Нет, я понимаю бандеровцев, они утверждают, что воевали и с совком и с нацистами, но как вы это обьясните?
ГДР, шлюшка, три буквы. ГДР.
Вторжение в Украину - 1918. Вторжения в Гермаху - ГэДэЭр жи, если я правильно понимаю. А вообше все по делу сказал - а то получается только одни пидорахи воевали.
Опять пидорахи перекрутили слова? Я не удивлен.
Яценюк: Мы все прекрасно помним наступление советских войск на Украину и Германию
В интервью немецкому телеканалу ARD Арсений Яценюк заявил, что «не даст России пройти по Германии, как это было во времена Второй мировой войны». Он также назвал освобождение Европы от нацизма «русской агрессией», которую Россия проявляла и к фашистской Германии, и к Украине, сообщает «Звезда».
В интервью немецкому телеканалу ARD Арсений Яценюк заявил, что «не даст России пройти по Германии, как это было во времена Второй мировой войны». Он также назвал освобождение Европы от нацизма «русской агрессией», которую Россия проявляла и к фашистской Германии, и к Украине, сообщает «Звезда».
>одни пидорахи воевали
Поясни, что ты имел в виду под словом
>пидорахи
?
так свиньи целый год визжали что мы нацисты что тут детей едят. В чем такая ЭКСКЛЮЗИВНОСТЬ этой новости?
Он говорит о выступлении Путина, в котором тот заявил, что Россия и сама бы справилась с Фашистской Германией.
>так свиньи целый год визжали что мы нацисты
Хочешь сказать, что это не так?
Так в чем ТАКОЕ ТО УВИДЛЕНИЕ, что тут такого необычного?
Школьник, почитай историю образования ГДР.
Но всё гораздо интереснее - просто кролик чует немецкую конъюнктуру, прекрасно понимая, кто будет денежку хохлам на корм отстёгивать. А вообще, из этого всего уже явно торчат волосатые уши ревизионизма и пересмотра результатов Нюрнбергского процесса.
Кокхолс демонстрируют всему миру собственную уёбищность. Такая то милота.
Все по делу сказал. Немцы адекватных украинцев не трогали, скорее всего Украина стала бы независимой ещё тогда. А что рузко-монголоидов ебошали так то по делам им.
> Яценюк: Мы все прекрасно помним наступление советских войск на Украину и Германию
Вот где он это сказал? https://www.youtube.com/watch?v=3KV89lYxHYw
> А вообще, из этого всего уже явно торчат волосатые уши ревизионизма и пересмотра результатов Нюрнбергского процесса.
Смысл в этом сейчас какой, кроме возможной допомоги каклам?
>сообщает «Звезда».
Что не ясно?
Так и лентасру туда же.
>Россия и сама бы справилась с Фашистской Германией
Если слово Россия заменить на СССР то я не вижу проблем.
Мне просто очень понравился пассаж про вторжение в Германию, лол. Было бы вообще круто, если вместо вторжения была агрессия.
>Если слово Россия заменить на СССР то я не вижу проблем.
Ты не видишь разницы между РСФСР и СССР?
Эм, что не так, пидорах? Советское вторжение в Украину было? Было. В Германию было? Было. В чем твоя проблема, болезненный?
Кубу забыл.
ты Путинкой объебался?
Хохлы с этим никак не связаны - они лишь инструмент, это скорее связано с новым "Походом на Восток".
>Российская агрессия на Украине — это атака на мировой порядок
Так. Мировой порядок до вежливости предполагал, что украха - нищая страна с неопределенным будущим. Кролик вещает, что попытка изменить мировой порядок есть плохо, следовательно он утверждает что руина должна и в будущем оставаться убогой дырой. Найс.
Что он там по-настоящему сказал вкратце?
Это слова Пу?
Напомни, когда и где Пу говорил про РСФСР?
Что и тогда, и сейчас Украина-единственное препятствие на пути жидобольшевистских орд на Запад.
Но Украина тогда была сама жидобольшевистской ордой.
>лентасру
сорта говна, уже ловили на лжи про джо байдена
Сорт оф часть нового мышления новой Украины. Сегодня Яценюк просто "оговорился" или "некорректно донес свою мысль". Завтра такие оговорки начнут нет-нет да появляться в научных статьях и учебниках. А послезавтра вырастет поколение людей, уверенных, что СССР является основным агрессором ВМВ. Таким же образом в массовое сознание уже протолкнули идею Голодомора, например.
>протолкнули идею Голодомора
комми плиз
Но ведь никакой оговорки не было, просто российские пропагандоны исказили смысл сказанного. При чем тут голодомор?
А он оговорился? Прямой текст-то на мове какой был? Если отбросить сломанный телефон через несколько языков, все равно понятно о чем речь.
Вата уже такое что-то придумывает. Но быдло схавает. Быдло же других языков кроме советского не знает.
Почему пидорахам настолько не похуй на события хуй пойми скольки летней давности, а также на мнения других людей о них, отличные от священно-пидорахопринятого?
А что не так? В голоде в Польше и на западенщине тоже Сталин виноват? А зерно в Иране, за золото между прочим, кто покупал? Неурожай + индустриализация всей страны + "старание" местных властей (хохлов, между прочим). Но с голодомором жить удобнее - а потом можно и поклянчить чего-нибудь - может и обломится чего.
я хочу увидеть то,как украина отречется от советской истории и вычеркнет себя из списка победителей признав себя оккупированой жертвой и т.п тем самым её история будет ещё более жалкая,чем она есть сейчас,останется лишь невнятный мужик,который якобы невъебенный национальный герой,но который не сделал ровным счетом ничего,кроме того,что организовал какую-то там шайку уебков и бесславно сдох в имиграции.
пазл складывается
стену ломали днепропетровские а не горбач
начался прорыв в постялту
50 ярдов уйдут на оплату воссоединения германий, отсюда геншер с ходором
пиндостан походу таки соснул
А почему яценюку настолько не похуй на это событие и не похуй на мнение России об этом событии?
Мимо-пробегал
Рас есть искажение, значит должен быть оригинал? Я не траллю, я за правду, поэтому давай сюда оригинал. Вот реально если он имел в виду не это самое, то что же тогда?
Что, по-твоему, он вообще мог иметь в виду, за исключением оккупации Восточной Германии и Украины войсками Красной Армии?
СУКА ПИДОРАХА ТЫ АХУЕЛ ТО ЧТО ЕВРОПЕЙЦАМ ПОЗВОЛЕНО НЕ ПОЗВОЛЕНО ПИДОРАХАМ БЛЯДЬ БОМБАНУЛ СУКА УЕБАК А? А? СГОРЕЛ? ПОПКА ПОДГОРЕЛА????
>Рас
Раз
Нет, я понимаю, что он мог оговориться или иметь в виду что-то другое, но что тогда?
Но ведь оккупация проводилась всеми странами-союзниками.
ты не понел, пошел трансферринг реальности, яценюк пляшет под дудку гермашки, как и залупин, чтобы распидорасить ялтинский мир
у нас на глазах чтото очень эпическое началось
Захват Украины советскими войсками был в 1919м году с последующей оккупацией. Захват Восточной Германии состоялся в 45-м с последующей оккупацией. Про Вторую Мировую Яценюк в своем обращении не сказал ни слова.
Да, эпический обсер хохлов. Кличко просил научить стену строить по примеру берлинской, сеня за нациков стал. Такая то реклама дебилов.
но ведь бежали почему-то из восточной германии в западную, а не наоборот.
>США, ФРАНЦИЯ, БРИТАНИЯ - ну и им можна))0) все справедливо они ваевали и пабедили тип ну норм )00)
>ГДР - што? вторжение акупация!!1!КУКАРЕКУ!1!1
>ГДР - што? вторжение акупация!!1!КУКАРЕКУ!1!1
При этом территория советской зоны оккупации вошла в состав Германии только в 1990 году.
пиздец ты идиот
ну а вообще вы должны понять яценюка,он обещал блага и т.п,он на высоком посту в стране,а страну ебет россиюшка,ебет,а мировое сообщество полгода закрывало глаза,а потом тока чето там ввело.
естественно ему хочется что то сказать,чтобы поддеть и т.п
естественно ему хочется что то сказать,чтобы поддеть и т.п
Я бы на месте хохлов давно бы написал учебник, что ВМВ выиграли Хохлы. Бандера воевал против краснокожих и немцев, а русские хохлятские дивизии - против немцев под мудрым руководством расового хохла Хрущёва. Берлин брали исключительно войска Украинского и сябробелорусского фронтов, а также примкнувшие к ним узбеки, монголы и тувинцы. Кантария был хохол. Жуков продался краснокожим и хохлов не любил и гнал на убой, но на счастье его ординарец был расовым хохлом с фамилией..ну..Наливайко или Покабатько, например. Он специально переписывал приказы Жукова, посылая на штурм Берлина бесчисленных туземных калмыков и диких бурят. Ах, да..Кенигсберг принадлежит Украине.
Дякую тобі, Господи, що він не хохол
Идиот только сын твоего отца, а рагулье уже не знает кому и как подмахнуть и подлизнуть лишь бы денег выклянчать, от этого и шкварятся постоянно. Теперь вот немцев в неловкое положение поставили.
Дебилы, хуле с них взять.
Допустим. Дальше что? Разговор шел про нападение и оккупацию.
ты дибил? они делают то что ОЧЕНЬ нужно немцам
Территория советской зоны оккупации прекратила свое существование через небольшой срок после окончания войны, после чего на ней была образована Германская Демократическая Республика, которая вела свою собственную политику, в том числе репрессивную и совок тут не при чем, он им списки для репрессий не отправлял. ГДР управляли, внезапно, немцы.
У кролика мова не родной язык, да и перевод с кроликовской недомовы на немецкий тоже мог быть ошибочным.
А потому, мальчик, что это "похуй" вполне может вывезти на репарации всем подряд - правнукам якобы изнасилованных немцев, разжиревшим жертвам голодомора, жертвам хиросимы/нагасаки (там, кстати, завёлся тренд о том, что их Советы бомбили), родственникам качиньского, узникам Катыни и.т.д.
В мировой политике так: прогнулся - и вот тебя уже ябут.
Ты неправильно приводишь ссылки: причина голодомора - животная ненависть Сталина к самым прогрессивным и свободным представителям рода человеческого - украм.
Немцам очень нужно что бы их зашкварили и реабилитировали нацизм? О дааа, это так отлично ляжет на годы покаяния и мультикультурализма, как раз то что надо. Они прям спят и видят поручкаться с нацистами.
пусть львов полякам возвращает,если второй мировой недоволен.
Разговор (в твоем источнике) шел про вторжение, это не тождественное нападению понятие. У тебя возник вопрос, о чем вообще речь. Тебе ответили по существу. Нужно что-то еще добавить?
>как раз то что надо.
да так и надо. если ты не заметил, тут шоу во франции и германии реал тайм по сворачиванию мультикульти
> Они прям спят и видят поручкаться с нацистами.
они спят и видят себя на месте рашкиив совбезе оон
То, что бежали, очевидно, не от хорошей жизни. О какой оккупации Западной Германии вообще речь, если она сейчас проводит собственную относительно независимую политику от "оккупантов"? В отличии от ГДР, которая свою политику стала проводить только с развалом Совка и то, лишь с единственной целью - чтобы объединиться с полноценной, "настоящей" Германией, а не быть очередным марионеточным псевдогосударством. Все эти берлинские стены, пражская весна етц - все это и есть признаки оккупации, чего не было в странах "оккупированных" США и ее союзниками.
>Теперь вот немцев в неловкое положение поставили
Именно так. В Германии фашисткие времена очень не любят, там нет такой ностальгии как у нас по совку. Детей адольфами боятся называть. Но мне все равно как-то не вериться, что человек, занимающий пост премьер-министра мог спидануть такую хуйню.
Так получается что антигитлеровская коалиция, лендлиз и все остальное это пиздец. Ой бляяяяя. Ой бляяяяяяяяяяяя. Ой хохлы, какие же вы дауны то.
Это выходит, что английское дворянство зря в спитфаерах горело, а амеры зря конвои проводили.
Да, далеко вы пойдете.
Это выходит, что английское дворянство зря в спитфаерах горело, а амеры зря конвои проводили.
Да, далеко вы пойдете.
Просто маневры вышиваты крайне просто предугадать: Яценюк оговорился / Яценюк Имел ввиду не это / переводчики неправильно все перевели / РуССкая кремлядь оговорила отца украинской демократии.
Когда в последний раз Россия нападала на Германию?
>да так и надо. если ты не заметил, тут шоу во франции и германии реал тайм по сворачиванию мультикульти
хватит бредить,немцы отреклись давным давно от вов и им на это похуй.
ограничение миграции и т.п не значит нацизм и прочее дерьмо,к тому же меркель пригрозила англии выкинуть её из ЕС если та будет ограничивать мигрантов с ес.
бляяяяяяяяя откуда дибилы вроде вас беруться
нужно зашкварить рашку и совок сильнее гитлара
А высадка в Нормандии? Это что же получается? Акт агрессии к германьюшке?
Все таки ссаные ни одного дела нормально сделать не могут. Ну никак у них не выходит. И англичане Роммеля зря по пустыне гоняли.
Тупорылые нищие хохлуту зашкварились сами и зашкварили уважаемую фрау.
Пиздец, это пиздец и скандал на весь свет.
Все таки ссаные ни одного дела нормально сделать не могут. Ну никак у них не выходит. И англичане Роммеля зря по пустыне гоняли.
Тупорылые нищие хохлуту зашкварились сами и зашкварили уважаемую фрау.
Пиздец, это пиздец и скандал на весь свет.
причем здесь это? совка нет, а рашка все еще в совбезе а у германии нет яо. понятно?
В ГДР, образованной на территории советской зоны оккупации, на протяжении всей ее истории находились советские войска. В отличие от, например, трех других оккупационных зон в Германии и советской зоны оккупации в Австрии. Бывшие советские войска оттуда были выведены только в начале 90-ых, с падением марионеточного просоветского режима Восточной Германии.
Адекватных это каких? Не тех ли, что после войны еще 10 лет грабили обычных жителей, убивали только за сотрудничество с советами, гопстопали сантиарные поезда, санитарок с концами в лес утаскивали? это те? Охуенное было бы государство.
Понятно то, что ты подорвался окончательно.
Войска СССР не принимали участие в политической жизни страны.
Вот так, стоило пустить мудака во власть и сразу такой провал. Так и представляю себе, как на украине запрещают Райна за антинацистские сцены.
Рагули, а вы хоть в чем то можете не обдристунькаться?
Рагули, а вы хоть в чем то можете не обдристунькаться?
ойнахууууууй вата уймись бля
скоро у рузке мира нюрнберг будет
Речь идет о вторжении (?, я реально не знаю оригинально текста) советских войск в Германию в ходе ВМВ и последующего установления на ее территории оккупационного режима. Я использую терминологию твоего же источника, в котором слово "нападение" отсутсвует.
нет непонятно,ты сам высказал свою теорию и сам же выстраиваешь какие-то невнятные цепочки доказательств,а всё из за того,что ебанат из руанды спизданул хуйню аля "революция достоинства."
Аж Дрезден то, Дрезден то как бомбили. Ох бляха муха, да чтож творится то такое? Неужели зря? Неужели не надо было?
Рагули, от вас одних правду и можно узнать, просвящайте скорее.
Мог английский флот давать сражение немецкому или не стоило?
Рагули, от вас одних правду и можно узнать, просвящайте скорее.
Мог английский флот давать сражение немецкому или не стоило?
совка нет
какого хуя ялтинский мир должен продолжаться, когда гермашка встала скален?
Найдены материалы дела! Американский снайпер левша хуярит честных немецких людей!
http://www.youtube.com/watch?v=XcBNrHYpM60
http://www.youtube.com/watch?v=XcBNrHYpM60
блядь,я просто в ахуе,это ты тот даун,который тут темы каждый день создает?
ебать у тебя бредогенератор в голове
Это пидогарик, ты что. Известнейший человек. Хуеглот и спермохлеб, сдеанонен и окормлен говнищем.
че блядь? еще раз, международная система послевоенная не отвечает запросам времени и гермашку надо расшкварить
С хуя ли немцам нужна война в Европе? Хотя, если они денег текущей укровласти дадут - значит нужна. Ведь ясно же, что на войну всё и пойдёт. Я бы на их месте бабло бы дал под закупки техники - танки там ржавые, винтовки маузера. Уголь то хохлы покупают, который не горит.
Это смотря под какие цели нацизм реабилитировать.
Кстати, часто бывает так ,что в таких интервью вопросы согласовывают.
>В ГДР, образованной на территории советской зоны оккупации, на протяжении всей ее истории находились советские войска.
А что не так? ГДР была членом ОВД. ФРГ - член НАТО. США как члену НАТО можно держать ЯО на территории ФРГ, а СССР нельзя держать войска, как члену ОВД?
Ах да, я всё время забываю про то, что двойные стандарты - это норма.
обоссал мудака
какая нахуй война?
Ты себя постоянно обсываешь, ублюдок. Лови, почтиай, давненько наверное уже не листал.
http://arhivach.org/thread/10898/
Советское командование было в принципе у истоков образования ГДР, в 1948 они покинули Союзнический Контрольный совет, сорвав планы по восстановлению самостоятельной германской государственности.
Тащемта, освобождали Европу от нацизма союзники. Во Франции кто высадился? А в Италии? А ФРГ кто запилил? В то время как советские освободители измазали стены говном и потом запилили ГДР.
это не я обмудок
Не виляй своей жирной сракой, говноед.
Лол, и Польшу никто не делил. И на Финляндии их там не было. Ну и заодно можно голодоморы отрицать.
И говно в жопу заливать.
>А что не так? ГДР была членом ОВД. ФРГ - член НАТО. США как члену НАТО можно держать ЯО на территории ФРГ, а СССР нельзя держать войска, как члену ОВД?
Ты идиот, который нихуя не знает современную мировую историю. Изначальным планом послевоенного устройства Германии было единое внеблоковое государство, подобное тому, что было образовано совместными усилиями союзников на территории Австрии. Сорван этот план был в первую очередь Советским Союзом, решившим зацепиться за кусок немецкой территории. Какие тонкости тебе здесь неясны?
Красную чуму пережили, гоняли по лесам краснопузых ДИДОВ, вторжение руснявые тоже переживем и дадим отпор. Адже.
«У вогні перетоплюється залізо у сталь, у боротьбі перетворюється народ у націю». Слава Україні!
Донбасс кун.
«У вогні перетоплюється залізо у сталь, у боротьбі перетворюється народ у націю». Слава Україні!
Донбасс кун.
рекввестирую пик с инжинером
>что ни у кого нет права переписывать результаты Второй мировой войны — что, по его мнению
А ведь он правильную вещь говорит, результат ВВ2 был очевиден, Крым, Украина, и вообще все страны постсоветии, были частью СССР.
Таким образом, право России, как правопреемника СССР на эти территории априори пересматривать нельзя, и мы имеем право на эти территории.
Самостоятельность Германии была ликвидирована после подписания акта о безоговорочной капитуляции. После этого страна стала всего лишь марионеткой в руках более сильных стран. ФРГ имела не большую политическую состоятельность, чем ГДР.
А толку-то, бро, все равно вы перманентно в говне жили, зачем что-то переживать, тем более давать отпор. Не проще ли склонится к воли более сильного и умного?
Высадки во Францию не было бы, если бы не победа под Сталинградом и Курском.
В акте о безоговорочной капитуляции говорилось о прекращении военных действий Вермахтом. Никаких актов об уничтожении германской государственности и марионетках не было. Давай-ка ты не будешь переписывать результаты Второй мировой войны.
>Лол, и Польшу никто не делил.
Делили. В Европе вообще много чего делили в то время, и не только с кровавым Сталеным.
>И на Финляндии их там не было.
Были. Только при чем тут это.
>Ну и заодно можно голодоморы отрицать.
Суть полемики сторонников голодомра - "Докажите, что его небыло!!11"
И с чего ты это взял?
>то время как советские освободители измазали стены говном
Ты свои копрофантазии проецируешь?
>Италия, Франция
2:11 в пользу красной армии! А чем можешь похвастаться ты, хрюн?
Да что с меня взять, промыли мне мозги, убедили, что СССР в войне участвовал. Паулюс там какой-то. Котел. Не было этого всего. Войну выиграли американцы. Ты уж прости меня, промытого.
Так мы это и делаем, лол. Или ты считаешь пидорашек сильными и умными?
Ну, ты берешь откуда-то с потолка утверждение о том, что союзники не высадились бы во Франции, если бы не победы под Курском и Сталинградом. С чего ты это взял вообще? К чему это твое виляние жопой? Давай по существу говорить.
Тем, что ещё десяток лет советских пидорах унижали в горах простые бандеровцы.
Войну выиграли хохлы/тред
Серьезно, зачем вы спорите с этими уебанами?
Воу-воу, то есть звонившие Горбачеву Буш и Тэтчер, настаивавшие на том, что Германию собирать нельзя, это Запад передумал, да?
С тобой не о чем говорить по существу. Можешь оставаться при своем мнении, тред не об этом. Тред о том, что премьер одной страны поел говна в прямом эфире и доказательств того, что имел в виду что-то другое, пока нет.
Убийства всех подряд, пытки, грабежи и насилие (в том числе соотечественников) теперь называются просто унижением пидорах?
Та он даже когда на толчке сидит пидорах унижает.
Если честно, как политик, этот ваш Яценюк, никакой.
> ещё десяток лет советских пидорах унижали
Маняфантазии рассказывай своим детям
Давай ты не будешь цепляться к формальностям. Франция вот вела независимую политику. Могла выйти из НАТО, могла не выйти. А ФРГ был страной-стеллитом США, как и ГДР был сателлитом СССР.
>Никаких актов об уничтожении германской государственности и марионетках не было
Равеноство перед законом вовсе не значит равенство перед фактом, ну ты понел да к чему это я.
Армия собственно ГДР, кстати, была существенно больше и боеспособнее армии ФРГ.
Это с тобой не о чем говорить по существу. Я задал тебе очень простой вопрос: "На основании чего ты считаешь, что союзники не высадились бы во Франции, если бы СССР не победил под Курском и Сталинградом?" Я не вижу никаких обоснований для такого вывода, высадка в Сицилии проводилось одновременно с началом немецкой операцией "Цитадель" под Курском.
Тут главное слово - была
С каких пор Сталинград и Курск оказались в Атлантике?
Да.
>На территории бывшей ГДР было образовано временное объединённое командование Bundeswehr «Ost» (Восток), которое приняло на себя роль ликвидационной комиссии. Воинские звания офицеров ННА не были признаны бундесвером, фактически лишившим их званий, а службу в армии ГДР не признали ни за военный, ни за гражданский трудовой стаж. Личный состав срочной службы постепенно уволили, некоторое количество офицеров после соответствующей проверки приняли на службу в Бундесвер. Принятые на службу в бундесвере офицеры ННА получили более низкие звания. Генералы ННА были уволены министром разоружения и обороны ГДР Райнером Эппельманном со службы 2 октября
Норм отнеслись, совсем как к национал-предателям.
Ну вообще история не терпит сослагательного наклонения. Но если хочется поспекулировать - англоамериканцам тупо невыгодно было ускоренно открывать второй фронт, да и сам посуди, зачем? Если СССР вяло теребонькается у себя на территории с Гермашкой, война для него складывается не очень удачно,но и не совсем пиздец, то если эльфы валинора высадятся во Франции в этот момент, например, герр Гитлар вполне может оттянуть с восточного фронта этаких закаленных бойцов несколько пачек дивизий (напоминаю что немецкая дивизия по численности в несколько раз больше нашей), не потерять в борьбе с СССР от этого особо и навалять обстрелянными регулярными частями по рыжим саксонским мордам и сбросить их обратно в ламанш. В общем проще дать этим русским и немецким дикарям дальше время убивать друг друга, поотделываться мелкими операциями чтоб не обвинили в недействии. И подождать, попутно подкидывая оружия, технику, боеприпасы и ГСМ совку.
Лол, это те самые бандеровцы, которые понимая что война окончена, причем не в их пользу, прятались по лесам, лишь изредка выбегая наворовать пожрать или выместить злобу на жителей окрестных деревень? Те бандеровцы которым советская власть предложила сохранить жизнь, если они сложат оружие и сдадутся? Даже форму им оставили, на память. А через 40 лет, остатки тех бандеровцы вновь вытащили свою форму - теперь они ХЕРОИ, ПАТРИОТЫ НЕЗАЛЕЖНОЙ, и ВЫТИРАНЫ УПА. Видать героически прятались за кустами в те времена...
Германия могла не входить в НАТО, как не входили в нее Австрия и Финляндия, но факт оккупации части ее территории не признаваемым ей гос. образованием и советскими войсками к этому явно не располагал. Никаких ограничений на вход или выход из альянса у немцев не было. Формально их не было и в Восточном блоке, но чем конфронтация с Москвой заканчивалась для ее союзников было наглядно продемонстрировано на примере Венгрии и Чехословакии.
P.S.
>навалять обстрелянными регулярными частями по рыжим саксонским мордам и сбросить их обратно в ламанш
Кстати почти это и произошло когда с восточного фронта в Арденны перебросили некоторые части, и саксы сразу взмолили - давайте там в совке наступайте быстрее,нам пизды тут дают.
>было наглядно продемонстрировано на примере Венгрии и Чехословакии
И что такого особенного было продемонстрировано? Сменили режим, и что, по-твоему Штаты этим не занимаются?
Да все-все, ты подебил, успокойся. По предмету треда есть что сказать?
>Ну вообще история не терпит сослагательного наклонения. Но если хочется поспекулировать - англоамериканцам тупо невыгодно было ускоренно открывать второй фронт, да и сам посуди, зачем?
А было ли выгодно американцам участвовать в войне с немцами, в той же Африке или на Атлантике? В конечном итое это оказалось очень выгодно. Невыгодно было бы иметь континентальную Европу под контролем Гитлера, даже более невыгодно, чем ее часть под контролем Сталина. Военно-промышленный потенциал США был практически бездонным, это была крупнейшая экономика мира, гораздо более мощная по сравнению с Германией и СССР.
Австрия не входила в НАТО по соглашению США с СССР. На момент конца войны она была наполовину оккупирована СССР, наполовину США. Что бы не было как с Германией решили закрепить за ней внеблоковый статус. Кстати СССР сразу же предложил тоже самое по Германии - объединяйтесь, но никуда не вступайте. Но США уперлись рогом, что в итоге привело к созданию ГДР и ФРГ.
Ну и скольким союзникам американцы воткнули нож в спину, как это сделал СССР с Дубчеком?
>Ну и скольким союзникам американцы воткнули нож в спину
Саддаму, Кадаффи, Бин Ладену, например.
>каддафи
По предмету треда я уже откомментил. Я хорошо знаю историю своей страны, в том числе эпизод с нахождением ее войск в Германии и Украине.
В интервью использовался термин "вторжение".
Ирак, Ливия и аль-Каида - это страны НАТО?
Это была не крупнейшая экономика, просто крепкая, они относительно недавно на тот момент выбрались из великой депрессии. И тут весьма кстати вторая мировая. В которую они доолго не лезли, присматривались. Вот на ВМВ они экономику то и бустанули, причем некисло.
>Невыгодно было бы иметь континентальную Европу под контролем Гитлера, даже более невыгодно, чем ее часть под контролем Сталина
И как это противоречит тому что я сказал?
Нет, но их лидеры являлись союзниками сша долгое время, хотя официально это и не закреплялось.
>не крупнейшая экономика, просто крепкая
>50% мирового производства
>не крупнейшая
Про Ливию не скажу,она просто с нефтью была. А вот Саддамушка изначально ставленник США, и движение Талибан не без их участия разрослось если про Аль-Каиду.
Я не знаю, какой там термин использовался, никто здесь так и не запостил оригинал. Но один хуй, советские войска вторглись на эти территории, они же там не из земли выросли. Тебя как-то коробит от того, что заезженные официальной пропагандой термины "вторжение" и "оккупация" могут применятся по отношению к войскам из России?
Ты дурак?
>Вели́кая депре́ссия (англ. Great Depression) — мировой экономический кризис, начавшийся в 1929 году и продолжавшийся до 1939 года. (Наиболее остро с 1929 по 1933 год)[1]. Поэтому 1930-е годы в целом считаются периодом Великой депрессии.
>Экономический подъем в США после Второй мировой войны, известный также как послевоенный экономический бум, долгий бум, эпоха Кейнса[1][2] или золотой век капитализма, был периодом процветания, который в середине ХХ века наблюдался в США и ряде других стран. Он начался сразу по окончании Второй мировой войны в 1945 г. и продолжался до экономического кризиса 1970х годов и краха Бреттон-Вудской системы.
>После войны США производили 60% мировой промышленной продукции, их доля состояние новила 2/3 золотого запаса мира и 1/3 экспорта экономически развитых государств Наименьшими были потери человеческих ресурсов: 415 тыс. человек погибли и 671 тыс - были раненыменими.
Увеличились объемы промышленного производства Да, за 1939 - 1944 гг выплавки стали выросло на 70%, электростали и легированной стали - более чем в 4 раза, проката - на 56,7%, добыча каменного углей лля - на 60%, а коксующегося - в 4 раза, нефти - на 35% Динамично развивались цветная, химическая, электротехническая, нефтеперерабатывающая, автомобильная, самолетостроительная и судостроительная отрасли Было изготовлено 29 6,1 тыс самолетов, 86,5 тыс. танков, 233 тыс орудий, 14 263 тыс. пулеметов, автоматов, винтовок и т.п. Во всех отраслях применяли механизацию, автоматизацию, стандартизации, специализации Вместе с тем, по чався дефицит потребительских товаров, что привело в 1942 г к установлению карточной системвої системи.
>Это была не крупнейшая экономика, просто крепкая, они относительно недавно на тот момент выбрались из великой депрессии
Это была объективно крупнейшая экономика планеты с начала 20 века, а из депрессии выбирались тогда вообще все страны без исключения.
>И как это противоречит тому что я сказал?
Все мои утверждения должны быть зеркально противоположны твоим представлениям о мироустройстве что ли? Сколько тебе лет, 13?
>Тебя
Причем тут я? Уже на личности переходим?
>термины "вторжение" и "оккупация" могут применятся по отношению к войскам из России
Войска СССР вторглись на территорию Германии в ходе оборонительной войны, которую сама германия и развязала. Причем первыми на территорию Германии вторглись именно союзники - США и Великобритания. Яценюк очевидно высказывался о "вторжении" в негативном ключе, Германия тут выставлена жертвой вторжения. Теперь скажи мне - по-твоему это было политически-корректно?
<Депрессия внезапно продолжалась до 1939 года, вылезать из нее начали в 1933,а окончательно вылезли в 39м, как раз к началу вмв. А на ВМВ уже снимали сливки.
Движение Талбиан родилось из Гражданской войны, которая началась как прямое последствие вторжения в Афганистан советских войск. Причем здесь аль-Каида и бен Ладен мне не совсем понятно, они в те годы вообще базировались в Судане.
И как это противоречит моим словам? До войны они производили примерно половину.
Лично ты подчеркнул слово "вторжение"? В чем твои претензии?
>Войска СССР вторглись на территорию Германии в ходе оборонительной войны, которую сама германия и развязала
Ну так вторглись же, не по приглашению пришли. Мне не очевидно в каком ключе высказался Яценюк, здесь постили только перевод с немецкого с украинского. Правда последствия вторжения были на самом деле негативными, оно привело к разделу страны и установления авторитарного режима, причем по советской инициативе.
>в ходе оборонительной войны, которую сама германия и развязала
>развязала оборонительную войну
СССР выступал за единую Германию, а первыми на ее территорию вторглись союзники.
>оборонительной войны
На лицо Оруэлловское двоемыслие, диагноз: Неизлечим
>Мне не очевидно в каком ключе высказался Яценюк
Значит ты либо глуп, либо просто не хочешь признавать реальное положение вещей.
Можешь ещё раз повторить "оборонительная война"? Не все допёрли ещё.
>Яйценюх
>пересмотр результатов Нюрнбергского процесса
А по Сеньке ли шапка?
Нет, ну то есть в своей голове он может пересмотреть хоть бином Ньютона, но какое влияние это будет иметь на объективную реальность?
Всегда забавляли такие люди: ну вот чем они думают? Неужели они и вправду такие конченные дегенераты?
Вся суть сводится к тому, чтобы в европе создать всеобщуюю истерию, русские идут дайте бабок мы их остановим.
Условия капитуляции было уничтожение фашизма. Поэтому Союзники и СССР полностью контролировали Германию.
Причем до момента когда США начали свою воинствующую политику покорения кубы, азии, ближнего востока перемещение в Германии было свободным.
Учите историю дауны.
>ни у кого нет права переписывать результаты Второй мировой войны — что, по его мнению, пытается сделать президент России Владимир Путин.
Он совсем ебанутый? Крым передали под управление Киеву в 54-ом, и то, из-за более эффективного управления по материковому соединению. Этот Моби тоже необразованный видимо, или народ за идиотов держит.
Сейчас влияние культуры и национального самоопределения большую роль играет, чем военные компании.
США со своей военной машиной провалились в Корее, Вьетнаме, Ираке и десятке более мелких стран. Роль империй прошла, будущее за цивилизованными странами регионального уровня, такими как США, Германия/Франция, Турция, Россия, Китай/Индия, Иран, Бразилия/Аргентина, ЮАР - и чуть более мелких.
Независимой политики таких стран как Украина существовать не может, пока у них нет одного-двух устойчивых политических поколений. При которых будет очевидными эффективные правила в экономике и социуме.
Почему пидорахены так падки на лживые недопереводы и вырывание из контекста?
Опять врут и клевещут на украинский строй?
СССР был преступным и тоталитарным по мнению хохлов? Хохлы покайтесь и верните все те территории которые СССР отжал у Польши и Венгрии. Как это за що?! Вы же сами говорили что кровавый и преступный, значит Лемберг отжали у Преступно - возвращаем Лемберг, а всех хохлов оттуда как при операции Висла - в вагоны для скота и на ридну неньку.
Карпаты - Венгрии.
Карпаты - Венгрии.
Ты доставь оригинал, а не лентару со ссылкой на лайфньюс.
Лозунг уровня бабахов, призывающих выбросить Израиль в море. Ближе к реальности нужно быть.
Нужны герои ридной нэньке - пизда рожает яйценюхов. Хохлы, да что ж такое то с вами.
а чё совок не вторгался в германию и не оттяпывал половину себе ? Или совок не залазил в укранину и не приручал их ?
в кубу с въетнамом не вторгались что ли ?
>Голос Германии
Вы тупые, пидорашеньки? Зачем мне перевод от ольгинцев, работающий на создание манямирка русофильского у немцев и манямирка у пидорашек о том, что 99% за Путина?
Я оригинал просил.
>99% немцев за Путина
Fixed.
Ничего нового очкастая мартышка не сказала. Это новая политическая реальность Украины, наша задача не охуевать от пиздеца, а эвакуировать с этого территориального образования как можно больше тех,кто еще не инфицирован свидомитством, кого еще можно спасти. Крым спасли, но на этом останавливаться категорически нельзя.
Блин, нашёл и до тебя, но слишком заглушили украинскую речь. Олсо, нужны Германия-куны для адекватного перевода хотя бы того, что там наговорил диктор с ARD.
Я немного говорю по-немецки. Похоже что он так и сказал.
Но нужен германоанон
>Речь идет о вторжении (?, я реально не знаю оригинально текста) советских войск в Германию в ходе ВМВ
Гермашка сама первая напала на СССР и ВТОРГЛАСЬ на его территорию, а потом закономерно огрела пиздюлей. И пусть еще спасибо скажет, что не сбросили на них бомбуэ ядрёную или не сожгли к хуям какой-нибудь Дрезден, как швятые американцы.
1:18 же.
Wir können uns alle sehr gut auf den sowjetischen Anmarsch auf die Ukraine und nach Deutschland erinnern.
Ну да, был упреждающий оборонительный удар. А ты не знал?
Похоже залупки в переводе заменили "марш через Украину на Германию" на "вторжение" "агрессию"
>пусть еще спасибо скажет, что не сбросили на них бомбуэ ядрёную
Тогда не было же.
Всё логично. УПА воевала с фашистами и коммуняками. Фашистов смогли одолеть, но пали в неравном бою против коммунистов.
Anmarsch 1) путь (напр., от дома до места работы) 2) путь (напр. от дома до какого-л. места) , дорога 3) перемещение маршем, подход, сближение, приближение 4) марш-манёвр, наступление, переход строем, развёртывание 5) поход
Парадокс в том, что язык "младшего брата" менее понятен чем немецкий.
>заходишь в тред посмеяться вместе с хохлами
>первые же посты где хохлы верят в своего долбоеба
Посоны, а с каких пор все превратились в дебилов?
>первые же посты где хохлы верят в своего долбоеба
Посоны, а с каких пор все превратились в дебилов?
> заходишь в тред посмеяться над хохлами
> хохлы смеются над тобой
Еще раз пересмотрел русский "дословный" перевод и оригинальное интервью. На 1:17 они перевели "Anmarsch" как "Вторжение".
Atalay: “Sie treffen ja morgen auf Kanzlerin Merkel. Sie erwarten eine Menge von ihr, Merkel aber auch viel von Ihnen. Womit wollen Sie die Kanzlerin überzeugen, damit sie Ihnen und Ihrem Land weiterhilft?”
Jazenjuk: “Deutschland und die Bundeskanzlerin persönlich machen sehr viel, um den Frieden in der Ukraine wieder herzustellen. Und nicht nur in der Ukraine, sondern um die Stabilität in ganz Europa zu gewährleisten. Die russische Aggression in der Ukraine, das ist der Angriff auf die Weltordnung und auf die Ordnung in Europa. Wir können uns alle sehr gut auf den sowjetischen Anmarsch auf die Ukraine und nach Deutschland erinnern. Das muss man vermeiden und keiner hat das Recht, die Ergebnisse des zweiten Weltkrieges neu zu schreiben. Und das versucht der russische Präsident Herr Putin zu machen. Konkret zur Unterstützung: die Unterstützung liegt darin, dass wir einheitlich bleiben.”
Кто хорошо знает немецкий?
Atalay: “Sie treffen ja morgen auf Kanzlerin Merkel. Sie erwarten eine Menge von ihr, Merkel aber auch viel von Ihnen. Womit wollen Sie die Kanzlerin überzeugen, damit sie Ihnen und Ihrem Land weiterhilft?”
Jazenjuk: “Deutschland und die Bundeskanzlerin persönlich machen sehr viel, um den Frieden in der Ukraine wieder herzustellen. Und nicht nur in der Ukraine, sondern um die Stabilität in ganz Europa zu gewährleisten. Die russische Aggression in der Ukraine, das ist der Angriff auf die Weltordnung und auf die Ordnung in Europa. Wir können uns alle sehr gut auf den sowjetischen Anmarsch auf die Ukraine und nach Deutschland erinnern. Das muss man vermeiden und keiner hat das Recht, die Ergebnisse des zweiten Weltkrieges neu zu schreiben. Und das versucht der russische Präsident Herr Putin zu machen. Konkret zur Unterstützung: die Unterstützung liegt darin, dass wir einheitlich bleiben.”
Кто хорошо знает немецкий?
Сказочный долбоёб продолжает нести хуйню
Вангую его будут таскать по майдану как американского посла в Ливии
Вангую его будут таскать по майдану как американского посла в Ливии
:3
США и Бриташки вместе с СССР напали на беззащитных фрицев. Но шлюшка умалчивает.
ну Украина же не скатившееся в говно африканское государство
Нокиа фонарик, ня.
Так он рептилойд оказывается.
у меня такая же. :3
Болваны, это для вся история СССР началась в 1941 и закончилась в 1945. А про подавление советскими танками восстания в ГДР в 1953, в Венгрии в 1956 и т.д, вы помнить не можете, ибо остаетесь болванами. Незнание истории не избавляет от исторической ответственности
56, 68, низабудим нипрастим.
Привлечь к ответственности может только более сильный. Слабый только лишний раз провернется на хую. Как хохлоина.
за вашу и нашу свободу
Чиго блять? Одолели Германию? И из каких городов УПА выбивала немцев на Украине?
Уважаемые Германо-Хохлы!
Переведите Anmarsch на украинский
А потом на русский.
марш? поход? вторжение?
Переведите Anmarsch на украинский
А потом на русский.
марш? поход? вторжение?
Ты это щяс серьезно милейший? Наверно в Бабий Яр только буйнопомешаных свозили, школьник ебаный
Ну почитай про переговоры между советами и бриташкой до Молотова-Рибертропа, если у тебя не отрицательный IQ, то ты поймеш что пшеки сами довыебывались вместе с бриташкай и случилось то что случилось
У меня мозг слегка лопнул от его высказывания о советской оккупации Украины. Я не пойму, что он имеет в виду под словом Украина вообще. Современная территория Украины? Так эта территория есть прямое наследие СССР, нравится это кому-либо или нет. Границы Украины = границы УССР йопт. Или он имеет в виду территориальные притязания "от Сяна до Дона"? Ну блин а он или его диды воевали за эту территорию. Чем он обосновывает эти притязания? Вон в Тайване правительство считает, что они управляют всей КНР, а также емнип Монголией и Тувой заодно. Всему миру, разумеется, похуй. Или он ведёт речь о синенькой территории на пикрелейтед? А какие тогда претензии к ололо Новороссии? У Яценюка, короче, с логикой кокойты пиздец. Мой программистский мозг отказывается это понимать.
Вторжение в какую Украину? В УНР? Так отдавайте Новороссию тогда — она-то какое отношение к УНР имеет? Никакого йопт.
>территории ЗУНР, ДКР и Одесской СР
Автора карты не смутило, что все три существовали в различные, не пересекающиеся между собой, отрезки времени?
Сеня офигенно траллирует. Ватные пердаки пылают ярче сверхновых.
ЗУНР — 19 октября 1918 — 18 июля 1919
УНР — 1917 — 1920
Впрочем, какая разница. Суть в том, что я не понимаю о вторжении КУДА Яценюк говорит. Что в его понимании Украина вообще?
Все правильно сказал. Хуле не так, пидорашки?
Украина это Польша, очевидно же.
Так я не про УНР.
>Суть в том, что я не понимаю о вторжении КУДА Яценюк говорит. Что в его понимании Украина вообще?
На территорию Украинской НР, я полагаю, в 1918 году, дважды. У тебя какие-то пробелы по сабжу?
Так о том и речь, что либо Яценюки принимают тот факт, что территория Украины это территория УССР и молчат, либо отказываются от "советских" территорий в пользу РФ, Польши итп и из Тернополя вещают об оккупации Сталиным. Тогда я теоретически могу согласиться с тем, что Житомиры и прочие Ровно были действительно оккупированы СССР, равно как я согласен с тем, что Прибалтика была оккупирована.
Так Украина = УНР или всё-таки Украина = УССР? Если первое, то пусть уёбывают из Львова и Новороссии. Если второе, то это у него пробелы по сабжу.
Что общего у Житомира и Ровно общего, и чем они ровнее Чернигова, например? Ты историю Украины на ходу сочиняешь?
и Чернигов тоже. Просто пример. Мне все населённые пункты УНР перечислить чтоль? Ты по сути что-нибудь можешь сказать?
Это почти та же мотивация, что и у руснявых вроде тебя сейчас.
"Они сами довыебывались!"
Братишки, я вам ещё покушать принёс Аноним ID: Елистрат Виленинович 
09/01/15 Птн 12:53:52 #226 №7394338
09/01/15 Птн 12:53:52 #226 №7394338 Государство Украина - это реформированная УССР. Но это не отменяет факта оккупации УНР. Киевские и харьковские власти в те годы провозглашали себя легитимной властью на одной и той же территории, к тому же.
>Если первое, то пусть уёбывают из Львова и Новороссии
Что такое "Новороссия"? ДНР и ЛНР что ли?
"Новороссия" — это всё, что не УНР и не куски Польши, которые в результате советской оккупации отошли тому, что сейчас называется государством Украина.
>Яценик
а также мезантрап и феласаф?
Хотя нет, это наверное пастыр и вдова кличко соответственно.
>Мне все населённые пункты УНР перечислить чтоль? Ты по сути что-нибудь можешь сказать?
Могу на третий универсал рады ссылку дать, подтверждавшие его брестские соглашения, например. Это на случай, если ты запутался в населенных пунктах УНР.
>Киевские и харьковские власти в те годы провозглашали себя легитимной властью на одной и той же территории, к тому же.
не, не на одной. киевская УНР состоял из 5 нынешних областей - киевская, полставская, житомирская, вот это всё. а харьковская УСР - левее, слобожанщина и донецко-криворожский бассейн. а ниже была Вольная Территория (махновцы).
>Государство Украина - это реформированная УССР.
Ну то есть значительная часть территории государства Украина есть результат советской деятельности, в том числе оккупации территорий сопредельных государств. Яценюк об этом знает? За Львов когда каяться будет?
В остатке выходят Крым, Закарпатье, Буковина и, по-моему, небольшой обрезок на востоке, который сейчас под контролем боевиков.
Какое отношение ДКСР имеет к УНР? Да и к Украине собственно, если считать, что деяния Сталина = зло и их надо отменить? Львов какое отношение к Украине имеет? Оккупированная Сталиным территория же.
Современные границы Украины - результат ряда международных соглашений, строго говоря, как и границы Польши, например. Да, это прямой результат советского вторжения в Польшу, но такой уж статус кво. А его нерушимость в современной Европе поважнее исторических обид.
Всё так. И именно поэтому мне не понятно, что за хуйню несёт Яценюк.
ДКСР не была полноценным образованием даже в контексте советского федерализма. О чем речь-то? Еще раз напомню, включение восточных украинских областей в юрисдикцию Рады и Директории произошло в конце 1917 года и было подтверждено на конгрессе в Бресте. Большевики установили там власть только после саботажа Всеукраинского съезда советов в Киеве и харьковского восстания.
А часть до сих пор оккупирована Польшей - Подляшье, Холмщина. Так что нормальные страны не вскрывают эту тему в отличии от Решки.
>Сеня офигенно траллирует.
Рагуль, тебе 13 лет, из них ты 6 на пораше?Вся проблема в том, что он не траллирует, он сам в эту хуету верит. Этот очкастый долбоеб шкварит всю страну перед нормальными людьми. Можно по всякому изображать участие стран-союзников в борьбе во Второй мировой, но пересматривать ее итоги не дано никому, потому что там у всех ебальники в пушку. Что у Асашай, что у лягушатников, что у русских. И этот вопрос особенно болезнен для немцев, они не зря это прописывали в конституции у себя. А тут вылазит очкарик и гонит пургу прилюдно. Он свой баттхерт может на кухне жене высказывать, но в некоторых моментах лучше язык засунуть и молчать.
Речь о том, что без советской оккупации территория Украины была бы в 2 раза меньше поэтому Украине как-то ГРЕШНОВАТО залупаться на эту тему, как мне кажется. Хотя те же прибалты вполне в своём праве в этом вопросе.
>Рагуль
>шкварит всю страну перед нормальными людьми.
В чем причина твоего рабского мировозрения? Почему тебе есть дело что о Яценюке кто-то подумает? Почему тебе кажется, что так называемые рагули вызывают какие-то негативные эмоции на западе, которые могут быть спроецированны на тебя?
Ты понимаешь, что ты полностью поехавший? О себе подумай.
Так они и на польскую оккупацию ЗУНР и Волыни могут позалупаться в этом плане, почему нет? Отличия в том, что поляки не посягают на их суверенитет и граждане Польши не штурмуют никакие аэропрты на украинской территории. Контекст ты сам прекрасно понимаешь, вот Яценюк и проводит параллели.
Пидорашки забыли, как создали рузкей мир в Берлине, откуда немцы бежали через колючую проволоку и пулеметные очереди. Везде где руснявые животные устанавливают свой порядок все превращается в говно и зоопарк не пригодный для жизни человека.
Проблема в том, что нет никакой исторической украинской традиции. Сначала они все коммунисты, потом внезапно они же все демократы, потом они же блять революционеры в 2014. Та же Фарион преподавала русский и была членом КПСС. Самим не смешно блять? Территория тоже взялась откуда? Из УССР, очевидно. А если территория получается таким путём, то она будет по сути спорной ещё многие и многие годы. Не потому что я такой злой рашкован, а просто потому, что оно так работает. Территорию можно получить без лишних вопросов только одним путём — завоевать. То есть убить нахуй всех, кто мешает, да. Поэтому не очень понятно, что такое украинское государство вообще и неудивительно, что Яценюки могут нести любую хуйню, потому что НЕхуйню взять просто неоткуда. России в этом отношении проще — Россия не стала изобретать бред и признала, что РФ есть прямое наследие СССР. Что такое Украина — пока не ясно даже самим украинцам мне в том числе — я вроде как украинский гражданин
И, кстати, вполне возможно, что именно война, которая сейчас идёт, поможет сформировать часть ответов на эти вопросы. Ну по крайней мере Славянск теперь точно украинский город. Опять же, можно долго ныть о том, что война это плохо, но блять оно вот так вот работает.
ЛОЛ! Они там совсем поехали с перемогой.
>включение восточных украинских областей в юрисдикцию Рады и Директории произошло в конце 1917 года и было подтверждено на конгрессе в Бресте
Да, только условия Брестского мира были отменены в Компьене в конце 1918 года по итогам победы союзников.
Отличие в том, что границы и суверенитет современной Польши были установлены в результате международных соглашений и в результате войны в конце концов итд итп. А границы и суверенитет современной Украины были установлены в результате междусобойчика в белорусском лесу. Поэтому пересмотр результатов этого междусобойчика был примерно в 100500 раз более вероятен, чем пересмотр результатов второй мировой, например. Если бы украинцы бились насмерть за Крым в 1991 — разговор был бы совсем другой. А подарункы обречены на пересмотр. Се ля ви.
> И, кстати, вполне возможно, что именно война, которая сейчас идёт, поможет сформировать часть ответов на эти вопросы.
Не возможно, а совершенно точно. Любое общество рождается в горниле войны. Советское общество, живое на почти всей территории пост-совка, сформировано именно так. В войне ему и помереть. Суть в том, что можно сколько угодно иронизировать над националистическими потугами Украины, пальцем показывать, у виска им же крутить, но это гигантский шаг вперёд. Просто признание, что советское общество просто неэффективно в условиях капитализма и вообще 21 века. Ну не аккумулирует оно процветание и прогресс. И этот шаг в будущее. Есть вероятность обосраться? Огромная, обосрутся почти наверняка. Но война на Украине, как это не парадоксально, это хороший признак.
Теперь задумайтесь над тем, какую ахинею предстоит сочинять в России при тех же процессах. Нам-то ведь то же самое грозит. И относительно скоро.
А РСФСР здесь при чем? Она чьим-то союзником была? бхыхыхы
>Нам-то ведь то же самое грозит. И относительно скоро.
Что? Формирование российской государственности и российской нации? Мне кажется, что этот процесс уже давно вполне себе идёт. Признание того, что советское общество неэффективно вполне себе в 1991 году уже произошло. Хотя, наверное, даже раньше ещё. Но постсоветское общество совсем не обязано быть антисоветским. Я не вижу смысла пытаться отрицать роль СССР в том, что мы имеем сейчас, а Яценюк как раз этим и занимается. СССР был, и последствия его существования будут проявляться во всём мире ещё очень долго.
Он питается доказать немцам, что западенские фашисты - это братушки германских фашистов? Думает, что там все еще Гитлера любят?
Это неважно, брестский мир был юридически аннулирован, следовательно и включение каких бы то ни было областей в состав УНР, да и сама УНР исчезала из международных договоров.
>Мы все прекрасно помним наступление советских войск на Украину и Германию
Ну он же еще не родивси. Обожаю эти демагогские речеобороты.
А оригинал есть, где он на своём хохляцком пиздит? Вдруг он вообще другое пиздел.
Суверенитет современной Украины был установлен декларацией суверенитета. Беловежские соглашения не касались чьей-либо территориальной целостности, я не вижу здесь никаких параллелей с Польшей. А что там пересматривать вообще не ясно, СССР на тот момент по сути уже прекратил свое эффективное существование. В Беловежье было положено начало альтернативной надгосударственной структуре, СНГ.
Суверенитет современной Украины устанавливается прямо сейчас в войне на востоке. Всё, что до этого — хуйня, а не суверенитет.
>ак свиньи целый год визжали что мы нацисты что тут детей едят.
НИХУЯ НЕ ПОНЯЛ, КАК СВИНЬИ МОГЛИ КРИЧАТЬ ЧТО ОНИ НАЦИСТЫ И ДЕТЕЙ ЕДЯТ? ИЛИ ХОХЛУТУ ПО ПРИВЫЧКЕ ЗАНИМАЕЦЦА ПЭРЭХВОРСОМ? ХОХЛУТУ, ВСЕ ЖЕ ЗНАЮТ ЧТО ВЫ СВИНОЛЮДИ И ЧТО СВИНЬЯ ВАШЕ ТОТЕМНОЕ ЖИВОТНОЕ, НЕ ОТМЫТЬСЯ УЖЕ ТЕБЕ ТАПЕРИЧА, ОХ НЕ ОТМЫТЬСЯ.
Границы УССР, независимой советской республики, вторили границам УНР, ты понимаешь это? Сама УССР, еще самая первая, в 1918, была образована делегатами съездов советов УНР. К чему эта альтернативная история с какой-то Новороссией ?
Вас поймать на лжи, хохлуту легче лёгкого. Даже не утруждаетесь посмотреть ролик, лол.
С т.з. Кремля, похоже, что так и есть. Это вообще ко всем бывшим республикам, не успевшим в супить в НАТО, относится. Украина - не первый (а может и не последний) сосед России, территориальную целостность которого вертели на хую.
И это вполне нормально. Все страны мира воевали за свой суверенитет. США пиздились за свою независимость, в Европе вообще по-моему перманентное мочилово. А Украина получила кучу земли с населением и думает, что всё будет заебись? Манямирок, не?
Нет, не идёт. Все институциональные составляющие, на которых общество и держится остались сугубо советскими. Армия, здравоохранение, образование, пенсии, к примеру. Да всё. Они существуют по советским лекалам для советских людей. И постоянно слышится вялая критика в адрес этих институций, и мощнейшая риторика их защиты. Почему не взлетает пенсионная реформа? Да потому, что запроса на это изменение нет — общество не поменялось. Реформа образования сейчас просто притча во языцех. С медициной та же история. Даже государственная риторика осталась риторикой образца, скажем газеты Советская Россия года эдак 77-го. А почему? Да потому что для общества это фундамент.
Если ты думаешь, что наличие прелестей капитализма в свободном обращении что-то решает, то это не так. Точнее, это не критично.
Общество должно быть антисоветским. Потому что антисоветской оказалась история. Если уж это общество было неэффективно в условиях, для которых и было рождено, то что говорить о сегодня. Я не говорю, что плохо всё, положительные моменты есть. Нельзя перестроить дом не трогая фундамент и особенно верхние этажи. Посему только война способна снести дом. Общественные формации сменяют друг друга только через войну.
>Границы УССР, независимой советской республики, вторили границам УНР
Во-первых, между УССР и УНР не существует никакой юридической преемственности, во-вторых, границы УССР менялись даже в период 1919-1922, а не только после 1922 года.
>альтернативная история с какой-то Новороссией
Здравствуйте. Слово "Новороссия" фигурирует в официальных документах с 18 века, слово "Украина" - с 20-го.
В 1919 во-первых, во-вторых это была СОВЕТСКАЯ республика, которая первые пару лет занималась тем, что пиздила поляков, унровцев, белых и всех остальных, кто попадался под руку.
>слово "Украина" - с 20-го.
Ебать даун, хоть вики почитай
"Украина" - это "окраина" на так называемом "южном" диалекте, к которому, по мнению Даля, принадлежат все ваши исконные слова вроде "хлопца"
>между УССР и УНР не существует никакой юридической преемственности
Емнип, то и современная Украина не является юридическим преемником ни УССР ни УНР ни кого бы то ни было ещё. Из ничего то есть.
Мне кажется, что всё же это вопрос общественного сознания ещё. Пока мы живём в стране, где многие помнят совок и где многих вполне устраивал совок. Уже совсем скоро эти люди просто вымрут в силу естественных причин. И я не вижу, чтобы государство или общество каким-либо образом поддерживало и выращивало новых совкоёбов. Старых не трогают — да, но новые не появляются. Поэтому вполне реально дождаться ситуации, когда спрос на совкоёбство просто умрёт без всякой войны и недореволюций. Ты вот говоришь, что в Украине всё заебись — они разрушили СИСТЕМУ и строят новую, но это же пиздёж. Люди остались те же. Порошенко от Януковича я со своей близорукостью с 20 метров в очках даже не отличу блять. Все депутаты по сути те же, всё руководство то же. Система не выкорчёвывается революцией. Тем же советам потребовалось ДОХУЯ лет, чтобы превратить холопов в пролетариев. Это сейчас кажется, что хуяк был царь и стал коммунизм, но на самом деле оно так не работает.
Тред не читал, салоеды как всегда соснули?
Пресс-секретарь Яценюка объяснила его слова о «советском вторжении» Аноним 
OP 09/01/15 Птн 17:24:22 #272 №7398626
OP 09/01/15 Птн 17:24:22 #272 №7398626
Пресс-секретарь премьер-министра Украины Арсения Яценюка разъяснила слова главы кабинета о советском вторжении на Украину и в Германию, сказанные им в интервью телеканалу ARD. По словам Ольги Лаппо, руководитель украинского правительства имел в виду послевоенный раздел Германии, передает русская служба ВВС.
«Арсений Яценюк имел в виду раздел Германии Советским Союзом после Второй мировой войны. Берлин даже был разделен стеной, чтобы сделать невозможным перемещение немцев с его восточной части в западную», — заявила пресс-секретарь украинского премьера Ольга Лаппо.
Ряд российских политиков отреагировали на слова Яценюка. В частности, глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков написал в своем Twitter, что «Яценюка окончательно понесло». А глава аналогичного комитета верхней палаты парламента России Константин Косачев назвал высказывание премьера Украины позорным оправданием гитлеризма и оскорблением памяти героев.
В Германии слова Яценюка сатирически прокомментировала онлайн-версия журнала Spiegel: «И в самом деле, с 1942 года советские войска неустанно продвигались на Запад и не боялись преследовать армию демократически избранного рейхсканцлера А. Гитлера даже по украинским территориям. (...) Наконец, Советы нарушили восточную границу Германии и вторглись на ее территорию, как мы все хорошо помним вместе с господином Яценюком».
http://lenta.ru/news/2015/01/09/yatzeniuk/
«Арсений Яценюк имел в виду раздел Германии Советским Союзом после Второй мировой войны. Берлин даже был разделен стеной, чтобы сделать невозможным перемещение немцев с его восточной части в западную», — заявила пресс-секретарь украинского премьера Ольга Лаппо.
Ряд российских политиков отреагировали на слова Яценюка. В частности, глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков написал в своем Twitter, что «Яценюка окончательно понесло». А глава аналогичного комитета верхней палаты парламента России Константин Косачев назвал высказывание премьера Украины позорным оправданием гитлеризма и оскорблением памяти героев.
В Германии слова Яценюка сатирически прокомментировала онлайн-версия журнала Spiegel: «И в самом деле, с 1942 года советские войска неустанно продвигались на Запад и не боялись преследовать армию демократически избранного рейхсканцлера А. Гитлера даже по украинским территориям. (...) Наконец, Советы нарушили восточную границу Германии и вторглись на ее территорию, как мы все хорошо помним вместе с господином Яценюком».
http://lenta.ru/news/2015/01/09/yatzeniuk/
Покаяние тайм! Обдристунькавшиеся рагульки в режиме сверхманевренности пошли взад пятками.
«Арсений Яценюк имел в виду раздел Германии Советским Союзом после Второй мировой войны. Берлин даже был разделен стеной, чтобы сделать невозможным перемещение немцев с его восточной части в западную», — заявила пресс-секретарь украинского премьера Ольга Лаппо.
«Арсений Яценюк имел в виду раздел Германии Советским Союзом после Второй мировой войны. Берлин даже был разделен стеной, чтобы сделать невозможным перемещение немцев с его восточной части в западную», — заявила пресс-секретарь украинского премьера Ольга Лаппо.
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк назвал политику России по отношению к его стране «агрессией» и «атакой» на сложившийся международный порядок. Такое мнение он высказал в интервью немецкому телеканалу ARD, находясь с визитом в Германии.
«Российская агрессия на Украине — это атака на мировой порядок и на порядок в Европе. Мы все еще хорошо помним советское вторжение на Украину и в Германию. Этого нужно избежать», — отметил Яценюк. При этом он заявил, что ни у кого нет права переписывать результаты Второй мировой войны — что, по его мнению, пытается сделать президент России Владимир Путин.
http://lenta.ru/news/2015/01/08/yatsenyuk/