даже приложения для андроида, которое диктует тебе что делать в данный момент.
Всего 7 минут это как почистить зубы что в 27 лет я до сих пор не делаю регулярно, но достаточно часто.
Да ты ленивый выблядок просто, нахуя ты тут постишь?
> Да ты ленивый выблядок просто
Где ты твои доказательства?
Ну и хули тогда наш православный концлагерь запрещает риталин? В жопу духовность, я хочу как в европах, япониях и америках. С тем, что я биомусор, я согласен. Обязуюсь детей не заводить.
В классических симптомах сдвг может значиться нецелесообразность мышления?
Вот как это понимаю я и стелазин:
>
Разноплановость. Постоянная необоснованная смена основания для построения ассоциаций, соскальзывания, отчего речь лишается основного стержня, в ней обьединяются несочетаемые понятия. То есть вместо одного потока сознания в голове множество ручейков, котрые сливаются, переплетаются между собой, без какого-то единого содержания.
Вряд ли, мышление при сдвг больше похоже на чтение википедии, с одной статьи на другую, через 4 часа очухиваешься, читая про каких-нибудь балерин, при этом нихуя не помнишь с чего начал и что ты там читал.
Но связь между статьями все же есть.
Подожди, учиться и думать продуктивно имея этот синдром можно? Можно нормально овладеть каким-нибудь интеллектуальным навыком? Например, выучить английский язык или научиться играть на гитаре, программировать.
СДВГшник запоминает прочитанную информацию, может пересказать сюжет фильма или основные концепции из учебника.
>СДВГшник запоминает прочитанную информацию, может пересказать сюжет фильма или основные концепции из учебника.
?
Можно овладеть любым навыком. Есть много математиков СДВГ, есть музыканты, есть бизнесмены. Проблема не в том, чтобы знать или видеть, проблема в том, что сложно организовывать свою жизнь во времени. СДВГ это когда ты не можешь сесть делать ДЗ не потому что ДЗ сложное, а потому что не можешь сесть. Я даже сидеть спокойно не могу, мне просто физически нужно ногой дрыгать.
Хотя есть и режим жонглирования сразу кучей нитей мыслей, различной информацией, но все это все равно как-то связано между собой.
Также пример с википедии скорее описывает отвлекаемость на внутренние события (мысли), но есть типы сдвг, где отвлекаются больше на внешние события ("о, белка!").
Может не продуктивно, но да, можно, особенно если интеллектуальный навык представляет интерес.
> мне просто физически нужно ногой дрыгать.
Значит если сложно продуктивно(логически? ) думать, то это не СДВГ? Но мыслей при этом в голове много, как было уже упомянуто вместо одного потока мышления куча ручейков.
не СДВГ.
СДВГ это сложность в торможении второстепенных потоков. Вот ты решаешь сидеть смирно на стуле, а через 5 минут тебе начинает хотеться пойти поесть. Здоровый человек это желание затормозит, оно даже не достигнет созания. А у СДВГшника будет надрыв между желанием и чувством вины за неспособность следовать плану.
Или, например, начинаешь делать зарядку, но 3-й день бросаешь потому что не можешь себя утром заставить начать. И так во всём.
>не СДВГ.
>СДВГ это с
Хм. Интересно что же тогда..
>Или, например, начинаешь делать зарядку, но 3-й день бросаешь потому что не можешь себя утром заставить начать. И так во всём.
Это называется "ленивый пидор".
Точно, лень это когда нужно, но не хочешь.
СДВГ это когда даже не вспоминаешь, что что-то там нужно, а сразу бежишь двачи скроллить.
Называется. И что? Предлагаешь заниматься самобичеванием?
Да.
лень это и есть неспособность себя заставить дело то, что нужно, но что делать в данный момент не хочешь. Это и есть ADHD. executive disorder.
Лечится риталином.
Это не нужно лечить.
Это не болезнь, а норма. Так половина земного шара живёт.
Выдумали себе болезнь.
Вот не было б к государству никаких претензий, если бы эта сука не запрещала лекарства. На западе люди заканчивают с adhd такие университеты как MIT, а в РФ приходится амфетамины по барыгам закупать. Я же не прошу за госсчёт меня бесплатно лекарства снабжать, просто сука разрешите мне не умирать .
Это просто континиум, на одном его полюсе adhd, на другом люди, которые планируют жизнь на месяц без напряга и надрыва.
Я правильно тебя понимаю, что любой ленивый человек это сдвгшник?
Нет. Это просто вы смотрите только на положительные примеры. Составили себе идеал человека и думаете, что вы должны быть такими же.
Лучше посмотрите на бомжа Васю. Он тоже не учился в школе, ему было лень делать то, что ему не хочется делать.
Или посмотрите на сторожа Серёжу, он точно такой же.
Но это не болезнь. Просто не всем дано быть успешными.
И даже более того. Не всем дано выживать в нашем суровом мире. Кому-то предстоит умереть от голода, холода, сторчаться. Это вполне нормально.
Если он ленивый потому что хочет быть ленивым то нет. Если человек не хочет делать домашнюю работу, потому что считает, что домашняя работа для ботаников, то у него нет СДВГ. Если он хочет делать, но почему-то не может себя заставить начать, испытывает угрызения совести, ругается на себя, но не делает, то у него СДВГ. (при некотором масштабе)..
И таки да, очень распространённый недуг. В США до 10% кажется получают этот диагноз.
Не можешь трудиться и учиться - умирай.
Ты сам отвечаешь за собственную жизнь. И не делай из этого драмы.
На самом деле это совершенно обыденная проблема, и ей никого не удивить.
Когда ты помрёшь от голода или станешь бомжом, то никто и бровью не поведёт, потому что это нормально.
Херня, ты путаешь своё мифическое СДВГ с банальным безволием.
Определение "осознаёшь необходимость действия, но не можешь его начать" - это определение безволия.
Тебе это любой психиатр скажет.
Херня, ты путаешь своё мифическое СДВГ с банальным безволием.
Определение "осознаёшь необходимость действия, но не можешь его начать" - это определение безволия.
Тебе это любой психиатр скажет.
Это было бы нормальное, если бы я от общества чего-то хотел. А получается, что общества хочет мне навязать жизнь, которая меня не устраивает. Я, понимаешь ли, не хочу работать грузчиком и не хочу развестись и сдохнуть от пьянства в 60 лет. Есть лекарства, которые позволяют нормально житЬ, но в нашей великой православной сука стране они запрещены. Разрешите их и я отстану. Если больным раком дают морфин, то почему мне нельзя давать риталин?
> лень это и есть неспособность себя заставить дело то, что нужно, но что делать в данный момент не хочешь.
И кстати про это, не согласен с такой формулировкой.
Вот мне надо идти в больничку в 5 утра занимать очередь, мне лень, я не хочу, но иду.
Это лень нормального человека, не хочется, но надо и поэтому делается.
При ADHD "лени" проще пробежаться по городу голым, чем заставить себя делать что-то, что не хочешь.
Можно сравнить со страхом тревожника, если он и заставит себя подойти к тянке познакомиться, он так обосрется в процессе, что следующей попытки возможно никогда и не будет.
Да всем похуй чего ты там хотел, чувак.
> Разрешите их и я отстану.
Ты так говоришь, словно ты пристаешь к государство, где-то пытаешься добиться разрешения стимуляторов, а не на двачах ноешь.
У меня для тебя есть охуенное предложение.
Ты всё равно ничего не делаешь. Тогда купи себе мидантана пару банок, он дешёвый, ну и ебашь его каждый день.
Потом, когда твой мозг будет достаточно повреждён, ты сможешь поехать в дурку и требовать диагноз, инвалидность и пмж.
В итоге, государство о тебе заботится, ты можешь дальше ничего не делать, вокруг приятная компания из таких же долбоёбов.
Не могу учиться, пока не готов умереть. Ты я так полагаю хочешь запретить инсулин, чтобы диабетики не нарушали своим существованием законы природы? Так почему же ты считаешь, что в США, всемирной организации здравоохранения, японии и европах сидят идиоты? Патент на риталин давно закончился, так что не объясняй коррупцией. Почему даже в украине риталин разрешён?
Что мешает свалить на украину?
БЛять. Почему Ричард Брэнсон, который открыто заявляет о том, что у него adhd может стать миллиардером, а ты мне говоришь отправляться в психушку и есть там суп до старости? Я не дурак, на серьёзных тестах iq набираю больше 130. В мгу на мехмате учился. Почему я блять должен отправляться в психушку, у?
Потому что даун и биомусор, иначе давно бы уже нашел способ достать вещества и съебать из этой страны.
нежелания покидать Родину.
Я буду делать всё, чтобы цивилизация пришла в нашу страну, даже если означает её военное поражение.
а если серьёзно , то у меня сейчас нет денег и вся моя жизнь это пиздец, так что меня уже нигде не ждут.
Ну и что с того.
Не можешь нормально жить - становись бомжом или отправляйся в психушку.
У меня тоже нормальный айкью, 135, но это бесполезная херня.
Так что хватит ныть.
Можешь в принципе и без таблеток закосить под шизофреника. Скажи, что у тебя апатия и проблема с силой воли.
Этого в принципе достаточно, но инвалидность могут дать не сразу.
Займи у родителей, друзей или иди временно работать в макдак какой-нибудь.
У меня тоже.
В этом нет ничего особенного или важного.
новость в тему
"Генерал лейтенант в отставке Анатолий Кудрявцев, возраста 77 лет, не выдержал раковых болей и повесился на шнурке."
http://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1469154-echo/
6 января 2015 года
Почему ему не дали морфин? Потому что нашему государству срать на людей.
"Генерал лейтенант в отставке Анатолий Кудрявцев, возраста 77 лет, не выдержал раковых болей и повесился на шнурке."
http://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1469154-echo/
6 января 2015 года
Почему ему не дали морфин? Потому что нашему государству срать на людей.
Я не хочу в психушку, так как планирую застрелиться, а для этого мне нужно будет купить ружьё.
Если ты не можешь прямо сейчас перерезать себе шею, то не и ружье тебе не поможет.
Ничего ты не купишь.
Помрёшь от голода и всё. Или бомжом будешь, до первой зимы.
Вполне реальный вариант развития событий, придётся тогда класть шею под поезд.
Думаю купить ружьё, чтобы оно было под рукой. Тогда я буду время от времени его заряжать, вставлять дуло в рот и медитировать на тему дальнейших действий. Авось когда-нибудь аффект таки пробьёт. А то я как-то решился выпилиться, но пока организовывал, пока писал записки и убирался, решил отложить на 5 лет.
нет у меня вконтача.
А зря.
У меня есть, но я не стану шкварить его таким типом, как ты.
Что это шкварить.
Я такой же дефективный биомусор, как и вы.
Зато я не строю глупых надежд.
Строить "глупые" надежды и оптимизм в целом — более рациональное отношение к жизни, чем "угорать по безысходности и плакаться".
Может в аниме и более рациональное, а в реальной жизни с оптимизмом можно нахуй пройти.
Вот жрать нечего, например, какой уж тут оптимизм.
Или ты работать не можешь, а надо. Тоже оптимизма мало.
Оптимизм, подкрепленный действиями разумеется, а не молитвой или жизнерадостными постами на дваче.
Ну вы же тут жалуетесь, что вы настолько ленивые, что ничего делать не можете.
Я вас понимаю в принципе. Я тоже ничего не делаю.
Я делаю, но медленно, насколько мне позволяют финансы.
Ну у тебя хотя бы финансы есть.
Йех, отец на др и на нг выдает несколько денег.
Нихуя себе, у тебя даже отец есть, да ещё и работающий.
Твой лишь недавно поломался, хуле ты тут "нихуя себе" разводишь.
Ага, поломался недавно, но зато как.
Это же не простуда. Считай жизнь закончилась.
Ну так и мой скоро придет в негодность.
Но я все равно нихуя не делаю.
Отсутствие будущего.
Ну значит самое время реализовывать мой план по переезду в дурку.
Базарю, это идеальный вариант для тебя.
Ты же всё равно ничего не потеряешь.
А теперь представьте себе что свободы воли не существует. Ваше поведение полностью детерменировано биологическим субстратом.
Шах и мат волевики.
Не буду делать семинарские домашнее задание, скажу преподу учителю, что это всё детерминировано биологией и я не при чём.
Нихуя. Ты описываешь симптомы гиперактивности. Существует еще дефицит внимания, когда читаешь книгу - видишь фигу.
Лол, но если у тебя нет воли, то ты не сможешь приложить волю для того что бы начать развивать волю, пиздос. Тут уже все зависит от обстоятельств.
Ну да, если нет, то взять неоткуда.
Это очевидно.
А ты как хотел.
Есть же и болезнь - патологическое безволие.
>При ADHD "лени" проще пробежаться по городу голым, чем заставить себя делать что-то, что не хочешь.
У меня такая же хуйня. Если мне надо что то делать, то я буду делать что угодно, кроме того что мне надо.
Сач лайф ин рашка. Везде депрессуха.
Кун, у которого Сдвд диагностировали еще в детстве врывается в тред. Спрашивайте свои ответы.
Что принимаешь?
У тебя есть близкие друзья, с которыми ты познакомился после школы? Ловил себя на мысли, что я как-то часто посылал людей из-за зависти, амбиций, злости, в результате со мной было сложно дружить, у меня не получается методично строить длительные серьёзные отношения. И недавно прочитал, что сложности с контролем эмоций это тоже adhd.
Это простая творожность.
Ты просто считаешь их лучше, чем они на самом деле есть, а себя принижаешь.
Поэтому начинаешь избегать их.
Так что творожок банальный, а не такой особенный, каким бы тебе хотелось быть.
Нет, при adhd бывают сложности с контролем эмоций.
Но сложности с контролем эмоций могут означать много чего другого.
Мне кажется, тут тред полный даунов, которым приятнее думать, что их проблемы от сдвг, а не от низкого интеллекта и хуевого воспитания.
Блять, я сейчас смотрю 2.5 часовую лекцию по adhd, и потому спрашиваю. У меня такой особо острой проблемы, я не обращал внимания. Но после того как в лекции сказали, что у больных ahdh плохо с торможением эмоций, то сразу начали вспоминаться случаи. Один раз я с охуенной работы уволился из-за того, что меня не повысили (справедливо не повысили). Близких друзей я нахуй слал потому что мне стало казаться, что они вгоняют меня в депрессию своими достижениями и девушками, а потому дескать мне нужно с ними общаться. Никто меня не заставлял. Потом отношения это же тоже труд, это как фитнесс, их надо выстраивать месяцы, а это планомерная работу, которая мне не удавалась как и любая работа требующая планомерности и последовательности. Нужно напоминать о себе, организовывать что-то, даже если в данный момент интереса нет. В результате мало друзей. В лекции всё это относят к следствиям adhd (не симптомам, а именно следствиям, что дескать такое можно наблюдать практически у всех с adhd). Потому и спросил.
Кстати пропуск слогов, предлогов и окончаний в письме это тоже признак проблем с префронтовой корой.
Adhd это комплекс симптомов. Как почечная недостаточность, которую можно получить из-за плохих генов, а можно из-за злоупотребления лекарствами и автомобильной аварии. При травмах лба часто происходит снижение эффективности работы префронтовой коры, в результате расцветает adhd, даже если человек всю жизнь до травмы был усидчив и успешен. Так что это не просто воспитание.
А ещё симптом невнимательного человека или плохой клавиатуры.
Импульсивность является одним из критериев ADHD, собственно это наверное и есть неспособность тормозить эмоции, о которой говорилось.
Примеры:
1. Пойти накупить прикольного говна, а потом сидеть без денег.
2. Или как ты писал, поругаться с друзьями, вспыльчивость (но у тебя это идет дальше, хлопнуть дверью и уйти навсегда, это уже не к импульсивности).
3. Сказать какую-нибудь хуйню, которая не вписывается в обстановку, но очевидно, что ты не хотел этого говорить. К примеру, учеников опрашивают по поводу спецкурса, будут ли они ходить, несколько подряд отвечают, что "подумают" над этим, доходит очередь до сдвгшника, он теряется и отвечает: "не, я тоже не буду ходить". Или какие-нибудь замечания по поводу внешности или поведения, о которых не принято говорить в лицо.
4. Не может стоять в очереди спокойно.
СДВГшники, судя по форумам, очень часто выглядят мудаками из-за своего поведения (ты обижаешь меня [пункт 3], ты не обращаешь на меня внимания, не хочешь работать, блаблабла).
А ещё импульсивность может быть характеристикой импульсивного человека.
Я тут подумал, ты же можешь отца на мясо пустить. Важные органы продать, остальное съесть или спустить в унитаз.
Это слишком муторно.
Мне лень.
Ну вот в лекции говорится, что adhd это не столько внимание, сколько:
1) Трудности с торможением нежелательного поведения. Большинство садится делать уроки и делает их, а я садился делать уроки и мне в сознание проникало желание поиграть в компьютер или перекусить. У здоровых людей эти нежелательные позывы блокируются на уровне ниже сознания, они даже не фиксируют факт их наличия. cognitive inhibition.
2) Трудности c motor inhibition. Сложно сидеть спокойно без надрыва, возникает желание ёрзать, дрыгать ногой и так далее.
3) Сложности с подавлением нежелательных эмоций inhibition of socialy unacceptable emotions. Проявление нетерпения при разговоре с начальством даже когда выгодно это скрыть.
4) failure of persistance towards goal, failure to sustain action towards goal. Проблема не во внимании, а в неспособности поддерживать направленность поведения. Одновременно читается 5 книг, хотя нужно читать 0 книг и искать работу.
5) failure to reengage in pesuit of goal. Не возвращаешься к выполнению цели после отвлечения. Нормальный человек поговорил по телефону и вернулся к домашнему задания. А больной поговорил, а потом пошёл смотреть телевизор или занимается ещё чем-нибудь чтобы "настроиться на возвращение к выполнению домашнего задания". В лекции говорится, что это working memory проблемы. (remember what you are doing).
Я пока ещё посмотрел только первые 30 мин лекции. Тут где-то была на неё ссылка. У меня сейчас перерыв :).
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2jnj91/dr_russell_barkley_describing_the_single_symptom/
Ты так хочешь быть особенным. Это всё из-за твоего воспитания.
я уже понял, что ты считаешь, что американцы и все остальные тупые, а вот бехтерова по телевизору сказала, что бедных американских детей злые фармацевтические таблетки травят таблетками. "Ну тупые". Тем более, что тебе показали по телевизору фильм про антипсихиатрию, а там какой-то эксперт что-то там говорил на тему того, что adhd это заговор. Ведь всё так просто, ленивые ублюдки просто хотят чувствовать себя особенными, потому придумывают себе разные диагнозы. Алкоголизм это тоже не болезнь, а просто люди любят пить и придумывают себе оправдание. Жирные любят жрать, им нравится быть жирными, и это вовсе не болезнь. А даже если и болезнь, то природа хочет чтобы диабетики умирали, потому инсулин лучше приравнять к героину, общество здоровее станет. Твоя позиция ясна.
Все так, да, похоже на то, что я усвоил за все время чтения и просмотра всякого по теме.
Хотя есть еще моменты, но ты до них еще дойдешь в лекции.
Он ничего не считает, он просто развлекается.
А я прекрасно понял, что одному мальчику захотелось получить необычный диагноз, чтобы обосновать собственную ущербность.
Поэтому, ты, как образцовый ипохондрик, находишь у себя по симптому и связываешь его с той болезнью, которая тебе понравилась.
При этом в твоих крошечных мозгах не зарождается мысль, что симптомы могут относиться сразу к нескольким заболеваниям, ведь тебе хочется конкретное.
И уж тем более ты не собираешься признавать то, что твои "симптомы" - это нормально, что они в пределах нормы.
Ты просто тупая ипохондричная пизда и не больше.
Это даже не смешно. Импульсивный он, больной бедняжка, не может сосредоточиться. Зато сидит и смотрит никому не нужную лекцию на английском, цитирует её дословно, методично переписывая в тред.
Куда твоя "болезнь" делась? Испарилась что ли?
а нахуя тебе чего-либо объяснять анонимус, особенно если у тебя уже есть понимание происходящего и праведный гнев. Ссылки ты читать не будешь. Ну вот такая вот болезнь интересная, которая не сказывается на интеллекте, позволяет, например, знать иностранные языки и высшую математику, бегло и заковыристо говорить, иметь хорошую память, но при этом фейлить жизнь с треском.
Это называется быть безвольным неудачником.
Это не болезнь, а образ жизни.
Досмотрел я эту лекцию и утвердился в стратегическом решении выпиливаться. Аргументы следующие:
1) Детей заводить нельзя. Adhd на 2/3 определяется генетикой, а у женщин почти полностью (травм головы меньше). С минимум 40% вероятностью мой ребёнок будет иметь adhd, даже если его будет воспитывать совершенно другой человек. Воспитанием вылечить adhd у ребёнка невозможно. Если даже у меня будет здоровый ребёнок, то мне с adhd и без денег воспитывать его будет сложно, и он вряд ли будет благополучен.
2) На старость я, скорее всего, не накоплю из-за неспособности контролировать расходы и придерживаться финансовой дисциплины.
3) Если женюсь, то с огромной вероятностью мне придётся разводиться из-за неспособности строить долговременные отношения. Это касается даже женщин с adhd, а для мужчин это ещё осложеняет проблемами с финансами.
4) С вероятностью 80% у меня разовьётся ещё одно психиатрическое заболевание (anxiety disorder, depression,..). С вероятностью 50% буду два заболевания.
5) Мне нежелательно покупать машину из-за того, что у меня огромная вероятность попасть в аварию или потерять права за нарушения.
6) Эмиграция не вариант. Это и для здоровых людей сложная задача из-за объёма подготовки, сложностей, а для меня вообще невыполнимая.
7) Лекарства у нас запрещены. Пример развитых стран нам не нравится, мы не европы. С точки зрения государства затрады на импортные лекарства это отток валютной выручки, оно и так порывается время от времени административными мерами снизить импорт лекарств. С учётом роста РПЦ, антипсихиатрии, народной медициды и общего обыдления общества перспективы отсутствуют.
Итог. Наверное в обществе есть скрытая каста люмпенов без прошлого и будущего, живущих одним днём и ничего не планирующих. Женщины с adhd рожают много детей в несоврешеннолетнем возрасте, что объясняет выживание этой касты на границах нормального общества. И я по своей природе безвольное расходное хуйло, не имеющее перспектив и возможности жить осмысленно.
1) Детей заводить нельзя. Adhd на 2/3 определяется генетикой, а у женщин почти полностью (травм головы меньше). С минимум 40% вероятностью мой ребёнок будет иметь adhd, даже если его будет воспитывать совершенно другой человек. Воспитанием вылечить adhd у ребёнка невозможно. Если даже у меня будет здоровый ребёнок, то мне с adhd и без денег воспитывать его будет сложно, и он вряд ли будет благополучен.
2) На старость я, скорее всего, не накоплю из-за неспособности контролировать расходы и придерживаться финансовой дисциплины.
3) Если женюсь, то с огромной вероятностью мне придётся разводиться из-за неспособности строить долговременные отношения. Это касается даже женщин с adhd, а для мужчин это ещё осложеняет проблемами с финансами.
4) С вероятностью 80% у меня разовьётся ещё одно психиатрическое заболевание (anxiety disorder, depression,..). С вероятностью 50% буду два заболевания.
5) Мне нежелательно покупать машину из-за того, что у меня огромная вероятность попасть в аварию или потерять права за нарушения.
6) Эмиграция не вариант. Это и для здоровых людей сложная задача из-за объёма подготовки, сложностей, а для меня вообще невыполнимая.
7) Лекарства у нас запрещены. Пример развитых стран нам не нравится, мы не европы. С точки зрения государства затрады на импортные лекарства это отток валютной выручки, оно и так порывается время от времени административными мерами снизить импорт лекарств. С учётом роста РПЦ, антипсихиатрии, народной медициды и общего обыдления общества перспективы отсутствуют.
Итог. Наверное в обществе есть скрытая каста люмпенов без прошлого и будущего, живущих одним днём и ничего не планирующих. Женщины с adhd рожают много детей в несоврешеннолетнем возрасте, что объясняет выживание этой касты на границах нормального общества. И я по своей природе безвольное расходное хуйло, не имеющее перспектив и возможности жить осмысленно.
В голосяндру прост.
1) найди не adhd партнера же, который будет зарабатывать за тебя
2) см. 1, партнер будет заниматься финансами
3) будь амебой, партнер решит за тебя, что тебе нужно и как строить. Конечно, это должная быть добрая няша с secure attachment style (см. этот тред )
4) это да, особенно если будешь хикковать и не найдешь себе годного партнера, который будет тебя поддерживать
Я вот уже тревожник с периодами депрессии.
5) Никогда не видел в этом проблемы. Правда я жил только в мелких городах.
6) Согласен. Сам ты точно не выберешься.
7) Какие-то опции все еще есть. Тот же атомоксетин.
Кому нужен мнительный и капризный овощ?
Так и представляю "маам, не пойду в школу, маам, у меня серьёзное заболевание... ааа... нет, не надо... не по лицу... иду, иду, только не бей".
Кому-нибудь да нужен, кому-нибудь с нездоровым желанием "спасти" (и сохранить) бедного хикку.
Я видел как минимум одну такую тянку (но она была уже замужем за другим хиккой).
Сидя дома никого не найдёшь, а искать-то и негде.
Объявление в газету дашь?
Ну да, как-то так и должно быть. Ничего другого работать не будет
прост жизнь не для всех
Можно не сидеть дома. Но тащем-то, есть же полно чатиков, сайт знакомств, онлайн игры в конце концов.
Я тут подумал, газеты, и проиграл. Ты словно в 90х застрял.
Фигня, ничего не выйдет.
Говно выйдет, если поднатужиться.
Чтобы это произошло, надо самому кому-то приносить пользу. Прямо или косвенно.
Иначе ни какого чуда не произойдет. Много ли ты спас? Сделал ты хоть что-нибудь? Самую малость?
Даже этого нет. В таком случае не надейся.
Ага.
То же самое выйдет и по твоему плану.
> Чтобы это произошло, надо самому кому-то приносить пользу.
Хуйня. Ты просто не понимаешь сути некоторых людей, которым похуй на то, что ты делаешь или не делаешь, пока ты являешься жертвой, обиженкой у них включается доброта и забота на тебя.
Важно понимать, что никто вам не поможет.
Сейчас ваша самая главная задача - это приготовиться к смерти, осознать, что вы ещё один человек, которому не повезло в этом мире.
Сейчас ваша самая главная задача - это приготовиться к смерти, осознать, что вы ещё один человек, которому не повезло в этом мире.
Я уже год готовлюсь ))). Мой самый большой страх, что я сфейлю, не смогу себя заставить выпилиться, что животное начало победит. Тогда придётся жить, а вот это уже чревато былинным пиздецом с нищетой, алкоголизмом, милостыней и в конечном итоге канавой.
Зато я точно знаю, что халявы не будет и за все придется платить. Вот и ты получишь сколько "заплатил". Удачи.
Как это сможешь жить?
Ты же не можешь работать. Сам умрёшь от голода.
Это не халява per se, человек получает от тебя то, что хочет, скажем так, самоутверждается с помощью тебя, но не за твой счет.
Разумеется, ты находишься в зависимом положении и в любой момент можешь быть выставлен на улицу.
Какой жалкий способ самоутвердиться. Уж лучше бабушек через дорогу переводить или нищим подавать. Больше толку будет.
Халявы не будет, я прав.
Жалкий или нет не имеет значения, такие люди не выбирает себе такое поведение, они были воспитаны/родились такими.
Бля, хуле тут такого сложного понять?
Каждый челвоек сам себя создает. Хуле тут такого сложного понять?
Хуйню написал.
Хуйне ответил
Йеп.
Лолблядь, человек с adhd эту статью не дописал бы, используя ваши же критерии.
Так мало того, что adhd только у детей диагностируется, вы еще решили лечиться от своей лени наркотой.
Удваиваю, просто ленивые и инфантильные мандаринусы.
Причем лень, как болезнь.
Мне кажется, это может развиваться из-за мерцания монитора, и вызывать низкий порог судорожной готовности.
сейчас все "сдвшники" ломанулись гуглить про свою новую "болезнь"
Тебе кажется, на самом деле ты хуйню несешь.
И маминого двачира бомбануло.
См.
Это наверное справедливо и про меня. Тоже с детства (с дошкольного возраста) считаю себя тугодумом и импульсивным.Правда это не помешало мне быть одним из лучших по чтению вслух в начальной школе. Сложно запомнить прочитанное и сконцентрироваться на своих мыслях. Такое чувство, что они уплывают от меня , когда я пытаюсь обдумать мысль. Мысли скачут и одна мысль обгоняет другую.
Гиперфокус это фейк. Гиперфокус возникает когда человек не может остановить то, чем он занимается. В результате со стороны возникает впечатление, что человек очень сфокусировался на интернете, читает его 10 часов в день. Или очень сфокусировался на играх, играет без пауз 7 часов. На самом деле это просто неспособность прекратить активность. Это не мои измышления, тут где-то в треде была ссылка на кусок презентации. В общем, гиперфокус не перк
Предполагаю, что психология и психиатрия вообще кажутся тебе псевдонауками. И на /psy ты зашёл просто попиздеть про жизнь. Ты наверное полное дно, которое пытается мотивировать своё существование тем, что в отличие от остальных двачеров ты не "ноешь". Потому ты показываешься в специализированном блять разделе в специализированном треде и заявляешь, что все тут ленивые хикки, а ты блять нормальная пасан.
Это в рф диагностируется только у детей. adhd проходит с возрастом только у 30% детей, если у них таки префронтальная кора догоняет норму. Но большинство остаётся adhd до старости. И 90% взрослых с adhd не получают никакого лечения и не знают о своём диагнозе. Это как с ростом. Есть дети, у который маленький рост до 17, но потом они лет в 17 выстреливают вверх. Но большинство подростков 16-ти лет с маленьким ростом будут иметь маленький рост всегда.
> Гиперфокус это фейк.
Каким образом это фейк, когда ты описываешь дальше механизм его действия?
У тебя неправильное определение слова "фейк".
Там же в треде некоторые настаивают на термине perseveration, потому что им кажется, что гиперфокус звучит слишком позитивно.
В своей лекции Баркли говорил, что гиперфокус это у аутистов, у сдвгшников — персеверация.
Тем не менее, некоторые в треде все же отписывались, что находят полезное применение этому состоянию, как бы оно не называлось.
> Ты наверное полное дно, которое пытается мотивировать своё существование тем, что в отличие от остальных двачеров ты не "ноешь".
Про дно верно, про не ноет — нет. Он ноет в других тредах.
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2s071q/how_do_you_deal_with_adhd_in_relationships_when/
Про отношения между двумя сдвгшниками.
Пишут, что профит можно извлечь за счет, например, обещаний и вознаграждений, якобы сдержать обещания данное другому человеку проще, чем себе.
Честно говоря, не вижу каким образом это может работать на меня, я скорее сбегу подальше от отношений при необходимости держать обещания, которые не могут выполнить.
Еще пишут про профит обмена опытом, у кого-то лучше получается следить за чистотой и порядком, кому проще не терять ключи и прочие предметы. И они как-то учат друг друга собственным решениям, системам.
Про отношения между двумя сдвгшниками.
Пишут, что профит можно извлечь за счет, например, обещаний и вознаграждений, якобы сдержать обещания данное другому человеку проще, чем себе.
Честно говоря, не вижу каким образом это может работать на меня, я скорее сбегу подальше от отношений при необходимости держать обещания, которые не могут выполнить.
Еще пишут про профит обмена опытом, у кого-то лучше получается следить за чистотой и порядком, кому проще не терять ключи и прочие предметы. И они как-то учат друг друга собственным решениям, системам.
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2rzvoj/looking_for_an_online_accountability_partner/
Та же идея с ответственностью перед другим человеком.
Топовый коммент says it all:
> I think this is a great idea, and I would be totally interested until I wasnt...
Сам ты дно. Я хотя бы не придумываю себе проблемы и несуществующие болезни, а живу в реальном мире.
Анон, если есть знающие помогите поставить есть ли у меня СДВГ.
Всегда славился незаконченными делами. То есть большая инициативность - многое начинаю, но редко заканчиваю. Очень тяжело продолжать работать, когда теряется первая заинтересованость - хочеться сменить.
Когда работаю всегда проблема с концентрацией внимания. Мысли постоянно скачут и отвлекаюсь на любые раздражители. Не могу сконцентрироваться на задании. Когда проверяю написанное - не замечаю ошибок в тексте, только с огромным усилием воли.
Работать могу заставить усилием воли, но организм мне отвечает прокрастинацией и паникой перед началом заданий. Иногда боюсь общаться с людьми, поддерживтаь отношения и переписку.
Домашние гвоорят что я ленивое хуйло и просто не могу взять себя в руки.
Но если что-то нравиться - работаю до изнеможения. правда могу быстро потерять интерес.
Ну и мысли ветвятся.
Самое смшное работа требует очень много внимания к деталям.
IQ высокий? Одаренность? Никто не говорил, что ты ленивый, но дохуя умный и нужно лишь постараться?
Быдлокодинг?
Антонио, палишься :)
Уходи отсюда троллить на форум психологов(
Врядли я чем-то одарен, но IQ от 110 до 130 по разным тестам
Понимание материала всегда спасало от отсутствия системности в знаниях.
Всю жизнь стараюсь и борюсь с одним и тем же.
Нет, экономист (если говорить просто)
Врядли одарен, но IQ показывало от 110 до 130
Понимание материала всегда спасало от отсутствия системности в знаниях.
Всю жизнь стараюсь и борюсь с одним и тем же.
Нет, экономист (если говорить просто)
>Быдлокодинг?
да. знаю пхп и оракул.
То есть ты всегда был прилежным учеником?
Не шибко одарен, но IQ, по разным тестам, от 110 до 130.
Профессия - аудит.
Бля, завтра в школу.
У миня подобное . Ты чем бро лечишься?
Не особо одарен.
IQ по тестам 110-130
Нет аудит.
>ленивый, но дохуя умный
Постоянно так говорят.
Мне пиздец?
Не знаю на счет пиздец, я изучаю альтернативы сдвг.
Например вот эта статья (игнорируй слово bipolar, к БАР это все не имеет отношения):
http://www.lambdassociates.org/blog/bipolar.htm
So we have two aspects to this guy; intellectual acuteness and not taking things seriously. The not taking things seriously goes with finding it all pretty easy and a bit dull. But also it goes with realising that a lot of human activity is really pretty pointless, and when you realise that and internalise it then you become cynical and also a bit sad - because you yourself are caught up in this machine and you have to play along if you want to get on. Teenagers are really good at spotting this kind of phony nonsense. Its also the seed of an illness; a melancholia that can deepen in later life into full blown depression.
Another feature about this guy is his low threshold of boredom. He'll pick up on a task and work frantically at it, accomplishing wonders in a short time and then get bored and drop it before its properly finished. He'll do nothing but strum his guitar and lie around in bed for several days after. That's also part of the pattern too; periods of frenetic activity followed by periods of melancholia, withdrawal and inactivity.
Или вот эти:
http://sengifted.org/archives/articles/existential-depression-in-gifted-individual
https://sengifted.org/archives/articles/misdiagnosis-and-dual-diagnosis-of-gifted-children
Экзистенциальная депрессия очень даже похоже звучит.
И это:
http://en.wikipedia.org/wiki/Twice_exceptional
Впрочем, 2e может быть и вариантом High IQ + ADHD.
СДВГ это синдром. А синдром это совокупность симптомов. Эти симптомы могут появляться из-за разных причин. Например, они могут появиться как следствие травмы префронтальной коры. Они могут появиться как следствие отравления некоторыми веществами. Они могут появиться вследствие травмы при родах. Как следствие есть несколько видов СДВГ,
В целом это расстройства структурирования своего поведения. Ты можешь быть очень умным, знать 5 языков, помнить с точностью до дня все значительные даты истории, но при этом имет СДВГ. Признаки, что у тебя есть СДВГ:
1) Ты начинаешь дела, но не доводишь их до конца, отвлечаешься на новые, а потом бросаешь старые.
2) Тебе сложно поддерживать режим дня. Ты регулярно сбиваешься на ночной режим функционирования из-за неспособности остановить серфинг инета или игру.
3) Тебе сложно сидеть спокойно длительное время. Ты начинаешь ёрзать, дрыгать ногой, вертеть что-то в руках.
4) Ты отчаялся составлять план поведения на день, так как ты его постоянно дропаешь. У тебя иногда есть дни, которые тебе сложно пересказать. Типа весь день сидел в инете, читал анекдоты и смотрел фигню.
5) Ты регулярно попадаешь в ситуацию аврала. Когда нужно подготовиться к экзаменам за два дня, когда нужно написать отчёт по работе за ночь. При этом это не твой сознательный выбор, ты жалеешь о происходящем и укоряешь себя.
6) Когда ты чем-то занимаешь, а потом тебя что-то отвлекает, то ты не возвращаешься к первоначальному занятию. Либо забываешь, либо у тебя сбивается настрой.
7) Тебе сложно дают проекты, которые требуют согласованного поведения в течение месяца. Тебе сложно получить права, сложно начать заниматься спортом. Ты начинаеь с энтузиазмом, но потом ты бросаешь. Если у тебя появляется нардыв (или я сделаю или я ничножество), то какое-то время ты можешь продолжать, но потом ты бросаешь и у тебя появляется чувство вины и стыда. Ты не можешь без надрыва просто делать неинтересную, но нужную тебе работу.
8) У тебя есть шлейф недочитанных книг. Ты боишься начинать читать большую книгу, так как думаешь, что тебе не получится её дочитать до конца, что ты её бросишь на середине. У тебя есть много хобби, но ты нигде не достиг глубины.
> СДВГ это синдром.
is a psychiatric disorder[1][2] of the neurodevelopmental type[3][4] in which there are significant problems of attention, hyperactivity, or acting impulsively that are not appropriate for a person's age.
Иными словами "у вас префронтальная кора как-то недостаточно развилась, на уровне 14-ти лет, лол". Мне нравится наш советский диагноз: ММД. Минимальная мозговая дисфункция. Вслушайся в это словосочетания. Мозговая дисфункция. Бугугугаааа)))
> ММД
Судя по:
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_attention_deficit_hyperactivity_disorder#Terminology
Этот термин придумали не у нас.
Люди с такой болезнью были всегда. По этой причине всегда были какие-то диагнозы. Конкретно СДВГ это следствие англосаксонского эмпиринческого подхода к медицине, который предпоачитает определять болезнь как синдром, то есть как совокупность симптомов. В советском союзе был чуть другой подход, у нас был свой убердиагноз: ММД
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_psychology/495/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F
Пацаны, решение найдено! Минеральные ванны, верховая езда и гимнастика!
In 1775, Melchior Adam Weikard, a prominent German physician, published the textbook Der Philosophische Arzt. Weikard's text contained a description of ADHD-like behaviours, possibly the first ever such description in medical literature[3] Weikard described many of the symptoms now associated with the inattentive dimension of ADHD in the Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders. For instance, according to the English translation provided by Barkley and Peters, Weikard stated that:
"An inattentive person won’t remark anything but will be shallow everywhere. He studies his matters only superficially; his judgements are erroneous and he misconceives the worth of things because he does not spend enough time and patience to search a matter individually or by the piece with the adequate accuracy. Such people only hear half of everything; they memorize or inform only half of it or do it in a messy manner. According to a proverb they generally know a little bit of all and nothing of the whole....They are mostly reckless, often copious considering imprudent projects, but they are also most inconstant in execution. They treat everything in a light manner since they are not attentive enough to feel denigration or disadvantages."[3]
According to Weikard, the treatment recommended was:
"The inattentive person is to be separated from the noise or any other objects; he is to be kept solitary, in the dark, when he is too active. The easily agile fibres are to be fixated by rubbing, cold baths, steel powder, cinchona, mineral waters, horseback riding, and gymnastic exercises."
Ну там же в первом предложении написано, что термин выдуман неким Клементсом.
То, что болезнь была всегда это понятно.
Я к тому, что диагноз был не только в СССР и выдуман не нами.
Вам ремня надо дать, и тогда вы сразу вылечитесь.
Стратерру кто-нибудь юзал?
Я юзал. Но без рецепта её достать сложно, нужно унижаться. При наличии денег это достаточно годный препарат. Я обратил внимание, что мне стало легко читать большие книги и я стал соблюдать диету без каких-либо надрывов. Но он стоит 1500 рублей в неделю при минимальных дозах вроде бы. Основная сложность с получением рецепта на эту страттеру, мне психотерапевт дал только рецепт на фенотропил, а он для adhd бесполезен (пробовал много раз пить курсы), да и вообще продаётся без рецепта
> 1500 рублей в неделю при минимальных дозах вроде бы.
Он в любых дозах стоит примерно одинаково.
Это один из тех препаратов, где 7 таблеток по 10мг могут стоить дороже 7 таблеток по 60мг.
А что за унижение при доставании?
Достать я смогу. Меня больше интересует эффективность препарата при моем случае:
>Ну то есть когда читаешь книгу, и пытаешься зацепится за текст, то скользишь по нему и иногда не можешь уловить(запомнить) суть прочитанного. Улавливаются отдельные определения и фразы, но без понимания сути. Получается, что читаешь книги жопой. Я полагаю, что подобное может возникать из-за того что во время чтения в голове появляются мысли которые не относятся к прочитанной книге, поток мыслей и образов который разворачивается сам по себе, даже когда ты вроде сконцентрирован на чтении. Я не знаю как это назвать по научному, может быть рассеянность внимания?
Ну как, обходишь все аптеки и спрашиваешь как нарк, есть у вас страттера. А они в ответ. А рецепт у вас есть? А ты им, резепта с собой нет. И тут они смотрят на тебя как на нарка, и ты идёшь в следующую аптеку. Даже если продают, то не больше 2 упаковок. Да со временем становится просто неприятно, когда фармацевты тебя запоминают.
Читать вслух и проговаривать слова пробовал?
Или ускорить чтение?
Давать им пустые коробки от страттеры пробовал?
Мол, выдайте мне refill.
>Основная сложность с получением рецепта на эту страттеру, мне психотерапевт дал только рецепт на фенотропил, а он для adhd бесполезен (пробовал много раз пить курсы), да и вообще продаётся без рецепт
Почему психотерапевты так не любят выписать этот препарат? Им Эли Лилли не доплачивают за маркетинг?
Чёт не похоже на adhd. :( Больше напоминает какое-то спутанное сознание, быть может у тебя шиза?
Да ты что. У меня итак ускоренное чтение, я был лучшим по чтению в начальных классах. Читать вслух пробовал и конспектировать пробовал(хотя более энергозатратно). Пробовал перед чтение книг выполнять упражнения из книги Вуджека "тренировка ума". Все равно итог один. Суть прочитанного не уловил. Пересказать текст практически не могу. А если пытаюсь пересказывать, то появляется какая- то вязкость мышления и такое ощущение будто камень пытаюсь с места сдвинуть, а он с трудом мне подчиняется.
А что похоже на адд? Почему по-твоему аддшники не могут читать книги, которые им не интересны?
У меня один в один такое при чтении.
И чего в этом такого? Это норма, я спрашивал у доктора.
Просто надо читать то, что тебе интересно. Тогда всё в порядке.
Просто они бросают читать потому что им надоедает или они отвлекаются. Но пока они читают, они всё понимают.
Ну какая шиза? Галюнов нету, как и всей позитивной симптоматики. То есть существует небольшой раздрай в мышлении. Как я уже выше сказал - не улавливаю суть прочитанного. Из-за этого практически не усвоил весь школьный и университетский бэкграунд(отчислился со второго курса). Существуют конечно же и проблемы с планированием времени. Недавний пример, я ежедневно даю себе слово что устроюсь на новую работу и запишусь в автошколу. Начну правильно питаться и лечить свои когнитивные способности. А в результате выходит что я просыпаюсь и с утра торчу на дваче, потом ухожу на улицу и делаю какие-нибудь дела на улице. Потом прихожу домой и читаю книги вперемешку с чтением двача, форумов, вк и новостей. В результате ни о какой смене работы или соблюдении диеты не может быть и речи. Я просто утилизирую свое свободное время самым дурацким способом. А потом еще удивляюсь как нормальные люди могут соблюдать баланс рабочего/свободного времени.
Лучше через онлайн-аптеки заказывать. Там и рецепт не нужен.
Позитивная симптоматика не основной критерий для постановки шизы.
Так я и читаю то , что мне интересно. Это не норма. Скучные учебники я вообще читать не могу
И запоминают?
Тебе лень прост. Их никто не может читать, но заставляют себя.
У тебя нет мотивации учиться, вот ты и не делаешь это.
Иди работай продавцом-консультантом или уборщиком, как это делают все остальные.
Есть же разные варианты adhd, наверное у тебя просто другой. Ситуация со временем мне понятна, такая же хуйня была когда-то. Мне помогает быть на работе, там внешние обстоятельства формируют моё поведение. Фриланс не для меня, мне нужно быть в стойле. :)
Он же пишет, что отвлекается постоянно на внутренние события (мысли).
Бросать или не бросать это не отличительная черта. Бросают нытики "у меня сдвг, я не могу, поэтому буду двачевать капчу", сдвгшные не нытики продолжают долбиться об стену с низким кпд.
>постоянно на внутренние события (мысли)
Это классический симптом при adhd?
Ныть тоже вариант. Ныть и сосать мамкины деньги до победного конца. Чтобы общество заплатило по максимуму.
Я так себе представляю себе ADHD-PI — вариант, где "витают в облаках".
Другие типы отвлекаются на внешние события.
А мотивация это разве не биология?
https://2ch.hk/sci/res/231763.html
https://2ch.hk/sci/res/231306.html
https://2ch.hk/sci/res/218003.html
Поведение разве не вещества?
Нихуя они не продолжают. Как раз бросают. Вылетают из университета потому что не могут себя заставить сесть писать диплом. Если бы дело было только в снижении кпд, то можно было бы просто выделить больше времени и закрыть проблему. Но всё печальней и не лечится.
Вот тут верно. Мне учителя в школе часто делали замечания, что я мол витаю в облаках. Мне казалось, что я внимательно смотрю на учителя, а учитель думал что я мечтаю о чем то другом, но только не об уроках.
> ADHD-PI
Где это описано?
>Нихуя они не продолжают. Как раз бросают. Вылетают из университета потому что не могут себя заставить сесть писать диплом. Если бы дело было только в снижении кпд, то можно было бы просто выделить больше времени и закрыть проблему. Но всё печальней и не лечится.
почему?
Есть еще такая вещь, как рабочая память (working memory), типа способность удерживать в голове сразу несколько сущностей одновременно.
Среднее значение у обычных людей — 7.
То есть семизначный номер запомнить не должно быть проблемой, если добавить еще 1-2 цифры, то вообще нихуя не запомнится. (я обычно при переполнении запоминаю только последние несколько цифр).
У аддшников предположительно дефективная рабочая память, я могу себе представить как это негативно сказывается на способности запомнить и пересказать текст.
Потому что это не болезнь обычно, а просто дефект твоего организма. Это как плохая память, косноязычие и кривые руки -- всё это очень неприятно, но это не болезнь. Нижняя граница нормы.
Если рассуждать логически, то таком случае должна помочь медитация, ведь мишень медитации как раз ненужные мысли. Но парадокс в том что как такой человек будет медитировать?
Короче говоря, плохие гены.
Да было кучу исследований. Не работает медатация, не было обнаруженно никаких подтверждений, что она вообще хоть на бит помогает.
Всё правильно.
Болезнью считаются совсем уж грубые проблемы.
От них и таблетки неплохо помогают.
А это херня всё.
Да, обычно. Это как с низким ростом и кривым лицом. Просто мы мусор, и такова наша роль в обществе. Надо это либо принять, либо выпиливаться.
Ссылку хотя бы одно.
> Если бы дело было только в снижении кпд, то можно было бы просто выделить больше времени и закрыть проблему.
Ты так пишешь, словно люди это машины. Выдай больше времени машине и она закончит свое дело.
Медитация работает у здоровых. Медитация не работает у органических больных. Невротики- здоровые. Органически больные - бракованные. Я правильно понимаю?
Тащем-то он хуйню несет. Он скорее всего читал или слышал, что медитация сама по себе не является достаточной мерой в случае сдвг, но пересказывает это так, как будто вообще нихуя не помогает и есть куча исследований, которые подтверждают это.
Но заметь как ни одного исследования он не предоставил, если потребовать с него, то начнет отправлять в гугл, как это обычно делают типичные дауны.
Ну я слышал это где-то, но у меня нет специально для тебя подборки ссылок. Я слышал в вроде бы авторитетных серьёзных научных источниках (не помню какие), что весь этот ньюэйдж стаф абсолютно не работает. Ни йога, ни медитация, ни психотренинги. И что все серьёзные исследования их не подтверждают. Вообще. Не только с adhd, а вообще. Какая-то смесь плацебо и ещё какой-то подобной хуйни.
Как йога может абсолютно не работать? Это ебаная физкультура. Или ты думаешь, что и физкультура бесполезна?
В пабмеде по "meditation adhd" и правда все очень скудно, но "mindfulness" много чего годного выдает (хотя если честно, степень годности я не могу оценить адекватно), так что "вообще не работает" это очень вряд ли.
Вот например mindfulness-based ACT:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov.sci-hub.org/pubmed/25041735
> Preliminary meta-analytic results show that ACT is equally effective as manualized treatments such as cognitive behavioral therapy.
Большой скандал был как-то, когда выяснилось, что все словесные школы психотерапии дают приблизительно одинаковый результат. Начиная от гештальта, кончая какой-нибудь дельфинотерапией. Поведенческая терапия, конечно, чуть лучше, но это чистые бихевиоризм. Сочетание стимулов и поощрений. Она эффективна для лечения некоторых фобий, но тоже чудес не творит.
Ну так нечего ожидать чудес.
Нет прилежным учеником не был, скорее распиздяем, которому получалось хорошо учиться из за хорошей памяти и умения импровизировать.
(тяжелее всего была Алгебра, так как там надо было систематично въябывать)
Пока ничем, поэтому и спрашиваю совета тут.
Анон, спасибо, интересное чтиво.
У меня есть 1,2,4,5,7,8
суровая советская медицина
А что это?
Хуй знает как я экзамены сдавать буду, алгебру может быть и сдам, но русский блять, это пиздец. Каждый урок проходит так: училка что то там пиздит, я записываю все это в тетрадь, при этом думая о какой то хуйне и совершенно не слушая то, о чем она говорит.
Учи сам по учебнику.
Да я ебу что там учить что ли.
Ты ошибся тредом.
Тебе сюда:
Мне в тред безвольных надо
У тебя сейчас мозг растёт, так что в твоём случае есть надежда. Хуево когда ты в 25 обладаешь волей 13-ти летнего школьника, тогда уже надежды нет.
Да нихуя не растет походу.
извини, анон, не понял что за "альтернативы" сдвг.
Текст на инглише, который ты сюда скопировал, подходит что ли.. Так себя и чувствую. Не меланхолик, дыа, стараюсь как-то убирать эту "тухлость" из своей жизни.
Прошёлся глазами по статье на педивикии, из "deficits" наблюдаю только тотальную упёртость, ну и недостаток организации.
Совсем сонный, так шо за кривой слог тоже не ругай
Небольшой тест пройдите
-Do you have trouble concentrating?
-Are you easily distracted?
-Do you consider yourself highly impulsive?
-Do you have trouble getting or staying organized?
Do you find yourself unable to think clearly?
-Do you feel like you always have to be busy doing lots of things—but then you don’t finish most of them?
-Do people say you talk too much?
-Is it hard for you to listen closely to others?
-Do you jump in and interrupt others when they’re talking or doing something—and then wish you had thought first?
-Does your voice seem to carry over everyone else’s?
-Do you struggle to get to the point of what you’re trying to say?
В России кто-нибудь занимается лечением СДВГ у взрослых?
Нет. Тебе посоветуют пойти в грузчики и сосать хуй. Скажут, что это природное призвание.
>-Do you have trouble concentrating?
no
>-Are you easily distracted?
yes
>-Do you consider yourself highly impulsive?
no
>-Do you have trouble getting or staying organized?
yes
>Do you find yourself unable to think clearly?
no
-Do you feel like you always have to be busy doing lots of things—but then you don’t finish most of them?
>yes
-Do people say you talk too much?
>no
-Is it hard for you to listen closely to others?
>no
-Do you jump in and interrupt others when they’re talking or doing something—and then wish you had thought first?
>no
-Does your voice seem to carry over everyone else’s?
>yes
-Do you struggle to get to the point of what you’re trying to say?
>no
Хотя на первый вопрос более подходит ответ yes. Мне трудно сконцентрироваться, чтобы начать что-то, что нужно сделать.
8 / 11
Но тест говно, самому себе можно что угодно наставить.
Местное нытье вон даже пытается убедить себя в пользу большего количества ответов да.
>-Do you have trouble concentrating?
Sometimes. ±
>-Are you easily distracted?
+
>-Do you consider yourself highly impulsive?
±
>-Do you have trouble getting or staying organized?
+
>Do you find yourself unable to think clearly?
+
>-Do you feel like you always have to be busy doing lots of things—but then you don’t finish most of them?
+
>-Do people say you talk too much?
± разговорчив, когда не тревожен
>-Is it hard for you to listen closely to others?
+
>-Do you jump in and interrupt others when they’re talking or doing something—and then wish you had thought first?
±
>-Does your voice seem to carry over everyone else’s?
-
>-Do you struggle to get to the point of what you’re trying to say?
+
Уебки, вы неизлечимы. Болезнь ваша - не сдвг, а непробиваемая тупость.
Можете дальше себя диагнозы ставить.
Можете дальше себя диагнозы ставить.
Спасибо, что разрешил.
1. Кстати в лекции Баркли, ссылку на которую тут давали, я обратил внимание на следующий симптом. Якобы в больных с adhd есть проблемы с внутренней речью и визуализацией. Это у меня удивило, так как я пиздлив, красноречив и болтлив во внутренней речи. И никаких проблем у меня с ней не было. Я с ней дружу. И с визуализацией у меня никаких проблем нет. Могу пересматривать виденные ранее фильмы с закрытыми глазами, а если заморочусь, то моги у в квейк с закрытыми глазами поиграть. Да, впрочем, мне даже глаза закрывать не нужно, я могу и с открытыми глазами воображать новые фильмы с нуля в цвете и 3д.
2. Я тут где-то читал, что гены adhd выживают за счёт баб. Нормальные умные и целеустремлённые женщины заводят котов, а вот adhd женщины вынуждены садиться на шею лидеру. На их нежную женскую гордость наступает мокрый сапог реальности. И приходится им становиться няшеми, которые тихо исполняют команды, ничего сами не мутят, и слушаются сами других людей. И вообще женщин adhd даже красит. А вот если у них появляются сыновья.. .
2. Я тут где-то читал, что гены adhd выживают за счёт баб. Нормальные умные и целеустремлённые женщины заводят котов, а вот adhd женщины вынуждены садиться на шею лидеру. На их нежную женскую гордость наступает мокрый сапог реальности. И приходится им становиться няшеми, которые тихо исполняют команды, ничего сами не мутят, и слушаются сами других людей. И вообще женщин adhd даже красит. А вот если у них появляются сыновья.. .
Моя алкоголичка мать вполне возможно была сдвгшницей, гиперактивная шлюшка, которой отец однажды запретил ходить по пьянкам и она спилась.
К тому же, она чуркой была самую малость, что возможно укладывается в hunter-gatherers гипотезу сдвг.
Кстати об этом, сдается мне, что среди чурок больше импульсивных, гиперактивных предположительно сдвгшников.
По поводу речи, меня точно не удивило, ибо с речью совсем не ок.
Визуализация хуй знает, скорее всего на среднем уровне, но точно не в полном цвете. Цветное, но тусклое, что кажется в пределах нормы.
Вообще, Баркли вроде говорил про визуализацию целей. Представить себя ништяк, который ожидает тебя в будущем, если ты будешь стараться, и использовать этот образ для мотивации.
Мое воображение не работает таким образом большую часть времени, оно скорее используется для развлечения, "фильм" посмотреть с моим участием.
Хотя иногда все же работает, представишь себе какую-нибудь охуенную программу и начинаешь ее быдлокодить так, что оторваться нельзя, но это все реже и реже случается, ибо фрустрация от незаконченных проектов убивает желание пытаться снова.
Скриншоты из его книги.
https://transfer.sh/15eE4a/taking-charge-of-adult-adhd--barkley-russell-a-.azw3
Проблемы с регуляцией эмоций очень знакомы:
But exaggerated emotion that’s not in keeping with the situation—laughing loudly at a mild pun made quietly at a funeral, sobbing after a minor snub—can lead to social rejection. Disproportionate emotional reactions can also throw you off course. Feeling extremely angry about a minor failure at work could cause you to leave a job ideally suited to your career goals. Plunging into despair can paralyze you when you really need to keep moving. Becoming elated by modest success can convince you that you’ve reached your peak, and you might stop trying to achieve a goal that you really value.
Про даже мелкий успех очень похоже, сделал кривое говно, но вроде как продвинулся и очень доволен собой с мыслями "круто, я определенно смог бы добиться мастерства, если бы также продолжал, можно теперь заняться чем-то другим".
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2s6xfj/guilt/cnmqd3f
Годный пост про то, как у аддшников не получается учиться на своих ошибках, из-за неспособности вызвать нужный визуальный образ своевременно.
Но у вас же нет никаких заболеваний.
Вы же просто долбоёбы.
Вы же просто долбоёбы.
Поэтому в России столько быдла?
А с чего вы взяли, что это нужно лечить.
Или что это можно лечить?
И с чего вы вообще взяли, что это можно назвать болезнью, а не просто особенностью организма.
Это же не шиза. Вы можете спокойно работать продавцами, грузчиками, дворниками, зарабатывать себе на жизнь и не париться.
От чего лечить-то, если всё норм.
> Вы можете спокойно работать продавцами, грузчиками, дворниками, зарабатывать себе на жизнь и не париться.
Говорит петушок, который сам отказывается работать сторожем.
Платят 6к.
Да и я не справлюсь. Водители будут пиздить бензин у друг друга, а я буду платить за это.
Нет смысла идти охранять автопарк. Это себе во вред.
А дворникам, грузчикам, продавцам больше платят?
Если да, то иди спокойно работать кем-нибудь из них.
Так это же мерзко, когда дурак осознает себя дураком и ничего сделать не может.
Стоп. Можно форсированно развивать свое мышление. Существуют же книги, такие, например, как "Тренировка ума", "Психология критического мышления". Кто мешает прочитать эти книги и стать умнее?
Если бы спорт был так полезен, то на каждом турнике висело бы по 6 евреев.
Быть может и можно что-то улучшить регулярными медитациями, только вот на эти медитации тоже нужна воля. Даже с физическим телом, которое действительно можно улучшить упражнениями, не так просто решить проблему. Вроде бы отжимайся и приседай по полчаса в течение года и все будет норм, но на практике никто почему-то заставить себя не може. А в случае с adhd все эти упражнения вроде бы статистически не работают. Занимающиеся через 3 месяца говорят, что симптомы стали мене выраженными, но если их потом через год понаблюдать, то ничего не изменилось .
Я могу зарабатывать столько же и даже больше, если смогу восстановить работоспособность.
При этом даже из дома выходить не придётся.
Ну сам посуди, если все внезапно станут умными, то кто будет ползать в грязи за жалкие копейки?
Конечно же, добровольно никто не согласится.
Просто матушка-всё учла, и поэтому создаёт таких индивидуумов, вроде вас.
Я сильно сомневаюсь, что такая графомания приносит хоть какую-нибудь пользу.
Если некоторые местные сдвгшники смогут "восстановить" работоспособность, то они смогут зарабатывать на порядок больше тебя.
А ты предлагаешь им идти работать быдлом за гроши, хотя сам не согласен на такое.
Ну вы же тут даже книжку осилить не в состоянии.
Сами себе противоречите. То бедные и больные бедняжки, не лечитесь, то говорите о внезапном выздоровлении.
Это же не лечится. Вас создала природа такими, чтобы вы работали в жэках за 10к, шарясь по подвалам с крысами и бомжами.
А тем временем депрессивная элита, вроде меня, будет спокойно зарабатывать дома или в офисе.
Тут же разные люди, некоторые может и не могут осилить, другие очень даже могут.
И никто тут не говорил о внезапном выздоровлении.
> Это же не лечится.
Но корректируется.
Что вообще ты понимаешь под "это"? Опиши мне свое представление сдвг.
> А тем временем депрессивная элита, вроде меня, будет спокойно зарабатывать дома или в офисе.
Элита копирайтер, охлол.
После твоих добрых слов хочется взорвать что-нибудь нахуй, чтобы общество не слишком улыбалось глядя на меня. А то придумали нахуй. Вы ещё ноги при рождении отрезайте, чтобы человек был обречён работать с паяльником.
самое хуёвое, что ты прав возможно. Просто обществу нужен некоторый процент несамостоятельных рабов. Это объясняет запрет лекарств
Ну моё представление сдвг - это ленивый и тупой пидор, типичный россиянин, который ничего не умеет, но и не хочет работать грузчиком/сварщиком/электриком.
А ещё ему не больше 20 лет.
А кто сказал, что я буду копирайтером всегда? Сначала я верну работоспособность, потом с деньгами я избавлюсь от апатии, а затем меня уже ничто не остановит.
Толстый троллинг и маняфантазии.
И вовсе не троллинг, а суровая реальность.
Это вы тут всё на мамкиной шее сидите, да болячки выискиваете.
А на самом деле скоро придётся попиздовать на курсы, учиться варить арматуру с помощью совкового аппарата. Ну или розетки менять. Смотря что вам больше нравится.
Ну и заибись, значит жизнь всё решит за меня.
Прости, но у меня уже есть план выпила на случай, если придется быть бомжом.
Давно уже.
Можешь и выпилиться, если природа перестаралась с твоей дефективностью.
Но ты это зря, ты наверняка бы справился с вакансией грузчика.
Не думаю, я слишком хилый для грузчика.
Как ты собрался лечить свое пограничное расстройство?
Не обращать на него внимание.
>Ну моё представление сдвг - это ленивый и тупой пидор, типичный россиянин, который ничего не умеет, но и не хочет работать грузчиком/сварщиком/электриком.
>А ещё ему не больше 20 лет.
А виноват в этом конечно же он сам?
Никто ни в чём не виноват.
Просто, как я уже говорил, всегда должны быть люди, выполняющие тяжёлую и неблагодарную работу.
А то если одна элита останется, то кто работать-то будет?
И как успехи?
Норм.
Купил себе суп в пакетах, первая жидкая пища за последние 3-4 месяца.
Но работать работается?
Уже два дня по сотке зарабатываю.
Планирую ещё депривацию сна забабахать, и тогда, возможно, я смогу как полгода назад зарабатывать по 500 без напряга.
А сейчас устаю сразу почему-то и голова не работает ваще нифига.
Диспепсия походу. Или нервишки совсем устали.
А чего за план выпила, делись. Вешаться будешь?
100р? Не неплохо для лолки.
Горсть феназепама и перед тем, как отрубиться, ножиком по шее. Где-нибудь в лесу ночью.
Хотел написать "не неплохо", но вышло более точно :3
Черт, лол, "ну ..." же.
Ручки затрясутся, ножик выронишь и побежишь плакаться к мамке.
Но она сдохла же, предлагаешь мне лечь рядом с ней? :3
15 килорублей в месяц это как-то мало все же, очень мало.
С текущим курсом доллара это 250 баксов? Хех, такое можно за день или два заработать.
15к - это дохуя.
Хорошая зарплата для моего города.
мне мамка больше на карманные расходы даёт ))
бугурть
Ну не знаю, меня сейчас меньше 5 килобаксов в месяц уже вгоняет в уныние.
А почему в упаковке стратерры всего 7 капсул в блистере? Неужели такой дорогой препарат? Или это специальная поставка для российского рынка, а в америке капсул в блистере больше ?
Не всем должно везти.
Ты кем работаешь?
Да, а ещё там в половину меньше действующего вещества, а остальное - опилки.
Умные чуваки из США хотят сгнобить Россию, не давая ей вылечится от СДВГ.
Пиздаболом.
Что-то сегодня мне совсем не работается. Даже начать не могу нормально.
Ппц просто.
Ппц просто.
http://greaterlondonpharmacy.com/products/strattera
http://canadianthepils.com/catalog/product/Strattera.htm
40mg × 180 pills, $3.09 per pill
180р за таблетку, 1260р за 7 таблеток по текущему курсу.
Быдлокодер же. Главное работать на людей из штатов, а не на рюских свиней.
Значит у них все же по 30 пилюль упаковка. Почему же для российских больных сделали по 7 пилюль в упаковке? Мне это непонятно.
А что ты быдлокодишь, за что тебе готовы платить по 5 килобаксов в месяц? У тебя есть профильное во?
5 килобаксов это не много по меркам штатов, обычный вебдев.
Нет ВО, отчислили, да и не нужно оно.
Просто купи диплом в переходе, пиндосы тупые, им лень разбираться. Спиздь пару опенсорс программ, подделай парочку рекомендаций. И всё чики-пики. Помнишь в лекции, что adhd очень часто означает ещё и психопатию. Может быть это наш талант, ну там горелкой живых котят жечь без эмоций?
Дипломы во фрилансе никто не спрашивает.
Да чего уж там, у меня никто до сих пор документов не просил.
Везде фейковые имена, фейковые фотки, фейковое образование.
А ты случайно в шизоид треде не сидел? Напоминаешь одного из тамошних персонажей.
А что конкретно ты делаешь , сайты? Все же талант какой никакой надо иметь.
неа.
а когда тут бамплимит, пацаны?
Да, преимущественно crud, то есть бд и страничка, которая достает инфу из бд и изменяет ее по надобности, ничего необычного.
Для такого точно талант не нужен.
Мы тут слишком тупые для погромирования.
Да и это слишком скучное занятие.
Прав.
Но деньги погромистам платят хорошие.
лол
Ничего не выйдет, если себя одним баблом мотивировать.
Его как раз-таки и не будет в этом случае.
Деньги - это нифига не мотивация.
Для нормальных людей очень даже мотивация.
Да и просто ничего не выйдет. Хоть обмотивируйся. Прими, что ничего не выйдет.
Может, если ты хочешь стать сварщиком - это и мотивация, но программист на жажде денег не выезжает.
Программисты магические создания ага.
А вы читали статью на лурке про adhd. Понимаю, что их всех бесит этот диагноз. Это ведь подрывает иллюзию свободы воли. Как можно вышать чувство вины и чувство стыда, если человек говорит, что у него adhd. Ведь так хочется укорять, а тут как-то вроде бы и нельзя. Получается, что в ошибках никто кроме господа бога не виноват, что ничего советовать не нужно, что не нужно укорять и мотивировать. Хуёвая концепция эта adhd.
..moonlight and vodka takes me away.. .
..moonlight and vodka takes me away.. .
Если не интересно, то ты хоть обоссы себе ебло, но не сдвинешься с мёртвой точки.
А сварщику похуй интересно или нет, работай руками, да работай.
из лурка:
"Синдром дефицита внимания/гиперактивности (сокр. СДВ или СДВГ, англ. ADD, attention deficit disorder) — очередной диагноз всея психиатров, способный объяснить всё детское поведение разом."
"Синдром дефицита внимания/гиперактивности (сокр. СДВ или СДВГ, англ. ADD, attention deficit disorder) — очередной диагноз всея психиатров, способный объяснить всё детское поведение разом."
"Как и в случае с детьми индиго, под принадлежность к которым подпадают 95% юных не таких как все с невыразимо глубоким внутренним миром и нестандартным взглядом на реальность, под категорию детей с СДВ подходит вся остальная школота от года до сорока лет, которой не удалось записаться в высшую расу по вполне понятным причинам — ну, не тянут юные гопники на новое сверхпоколение. "
лурк
http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%94%D0%92
лурк
http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%94%D0%92
Это местные нытики думают, что при сдвг нужно делать поблажки, поскольку им это удобно оправдывать свою лень.
Но так-то при сдвг наоборот нужно увеличивать контроль, нужно чтобы постоянно были поощрения и наказания, чтобы цепочка решение - последствия была короткой, поскольку сдвгшники не могут в многоходовки, поэтому на них так хорошо действуют дедлайны, что последствия вот они, перед носом, а где-то в отдаленном будущем.
Ну тут вроде никто не говорит про поблажки. Пока консенсус в том, что пиздец. А дальше есть две точки зрения: жить грузчиком и сосать хуй или не жить. А поскольку выпиливаться страшно, а работать грузчиком хуёво, то идёт нытьё.
Ура мой первый тред преодолел бамплимит
