Ты совсем конченый, я тебя блять который раз спрашиваю ГДЕ ТЫ УВИДЕЛ ХОТЬ ОДНОГО БЛЯТЬ КЕНТАВРА?
Ну специально для шизика можно запостить. А вообще кентавры заслуживают отдельного треда не меньше, чем гоблины.
Ну ты и конченый. В треде МАГИИ и РЕЛИГИИ кентавров увидел.
Ты же сам их в шапку пихаешь а потом в отрицание уходишь
Вот тред народов. Можешь там кентавров постить.
Пиздец ты шизло.
Ебать у тебя глюки. Ты что настолько обдолбан что треды перепутал? Але, земля, тред с кентаврами двумя етажами ниже
Хвала великому модератору. Пусть никогда не опустеют твои винные подвалы, пусть твои земли вечно плодоносят, а реки будут полны рыбы.
> Магия и Религия
Есть мнение, что не надо объединять жопу с пальцем, если ты не пидор, конечно.
Постинг все равно нулевой.
Так это потому что ты кентавродебил
Он ещё и заново создал этот тред после того, как модератор его снёс. Необучаемый дебил.
Да, да копротивляйся дальше.
На первой сороковник что-ли? Это так арт, или там предыстория есть?
Очевидно что инквизиторша с аугметироваными руками.
Гм, а ведь неплохо. Ну, рук вообще нет, по плечи. Стильненько короче.
Чет больно смазливо для Инквизитора выглядит. Гримдарк уровня /a/ не иначе.
Три секунды в гугле.
Знакомьтесь, Миранда Решийская. Проповедница с мира-святыни Решия, что в Каликсисе. Она была проводником для ячейки Инквизиции, которая занималась зачисткой катакомб от образовавшейся там популяции мутантов и тех людей, которые их подкармливали. Зачистка была успешной и Миранда хорошо себя показала, правда в процессе лишилась правой руки. Лидер ячейки решил, что у неё есть потенциал и представил её своему Инквизитору. Так Миранда попала на службу. Следующие годы были весьма насыщенными. За три года игры она, вместе со своими коллегами, сражалась с еретиками и демонами, потеряла вторую руку безумному еретеху, участвовала в возвращении реликвии, участвовала в расследовании дела Радостного хора (и, после уничтожения еретических элементов и установки новых лидеров культа, стала в нём Советником), похитила колдуна, прислуживавшего враждебному Инквизитору-радикалу, и дослужилась до чести стать следующим носителем реликварной силовой брони (Инквизитор загадочно умалчивает откуда у него взялась эта броня). А ещё после одного из заданий она получила отрицательный результат на тесте чистоты и Инквизитор ей намекнул, что ей нужно быть благодарной, что её не сожгли за это на месте. Так она узнала ещё одну грань радикальности своего Инквизитора, а я, как мастер игры, надеюсь что со временем игра из Dark Heresy перейдёт в Black Crusade.
Ксо, только заметил что уже 3кк посты пошли. Кто гет то словил?
Эльфодрочеры
>У Лукяненко с Перумовы в "не время для драконов" так было. Так параллельным миром или что то вроде того правят четыре стихийных клана. И кланы огня воздуха больше на войну заточенные , ну не то что бомжуют, но по сравнению с кланом земли и воды которые так прям лопаются от жира. Потому что в мирное время у их магии больше применения.
Ну, строго говоря они все еще одни из 4 великих кланов. Бомжуют (если так можно сказать) кланы оборотней, да и то спорно. Там та самая магократия, вокруг которой часто сражались в этих тредах.
> кланы огня
Эти к слову могли бы металургией заниматься. Как в той китайской говнофентази Спасите эту ведьму.
А вот насчет клана воздуха даже хз, чем они могут на гражданке заниматься. Они ведь даже летать могут только в свой Час. К слову класная задумка, с этими часами, в каждый из которых сильна та или инная магия.
они великие кланы потому что в любой момент могут пизды отсыпать всем кроме трех других кланов. А врасти в экономику мирного времени у них не особо выходит в отличие от. Там и конфликт то в том что огонь и воздух хотят опять на трон дракона посадить, а земля и вода не особо им и сейчас заебись.
А, ну вообще да. Перечитать что-ли. Я вообще к творчеству обоих метров довольно скептически отношусь, но вот НВДД в свое время на отлично зашел.
>Там и конфликт то в том что огонь и воздух хотят опять на трон дракона посадить
Вообще с предыстория там мутно очень. Я в свое время так и не врубился, кем там драконы были, откуда убицы драконов брались. Что за чужеземцы в конце книги приплыли. И тд.
Хочу сорориток в свой манямирок. Проблема в том что девушки не очень то для сражений годяться.
Охуенная информация. От нас что надо?
Выдай им магическое оружие, которым могут пользоваться только женщины девственницы, посади их на единорогов, отправь воевать с суккубами, от которых у мужиков крыша едет сразу. Проблем-то.
Священное, они же паладинши типа. А вообще в вахе сороритки не от хорошей жизни у церкви на вооружении состоят. Просто мыжыков-солдат церкви нельзя иметь, вот и довольствуються бабами.
Это понятно, но не воровать же анону обоснуй из вахи вместе с силовой броней?
Ну.....скажем Церковь поклоняется Богине, а не богу. И в итоге все ее жречество состоит из девушек, жриц и монахинь то бишь. Вот и паладинши ее девушки. Норм обоснуй как по мне.
Своруй обоснуй из фильма "Рыжая Соня". Твои сороритки сторожат магический талисман, коснуться которого могут только женщины.
>Рыжая Соня
К слову о ней, что-то я давно тред баб-воительниц не видел. Не то, что-бы я был его сторонником, даже наоборот, но вот его забвения не ожидал.
Почему маги - всегда хлюпики, в мантиях, которые не могут в ближку?
В моем представлении маг - это такой нерд, который все свое время тратит на свои иследования. Он порой есть забывает, не то что на турнички ходить.
Почему люди постят хуйню и не задумываются о последствиях?
Даже грёбаный Гэндальф мог в ближку. Ты что, дурачок?
Ты погляди, как он щедро рассыпает запятые по предложениям. Конечно дурачок.
Орки таки уроды, капец.
К слову о НВДД, которые тут обсуждали выше. Меня одного посещала мысль, о том что с Аватара спиздили?
Ясно, сжеч нахуй.
Запили себе 7-ю расу которой у полов нет такой сильной разницы в по ттк как у нас. И всё.
Книга написана в 1997 году, за много лет до Аватара.
То что Лукьян и Перум спиздили, это факт, но спиздили что-то другое.
>1997
Фига я старый.
А ты умен епта!!!!!!!!!!
Если опустить тот момент, что они далеко не всегда хлюпки - то основные объяснения таковы.
1) Способность к магии идет в комплекте с плохим здоровьем (было как минимум у Дяченко)
2) Если человеку хватает ума на магию, то уж точно хватает ума не попадать в ситуации, где нужны навыки ближнего боя
3) Полноценным магом человек становится годикам к шестидесяти
Ну так сделай годящимися.
Это ты ещё Властелина возраст не знаешь.
Ркдазовского школе?
В каком произведении была самая годная на ваш взгляд система магии. С обоснуем. А то, я свою систему пилю и что-то забуксовал. Слишком много годноты переел за раз, вдохновение все в голове крутит.
Бельзедор топчик.
Ни в каком. Никто не может в систему магии. Нет никакой системы, потому что никто не понимает, что такое магия. Многие эту самую систему ломают, что говорит об отсутствии ее как таковой. Получается, что самая годная система в мире Гарри Поттера, потому что она хоть и дебильная но остается именно системой на протяжении всего цикла, без каких-либо исключений по прихоти автора, когда ему это надо.
>Нет никакой системы, потому что никто не понимает, что такое магия.
Ну как бы....ее, магии то бишь и нету. Так что понимать ее и не нужно, нужно придумывать.
Я именно про систему. Вот, к примеру, Зыков. В мире Торна есть магия стихий, некромантия и т.п. Но приходит Ярик, начинает ухать в саттор, обращается к внутреннему источнику, который не могут юзать местные маги и через несколько лет начинает ипать в жеппу местных архимагов, королей-магов и богов, которые учились магии сотни и тысячи лет. Ну и о какой системе можно говорить? Или Перумов, у котрого Фесс каждый раз превозмогает Откат, который есть на Эвиале и ему на него пох. О каких системах может идти речь? Полный волюнтаризм же.
В "Колесе времени".
Не в каждом произведении магические эффекты и вообще стиль зависят от пола заклинателя.
Количество заклинателей играет определенную роль.
Возможность "отсечь" от источника магии.
Магические технологии, в прошлом позволявшие людям совершать межзвездные перелеты, а ныне валяющиеся кучей артефактов, которые если и используют, то явно не по назначению.
По сути, сам недостаток этой магической системы в том, что она прям слишком отдает вульгарным материализмом.
Ну это как раз те самые плохие системы. Я же хорошие просил.
Ну, ты же днище перечислил. Искать там нормальную систему глупо.
Просмотрел ЛоЛГ. Норм так. Понравилась местная магия и связанные штуки. Но под конец что-то все очень уж непонятно было. Наверно ранобе читать нужно.
Держи в курсе
Ок.
Хорошая там магия. Мне такая нравиться. Когда одновременно много разных видов, но в то же время нет кастомной магии как в отечественном говне с претензиями и маго-програмированием. Ещё и попутные вещи, вроде божественных глаз, артефактов древних героев и ТД.
Типичная анимашная магия, не?
Ты так говоришь, будто это что-то плохое. Магия такой и должна быть, красочной и пафосной.
Магия никому ничего не должна. Твой субъективный вкус мало кого волнует.
Должна. Мне лично.
Мне и магопрограммирование заходит. Как компенсация
Она у тебя в долг что-то брала? Нет. Так и иди к черту.
Брала. Не говори о том, чего не знаешь точно и наверняка.
Да ну. Это же так пошло и бесвкусно-постмодернистки.
Я не разделяю мнения, что магия обязательно должна быть мистической и непознаваемой. Вон, ИРЛ сперва тоже считали, что Зевс молнии посылает, а потом начали копать. Так и тут не вижу ничего плохого. Кроме, разве что, оправдания для авторской сьюхи, да.
Я считаю это признаком нижайшего скила автора. Который имея скудную фаназию, не может придумать интересную магию, не може придумать достойного обоснуя для успехов своего героя на почве этой же магии. И начинает хуярить то единственное что знает и умет - быдлокод выученный в своей шараге.
Ну давай примеры интересной по твоему мнению магии. ВК не катит.
Я не пойму одного. Зачем вообще описывать магическую систему? Это, мягко говоря, не является обязательным ингредиентом хорошего фэнтези. Во всех хороших романах, которые приходят мне в голову, магия либо не объяснялась вообще, либо объяснялась двумя предложениями в стиле "ты должен знать истинное имя предмета". Всё. Писать об этом вообще стоит, только если у тебя есть интересная идея именно об этом. Если ты об этом не напишешь, всем будет похуй.
Ну собственно это я и имел в виду. Просто неверно выразился наверно.
Что, в практическом плане, представляет собой герметическая магия? Википедия проясняет за египто-эллинистические корни герметизма, связь с неоплатонизмом, гностицизмом, каббалой, астрологией, алхимией и так далее, но что и каким образом предположительно мог сделать герметист?
Ты с такими умными вопросами слегка не туда зашел.
Герметическая магия в своей базовой сущности симпатическая, то есть её основной принцип - ритуальные действия мага, которые каким-либо образом символизируют нечто, должны оказывать воздействие на это нечто. Практически герметические маги якобы могли воздействовать на волю бога или дьявола для выполнения своих желаний или обретения сверхъестественной силы. По сути, герметизм можно считать дожившей до Ренессанса теургией неоплатоников, которая была основной формой эзотерической магии в поздней античности. Так как вникать в туманные и малодоступные труды древних алхимиков никто не хочет, в массовом сознании весь герметизм сводится к рисованию пентаграмм и вызову демонов.
Зачем вы меня так угнетаете слепящем блеском своего разума...
Потому что это дно. Если нет никакой магической системы значит и нет и ограничений для авторского произвола и можно лепить любую дичь типа "махнула левым рукавом и разлилось озеро с лебедями кинула гребень и вырос лес до неба" такое хорошо в сказке для детей, а когда автор пытается вылезти в следующую возрастную категорию это вызывает вопросы и насмешки, Роулинг не даст соврать. Нет четко прописанной магической системы можно все проблемы забамбливать роялями и деус екс машинами.
Возьмем например хорошего годного автора из смежного жанра. Если у Вебера например написано что эсминец класса "роланд" может развивать ускорение в 1500 же и несет двадцать пусковых установок и 15 гравилазеров. То именно исходя из таких ттх эсминец класса "роланд" и будет влиять на сюжет и в этой книге и через десять книг. Потому Его и считают на западе королем жанра.
> якобы могли воздействовать на волю бога или дьявола
Что, это считалось не только осуществимым, но и богоугодным? Или боги здесь - это хотя бы какие-нибудь эоны или ангелы, или Бог просто не стал бы потворствовать тому, что ему не понравится? Алсо, гоэтия - часть герметизма или отдельное/косвенно связанное явление?
Может эту магическую систему никто не описал, как квантовую физику во времена какого-нибудь Ньютона.
У нас тут терминологическая путаница. Ясно очерченные границы того что может и при каких условия, а что не может местная магия уже магическая система.
>Что, это считалось не только осуществимым, но и богоугодным? Или боги здесь - это хотя бы какие-нибудь эоны или ангелы, или Бог просто не стал бы потворствовать тому, что ему не понравится?
У герметиков был более гностический взгляд на вещи. Поскольку бог всеблаг, никакое проявление его воли не может нести зла для творения. Поскольку бог всемогущ, он является соучастником любого действия тем, что позволяет ему свершиться. Герметики просто выражали божью волю способами, которыми непосвящённые не могли её выражать.
>гоэтия - часть герметизма или отдельное/косвенно связанное явление?
Гоэтия это многозначное слово. Вообще так в Греции называли магию до распространения магических книг, написанных под псевдонимом Заратустры, из которых и родилось слово "магия" (маджус, магос - это зороастриец). Потом гоэтией стали называть именно чёрную, зловредную магию, в противовес теургии, которая была позитивной и богоугодной. Так что да, чёрную герметическую магию вполне можно называть гоэтией.
Вот у меня стоят на полке Толкин, Желязны, Пратчетт, Асприн, Ле Гуин, Говард. Никто из них не прописывал никаких магических систем. По твоему мнению это дно. Что тут ещё скажешь? Что можно ответить человеку, который даже не может привести примера из фэнтези?
У толкина магии можно сказать и нет, у Желязны маг система вполне себе подробно и даже занудно прописана, лабиринт логрус, карты, магический комп для магопрограмирования, Асприна и ПРатчета не читал.Легуин да дно и маг систему она тоже прописывала истинные имена и прочее. Говард это скорее к точку, но и там маг система и возможности местных магов, скорее прерывателей и алхимиков чуток иллюзионистов ясно очерчены.
>Желязны маг система вполне себе подробно и даже занудно прописана
>Легуин да дно и маг систему она тоже прописывала истинные имена и прочее
И это ты называешь описанием? Это как раз тот случай, когда система описана на отъебись в два предложения. До каких пределов простираются возможности лабиринта и хаоса? До любых, нужных для сюжета, и делают они что угодно, что нужно для сюжета.
Да.
Это именно системы магии то что у тебя пригорает не делает систему желязны мистической и не познаваемой.
ЛОЛ, тогда и у Толкина есть система магии. Вся магия это проявление воли Эру Илуватара, способностью манипулировать которой наделены его высшие творения. Классная система?
>Я же хорошие просил.
Эти системы - самые лучшие. У других авторов и таикх нет.
Ну не бомби. У желязны наверно десятая часть текста это рассказ как работает местная магия. И он же изобретатель прямой магпрограмирования. Признай уже что ни один нормальный автор об мистическую и непознаваемую пачкаться не будет.
> И он же изобретатель прямой магпрограмирования
Попрошу цитаты.
За цитатами к Мерлину.
На самом деле дно получается не из-за отсутствия магической системы перед началом написания романа. Оно получается потому что писатель слабенький, и дергает богомашины всякий раз, когда Марти Сью что-то понадобится.
Зрелому автору никто не мешает использовать магию ровно столько, сколько нужно для сюжета, а потом отлистать назад, и повставлять в текст необходимый минимум намеков или описаний "системы", оставив максимально много на откуп читательской фантазии.
Откуда у вас такие шизофренические понятия о маг системе?
вот мой пост и в нем необходимый минимум. А если магия мистическая и непознаваемая это дерьмо которое само кричит "не жди тут логики, все будет по желанию левой пятки автора.
Ой, давай только без драм. Ясно очерченные возможности в Амбере? Так Корвин и компания в шоке от "дорог", кусок "дороги" Корвин уничтожает случайно, и т.д. Да, потом есть еще 43 книги, где кое-что объясняется - но в первом томе сами принцы не понимают, откуда идут эти дороги, и что по ним прет.
Ясно очерченные возможности у Говарда? Там ясно только одно, от магов надо держаться подальше.
В общем, ясно очерченные возможности магии - это скорее исключение. Еще и относящиеся по большей части ко всяким литрпг, куда входит скопом все DnD и иже с ним.
У рудазова самая лучшая систима!!!111
У Рудазова вообще ничего в его системе понять невозможно.
Я люблю Рудзова, но это обычная днд только еще и с маной.
> Я люблю Рудзова, но это обычная днд только еще и с маной.
Бля, а я ранее не догадывался соотнести. И правда дында.
Причем плохо скопированная дында.
>Просмотрел ЛоЛГ. Норм так. Понравилась местная магия и связанные штуки. Но под конец что-то все очень уж непонятно было. Наверно ранобе читать нужно.
Где можно это ранобе почитать?
Отвечая на тот вопрос про паладинов и попаданцев.
Тебя в гугле забанили?
Русик онлайн: https://ranobehub.org/ranobe/301-the-legend-of-the-legendary-heroes#tab-contents
Англюсик скачать: https://nyaa.si/view/1015443
Я сначала хотел взбугуртнуть от выбраной тобой команды переводчиков, но с удивлением обнаружил, что кроме них никто не переводил то.
Да я и не выбирал, собственно, добавил первое попавшееся в гугле в пару к ссылке на няшку на всякий случай, а то не все в инглиш могут.
А оказалось, что нашел единственный перевод дошедший до конца. Спасибо однако.
>а то не все в инглиш могут
Это я, да.
>Отвечая на тот вопрос про паладинов и попаданцев.
>>>298555 →
>>>298556 →
>>>298577 →
Может кто коротенькие рецензии накатать? Кто читал.
Бля. Не так картинки прилипла, сори.
>image.png
Что-ж ты делаешь, я аж прослезился.
>Может кто коротенькие рецензии накатать? Кто читал.
"Гобелены" Кея ПЯТЬ попаданцев разом, дружно вписываются в борьбу сил Света против Моргота Ракота, который пробудился в своей темнице.
"Три сердца и три льва" - это роман 1953 года. Завязка сюжета:
Начало второй мировой войны. Главный герой Хольгер Карлсен (датчанин, проживающий в США) возвращается на родину и вступает в ряды Сопротивления. Во время одной из операций он получает ранение в голову… Когда Хольгер в лесу приходит в сознание, то обнаруживает, что находится в странном мире, похожем на Средневековье. Помимо обычных людей, в этом мире обитают ведьмы, гномы, кобольды, русалки, оборотни, драконы, великаны, тролли и множество других, необычных для нашего мира, существ (например, Кладбищенская Лошадь — жуткое существо; последнее «препятствие» Хольгера и его небольшого отряда на пути к овладению мечом Кортана). Волею судьбы Хольгер оказывается втянут в гущу событий и ему приходится возглавить борьбу с силами Хаоса. Кстати, эльфы - главные хаоситы, враги человеческого рода.
Дело Чести Трилогия Томаса Мартина (написано в начале 90-х годов) это тоже про попаданца, причем второй роман "Дело чести" происходит в нашем мире, где силы Тьмы решили накупить оружия и набраться опыта, чтобы в третьей книги расправиться с силами Света в своём мире с помощью танков и автоматов. ГГ слегка испортил им малину, но ему таки пришлось учить гномов и эльфов, как завалить танк, не имея РПГ. Зато местные колдуны запоздало выяснили, что вся их магия говно против старого советского гранатомета. И да, ГГ не просто паладин, он тамплиер нахуй. И ебет свою лошадь, которая одновременно его мертвая подруга эльфийка. А местная Темная Властелинша лично трахнула всех своих назгулов (ну пока они ещё не были нежитью).
Вот так писали бати и деды, не то что нынешнее племя, которых только на школоивельство и анимегарем хватает.
Сасибо.
>"Гобелены" Кея ПЯТЬ попаданцев разом, дружно вписываются в борьбу сил Света против Моргота Ракота, который пробудился в своей темнице.
Вот что я люблю еще меньше Мери-Сьюшных попаданцев делающих пулемет-в-кузне, так это попаданцев- иномирское происхождение которых ни на что не влияет. (Не - по сюжету нужны иномиряне, для победы над Злом, в Первом Мире, но ...)
Тру стори в любом исекае на самом деле.
Не то, чтобы это было нормой.
Вот только Исекаи давайте не вспоминать. Им даже в днишетред не место.
>55f89507e4854b0[...].jpg
Блет, вечно на фентази артах посвященных церкви, жрецам, паладиам, монахиням и тд - ЕБУЧИЕ КРЕСТЫ.
Предпочитаешь полумесяцы?
Законы Сандерсона гугли, дадут базовое понимание, как всё организовать.
Ну, хоть так. Если там бог луны кокой-0то.
Это потому что для японцев, крест - скорее просто атрибут экзотической эстетики, нежели религиозный символ, вызывающий какие-то серьёзные ассоциации с христианством, его ролью в культуре и отношением к нему. Для западных фэнтезийных художников часто тоже.
Да, думаю просто символ узнаваемый, очень уж легко асоциируемый с сящениками. Япы же куколды в плане фентази полные, все на западный манер.
Перумовщина. Пафос. Тлен и уныние.
"Нечеловеческий сверхчеловек Эпикус неторопливо обозрел несметные орды врагов, его аристократические губы тронула саркастическая усмешка. "Эти несчастные глупцы горько пожалеют о том миге, когда в их ничтожные головёнки пришла мысль пойти против меня", иронично подумал архимаг про себя. Могучим усилием сверхчеловеческой воли он вырвал из пространства огромную площадь перед собой, оставив на месте главных сил вражьего войска лишь искрящуюся лиховерть пепельно-чёрного ничто. Из глубин гениального многотысячелетнего разума он призвал заклинание, за свою мощь и сложность подвергнутое запрету в миллионах миров Мультивселенной. Менее сильный разум это заклинание сожгло бы ещё в момент запоминания, но архимаг Эпикус был сверхчеловеческим нечеловеком, и оно сработало так, как он и задумывал. Иного и быть не могло. Супермен-уберменш Эпикус никогда не ошибался. Это заклинание вторглось в паутину времени и стёрло из него само факт существования жалких остатков противника. Теперь о них будет помнить лишь Эпикус, чья безупречная память уже хранила последние моменты миллиардов ничтожеств, осмелившихся выступить против мага-полубога. Битва была окончена, не начавшись."
Приземлённость. Деконструкция. Недженерик.
"Мы просили два мага вчера, всего два мага, чтобы нахуй сегодня мы не отправляли 23 гроба нахуй. Их было бля в половину меньше бы блять. Два мага просили с 10 утра до 6 вечера. Вот нам сказал блять, сотник Тихомир нахуй. Пусть он знает, блять нахуй, пусть они записывают, в хроники блядь, они там крутые. Дай бог, чтоб эти хроники как нибудь вышли блять на Совет Земель блять, пусть нахуй все знают блять, что нам два мага вчера пожалели блять, из-за этого мы нахуй 23 уже трупа имеем, 30 мы ещё не нашли блять, 30 наших ребят блять нахуй, а мы все десятники блять - сегодня мы отправили, блять, парня одного, у которого два грудных ребёнка, два, близнеца блять. Пиздец, они сироты нахуй. Ни этот Тихомир, блять, ни Петрус, ни Авенгус, ни Эльсирон, ни хуй знает кто бля, они хуй позаботятся о них."
"Нечеловеческий сверхчеловек Эпикус неторопливо обозрел несметные орды врагов, его аристократические губы тронула саркастическая усмешка. "Эти несчастные глупцы горько пожалеют о том миге, когда в их ничтожные головёнки пришла мысль пойти против меня", иронично подумал архимаг про себя. Могучим усилием сверхчеловеческой воли он вырвал из пространства огромную площадь перед собой, оставив на месте главных сил вражьего войска лишь искрящуюся лиховерть пепельно-чёрного ничто. Из глубин гениального многотысячелетнего разума он призвал заклинание, за свою мощь и сложность подвергнутое запрету в миллионах миров Мультивселенной. Менее сильный разум это заклинание сожгло бы ещё в момент запоминания, но архимаг Эпикус был сверхчеловеческим нечеловеком, и оно сработало так, как он и задумывал. Иного и быть не могло. Супермен-уберменш Эпикус никогда не ошибался. Это заклинание вторглось в паутину времени и стёрло из него само факт существования жалких остатков противника. Теперь о них будет помнить лишь Эпикус, чья безупречная память уже хранила последние моменты миллиардов ничтожеств, осмелившихся выступить против мага-полубога. Битва была окончена, не начавшись."
Приземлённость. Деконструкция. Недженерик.
"Мы просили два мага вчера, всего два мага, чтобы нахуй сегодня мы не отправляли 23 гроба нахуй. Их было бля в половину меньше бы блять. Два мага просили с 10 утра до 6 вечера. Вот нам сказал блять, сотник Тихомир нахуй. Пусть он знает, блять нахуй, пусть они записывают, в хроники блядь, они там крутые. Дай бог, чтоб эти хроники как нибудь вышли блять на Совет Земель блять, пусть нахуй все знают блять, что нам два мага вчера пожалели блять, из-за этого мы нахуй 23 уже трупа имеем, 30 мы ещё не нашли блять, 30 наших ребят блять нахуй, а мы все десятники блять - сегодня мы отправили, блять, парня одного, у которого два грудных ребёнка, два, близнеца блять. Пиздец, они сироты нахуй. Ни этот Тихомир, блять, ни Петрус, ни Авенгус, ни Эльсирон, ни хуй знает кто бля, они хуй позаботятся о них."
Мы были в академии, урок вел декан боевой магии, и он уже подходил к концу, когда в класс вошёл ректор.
– Тишина в аудитории! Внемлите мне студиозы! Сейчас в аудиторию войдёт новенькая. И не дай бог, с её головы упадет хоть волос! Всем ясно? Я не шучу. За эту аколитку отхватите все.
Ректор не первый год работал и знал все наши законы. Таким его еще никто никогда не видел. Было видно, что он сам в шоке. И было от чего...
Когда он открыл дверь и впустил новенькую, в шоке были все. В аудиторию вошла девушка в чёрной курточке, чёрном корсете и... с аккуратныным серебряным кулончиком в виде черепа на шее. Родовой амулет потомственных некромантов. Все в аудитории замерли, декан в испуге прижал руки к губам, словно боялся некстати вскрикнуть. Что не подобало его статусу боевого мага. И тут аудитория взорвалась криками:
– Некромантка! – в один голос орали все 20 студиозов.
– Некромантка! Некромантка! Некромантка!
– Тишина, я сказал, – пытался унят нас ректор.
Декан тихо плакал за столом, возможно впервые после того как вернулся из своего последнего похода к Краю Мира, а новенькая пряталась за ним. Тут раздался звон гонга и все хлынули в коридор, прихватив с собой и новенькую.
В академии одновременно бывает пять курсов человек по восемьдеся. На перемене вся эта толпа собирается на первом этаже, где яблоку негде упасть. А поэтому, как ректор с деканом ни пытались вырвать некромантку из рук разъяренной толпы, им это не удалось. По всей академии стоял сплошной рев:
– Некромантка!
В коридоре её сразу же сбили с ног. Используя амулет, как поводок, её тащили через весь коридор, передавая из рук в руки. Поэтому получалось так, что никакого движения в коридоре не происходит, но и Некромантки тоже нет. Её заволокли в выручай-комнату складское помещение под лестницей, где хранятся магические шары, старые посохи и прочий старый хлам используемый для занятий прикладной магией, и там закрыли.
Ректор промчался по коридору в оба конца. Нет некромантки!
Смотрители появились через минок через десять. Перерыв уже кончился, шло новое занятие, по пространственной магии. Некромантка сидела за первым столом. Следов побоев на неё не было. Не было и амулета.
– Тебя били? – спросил смотритель.
– Нет, – запинаясь, промямлила Некромантка.
Но смотрителей и ректора трудно было обмануть, тем более было видно, что она перепугана насмерть. Некромантка, напугана насмерть...какая ирония. Некромантку увели. Её не было до вечера. Но за ужином она появился.
Ректор сам посадил её за последний стол, где сидели ведьмы и малефики. Это означало одно – Некромантка все рассказал. А рассказать было что. За десятиминутную перемену её изнасиловали несколько человек. Сопротивляться было бы бесполезно.
По закону насиловать нельзя. Можно делать с жертвой что угодно, чтобы она сама согласилась, но насиловать нельзя. Некромантка – случай особый. Здесь закон молчит, так как масть «некромант» даже хуже, чем ведьма, даже хуже малефика. По закону это не маги, они должны быть уничтожены.
В столовой стояла гробовая тишина. Никто не ел. Все взгляды были обращены на Некромантку, а та сидела, низко опустив голову, и быстро-быстро запихивала в себя конфеты и мармелад.
Ректор стоял возле неё и гладил по голове. Когда Некромантка поела, он опять погладил её по голове и подошёл к столу, за которым сидела Шерон.
– Ну вот что я вам скажу. Василиски! Пополаны! Шерон, я ваши законы знаю не хуже вас, но предупреждаю: за эту воспитанницу ты ответишь головой. Поняла?
Шерон молча встала из-за стола, обошла ректора, приблизилась к Некромантке и целую минку неотрывно смотрела на неё, а пять курсов – на них обоих. Некромантка видела в ней свое спасение. Как она ошибалась... При всем желании Шерон не смогла бы избавить её от мучений. Она мог избавить его лишь от смерти. Опять эта грустная ирония...
– Собрать посуду! Первая курс – на выход. Второй..
Шерон была вне себя. Она оказалась в сложной ситуации. С одной стороны, Закон, который не давал её права спасать Некромантку, с другой – она понимала, что за Некромантку её могут отчислить, а это значило никакой больше свободы, никаких кавалеров и сомостоятельности, а возвращение в «заботливые» руки строгого папаши, и брак по-принужденинию.
Где-то с месяц Некромантку никто не трогал, так как три раза в день её проверяли на наличие остаточной боевой магии. Её просто насиловали... насиловали все, кто этого хотел. Каждый день. Каждую ночь. По многу-многу раз.
Через месяц надзор за ней ослаб, а вскоре и вообще прекратился. И началось...
Через день на ней чистым оставалось одно лицо, а на теле не было живого места от пыточных заклинаний. Она превращался в мразь, в упырицу. Те, кто не хотел пачкать об неё свой магический жезл, обходили её стороной, но таких было мало. Её сторонились все, даже ведьмы. Её заставляли пить кровь виверны и есть летучих мышей. Её даже хотели сделать «попаданкой» – в портальной комнате десяток древних нестабильных порталов, она ныряет в первый портал, выныривает, ныряет во второй... И так – до конца. Её счастье, что её ни разу не занесло в какой-нибудь из демонических миров. Надо ли напоминать, что от неё постоянно несло трупами, кровью виверны и летучими мышами? С ней невозможно было рядом находиться. Настоящая вонючая некромантка. Какой она и должна быть.
– Тишина в аудитории! Внемлите мне студиозы! Сейчас в аудиторию войдёт новенькая. И не дай бог, с её головы упадет хоть волос! Всем ясно? Я не шучу. За эту аколитку отхватите все.
Ректор не первый год работал и знал все наши законы. Таким его еще никто никогда не видел. Было видно, что он сам в шоке. И было от чего...
Когда он открыл дверь и впустил новенькую, в шоке были все. В аудиторию вошла девушка в чёрной курточке, чёрном корсете и... с аккуратныным серебряным кулончиком в виде черепа на шее. Родовой амулет потомственных некромантов. Все в аудитории замерли, декан в испуге прижал руки к губам, словно боялся некстати вскрикнуть. Что не подобало его статусу боевого мага. И тут аудитория взорвалась криками:
– Некромантка! – в один голос орали все 20 студиозов.
– Некромантка! Некромантка! Некромантка!
– Тишина, я сказал, – пытался унят нас ректор.
Декан тихо плакал за столом, возможно впервые после того как вернулся из своего последнего похода к Краю Мира, а новенькая пряталась за ним. Тут раздался звон гонга и все хлынули в коридор, прихватив с собой и новенькую.
В академии одновременно бывает пять курсов человек по восемьдеся. На перемене вся эта толпа собирается на первом этаже, где яблоку негде упасть. А поэтому, как ректор с деканом ни пытались вырвать некромантку из рук разъяренной толпы, им это не удалось. По всей академии стоял сплошной рев:
– Некромантка!
В коридоре её сразу же сбили с ног. Используя амулет, как поводок, её тащили через весь коридор, передавая из рук в руки. Поэтому получалось так, что никакого движения в коридоре не происходит, но и Некромантки тоже нет. Её заволокли в выручай-комнату складское помещение под лестницей, где хранятся магические шары, старые посохи и прочий старый хлам используемый для занятий прикладной магией, и там закрыли.
Ректор промчался по коридору в оба конца. Нет некромантки!
Смотрители появились через минок через десять. Перерыв уже кончился, шло новое занятие, по пространственной магии. Некромантка сидела за первым столом. Следов побоев на неё не было. Не было и амулета.
– Тебя били? – спросил смотритель.
– Нет, – запинаясь, промямлила Некромантка.
Но смотрителей и ректора трудно было обмануть, тем более было видно, что она перепугана насмерть. Некромантка, напугана насмерть...какая ирония. Некромантку увели. Её не было до вечера. Но за ужином она появился.
Ректор сам посадил её за последний стол, где сидели ведьмы и малефики. Это означало одно – Некромантка все рассказал. А рассказать было что. За десятиминутную перемену её изнасиловали несколько человек. Сопротивляться было бы бесполезно.
По закону насиловать нельзя. Можно делать с жертвой что угодно, чтобы она сама согласилась, но насиловать нельзя. Некромантка – случай особый. Здесь закон молчит, так как масть «некромант» даже хуже, чем ведьма, даже хуже малефика. По закону это не маги, они должны быть уничтожены.
В столовой стояла гробовая тишина. Никто не ел. Все взгляды были обращены на Некромантку, а та сидела, низко опустив голову, и быстро-быстро запихивала в себя конфеты и мармелад.
Ректор стоял возле неё и гладил по голове. Когда Некромантка поела, он опять погладил её по голове и подошёл к столу, за которым сидела Шерон.
– Ну вот что я вам скажу. Василиски! Пополаны! Шерон, я ваши законы знаю не хуже вас, но предупреждаю: за эту воспитанницу ты ответишь головой. Поняла?
Шерон молча встала из-за стола, обошла ректора, приблизилась к Некромантке и целую минку неотрывно смотрела на неё, а пять курсов – на них обоих. Некромантка видела в ней свое спасение. Как она ошибалась... При всем желании Шерон не смогла бы избавить её от мучений. Она мог избавить его лишь от смерти. Опять эта грустная ирония...
– Собрать посуду! Первая курс – на выход. Второй..
Шерон была вне себя. Она оказалась в сложной ситуации. С одной стороны, Закон, который не давал её права спасать Некромантку, с другой – она понимала, что за Некромантку её могут отчислить, а это значило никакой больше свободы, никаких кавалеров и сомостоятельности, а возвращение в «заботливые» руки строгого папаши, и брак по-принужденинию.
Где-то с месяц Некромантку никто не трогал, так как три раза в день её проверяли на наличие остаточной боевой магии. Её просто насиловали... насиловали все, кто этого хотел. Каждый день. Каждую ночь. По многу-многу раз.
Через месяц надзор за ней ослаб, а вскоре и вообще прекратился. И началось...
Через день на ней чистым оставалось одно лицо, а на теле не было живого места от пыточных заклинаний. Она превращался в мразь, в упырицу. Те, кто не хотел пачкать об неё свой магический жезл, обходили её стороной, но таких было мало. Её сторонились все, даже ведьмы. Её заставляли пить кровь виверны и есть летучих мышей. Её даже хотели сделать «попаданкой» – в портальной комнате десяток древних нестабильных порталов, она ныряет в первый портал, выныривает, ныряет во второй... И так – до конца. Её счастье, что её ни разу не занесло в какой-нибудь из демонических миров. Надо ли напоминать, что от неё постоянно несло трупами, кровью виверны и летучими мышами? С ней невозможно было рядом находиться. Настоящая вонючая некромантка. Какой она и должна быть.
>все на западный манер.
Неправда. Вот например пик 1: расовая японская Аматерасу на фоне храма ОЯШизма в Японии. Или пик 2: ГГ и его гендерсвапнутый гарем красят карту древнего Китая времён Троецарствия.
Ну, это я так, обобщил, в абсолют возвел. С моей стороны, это было крайне нетактично.
Годно, ничего не скажешь.
Автор прям надрывался, пытаясь показать какое говно эпик, и как интересна бытовуха. И все равно не получилось.
Ну дык интересно описать бытовуху — очень трудное дело.
У меня кстати это отрывок убил всякое доверие к оригинальному произведению. читал читал. Во бля че на малолетке то творится!!!!!!! Ну пиздец!!!!!!! А потом эта история с пионером. И все !!!!
Морачевский сука ты тебе не мемуары про малолетку писать, а фентези, Перумов обрыдается. Хотя дочитал, но уже с мыслью что читаю не док повесть, а гомофантазии Пахома.
Этот отрывок вообще дико инародно выглядит.
ну что? пришли к тому что лучшая система магии и жречества в малазане?
дополню анона
суть симпатики в том, что одно вещество имеет "силу" и может воздействовать на другое "дружить" или "враждовать" и на этом эффекты. но ее заморочки в том, что сильно влияет планетарные позиции и ряд "сил" появляются именно от взаимодействий веществ между собой и разных их форм (перетертая, влажная, горелая). в рамках например северной традиции (исландская графическая магия), которая взяла симпатику из запада (преимущественно парацельс и карнелиус агриппа) там еще выступают игры с исландским языком, исландскими руналитерами, исландским футорком и собственно графикой и тем не менее очень редко та магия выглядит как наша фентезявая, чаще там конечно от глистов, блох, чтобы рыбка ловилась и ветер в конкретную сторону был
дополню анона
суть симпатики в том, что одно вещество имеет "силу" и может воздействовать на другое "дружить" или "враждовать" и на этом эффекты. но ее заморочки в том, что сильно влияет планетарные позиции и ряд "сил" появляются именно от взаимодействий веществ между собой и разных их форм (перетертая, влажная, горелая). в рамках например северной традиции (исландская графическая магия), которая взяла симпатику из запада (преимущественно парацельс и карнелиус агриппа) там еще выступают игры с исландским языком, исландскими руналитерами, исландским футорком и собственно графикой и тем не менее очень редко та магия выглядит как наша фентезявая, чаще там конечно от глистов, блох, чтобы рыбка ловилась и ветер в конкретную сторону был
>ну что? пришли к тому что лучшая система магии и жречества в малазане?
Обоснуй. Тогда придем.
Помогите ньюфагу, что за произведение?
Это переделанный отрывок из
Дмитрий Марачевский. «Известки»
Спасибо
Ага. "Вот, мол, Источник." А что за источник, откуда - хрен знает. "Узор то, Узор сё." Чуть ли не материальный этот Узор, аж завитушки выжигать на нём можно ПОГИБЕЛЬНЫМ ОГНЁМ. А откуда он взялся - Свет знает.
Зачем ты запостил мою пасту, анон?
Она мне крайне зашла. Вот я и захотел явить ее большему числу людей.
Охуенная паста, про двух магов и сирот душевно вышло, я прям вижу сержанта который с надрывом и пустотой в галазах это выдает.
Да, хорошо вышло.
Пили ещё.
И если автор некромантку тут, то пусть тоже пилит.
Ага. Вот, мол, точка большого взрыва. Что за точка, в чем эта точка, откуда - хрен знает. А вот электричество. Электроны то, электроны се, чуть ли не по проводам бегают. Только не бегают. Или все-таки бегают. Свет знает. Мудрецы на такие вопросы отвечают тавтологией - мир таков, каким его определили законы мироздания, а почему они таковы - то вопрос к метафизикам.
Ну, тоже верно.
Вам бы только некроманток.
Лутчшие девочки.
Друидочки лутчшее.
Пруфуй.
Жизнь>Смерть
>суть симпатики в том, что одно вещество имеет "силу" и может воздействовать на другое "дружить" или "враждовать" и на этом эффекты. но ее заморочки в том, что сильно влияет планетарные позиции и ряд "сил" появляются именно от взаимодействий веществ между собой и разных их форм (перетертая, влажная, горелая)
Это ещё теургия или уже натуральная магия?
А разница?
Разве не в том, что первая предполагает обращение к Богу, ангелам и прочим, чьим вмешательством и делается нужное магу, а вторая - использование предполагаемых законов природы, по сути навроде того, как это делает обычная технология? Или из-за мистического понимания законов природы это ложная дихотомия?
Тут думаю в полный рост встаёт проблема ложной альтернативы.
Она ложная только в случае с богом, и только если он в сеттинге абсолют.
Чёт шишка встала.
Мсье знает толк.
Это нормально.
Извраты, убирайтесь1
Ну почему же с пустотой? Надрыв был, а глаза осмысленные:
https://www.youtube.com/watch?v=MIQtXyWaOVc
Знаю что не по теме. Но подскажите автора 2-ой пикчи. В своё время видел всю серию артов, но как-то не запомнил автора.
В гугле забанили, дебик?
Гуглить в Яндексе.
Он к картинками гораздо лучше справляется
Это и есть правильный результат.
Вариантов много.
Можно подойти исключительно с точки зрения эффективности боевой единицы. В таком случае, это может быть другой биологический вид с другой физиологией, где нет такого различия между мужчинами и женщинами или оно нивелируется чем-то. Например, мужики сильнее, но женщины умеют в магию, которая может быть даже сильнее крепкого тела. Или в результате генетических манипуляций, кибер-имплантов или магического усиления разница между полами скрадывается.
Можно подойти с точки зрения идеологии или политики, например, женский культ с женскими жрицами или политические причины, не позволяющие набирать мужей с оружием. Нужно только помнить, что идеология всегда строится на материальном базисе, т.е. в идеале если у тебя есть исключительно женское и при этом боевое жречество, то оно должно быть таковым по веской причине. Например, если у таких-то существ женщины крупнее мужчин или колдуют.
Можно подойти с точки зрения чего-то сверхестественного, например, если есть высшая сила, дающая бафф избирательно женщинам, или магия, их же усиливающая.
В общем, можно выдумать самые разные обоснуи.
У некоторых народов считалось, что черты или образ жизни, характерный для противоположного пола, как бы усиливает сверхъестественность колдуна и даёт бонус к магии. Например, в Северной Америке и Сибири бывали шаманы-трапы, которые ходили в женской одежде, выходили замуж за мужчин и так далее, кажется, бывали и женщины-шаманки, поступавшие аналогично. Короче, делай их боевыми магичками (почему не мужчины-трапы? это запрещено местной религией, а о женщинах в местной Библии ничего не сказано, как с гомосексуализмом ирл), а если хочешь, что бы они были больше похожи на обычных воинов - то просто пользовательницами магического оружия и доспехов или объектом наложения защитных, усиливающих или ещё каких-то заклинаний.
>Хочу сорориток в свой манямирок. Проблема в том что девушки не очень то для сражений годяться.
Ну так сделай их годными. Выдай каждой по личному демону инкубу который будет бафать их на силу и ловкость. А мужиков только анально опускать.
Сделай их божественными вестниками или чем то подобным.
Спасибо мужики, правда я бампал тред так.....
Ну ты и кек.
> Магия и Религия
Пиздец, вы бы еще оружие и экономику в тред затащили, ебанавты сука. Один хуй ведь еблю кентавров обсуждаете.
Ты опять выходишь на связь мудило?
Да., Пороблено?
*Проблемы
Без фикса хорошо было.
Да, сельская порча всегда в тему.
Лучшая магия!
ОНевозможность существования кентавров логически обосновал ещё Тит Лукреций Кар в своём труде "О природе вещей", показав, что лошадиная часть будет стареть и умирать значительно раньше, чем человеческая часть.
Открывайте Бестиарий и читайте литании изгнания. Он пришёл.
Прослезился с пикчи.
Классика, да.
Прошли те времена(
Но Ёб-Кентавр остался. Ибо он Вечен.
Етернален, я бы сказал.
Он имманентный для фентезяча.
Приятно говорить с интеллектуалом.
Мерси. Это взаимно.
Схуев? Человек начинает умирать с момента рождения.
Нет.
Да, это биология ёпт. Таймер запущен с момента оплодотворения яйцеклетки
Не, там гипокантус хуйню творит.
Что такое магия вообще и в чём разница с технологией ?
Правильно ли будет сказать что магия это технология того времени?
Правильно ли будет сказать что магия это технология того времени?
Магия - имба и позволяет делать что угодно.
Ответы на эти вопросы зависят от отвечающего. Здесь может бы как разница в точках зрения, так и разные магические системы.
Если детальнее:
>Что такое магия вообще
Много вариантов:
1) использование некоторого определённого нестандартного вида энергии (астральная, магическая, етс) в целом;
2) использование любого вида энергии (электрической, кинетической или даже какой-нибудь астральной) без использования технических приспособлений за счёт самого мага, который по сути сам выполняет функцию приспособления. Часто, но не всегда сливается со следующим пунктом;
3) использование не-технических (магических) приспособлений для манипуляции некоторым видом энергии, вроде талисманов, посохов и т.д., которые по сути выполняют функцию технического приспособления, но в силу относительной физической простоты не могут называться таковым. Важно: если магические приспособления существуют, но не являются условием для использования магии, то это не сюда! Как правило, но не всегда сливается с предыдущим пунктом;
4) воздействие на реальность (в первом приближении - отдельные объекты) неизвестным для читателя и/или персонажей образом, с использование или без него технических или иных приспособлений;
5) условное или традиционное название чего-то, появившееся во времена, когда это что-то было непознанным, и сохранившееся со временем несмотря на то, что ранее непознанное перестало быть таковым и обросло своей научной школой.
>и в чём разница с технологией?
Варианты:
1) её нет, магия - это непонятные технологии;
2) её нет, магия и технология переплетены, царит маготех, технологии используют магические принципы и энергии, маги занимаются техобслуживание;
3) магия - это то, использование чего не требует технических приспособлений, в отличии от технологии;
4) магия воспроизводится с трудом либо не воспроизводится, заклинания и зачарованные предметы единичны, а технологии полностью воспроизводимы;
5) магия работает с чем-то метафизическим, с чем технологии не могут взаимодействовать вообще.
>Правильно ли будет сказать что магия это технология того времени?
Есть сеттинги, где магия настолько повсеместна и сильна, что технологии в привычном виде не развивались вообще. Есть сеттинги, где магия и технологии идут рука об руку и развиваются вместе. Есть сеттинги, где магия и технологии конкурируют и либо одна, либо другие постепенно вытесняют конкурента. Есть сеттинги, где магия - это непонятые живущими оставшиеся от предтеч или после апокалипсиса технологии. Есть сеттинги, где магией называли технологии на некотором этапе развития науки.
Короче, как ты сделаешь, так и будет, на сколько фантазии хватит.
Пик противоречит посту, да и пофиг, так забавнее.
>в чём разница с технологией ?
В том, что технология использует законы материального мира, магия - какие-то иные. Но эта формулировка хороша только с позиций нашего мировоззрения, для африканца, считающего духов и колдовство такими же реальным как его ржавый Калашников, или средневекового учёного-алхимика, фундаментальной разницы нет.
> для африканца, считающего духов и колдовство такими же реальным как его ржавый
Многие современные люди тоже считают духов реальными, а некоторые учёные даже поклоняются этим самым духам. Например, был такой маг Эйнштейн, с помощью крайне хитрых ритуалов смог раскрыть тайные знания о мироустройстве. Современные колдуны передают его знания другим поколениям, а те применяют их на практике.
Англоязычная википедия вообще считает, что "магия" - это просто уничижительное определение для религиозных, метафизических и научных представлений и практик, которые в данной культуре считаются недопустимыми или неправильными. По сути же её отделение от религии и/или технологии не буду говорить о науке, потому что её определение само по себе предмет для срача надумано.
Касательно науки, ни для кого не секрет что наука пиздец какая долгая, в силу своей институциональности, что ли. То есть, пока учёные проверят экспериментально все возможные идеи пройдёт ещё много времени.
Например, ранее какие-то идеи считались псевдонаучными и никак не обьяснялись, а теперь объясняются каким нибудь плацебо или самовнушением.
Это я к тому, что ещё не один десяток лет пройдёт и многие "антинаучные" идеи прошлого станут актуальны.
Например, ранее какие-то идеи считались псевдонаучными и никак не обьяснялись, а теперь объясняются каким нибудь плацебо или самовнушением.
Это я к тому, что ещё не один десяток лет пройдёт и многие "антинаучные" идеи прошлого станут актуальны.
Друг, да даже прямо сейчас электромагнетизм можно непротиворечиво объяснить через эфирную теорию. Эфир не является частью науки лишь потому, что его наличие не упрощает никаких уравнений, а наоборот, делает согласование с квантовой теорией гораздо более трудоёмким (но возможным, надо заметить).
Кларк - хуй.
>Кларк
Это тот который "третий закон"?
Да, он.
Это который Кент
Нет.
Cam znaesh chei otvet.
Он что там, нашёл САТАНУ в матке?
Да Винчи же.
Сосуд греха же.
Сосут греха, я бы сказал.
Вас не смущает, что там, судя по плечам и груди, мужик?
У давинчи была баба.
Это женские грудь и плечи. Времена тогда были тяжёлые...
Он сказал? Пруфы?
Одержимость демоном.
Бля, не в тот тред. Это сюда предназначалось.
Демоном Анимы?
Возможно. В драгонаге одержимость по другому выглядела.
>драгонаге
Что-то много о ней в последнее время заговорили.
Из vg просачивается, не иначе.
>Подземелье ведьм
Аноны, в продолжение темы позднесоветской фантастики - не помните фильм, в котором была такая сцена: два человека, герой (возможно, какой-то космонавт на средневековой планете или ещё какой попаданец) и инквизитор (или ещё какой злой клерикал) идут по залу, где монахи переписывают книги, и инквизитор говорит - вот, вы считаете что попали в рассадник дикости и мракобесия, а на самом деле тут работают люди учёнейшие и образованнейшие. У нас тут есть братья, которые знают как изготовить взрывчатое вещество и использовать его в разных видах оружия, как построить летающую машину, что планета крутится вкруг своего солнца, которое одно из множества звёзд, или что человек произошёл от животных. Но церковь прячет такие знания до времён, пока мир не будет морально готов к ним, потому что иначе быдло отвернуться от Бога, в тупые короли и феодалы зальют весь мир кровью в невиданных по разрушительности войнах.
Вышеописанное вызывает сильные ассоциации с Трудно быть богом (экранизировавшемся в 1989 году) но там такого определённо не было.
Вроде бы видел и ещё какие-то отрывки, но больше ничего толком не помню, хотя, кажется, было что-то явно фантастическое. Сам фильм, судя по картинке и звуку, конца восьмидесятых или начала девяностых, советский, или по крайней мере полностью дублированный в то время. Смотрел по телевизору. Учитывая, что фантастики в околоперестроечные времена снималось мало, а малоизвестное западное Б-муви тогда не получило бы профессионального дубляжа, странно, что я больше ничего об этом фильме не слышал. У меня аж эффект Манделы от этого.
Звучит как кусок "Слова о драконе", пусть и без боготы.
Вроде оно.
Это точно отткуда. Но разве слово о драконе экранизировалось?
Вроде да.
Расскажу одну охуенную историю.Дело было на одном целлюлозном заводе,выдали нам старый токарный цех с раздевалкой,бытовкой и слесаркой,вё чин чином.Выше отметкой располагается трубочный зал-это такой длиннющий коридор,где располагается трубы всех мастей и марок по которым бежит всё,что угодно-от пара и воды до кислоты с щелочью.
Так вот,у нас ТО.Я свою задачу по сварочным работам выполнил досрочно,свалил в столовку и потом в бытовку завалился спать.А надо добавить,что бытовка с хитрецой-она разделена на две половины,в первой половине стол с лавками и домашней утварью,в другой инструменталка.Высота потолков 5метров,но в первой всего 2 метра,пол и потолок разделены рефленым листом,получается своего рода чердак на котором мы соорудили лежанки,а один товарищ повешал себе даже гамак.Ну и лежу я себе тихо на лавке,начинаю дремать,слышу,как мужики внизу собираются трапезничать.И вдруг сверху в трубном коридоре раздается слабенький такой удар,как кувалдой по трубе бууум.Чуть погодя опять бууум,но чуть громче и чуть ближе.Думаю:странно,вроде же запуск должен стартовать,а кто то работы ведет.И раздается уже Буууум практически над моей головой так,что начинает сыпаться штукатурка с потолка.Я занервничал,думаю ну его нахер,тянусь за сапогами и в это время происходит ЕБУУУУХ!!!!
Я без сапог рыбкой ныряю в люк чердака,выбегаю в цех,стоит страшный грохот,всё трясётся,мужики мечутся в разные стороны,кто то тащит противогазы,кто то сдирает мастера из окна,который решил покинуть этот ад особо не мудрствуя.Пометались они значит,пометались и съебнули через паровую,есть у нас там такой черный выход.А я стою один среди этого пиздеца без сапог,как сирота и охуеваю,что делать?Лезть обратно за сапогами?Нунахер,вспоминаю,что в раздевалке есть резиновые в своем шкафчике,лечу туда.А в коридоре перед дверью в гардеробную тоже пиздецома,из слива по центру пола бьёт фонтан из горячего щелока и затопило уже весь коридор.Шарюсь по цеху,нахожу строительные леса,сооружаю себе проход до раздевалки,добываю резинки и уже как то равнодушно стало на душе,хоть и пиздец не прекращался.Спокойно выхожу из раздевалки,захожу в инструменталку,беру каску,противогаз,закрываю все двери на замок и черным ходом наружу к своим дорогушам,которые пытаются отыскать меня среди общего хаоса.
Стоит заметить,причиной взрыва был гидроудар паропровода,я потом уже видел как эту трубу завернуло в бараний рог.Сила удара была такая,что повырывало все ближайшие сендвич панели в самом трубочном и погиб молодой парень,который только месяц отработал и должен был проконтролировать подачу пара в трубочном коридоре,но что пошло не так.Знакомый мчсовец рассказывал,что нашли его на лестничном пролете,еще живой,даже разговаривал,но полностью ошпаренный паром,до реанимации увы не доехал.
Я не знаю какую мораль тут можно донести,но без сапог на работе я больше не сплю.
Так вот,у нас ТО.Я свою задачу по сварочным работам выполнил досрочно,свалил в столовку и потом в бытовку завалился спать.А надо добавить,что бытовка с хитрецой-она разделена на две половины,в первой половине стол с лавками и домашней утварью,в другой инструменталка.Высота потолков 5метров,но в первой всего 2 метра,пол и потолок разделены рефленым листом,получается своего рода чердак на котором мы соорудили лежанки,а один товарищ повешал себе даже гамак.Ну и лежу я себе тихо на лавке,начинаю дремать,слышу,как мужики внизу собираются трапезничать.И вдруг сверху в трубном коридоре раздается слабенький такой удар,как кувалдой по трубе бууум.Чуть погодя опять бууум,но чуть громче и чуть ближе.Думаю:странно,вроде же запуск должен стартовать,а кто то работы ведет.И раздается уже Буууум практически над моей головой так,что начинает сыпаться штукатурка с потолка.Я занервничал,думаю ну его нахер,тянусь за сапогами и в это время происходит ЕБУУУУХ!!!!
Я без сапог рыбкой ныряю в люк чердака,выбегаю в цех,стоит страшный грохот,всё трясётся,мужики мечутся в разные стороны,кто то тащит противогазы,кто то сдирает мастера из окна,который решил покинуть этот ад особо не мудрствуя.Пометались они значит,пометались и съебнули через паровую,есть у нас там такой черный выход.А я стою один среди этого пиздеца без сапог,как сирота и охуеваю,что делать?Лезть обратно за сапогами?Нунахер,вспоминаю,что в раздевалке есть резиновые в своем шкафчике,лечу туда.А в коридоре перед дверью в гардеробную тоже пиздецома,из слива по центру пола бьёт фонтан из горячего щелока и затопило уже весь коридор.Шарюсь по цеху,нахожу строительные леса,сооружаю себе проход до раздевалки,добываю резинки и уже как то равнодушно стало на душе,хоть и пиздец не прекращался.Спокойно выхожу из раздевалки,захожу в инструменталку,беру каску,противогаз,закрываю все двери на замок и черным ходом наружу к своим дорогушам,которые пытаются отыскать меня среди общего хаоса.
Стоит заметить,причиной взрыва был гидроудар паропровода,я потом уже видел как эту трубу завернуло в бараний рог.Сила удара была такая,что повырывало все ближайшие сендвич панели в самом трубочном и погиб молодой парень,который только месяц отработал и должен был проконтролировать подачу пара в трубочном коридоре,но что пошло не так.Знакомый мчсовец рассказывал,что нашли его на лестничном пролете,еще живой,даже разговаривал,но полностью ошпаренный паром,до реанимации увы не доехал.
Я не знаю какую мораль тут можно донести,но без сапог на работе я больше не сплю.
Сорри. Не в тот тред.
Будни инферно - вполне себе в тред религии.
>Дело было в шестом круге ада, выдали нам старый цех по переработке грешников с раздевалкой, бытовкой и пыточной, всё чин чином. А над нами в пятом круге располагался трубочный зал - это такой длиннющий коридор, где располагается трубы всех мастей и марок по которым в котлы с грешниками бежит всё, что угодно - от лавы и кипящего масла до кислоты с щелочью.
Годно. А все адаптировать сможешь?
День.
>Я сам был в подобной ситуации со стуком по металлу... Но не в лесу... Но жутко было максимально!!!!! Дело было в Самаре, мы переехали с хорошего(чувствовалось, что там легко было и находиться и работать(завод "Экран")) места в "новый" цех, в пром. зоне. Мягкую мебель делали... Так вот... Переехали в другое место, это был очень старый большой ангар, вернее их было два, в одном из них мы и обосновались. Эти оба ангара были построены вплотную друг в другу, и между ними были большие ворота, были они закрыты всегда. Через пару недель после переезда я и многие коллеги стали замечать, что этот ангар вселяет чувство страха. Причём во всех! Через месяц у нас сгорел цех!!!! Сгорело мебели на 1 лям почти, обвалилась крыша. Потушили, но всё закоптилось. Сгорела только новая мебель и поролон. Мы экстренно переехали в соседний ангар, отчистили все станки и т.д. от гари. Заказы сгорели, и нам пришлось работать до поздна и оставаться ночевать в цеху, чтобы с утра сразу приступить к труду, сроки горели сильно... И тут началось самое интересное. В первую ночёвку ночевал Дэнчик с Жекой вдвоём. С утра, когда я пришёл на работу, они рассказывали, что ночью творится чертовщина! Стуки кругом, что-то вечно падает. Времени болтать утром небыло, я приступил к труду. Во вторую ночь ночевали мы уже вчетвером. Легли в 23:00 поболтали немного... Как ровно в 12 часов ночи началось ТАКОЕ!!!!!! На,алось всё с лёгкого стука по металлической батарее в 5 метрах от нас. Мы обосрались немного... Продолжался лёгкий стук минут десять. Мы лежали, испугавшись. Потом через пять минут упала чась от дивана метрах в 20-ти. Стук затих... минут на 5. И вдруг начался снова... Шорохи были то тут, то там. Вечно что-то откуда-то сыпалось, падало. Потом стук начал постепенно усиливаться... Там где он был мне видно небыло, загораживало что-то, не помню... Потом стук перенёсся именно в то место, где мне уже ничего не загораживало. Я в темноте, видел эту трубу, на неё падал лунный свет(окна были большие), стук усилился так сильно, будто кто-то со всей дури стучит монтировкой по трубе(батарее). Я вижу это место, там никого нет, а стук такой сильный, что у Жеки не выдержали нервы, и он закричал: "Хватит"!!!!!!!!!! Стук замолк на две минуты. Потом опять что-то где-то упало. Это всё происходило в течении получаса после полуночи... Стук опять так застучал сильно, уже аж в двух местах!!!! Мурашки были такие в эти пол часа у всех, что не передать словами... Я включил фонарик на телефоне, вскочил, и испуганно побежал к выключателю света. Включил его, стук прекратился... Пацаны немного посмелели, и набрались смелости привстать после оцепенения, и оглядеться... Но свет сильно никого не испугал(из чертовщины). Стук начался опять безумно сильный, но в другом месте, уже слева... Мы обосрались так, что не передать. Не передать словами, когда ты смотришь на трубу, что идёт вдоль пола под окнами, вместо батарей- труба у нас была, никого там нет, а стучит кто-то сильно-сильно. Мы стали шуметь, чтоб снять панику, материться, кричать. Потом прилипли друг к другу, и так просидели до утра. Стук то стихал, то опять начинался в абсолютно разных местах. Падало со столов что-то вечно, причём был включён свет, и мы никого не видели, а всё стучало, громыхало. В четыре утра затихло. Но нам уже не спалось . Мы ждали солнца, как спасения. Это чистая правда. Кто говориь, что ничего там нет, не бывает, тот просто сам на своей шкуре не испытывал!
Отлично.
Мерлин это уже считай Линксольд, а не Желязны. Вообще Амбер хуита, худшее произведение Желязны, он явно уже писал его чисто ради бабла. Первые две книги, наверное, могут сравниться с традиционным качеством Желязны. Еще три читабельны, а последние 5 это пиздец уровня молекулы-попаданца.
Так и не осилил.
Зачем богам создавать людей?
Версия христианства: чтобы посредством их познать себя.
Это вообще-то версия Гегеля
Старчве арты клевые.
Не вижу противоречия. Гегель развивал свою теологию на основе исторически сложившейся христианской и протестантской, а не на пустом месте.
Геель молодец.
*Гегель
Помню, что когда я, будучи сосницким, впервые увидел этот арт, у меня дико шишка задымилась на голые ножки этой дровочки.
На ней штаны.
Алло? У неё штаны и сапоги.
В том возрасте ему и так норм наверно было.
>Дроу
>Фиолетовая
Зумеры не в курсе
Хорошо же быть пиздоглазым иногда.
Это да.
Это откуда?
Технобоги? Орбитальная станция древних, выдающая себя за богиню солнца. Да, интересный концепт.
Это где такое было? Навскидку только Might and Magic вспоминаю, с темой фентази на самом деле сайфай.
Это весьма распространённая тема. Особенно с сочетанием того, что произошла некая глобальная катастрофа и те, кто живут после на уровне развития средних веков, воспринимают артефакты прошлой цивилизации как магические, а также встречаются работающие системы управления миром, воспринимаемые как собственно магия.
Другое сочетание: крипто-история с тем, что боги в прошлом или на другой планете это высокоразвииые пришельцы. "Rise of Nations: Rise of Legends" как пример из игр. Французские комикс и мультик "Бессмертные". Встречается даже в советской фантастике － те же "Фаэты" в той части, где фаэты выступают богами для майя.
С оговорками － книжки Бэккера про гомоеблю и чёрную сперму, "Князь света" Желязны, множество тех самых пост-апокалиптических книжок. Сеттинг "Torment: Tides of Numenera".
Спасибо.
нз
Блин, не в тот тред.
>С оговорками － книжки Бэккера про гомоеблю и чёрную сперму
Ну прямо таки с очень большой - инхоройское Текне никто как магию не воспринимает, вроде. А сама магия таки сугубо метафизическая.
Тут просто проблема в теринологии.
Само собой, но суть в том, что магию и текне в мире разделяют как консультовцы, так и местные, разве нет?
Ну, с такой стороны я не смотрел.
>Князь света
Прочёл в детстве, ничего не понял.
Ещё героев меча и магии можно добавить в список.
Речь не о значении термина, речь о восприятии местными конкретной ЙОБЫ. А они всё-таки отличают оную от магии, ЕМНИПЮ, т.е. пример не слишком валидный.
>Ну прямо таки с очень большой - инхоройское Текне никто как магию не воспринимает, вроде. А сама магия таки сугубо метафизическая.
Текне по определению не чистая нормальная наука или техника, это техномагия, контактирующая со сверхъестественным. Потому и "с оговорками". Так-то и классическая фентезийная "Ваха" имеет очень похожий мотив, хотя там всё спизжоимствовано у Муркока. Почему? Древний звездолёт, древний портал, создание рас-слуг для своих нужд, злые боги (но только те, что хаоситы). Но "ваха" это винегрет из всего для настолки, а книжки Бэккера изначально философский замут с мужской половой анальной ёблей и описаниями вздымающихся елдаков.
"HoMM" это полностью офэнтзившееся ответвление научно-фантастической "M&M".
В вахе, на минуточку, есть и технология столь продвинутая, что ничем не отличается от магии, и самая настоящая иррациональная магия, которая срать хотела на все законы физики. И да, я не только про 40k.
Техномагия тоже в Вахе есть. Томные Механикус не дадут соврать.
Суй демона в машину, сука!
Там есть зачарование технологии, а техномагии нет. В моём понимании техномагия - это достижение магических результатов технологическими средствами. Достижение же технологических результатов средствами магии - магопанк. В вахе нет ни того, ни другого, а есть одержимость машин демонами, в результате которой машина просто становится для демона физическим телом.
Этого добра там тоже полно. Начиная с арсенала Десвинга, уничтожающего душу, бомбы реальности, вортексных торпед, поля Геллера и кончая нулификаторами ТЭТ, обращавшими и пространство, и варп в нулевую информацию.
Собственно, ты прав - враку и Обратный Огонь таки используют метафизику, хотя текнее текного.
Ох уж эти вахоебы...
Ты пиши-то по человечески, а то я три минуты вдуплял, что за "десвинг". О каком арсенале идёт речь? А из остального в каноничном лоре из кодексов есть только поля Геллара, которые вполне себе технологичны.
В последней примаршьей книжке по Темным у Крыла Смерти имеется доступ к оружейным технологиям ТЭТ, которые раком ставили варп и физику. Нулификаторы- из "Немезиды".
>Из кодексов
Бомба Реальности из кодекса Механикус. Вортексные заряды настолько бэк, что есть даже в Империал Армор. Ещё в кодексах есть СШК пси-теха, за которым собирается целая экспедиция Механикус. Чем они тебя не устроили? Достижение магических результатов техническими средствами. Всё как просили. И, раз уж у тебя БЛНИБЭК.... Тебя добить тем, что в совместной книжке Нипридавателя и Пертурабо, имеется техника, вполне буквально, вынимающая душу из псайкеров? Вполне себе технически.
В разделе для фэнтези, да пройти мимо вахи? Да ты шутишь, наверное.
>БЛНИБЭК
Всё так, я никогда не пойму, почему до отечественного коммьюнити это упорно не доходит.
Потому что комьюнити не состоит из одних упоротых фанатиков вроде вас, сударь, и спокойно принимает тот факт, что приходится как-то утасовывать в единую систему всё на чем стоит торговый знак "Геймс Воркшоп". Да, уровень аргументации у БЛ располагается ниже кодексов и настолочка более авторитетна. Но это не означает, что БЛ не имеет никакого отношения к бэку и всё у чего нет миньки - не существует. БЛ и кампейны объясняют все, что в настолочку не влазит. Откуда есть и куда пошли есть примархи, какого размера жопа у полковника Кастин, какой звук издают при стрельбе лазганы, на сколько букв послал Кхарн Эреба и так далее. БЛ становится нибэком только в тех случаях, когда она наглухо противоречит кодексу, да так, что объяснить это или уложить в рамки известного никак нельзя и востроянская сова трещит по швам при натягивании на глобус бэкграунда. Во всех остальных случаях- это равноправный источник.
Для вахи есть собственный раздел.
> нулификаторы
И как тогда тэт проиграло?
Боюсь, что нет. Боюсь, что всё дело в том, что отечественное коммьюнити состоит в основном из безминечных нищуков, которые не читают кодексы потому, что лора там мало, зато дофига неинтересных им цифр. А ведь только кодексы и прочие публикации GW содержат заведомо верный лор, причём только последней редакции. Что же до книжечек, то мало того, что в массе своей это днище, оно ещё и писано левыми лохами, которых Фил Келли не проверяет на соответствие сеттингу (в то время как любой лор, написанный в кодексах, обязательно проходит через него). В итоге это простая отсебятина, как и любое произведение "по мотивам". Каноничной она может стать только в одном случае - если GW официально признают книгу и сделают миниатюры по её мотивам. По счастью, такая хуйня происходит в основном в HH, которая и без того говно.
>паладин
-Тебе конец, тварь! Твоя бесконечная способность регенерировать может и делает тебя неуязвимой для обычного оружия, но мы, паладины, владеем священной магией, чтобы бороться с такими как ты!
Я свяжу наши души Оковами Света, порабощая твою сущность на веки вечные!
-Да! Да! Пожалуйста!
-смотри, это Паладин Развратник.
-вообще-то, это называется "ксено фетиш" сдержанные смешки
-накажи меня ещё, хозяин
О, спасибо.
Антимагократы, поясните мне, почему задохлик Сычев не может приказать Ерохе сгонять за пивком, лапая его еотову, а вот Ероха ещё как может?
Говночист Ероха заставляет архимага Сыча наколдовывать бочнки с пивом.
Архимаг может ебнуть фаерболом по лбу, так что это он Ероха, а не Сычев. Исправляйся.
Вот в том-то и проблема, что может, но стремается. Как и любой, вполне себе реальный Сыч, который иногда бывает в разы сильнее Ерохи, но дает себя пиздить.
> Вот в том-то и проблема, что может, но стремается. Как и любой, вполне себе реальный Сыч, который иногда бывает в разы сильнее Ерохи, но дает себя пиздить.
Че ещё придумаешь? Ероха на то и Ероха, что чувствует в себе возможность отлупить Сычева. А если же Сычев у нас обладает силой больше Ерохи, то тогда он должен быть беспредельно тупым, чтобы этого не понимать и не пользоваться, уж тем более подчиняться слабому.
Во дворах у нас слабые, субтильные всегда были на сычевых. На Ероха были высокие и спортсмены. Так и везде. И даже в фэнтези, только с магией.
Ты так говоришь, будто у нас каждый Сычев, ролучая в армейке доступ к оружию с боевыми патронами немедленно карает Ерох. Нет, он стремается, исключения лишь подтверждают.
Какой дебильный срачь в последних постах. Ерохи и будут рождаться и среди магов и среди быдла. Так что чисто статистически быдлан посылающий мага за пивом с 50% вероятностю нарвется или на сыча или на Ероху.
Ерго. Уже очень скоро быдло ерохи занимающиеся таким вымрут как вид из за несовместимой с продолжением рода тупостью. А оставшиеся быдло ерохи будут за 20 метров кланяться любому челу в плаще мага не пытаясь разобратся какие там у него душевные качества.
Ерго. Уже очень скоро быдло ерохи занимающиеся таким вымрут как вид из за несовместимой с продолжением рода тупостью. А оставшиеся быдло ерохи будут за 20 метров кланяться любому челу в плаще мага не пытаясь разобратся какие там у него душевные качества.
Ероха на то и ероха, что никому не кланяется. Будут сычи-архимаги на посылках у серьёзных людей ерох. Как сейчас генералы с ядерным оружием берут под козырёк при виде невзрачных мужичков в пиджачках.
>ролучая в армейке доступ к оружию с боевыми патронами немедленно карает Ерох
Если бы он понимал, что нет ерох, которые смогут его за это наказать, он бы это делал.
Сколько тебя можно обоссывать ебаный дебил? ты лет пять уже твердишь одно и тоже. Тебя обоссывают и обоссывают. Твой манямир возможен только в одном случае если магией могут обладать только Сычевы иначе твои простые Ерохи будут загнаны под шконку еще до изобретения бронзы. Средневековый дворянин мог быть сколько угодно Сычевым в душе все равно любого Ероху не то ляпнувшего в его присутствии забили бы кнутом на конюшне.
Задохлик Сычёв, если он банкир, или, скажем, сенатор, может и Ероху полапать.
А как задохлик сычев у тебя сенатором стал, другалек?
Ой блять ехай нахуй. ЛОР что дышло, ради бабла повернут когда надо.
Некроны забороли ктан и и юзают части из тел как йобартифакты и ТД и тп
Правитель назначил.
По совместительству батя Сычева.
Такой Сычев совсем недолго будет оставаться сычевым. Ерохинизируется за год максимум при таких возможностях
Как вариант.
Понты гнуть начнёт, это да. Но дрыщом перестать быть не обязан.
Да при чем тут дрыщевость. Сычев - это склад характера.
>Да при чем тут дрыщевость
Задана в начальных условиях
Ясно
Фэнтезяч, как лучше оформить и обосновать ограниченное количество способностей мага? Артефкатами? Книжкой заклинаний? Может еще есть варианты интересные?
Зачем городить огород? Физической усталостью. Чем больше маг колдует, тем сильнее устаёт.
Попробуй продуманной системой магии (и устройства мирка в целом), чтобы было понятно откуда она берется и как работает. Тупорылые вопросы отпадут сами собой.
Ману фигачь.
Не ограничение силы мага, а именно "количество способностей"? Разнообразие абилок в смысле?
Можно договорами с потусторонними йобами. В зависимости от того, на что и с кем смог договориться - то и умеешь.
А вообще это неправильный подход. Магия - штука универсальная.
> Разнообразие абилок в смысле?
Да!
Как красиво ограничить разнообразие абилок магу?
> Магия - штука универсальная.
Так не интересно.
>Не ограничение силы мага, а именно "количество способностей"? Разнообразие абилок в смысле?
да
Что да то?
Монашки.
Тред не читал, архивы тоже.
Закатываюсь сразу с вопросом.
Если откинуть вариант с природой магии как наноботов или подобный технологический продукт, в котором можно прописать ограничения, то каким образом обусловлена необходимость всех этих классических ледяных копий, молний и огнешаров - ведь заморозить кусочек крови в сердце или мозге должно быть куда проще?
Алсо, ОП, фэнтези не пишется через е и а.
Ну например невозможность воздействия на то что ты не видишь. Или тот факт, что кастануть можно что-то только вблизи рук, из которых маг испускает силу - сформировал фаербол в руках и запустил в противника.
И ещё много чего можно придумать.
>Ну например невозможность воздействия на то что ты не видишь
Ну так и воду в воздухе (или откуда она там концентрируется в ледяное копье) ты не видишь, и базу для плазмы огнешара тоже.
И окей, ограничение на прямую видимость: кастуем лед внутри глаз, профит.
>Или тот факт, что кастануть можно что-то только вблизи рук, из которых маг испускает силу - сформировал фаербол в руках и запустил в противника.
Чем обусловлено?
Что мешает обрядить мага в фулплейт (классическая несовместимость с металлом, ок, цепляем на него магически усиленный ламелляр) и отправить на поле боя, обнимать вражин и формировать внутри них фаерболл?
Тем, что пластинчатая броня хуй тебя защитит, если ты не будешь всё время умело отмахиваться мечом от желающих тебя убить.
Ну, если атакующие будут тоже с мечами - то пусть их, пока проковыряют доспех можно перекурить успеть.
Главное чтоб кто-то с клевцом или какой-нибудь двуручной дурой не подоспел, вот там будет больно.
У меня воздействовать на живой объект напрямую - намного трудней, чем опосредованно. Всё потому, что люди имеют врожденную сопротивляемость магии.
>Что мешает обрядить мага в фулплейт (классическая несовместимость с металлом, ок, цепляем на него магически усиленный ламелляр) и отправить на поле боя, обнимать вражин и формировать внутри них фаерболл?
Эммм, ограниченное количество магов? То что они не дегенераты, бежать в строй врага, если можно пулят фаеболами с растояния.
Зачем что-либо ковырять? Ты хотя бы приблизительно представляешь себе бой в доспехе? Догадываешься, что будет, если тебя прямо садануть здоровенным мечом по руке, пусть даже на ней броня?
Если латы - то будет ровным счётом нихуя. Мечи вообще бесполезны против лат. Даже двуручники.
>Мечи вообще бесполезны против лат. Даже двуручники.
Раздался голос со стороны койки. Но монахи, как обычно, не обратили внимание на это визгливое кукареканье. Барон - не человек, и сегодня у него был очень трудный день. У него уже в течение всей войны каждый день был очень трудным, и его тело было наполнено гематомами до такой степени, что его кровь по консистенции напоминала сгущёнку.
Ну да, спасет тебя миллиметр стали от пары хороших ударов. Под латами не от хорошей жизни кольчуги носили, и шлемы с кирасами не зря до 4 мм доводили.
А вообще это в другой тред обсуждение.
Самый распространенный
вариант. Последнее где встречал у Кима во "Вратах" А так начать вспоминать так десятки названий вспомню.
Вообще, я думал, почему нужно кидать огненный шар или молнию, если можно просто остановить человеку сердце…
— О, если бы всё было так просто, — рассмеялась апостол. — Нет, Сергей, есть такая штука — имперцы называют её границей Метронома — она и не даёт воевать магам без всей этой красивой свистопляски, но зато более эффективно. Граница Метронома — это что-то вроде полного латного доспеха, который окружает человека. А заклинание — это в таком случае стрела с незакалённым наконечником, который сломается от столкновения. Но всегда можно метнуть не стрелу, а целое бревно, которое пробьёт броню за счёт собственной массы, скажем так. Поэтому метнуть ледяной дротик или молнию — это просто, а разорвать сердце в груди — высшее мастерство
Господи, какой плохой язык.
Видал я и гораздо хуже. Убрать к хуям все эти бесконечные тире - и выйдет сносно.
Эээ, так фаербол нихуя не плазменный плевок жи.
Если маг освоит скилл, позволяющий швыряться высокотемпературной плазмой это ебаная имба же..
Огне шар это закапсюлированная частичка магической энергии , имеющий сродство с огнем.
В какой-то книге йобавоины таки могли пилить доспех духа, который делил магию средних порядков на ноль,цимес в том что магом надо было родиться, а таким воином мог стать практически каждый при должном упорстве, но люди ленивые свиньи
А чтобы убрать тире нужно думать и строить предложения, что сложновато.
Так что порешали? Чем паладины отличаются от клириков, юзающих святую магию?
Паладин- это воин-жрец или кто? Прочитал литанию Перуну, получил +100 к силе ,+ соблюдение овер9000 обетов?
— О, если бы всё было так просто, — рассмеялась апостол. — Нет, Сергей, воевать более эффективно, но без всей этой красивой свистопляски магам не даёт штука, которую имперцы называют границей Метронома. Она представляет из себя нечто вроде полного латного доспеха, который окружает человека. Обычные заклинания ломаются о такой доспех как стрелы с незакалённым наконечником. Но всегда можно метнуть не стрелу, а целое бревно, которое пробивает броню за счёт собственной массы. Поэтому так просто метнуть ледяной дротик или молнию, в то время как разрыв сердца в чужой груди считается высшим мастерством.
>Нет, Сергей, воевать более эффективно, но без всей этой красивой свистопляски магам не даёт штука, которую имперцы называют границей Метронома.
Вот тут, все еще, что-то не так. Но что, казать не могу, я и сам полуграмотный.
Ну язык Кима мягко говоря не из лучших, но мне плевать я фэнтези читаю ради сюжета и мира. Много таких авторов с прекрасным языком, а читаются скучнее чем телефонный справочник.
>Вот тут, все еще, что-то не так.
>две запятых
>я и сам полуграмотный
Я заметил.
Ким. Со своим ужасным языком за последную на данный момент книгу "врат"
почти миллион рубасов на ат поднял.
Как так происходит? Людям действительно требуется именно говно, или он лезет в жопу без мыла?
Просто пойми что большинство не обязано любить то что нравится конкретно тебе щизик. Я вот с удовольствием прочел и повторюсь плевать мне на язык.
Сомневаюсь, что совсем плевать, но Киму до уровня гуглтранслейта и прочих фанпириводов (хотя бывают люди, которые и такое жрут и просят ещё) очень далеко, у него вполне человеческий литературный язык, пусть и не первый сорт.
Ну конечно не совсем плевать. Язык должен быть легко читаемым и не утомлять. Ну или книга должна тащить идеями так что плачешь, колешься, но сквозь текст продираешься. Ким удовлетворяет первому требованию о удобочитаемости. А есть например такой автор Малицкий, сколько его не начинал столько и дропал. Его книги не настолько хороши сюжетно и лороно на мой вкус что бы продиратся сквозь тяжеловесный текст. Противоположные примеры. Уотс например его я сожрал с удовольствием хотя если бы он писал все те же самые свои идеи и образы языком Кима я бы ценил его еще выше. Сейчас в данный момент читаю совсем уж аутиста Игана "лестницу Щильда" вот где треш то, но идеи и сюжет заставляют продраться. Ну и средний пример вроде и читать хочется, но и язык с примерно той же силой отталкивает, динамическое равновесие, (все сука выбесил сейчас дропну только гляну следующий поворот сюжета и дропну) Березин, вот уж кому сука хочется настучать трубой по голове со словами-"не выеживайся, не выеживайся сука, В простоте бог"
Нашёл чтиво для твоего интеллектуального уровня, наслаждайся.
ТЫ че дикий такой? Опять поцаны во дворе обоссали когда домой из магаза крался?
У кого что на уме, а у гопника всегда моча.
Съеби говна кусок.
И кстати.
Уотс>> ИГан>>Ким>>>Березин>>>>Говно>>>Толкин(если не учитывать что он основоположник)
Не, Березин пишет может и интересно (хотя зайдет далеко не всем), но стиль у него дико тугой.
Мимо
Ну я про это и говорил.
Э, бля, ёпт, ты чё бля, сука, ёпт, бля, нахуй?
Это же тролль, правда? Скажите мне, что это тролль. Я не хочу верить, что такие люди существуют.
Язык всего лишь средство донесения информации и следовательно самостоятельная его ценность в художественном произведении ближе к хвосту.
Епт, Доминик Персон на обложке - нужно заменить.
>У меня воздействовать на живой объект напрямую - намного трудней, чем опосредованно. Всё потому, что люди имеют врожденную сопротивляемость магии.
Ну так в любом случае опосредованно получается - путем фаерболла. Только в одном случае он формируется далеко или не очень и летит долго или не очень, а в другом формируется прямо внутри цели и лететь ему никуда не нужно.
И опять же, люди имеют. А животные? А деревья? А микроорганизмы и живые существа в принципе, если не имеют то почему? В воздухе, где будет формироваться фб, жизни в разных формах тоже порядочно.
>Эммм, ограниченное количество магов? То что они не дегенераты, бежать в строй врага, если можно пулят фаеболами с растояния.
Аргумент, конечно. Но - средства защиты от этого же фаерболла есть по принципу защиты от огненных стрел, смолы и прочих подобных гостинцев, мокрую кожу в несколько слоев вперемешку с песком попробуй прожги еще. А в клозе не спрятаться, не скрыться. И опять же, не мужичье с вилами магам палить же, а бронированные цели.
Смотря насколько здоровенный меч.
Обычный шорт- или лонгсворд весом в кило-полтора в лучшем случае оставит ушиб.
Цвай при должной силе удара может быть способен смять доспех до какой-то степени, но для этого удар не должен быть по касательной. Учитывая что цваю нужно пространство для работы - можно с уверенностью говорить что это будет схватка 1в1 или 1в2 максимум, в которой ребят с двуручными мечами поджарят быстрее, чем им повезет смять броню достаточно для снижения мобильности или более тяжелых повреждений.
Тем более, от огненных стрел на изичах защищали простые мокрые шкуры.
Я это чувствую так: клирик это церковник, священник, член церкви, который ходит по весям и приключается, используя дарованную богами из-за связи с церковью магические силы. Если там какой-нибудь крестьянской девочке снизошло божественное озарение, и она теперь может лечить наложением рук, то вряд ли её можно назвать клириком. Паладин же это прежде сего воин, относящийся к архетипу странствующего рыцаря, вроде рыцарей Круглого стола. Да, у них тоже могут быть свои военно-церковные организации, вроде рыцарских орденов, но это всё-таки не монастыри и церкви, и проповедями паладины не занимаются. На паладина боги обращают внимание не из-за того, что он усердно молился и постился за храмовой оградой, а из-за его ратной доблести на поле брани. Эти классы находятся безусловно рядом, но у них разные нюансы, происхождение, и скорее всего мотивы. Клирик получает святую магию для использования в богоугодных приключениях, паладин получает святую магию, потому что он приключенец, доказавший свою богоугодность.
Чёрт, анон - а ты хорош! Я не знаю, серьёзен ли ты, или необычайно тонок - но идея сделать магов бойцами ближнего боя в фулплейте, причём безоружных, чтобы они подбегали к врагам и обнимали их - это потрясающе!
Тоже так думаю.
>паладин получает святую магию, потому что он приключенец, доказавший свою богоугодность
Следуя твоей же логике
>Если там какой-нибудь крестьянской девочке снизошло божественное озарение, и она теперь может лечить наложением рук, то вряд ли её можно назвать клириком.
Если какому-нибудь ломателю лиц снизойдет божественное откровение, и он теперь может лечить наложением рук, то вряд ли его можно назвать паладином.
Так что определись со своими взаимоисключающими параграфами.
Сюрприз: паладин = воин + клирик, все остальное высосанная из нихуя хуита.
Не вижу проблемы в логике.
>Если какому-нибудь ломателю лиц снизойдет божественное откровение, и он теперь может лечить наложением рук, то вряд ли его можно назвать паладином.
Почему?
>паладин = воин + клирик
И как же этот "+" происходит? Попаданец в ММОРПГ получает второй класс в системе, благодаря контракту с боярским родом?
Если обратится к первоначальному значению слова "паладин", то обнаружим что это фанатично преданный (кому-то или чему-то) воин.
То же самое со жрецом: это профессиональный священнослужитель.
Ключевое - выделено курсивом.
Поэтому нет, девочка лечащая наложением рук не является жрецом - ей надо обучится жреческому делу. И аналогично нет, рандомный пробиватель голов не является паладином - ему надо быть фанатично преданным в своей вере (в бога или во что он там верит).
>Если обратится к первоначальному значению слова "паладин", то обнаружим что это фанатично преданный (кому-то или чему-то) воин.
Я думал это "дворцовый стражник".
Если я правильно помню паладины - изначально рыцари-друганы Карла Великого. Ну там Астольфо...
Одно из высших званий при римских и византийских дворах, раз на то пошло.
>Если обратится к первоначальному значению слова "паладин", то обнаружим что
ни с какими мистическими способностями этот термин не связан.
Поэтому если мы говорим о типовом фентезийном паладине это бессмысленно.
>И аналогично нет, рандомный пробиватель голов не является паладином - ему надо быть фанатично преданным в своей вере
И фанатичный пробиватель голов (рандомному-то с чего бы бог отсыпал абилки?) не паладин ни хрена в той же мере что и лечащая наложением рук девочка не жрец. Ему тоже надо научиться паладинскому делу в паладинском ордене.
>Ему тоже надо научиться паладинскому делу в паладинском ордене.
Нет. Скорее уж в рыцарско-паладинский орден он вступит уже после своего благословения. Вот, мол, я фанатично рубил сарацинские орочьи головы, и за это мне Святой Дух даровал лечение наложением рук, теперь я достоин быть одним из вас.
>ни с какими мистическими способностями этот термин не связан.
>Поэтому если мы говорим о типовом фентезийном паладине это бессмысленно.
Есть такое правило: все, что не оговорено автором отдельно, работает так же как ИРЛ.
>Ему тоже надо научиться паладинскому делу в паладинском ордене
Неа.
Не говоря уже о том, что "паладинское дело" это буквально воинские тренировки.
Этот прав, в рыцарские ордена не берут левых хуев с горы.
Право быть в рядах надо сперва заслужить.
Не, ну если бог подкинул скиллов, то залупаться орденским шишкам не с руки. Тут в любом случае брать нужно. Другое дело, что бог будет скорее принимать в свои рыцари тех кто ему уже усердно служит - типа новичков-оруденосцев из этого же ордена.
Q
Хуета. Паладин - это воин бога, принесший некоторый обет
>бог будет скорее принимать в свои рыцари тех кто ему уже усердно служит - типа новичков-оруденосцев из этого же ордена
Ну если это бог из аниме или литрпг - то наверное да.
О, а вот и анимезависимый подъехал.
Магия - круто.
> Ну так в любом случае опосредованно получается - путем фаерболла. Только в одном случае он формируется далеко или не очень и летит долго или не очень, а в другом формируется прямо внутри цели и лететь ему никуда не нужно.
Потому что сам фаерболлл это уже не магия, а сгусток раскаленной плазмы.
> И опять же, люди имеют. А животные? А деревья? А микроорганизмы и живые существа в принципе, если не имеют то почему? В воздухе, где будет формироваться фб, жизни в разных формах тоже порядочно.
Во-первых: для магического воздействия лучше всего подходят упорядоченные структуры, вроде кристаллов или железа, а живая плоть хуже всего. Кроме того, существа наделенные разумом могут активно противостоять наведению на себя чар, это что-то вроде армрестлинга, только вместо рук используется сила воли.
Хотя вообще в моем мирке колдуны для выяснения отношений часто пользуются холодным оружием, потому что благодаря своей магии они могут легко одолеть в поединке любого человека, при этом затраты сил гораздо ниже.
> Потому что сам фаерболлл это уже не магия, а сгусток раскаленной плазмы.
Сгусток раскаленной плазмы в атмосфере, который летит на 250 метров и не рассеивается - уже магия. Или огнемет.
Шаровая молния не огнемёт, значит магия. Наличие магии ирл конфёрмед.
Это другое. Не знаю за шаровые молнии, честно говоря, пойду почитаю.
> Сгусток раскаленной плазмы в атмосфере, который летит на 250 метров и не рассеивается - уже магия.
Ты прав. Тогда можно сказать что 50 на 50 - полет и поддержание формы - магия, а вот ущерб от попадания полностью физический.
В общем-то в соответствии в моей концепций мира не расходится, где магия это способ локально-временно нарушать физические и вероятностные законы.
Помню смотрел передачу, про различные природные бедствия. Там была шаровая молния, которая з.а.л.е.т.е.л.а к мужику в дом, через открытое окно и разпилорасила ему весь дом, вместе с ним же. Такая то крипота, я тогда все окна перед сном в квартире закрывал енное время.
Не поможет. Моя бабушка пока была жива рассказывала как однажды во время грозы шаровая молния вылетела у нее в доме из обычной электророзетки.
Пиздец. Вот так живёшь себе, додерживаешся правил ТБ, не рискуешь, не шляешься по ночам по злачным районам, не живёшь в опасных зонах и ТД.
Но если природа решит тебя завалить - ей вообще напрягаться не придется.
>Потому что сам фаерболлл это уже не магия, а сгусток раскаленной плазмы
Как уже выяснилось, точно не плазмы, а нёх.
>Во-первых: для магического воздействия лучше всего подходят упорядоченные структуры, вроде кристаллов или железа, а живая плоть хуже всего
Чем обусловлено?
Решетка не самая податливая из атомарных структур.
>существа наделенные разумом могут активно противостоять наведению на себя чар, это что-то вроде армрестлинга, только вместо рук используется сила воли
Нельзя заниматься армрестлином, не имея рук.
Да.
42
Мало.
Сойдёт.
Молодец.
Опять кресты? Сколько можно?
Предложи свой символ.
Да сколько угодно. Солнце, Луна, Круг, что угодно, но не копирка христианского креста.
Солнцепоклонники проиграли христианам, значит они слабее.
Зачем нам слабые на ОПпиках?
Зачем нам говномэ на ОП-пиках?
Доктору покажись, анимезависимый.
На самом деле - нимбы у христианства - калька с солнцепоклоничества.
Анимеребенок, спок.
А ты все бушуешь? Таблетки прийми.
Маги тут?
Магократы на месте.
Вы мне не нравитесь.
Всем нравятся охуенные короли-колдуны.
Мне нравятся обычные.
Предпочитаю королев-ведьм. Вставать на колени перед мужиком - это как-то по-пидарски, а тут можно стать её куртуазным рыцарем или фаворитом-ебырем (и серым кардиналом) или идти за неё в бой, как за Жанной ДАрк и Святой Девой Марией.
Встают на колени только девочки.
При монархии на колени встают все. Поэтому в пизду королей, либо королева-колдунья-секссимвол на троне, либо республика.
Где-то читал, что именно поэтому рыцари молились Деве Марии. Бог - мужик, перед ним на колени западло гордому кнехту. А перед Прекрасной Дамой- совсем другое дело.
Эдмунд, сука, я тоже хочу под шубку к Белой Ведьме! Мне похер, что она сожгла свой мир биологическим оружием. Мне похер, что у неё в родне великаны- людоеды. Мне похер, что она противник Аслана, то есть, Бога.
Как же я уютно засыпал, воображая, что меня укутывают этой шубой и я прижимаюсь к чему-то тёплому под ней. Первая моя фантазия о выдуманной женщине.
>или
Во-первых, мне не нравится эти "или". Требую завернуть всё вместе и добавить принцизма-консорцизма. Во-вторых, не "ведьма", а "волшебница", учим матчасть.
Найдем компромисс. Колдунья. Королева- колдунья.
"Ведьма" - звучит страшнее. А страшное несёт свою долю очарования.
Предлагаю вообще "королева фей".
Главное - не опечататься во втором слове.
>09-14-38-diva-([...].jpeg
О, четыре анимедевки и три анимешника.
Колдуны-консулы выебут тебе в сраку.
Кстати в Риме даже перед диктатором или императором от граждан не требовалось вставать на колени.
Это вам не темные средние века, это вашу мать PAX ROMANA
> Примонархии на колени встают все
И сразу нахуй. Смотря какая монархия и где. Всякое дворянство в рот ебвло на колени вставать. Максимум на одно. И то это применимо к мелкому служившему классу.
А всякие паладины всяких там боговмы ж отфентези говорим вообще ебали в рот этих ваших монархов, как и все жрецы и маги.
Этот благородный дон тоже правду говорит. Аве Принцепс!кстати все эти цари есть имя Гая Юлия, лол, ебаные Варвары не в курсе, что царь по латинский - это REX
На колени вставали перед солдатами, присланными по проскрипции.
Охуенный пруф
>царь по латинский - это REX
Прикольнее то, что титул императора сейчас воспринимается как особенно пафосный, указывающий на статус, более высокий чем у короля, тогда как в Рме оно означало просто командира или управляющего, и было принято как раз как неопределённо-скромный эвфемизм для монарха. Мол, мы не оказались от республики и не вернулись во времена Тарквиния Гордого - это другое.
Ну как бэ в переводе с латинского императо- это начальник/полководец. Так-то принцепс был круче императора. Но варварам похуй
Пока вы спорите о магократии, в магических пабликах учат чистить карму русскими рунами-буковами Коловратъ, Оръ, Херъ, ГУЛАГъ, Рубильникъ и Отсыпъ.
Доминус как-то невнушительно звучит.
Сюда.
Руна Оръ есть, руна Лель есть, а руны Кекъ нетъ. Нечестно.
Бывает, чё.
Что, опять? Только же отвечал.
Не опять, а снова.
Старіе арті крутіе.
>i
О, Лахта на связи.
Маги - вперёд.
Нет.
> Маги - вперёд.
В смысле - вперед? Маги должны в бэклайне стоять.
Смотря какие маги.
Круто.
Что за тайтл?
Лол. Вопрос снят.
Почему снят.
ПоЧеМу СнЯт??????
В названии файла ответ.
Ладно, понятно.
Разве что тебе.
Это оскорбление?
А ты хочешь оскорбиться пупсик?
Возможно.
Это привлечение внимания.
Господи, как же он убого рисует ноги, это новое дно
А что не так с ногами?
У тебя катаракта третьей стадии?
Ноги рисовать сложнее всего из всего человеческого тела. Уровень детализации у них как у лица, но у нас в мозгу есть программы, которые позволяют с лёгкостью узнавать и воспроизводить лица, а ноги - нет. Но почему он банально не нарисовал им туфли - загадка.
Ну стопа еще туда-сюда, а вот пальцы видимо вообще трындец.
>Но почему он банально не нарисовал им туфли - загадка
Baalbuddy - ногоёб. Да, ногоёб, который не умеет рисовать ноги. Бывает и такое.
Забавно.
> Ноги рисовать сложнее всего из всего человеческого тела.
Третье по сложности, после лица и рук.
Вот оно как.
Да, так.
Сносное лицо может нарисовать даже не умеющий рисовать лох благодаря функциям мозга, о которых я говорил. Руки же рисовать действительно очень тяжело, но всё-таки полегче, так как мы смотрим на них большую часть жизни, да и вообще всегда можно срисовать руку со своей собственной, а вот с ногой так не сделаешь - придётся фотографировать.
Ну, в руках и ногах самое трудное как по мне - пальцы. На ногах то они короче, чем на руках.
Типа того.
> Сносное лицо может нарисовать даже не умеющий рисовать лох благодаря функциям мозга
Неправильно. Когда рисуешь лицо, достаточно слегка ошибиться с пропорциями, и будет выглядеть криво. Мозг очень чувствителен к расстояниям между определенными чертами на лице.
Руки очень подвижные, но они у всех примерно одинаковые. Нарисовать их так, чтобы выглядело совсем криво - довольно сложно.
Ноги намного менее подвижные, чем руки, поэтому рисовать их проще всего.
>гностический взгляд на вещи
>бог всеблаг
>бог всемогущ
Ты только что теодицею. У христиан-гностиков Бог всеблаг, но он не может быть всемогущ, потому что он равен Дьяволу. Или ты про нехристианских гностиков?
Конечно же нехристианских, и бог у гностиков - это Эйн Соф, а не Демиург.
>Эйн Соф
Гоун?
>потому что он равен Дьяволу.
У кого это? Ни на христианство, ни на гностицизм не похоже.
У сатанистов, мб.
>Ни на христианство, ни на гностицизм не похоже
Как раз гностическое христианство. Дуализм двух первоначал (доброго и злого, если по-простому) возник в зороастризме (Ормузд и Ариман). Оттуда перекочевал в христианство (и во множество более мелких течений, типа манихейства). Собственно поэтому в христианстве Сатана - зло, а не ангел испытаний как в иудаизме. Но если в никейском христианстве продолжают считать бога абсолютом как в иудаизме (страдая при этом от теодицеи), то в гностическом христианстве (по крайней мере позднем, типа богумилов и катаров - их учения не такие упоротые как у какого-нибудь Маркиона, т.к. они частично проебали влияние античной философии) зороастрийское заимствование сильнее и Бог с Сатаной - два равных первоначала мироздания.
>Дуализм двух первоначал (доброго и злого, если по-простому) возник в зороастризме
Вообще-то сейчас считается, что он возник у древних финно-угров Урала, а к иранцам попал через скифов.
Эта концепция в принципе выглядит очень интуитивной с моей колокольни. А про финно-угров не знал. Что можно почитать на эту тему?
Тут, я смотрю, люди понимающие. Скажите, а если у меня в религии (одной из) манямирка злого начала нет вообще, и нет фигуры Сатана, и ада тоже нет, это значит, что я пидор фигню придумал? Инбифо "откуда тогда взялось зло" - зло (то есть человеческие грехи) самозародилось само из свободной природы человека, т.е. бог с самого начала создал людей почти равными себе - но не в могуществе, а в свободе мышления; если он не делает зло из своей абсолютной благости, то у людей таких тормозов нет, и многие, пользуясь свободой воли, выбирают злые поступки. Но такие поступки разъедают душу человека, лишают её целостности. При этом в посмертии, как я уже писал, ада нет, есть только рай и аналог чистилища, где души, купаясь в божьей благодати, анализируют и оценивают свою жизнь, по сути, судят сами себя. Если человек был праведником, то он легко улетает выше, в рай, если он был грешником, то раскаивается во всех своих грехах и улетает на перерождение, закоренелым грешникам при этом приходится вообще по новой пересоздавать свою личность, т.е. реинкарнировать он будет с минимумом черт из прежней жизни.
>это значит, что я пидор фигню придумал?
Почему? Универсального злого начала нет даже в иудаизме (по крайней мере, мейнстримном), не говоря уже о буддизме, индуизме и большинстве языческих религий.
Но и в индуизме и буддизме есть каноничный ад, с чертями и сковородками. У язычников как правило тоже есть разделение на землю, небеса и подземный мир, где невесело. Сейчас почитал - иудаизм ближе всего к моей схеме с мытарством, но и там есть Клипот.
Как известно, в христианстве ангелы (а значит и демоны, но щас не о них) бесполые. Также известно, что ангелы схохдили с небес, и трахались со смертными. Как это получалось?
А еще вроде а ангелов нет души, не так ли? Будет ли душа у потомства ангела и человека, и почему?
А еще вроде а ангелов нет души, не так ли? Будет ли душа у потомства ангела и человека, и почему?
Я не знаток Библии, но вроде бы ангелы и есть души, просто не человеческие и не заключённые в плотские оболочки. Отсюда следует, что они могут принимать как мужскую, так и женскую формы, и соответственно трахаться с кем нужно. Остаётся только вопрос: если они нематериальны, то как с ними трахаться? Либо они сходя с небес накидывали на себя некую эктоплазменную плоть, либо секс с ними является сугубо духовным действием. Но если второе, то откуда дети?
>Также известно, что ангелы схохдили с небес, и трахались со смертными.
Кому известно? Это апокриф. Ни одна конфессия христианства этого не признаёт.
Ангелы это не души. Ангелы это ангелы. Это духовные существа, тем не менее, состоящие из материи и формы, хотя эта материя и отличается от человеческой. Они не являются бесплотными. Что же касательно детей, позвольте напомнить про некоего Иисуса.
>Кому известно? Это апокриф. Ни одна конфессия христианства этого не признаёт.
Кончено не признает. Но в бытие прямым текстом написано.
1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди
Друг, где ты там увидел ангелов? Сыны божьи - это тоже люди, христиане считают их потомками Сифа.
Это уже поздние маневры.
Да нет. Исследователи библии считают эту фразу отголоском более ранней веры в божественных героев вроде Гильгамеша. Ангелы - это крайне маргинальная точка зрения.
>божественных героев вроде Гильгамеша
Лучшая часть любой религии.
>Ангелы - это крайне маргинальная точка зрения.
А набить морду Богу - это тоже маргинально? Иудаизм и христианство имеют очень архаичные корни, несмотря на то что христианство сформировалось в начале этой эры, а иудаизм в современном виде вообще в Поздние Средние века.
Однажды во время ночного бдения Иакову явился Бог в лице ангела, с которым Иаков боролся до рассвета, требуя благословить его. В схватке он повредил своё бедро, но Бог остался удовлетворен его рвением. Иаков получил благословение и новое имя — Израиль («Борющийся с Богом»), с напутствием: «…ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь» (Быт. 32:27, 28; повторно в Быт. 35:10).
Есть учесть, что использовалось словечко Элохим (божества, множественное число, хотя нынче в библии переводят как Бог), то там всё пиздец как неоднозначно.
>ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь
Хотя там тоже с интригой:
И остался Иаков один. И боролся некто с ним до появления зари;
и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
И сказал [ему]: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
Спросил и Иаков, говоря: скажи [мне] имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? [оно чудно.] И благословил его там.
Нет, тут ничего маргинального нет, борьба Израиля с Богом не считается тёмным местом.
>Элохим
И это тоже. Древнееврейский использовал множественное величия, когда множественное число использовалось для возвышительного именования единичных объектов. Сравни с королевским "мы" вместо "я".
Ну а то, что яхвизм вырос из семитского политеизма - это старый неоспоримый факт, это и обсуждать-то незачем.
Нда, заняно.
njnj;t
Ты же в курсе, что Сатана нихуя не зло? Сатана, работает в одной упряжке с Богом. Бог и Сатана стоят вне добра/зла. Эти понятия вообще сугубо человеческие
Ты со своим иудаизмом на православный форум не суйся.
Соси писю. Сотона зло только в мозгах грязных кметов. В Библии нигде не написано, что Сотона зло. Да, он отец лжи и ТД и тп, но ВНЕЗАПНО, он работает на бога. Сука, даже демоны богоугодные твари, ибо проверяют души смертных на излом.
Погоди. То есть Бог отдаёт приказы страшно пытать подавляющее большинство человечества, и специально ещё посылает подручных, чтобы как можно людей отправились после смерти на вечные пытки?
Только тех кто нагрешил.
А если тебе берцем проверить зубы на излом - это будет богоугодное дело?
Но он же специально создал людей с возможностью грешить.
Внезапно ты пиздабол.
>И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
>И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
Как ты уверенно говоришь за все авраамические религии. В катаризме Сатана тоже не зло, да?
Перекат:
Стопе. Ты говоришь то про злое начало - источник зла, то про место посмертного наказания грешников. Ты определённо связываешь первое и второе, но я не могу понять, как именно.
В данном треде мы обсуждаем магию - одну из самых важных частей Фентази-мира. Различные системы, заклинания, артефакты и прочее тесно связное с магией. Кроме того - Боги, а так же их культы, религии, жрецы, паладины, культисты и прочая - прочая, занимают важную и ответственную нишу в фентази - мире. Данный тред объединяет все эти темы для их детальнейшего рассмотрения.
Предыдущий тред Магии: (OP)
Предыдущий тред Религии: (OP)
Архив Магии: http://arhivach.ng/?tags=6393,1189
Архив Религии: https://arhivach.ng/?tags=7826