>Приемником
нуфф сайд
нуфф сайд
ОП, я вижу твой тред тонет, и это несправедливо. Скажи - а я знаю, ты хорошо знаешь сталинскую эпоху, это же ты создаешь все эти треды - так вот, как думаешь, попер бы Сталин дальше на Европу, если бы не бахнули ядером по Японии?
>ты хорошо знаешь сталинскую эпоху
это шизик сам сочиняет в основном.
Чрезмерная ангаджированность - признак говнеца.
>оборона Царицына где он бездарно потерял 60 тыс человек за что его разъебывал сам Ленин
Бред. Пока в Царицине был Сталин - город держался, когда Сталина отозвали, город был сдан.
>проваленная Сталиным Польская компания
Ага.Кто такой этот Тухачевский?
>вокруг Сталина начали сплочаться такие же бездари как он сам
Эти бездари запилили сверхдержаву, что не смог сделать за 300 лет царский режим...
Всё, дальше уже невозможно комментировать этот бред.
По Японии все равно бы бахнули, потому что Япония отказалась прекращать войну, а американцы посчитал что им потребует не менее миллиона солдат принести в жертву что бы воевать уже на территории самой Японии.
>Быстрое завершение войны сберегло много жизней
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%BE_%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA_%D0%A5%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BC%D1%8B_%D0%B8_%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%B8#.D0.91.D1.8B.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.B5_.D0.B7.D0.B0.D0.B2.D0.B5.D1.80.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D1.8B_.D1.81.D0.B1.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.B3.D0.BB.D0.BE_.D0.BC.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.B6.D0.B8.D0.B7.D0.BD.D0.B5.D0.B9
А в 1945г Трумэн предупредил Сталина что у него есть ЯО, и если Сталин задумает дальше проводить захватническую политику то США не будут стоять в стороне. Так Сталина в конце войны одернули, поэтому если бы он пошел дальше то легко мог получить ядерным топором по голове
>приёмником Ленина
Теперь это зиккурата на Красной площади тред.
Так почему в одном из углов ниша, господа?
Теперь это зиккурата на Красной площади тред.
Так почему в одном из углов ниша, господа?
>Бред. Пока в Царицине был Сталин - город держался, когда Сталина отозвали, город был сдан.
Пиздежь, все военспецы говорили Сталину что нельзя оставлять все силы в городе, нужно удерживать сплошную линию обороны иначе город белые обойдут с флангов и возьмут в кольцо, но Сталин никого не слушал, так и случилось. В бездарной осаде было потеряно 60000 человек так что сам Ленин вызвал сталина в Москву и разъебывал за такие огромные потери и неоправданные аресты военспецов. Сталину казалось что они недостаточно почтительны к нему
>Ленин возмущался: «Тов. Ворошилов говорит: у нас не было никаких военных специалистов и у нас 60000 потерь. Это ужасно... Вы говорите о том, что военные специалисты изменяют, перебегают... Это все знают. Удивляюсь, как вы смотрите на дело с точки зрения своей приходской колокольни... Защищаете старую партизанщину. Когда вы предлагаете тезисы, которые целиком направлены против военспецов, вы нарушаете всю общепартийную тактику. В этом источник расхождения. Но такие необоснованные обвинения, которые вы выдвигаете, говоря об установлении самодержавно-крепостнической дисциплины, никуда не годятся... Это такое отрицание самой этой буржуазной культуры и техники, что я не знаю, что и сказать» [24].
http://scepsis.net/library/id_492.html
Подробно и коротко про Сталинские фейлы в Царицыне здесь
http://www.youtube.com/watch?v=uN_XYAooGPg
>Напомню как Сталин дорвался до власти
Зачем напоминать, Сумел дорваться и обойти всех остальных, значит молодец. Умный и хитрый. Вывод из этого только такой следует.
И кстати, ты ведь получается спонсор терроризма, раз с паскодом пишешь. Не думал об этом.
>Ага.Кто такой этот Тухачевский?
А при чем здесь Тухачевский? хули ты на него пытаешься съехать с темы? это Сталин с Буденым намерено задержали резервы 1-конной армии в районе Львова, из за чего и провалили Польскую компанию
>А в 1945г Трумэн предупредил Сталина что у него есть ЯО
И после этого Сталин сразу отжал у америкосов Китай и Вьетнам.Лол.
Избегаешь категоричных оценок - уважаю. Тут вопрос в чем. А собирался? По мне так победой над Германией и влиянием над Восточной Европой СССР в лице Сталина мог быть вполне удовлетворен.
>Эти бездари запилили сверхдержаву
Даже не момент смерти Сталина в 1953г 60% населения составляли крестьяне которые жили в нищете, ситуация с мясом в этом же году (и за весь Сталинский период) была хуже чем в 1928 в годы НЭПа. А ядерную бомбу ты в тарелку не положишь и на ноги не оденешь
>главный специалист государственного архива Российской Федерации Олег Хлевнюк опровергает это утверждение, указывая на то, что крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило[23]. Крестьянство же питалось ещё хуже[23]. Д.и.н. Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[24], люди постоянно недоедали[24]. Деревня находилась в диком кризисе[25]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги[25]. Самый яркий пример — это ситуация с мясом. Так, в 1952 году, накануне смерти Сталина, мяса производилось меньше, чем в 1928 году, несмотря на то, что население выросло весьма существенно[25]. Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[12]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года[26].
Ой бля, токо не надо ебанувшихся приводить. Ты б видел сколько на Ростове, вот этих поехавших очень во время на теме казачества.
Ты вообще в курсе про отдельную категорию историков с Ростова? Сталин хуй, казачество атакуй! Тысячи их.
Если судить отталкиваясь от предвоенной политики с точки зрения концепции превентивной войны, то собирался. Для этого же он провел свехрскоростную индустриализацию "на костях" за 10 лет, и наклепал 25к танков и 24к самолетов до войны, зачем ему такое огромной количество техники как не для Захвата Европы?
НУ всё, шизойд получил публику. Вот нечем человеку заняться в субботу утром, кроме как Сталина обсуждать. Вы на это со стороны поглядите. Вот, утро выходного дня. а дай как я о Сталине поговорю на дваче. Ты поехавший. Шизофреник.
Хуйню несешь
Если надо я еще 20 тредов пересоздам, народ в наше время темный малограмотный, вот и просвещаю как было на самом деле, мало ли кто правду еще не знает
Отличный аргумент. Ты ебанутый, привёл в качестве аргумента исследования ПОЛНОГО пизданутого.
Ты в курсе, что он всю жизнь за ссср втирал, а потом началось казачество-хуячество, и сразу сталин хуй- деникин атакуй?
Ты хоть раз был в Ростове? Лан, варись в своём говне, шизофреник. Пруфы хоть чтоль нормальные подбирал.
Ну, это диагноз. Если ты это от чистого сердца пишешь, то тебе к психиатру пора. Ты давай сто тредов создай. Все будут говорить какой ты молодец, все будут рукоплескать. Ты обычный шизофреник.
А тебе чего? Ну, вот мне интересно поговорить - я поспрашиваю, если всем неинтересно будет - утонет. Это же лучшее в системе имиджборд , а ты не ценишь.
Ну, внешних угроз у него тоже в достатке было, по сути весь мир не особо дружелюбен был к молодой красной империи. Ты же не из тех, кто считает Сталина дурачком, который страшно боялся Польшу, но вовсе не брал в учет Германию?
>это Сталин с Буденым намерено задержали резервы 1-конной армии в районе Львова, из за чего и провалили Польскую компанию.
Постановление ревтрибунала или совнаркома, что всё было именно так, у тебя есть?
Нет?
Последуй на хуй со своими домыслами и сказками.
Ты кто, военный прокурор? Историк?
Нет, ты анонимное чмо, для которого Сталин виновен во всех грехах советского руководства с 17 года.
Не вижу смысла с тобой спорить, когда тебя можно просто обоссать.
Наркоман ты вообще о чем? кто о чем а вшивый про баню
>Ты давай сто тредов создай
А 200 можно?
>весь мир не особо дружелюбен был к молодой красной империи
Это потому что большевики отказались расплачиваться по царским долгам с иностранными кредиторами, и национализировали все предприятия в стране часть из которых принадлежала иностранцам. Представь ты держишь в России свой честно налаженный и годами построенный бизнес на свои кровные, а тут к власти приходят коммуняки и объявляют что бизнес больше не твой
>Постановление ревтрибунала или совнаркома, что всё было именно так, у тебя есть?
>Сталин, стремясь достичь успехов на подчинённом ему фронте, поощрял Будённого к невыполнению приказов верховного командования о переброске 1-й конной армии из-под Львова на варшавское направление, что, стало одним из существенных факторов поражения РККА на польском фронте[13]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5#.D0.9F.D0.BE.D1.80.D0.B0.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D0.B5_.D1.81_.D0.9F.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D1.88.D0.B5.D0.B9
>Сумел дорваться и обойти всех остальных, значит молодец. Умный и хитрый.
Скорее просто самый жадный и отмороженный уголовник, в добавок с нарушениями в психике
Хуй сасай лалка
Напоминаю, что в начале XX века орки - ваши предки под предводительством жыдов уничтожили либо изгнали из России белых людей и впоследствии легли под грузина.
Это не говоря о том что было 2 других плана индустриализации лучше сталинского https://2ch.hk/ussr/res/10193.html
Народ под него не ложился, революцию сделали Ленин с Троцким, но Ленин умер, а Троцкого выдавили из партии задавив числом, Сталин узурпировал власть
>ссылка на Википедию
>цитата из пасквиля какого-то американца
Какое же ты всё-таки вонючее чмо, ОП...
ОП, привет!
Мне эта тема очень интересна, ведь всё таки из-за Ленина я вконце концов оказался в Канаде, где уже живу очень долго. Скажи, как ты считаешь, что бы было со страной если бы партию возглавил Тротский? Как бы она выглядела через 10 лет после смерти Ленина? 20? Сейчас?
Спасибо
Мне эта тема очень интересна, ведь всё таки из-за Ленина я вконце концов оказался в Канаде, где уже живу очень долго. Скажи, как ты считаешь, что бы было со страной если бы партию возглавил Тротский? Как бы она выглядела через 10 лет после смерти Ленина? 20? Сейчас?
Спасибо
Вот читай, даже если не Троцкий, помимо него еще был Бухарин - ценнейший теоретик в партии, оба имели два других плана индустриализации, сделать более скромную индустриализацию - например построить не 25к танков а всего 13к, и самолетов настроить не 24к как Сталин а всего 12к (все равно при Сталине летом 1941г от 75% и до 90% этой техники оказались брошены отступающими советскими войсками, даже не вступив в бой), НО, если бы советская власть все сделал по плану Троцкого или Бухарина и обошлась без раскулачивания/коллективизации, голодоморов, расстрелов, репрессий, "чисток" в армии, тогда войска бы не побежали бросая технику массово сдаваясь в плен, а ВОЕВАЛИ. Войну могли закончить гораздо раньше, где то в 1942-1943г и с меньшими потерями, не было бы 19 млн погибших гражданских в результате потерь территорий, и сам по себе уровень жизни в стране был бы средне-Европейский тогда (и уже сейчас). Не было бы застоя, не было бы 90-х, и т.д.
https://2ch.hk/hi/res/179948.html
>Сталин узурпировал власть
Какая власть по советской конституции прописана для генсека ВКП?
Да никакой. Правительство возглавлял Рыков, ВЦИК - Калинин.
У тебя есть источник лучше?
Читай хронологию внутрипартийной борьбы и "Ленинский призыв" подробнее
>Бухарин - ценнейший теоретик в партии
Что есть теория Бухарина?
Лол
Весь совок - кучка дезертиров
А почему ты считаешь, что войну можно было закончить раньше если бы было меньше военной техники? Только потому что было бы больше народа на фронте, если бы не раскулачивали и т.д.? Ведь чем больше танков, тем быстрее можно выиграть, не так ли?
Ленин о нем так отзывался, читай "заметки экономиста" а плану ситцевой индустриализации здесь
>Ведь чем больше танков, тем быстрее можно выиграть, не так ли?
Не не так
Во первый у Сталина были гипертрофированные представления о собственной армии, по Сталинским документам он считал что она может оборонятся если наступающих в три раза больше, и наступать при равенстве сил(!), смотри Солонина с 1:04:31https://www.youtube.com/watch?v=KZzFcQh0lOk, из за этого Сталин посылал солдат на убой там где все его генералы говорили что этого делать нельзя, вспомним провальные операции зимой 1941-1942г, как военачальник Стали был бездарь
Сама техника была очень низкого качества, те же танки КВ разваливались на ходу, или часто выходила из строя трансмиссия
И само по себе огромное нежелание народа воевать за сов.власть которая до этого превратила весь народ в рабов, гнибила, голодоморила, репрессировала, расстреливала, из за этого 3.8 млн военнослужащих в одном только в 1941г сдались в плен к немцам
Подробнее тут
и тут
>оборона Царицына где он бездарно потерял 60 тыс человек
"В результате героической обороны Царицына белоказаки были отброшены от города."
https://nikitushkinandrey.wordpress.com/2013/01/13/гражданская-война-5/
А что там было при обороне Царицына? Какие косяки напорол Сталин? Дай ссылочку какую-нибудь?
На , читай тред уебашка
И первая ссылка в гугле сразу моя
>Ленин о нем так отзывался
Ленин пошутил.
Итак, теория Бухарина, о чём она? На нобелевскую премию тянет?
Блять сука, вы заебали читай тред по ссылкам мудак
Ну прочитал. В основном Сталин бодался со ставленниками Троцкого, и в конце концов их забодал. В этом он был неправ, или в чём? Что конкретно ты ставишь в вину Сталину? 60000 убитых, раненых и взятых в плен? Это много или мало? Много? А сколько приемлемо, расскажи, стратег мамкин?
Здесь
На хуй ты нужен с твоими ссылками. Нечего сказать - завали ебало.
Совочек, а кого Сталин во Франции голодоморил?
Ведь там за месяц 1,5 миллиона в плен сдалось. До чего коммунисты и лично Сталин Францию довели!
Да подожди ты про 24 тыщи самолётов, мы ж сейчас про оборону Царицына вроде. То, что Сталин тиран и бездарь, я не спорю. Мне интересно, какие конкретные шаги Сталина в обороне Царицына ты считаешь неверными.
Сталина хуесосят на за то что он сделал, а как он это делал, и с каким милионными жертвами в мирное время, которые не оправдывают цель, есть такое выражение "Пиррова победа", вам нужен вождь который побеждает так же?
Сука говно, я для кого ссылки приводил?
Франция здесь не при чем
Читай тред и смотри фильм, хули я тебе все под 10 лет объяснять буду? читай и смотри, я это уже все посмотрел
>Войну могли закончить гораздо раньше, где то в 1942-1943г и с меньшими потерями, не было бы 19 млн погибших гражданских в результате потерь территорий,
Никогда не понимал этого пафоса по поводу 27 миллионов рыл погибших. Наоборот здорово, что так много крестьянского биомусора полегло, представь если бы они размножились и заполонили бы крупные города своим люмпенизированным потомством? У нас было бы в 2-3 раза больше быдла, а ВВП на душу населения барахтался (даже с учетом нефти) на уровне стран третьего мира типа Украины, только еще хуже.
Все умнейшие, ценнейшие кадры были эвакуированы за линию фронта и успешно пережили войну. Инженеры, ученые, конструкторы, архитекторы, деятели искусства. А крестьянскую биомассу как раз не жалко. Ведь это именно крестьяне поддержали большевизм в 17-м году, именно они вешали богатых и умных в Гражданскую войну, сжигали церкви, крушили произведения искусства в Зимнем дворце. Ну хотели большевизм, получите, лол.
Все нормальные русские во Вторую мировую воевали за Власова, как мой дед, например.
Ты поехавший
Даже моя 82-летняя бабка говорит, что если бы столько народу не поубивало в войну - жили бы сейчас друг у друга на головах, как китайцы.
>Сталин был сумасшедшим с нарушениями в психике
Это что ли твои ссылки?
Где теория Бухарина, сука?
Как тут не при чем?
Ты утверждаешь что:
>И само по себе огромное нежелание народа воевать за сов.власть которая до этого превратила весь народ в рабов, гнибила, голодоморила, репрессировала, расстреливала, из за этого 3.8 млн военнослужащих в одном только в 1941г сдались в плен к немцам
Я тебе привел пример из того же временного отрезка что у Франции за месяц было 1,5 кк пленных, в Польше у вермахта было 400к пленных у РККА тоже было около 400к, но там по факту страны уже не было
Так вот расскажи про ужасы репрессий или голодомора в Провансе или твой аргумент инвалид, а ты тупой читатель "Огонька" подгоняющий факты под свой манямирок.
Само количество танков ни о чем не говорит. Более важную роль играют ТТХ танков, качество подготовки танкистов, налаженность снабжения танковых войск топливом и боеприпасами, логистика, качество средств связи, поддержка с воздуха и все такое прочее. Ну, и, естественно, профессионализм командного состава. Со всем этим у Советского Союза было не то что плохо, а вообще никак. Гитлер был прав, когда напал на Советский Союз. Он и победил бы его за 2-3 месяца, если бы напал в мае, а не в июне и не попал бы под декабрьские морозы. А, ну и, естественно, японцы должны были дорешить Совок с востока, и уже только потом браться за Перл-Харбор. Глядишь, силы Добра бы и победили и мы бы сейчас пили баварское, а не подыхали от нищеты и разрухи благодаря ДИДАМ.
>Сталину казалось что они недостаточно почтительны к нему
Вот эта фраза всё объясняет. Итак, что же там происходило на самом деле? В борьбе за власть в осаждённом Царицыне схватились две группировки - Троцкого, в лице "военспецов" vs Сталина, в лице самого Сталина и его клеврета Ворошилова. Военспецы были непочтительны к Сталину, в переводе на русский - слали его нахуй. Итак, поставим себя на место товарища Сталина. На меня товарищ Ленин возложил ответственность за оборону Царицына. Мне (а не военспецам) отвечать перед Лениным, партией и революцией за провал этой обороны. А подчинённые шлют меня прямым текстом. Чувачок, ты слышал когда-нибудь такое слово - единоначалие? Что блять характерно - пока Сталин был в Царицыне, Царицын устоял. Как только тупого и ничего не понимающего Сталина из Царицына отозвали, Царицын был взят. Не вызывает когнитивного диссонанса, не?
Твоя бабка умная женщина.
Сталин, залогинься.
>Он и победил бы его за 2-3 месяца, если бы напал в мае, а не в июне и не попал бы под декабрьские морозы.
О, либеральная математика, здорово. Итак, Гитлер напал в июне. Однако декабрьские морозы ЧЕРЕЗ ТРИ МЕСЯЦА помешали ему захватить весь Советский Союз и повесить Сталина на кремлёвской стене. А вот напади он в мае, то через три месяца декабрьских морозов бы не было. Я ничего не перепутал?
Население совка 200 млн, в войне умерло 27 млн вместе с гражданскими, при том что это 1/6 часть суши, хуйню несешь
Сука говно пидорское читай там все подробно
Я об этом и говорил что можно было сделать меньше по качеству но лучше по колличеству
>На меня товарищ Ленин возложил ответственность за оборону Царицына. Мне (а не военспецам) отвечать перед Лениным
Военспецы говорили как правильно, а Сталин в военном деле был бездарем, в армии не служил и ничего не знал, и в итоге обосрался
На самом деле, и ОП, и Солонин грешат тем, что пытаются подогнать желаемое (антисталинизм красножопых оборванцев из РККА) за действительное (типичное русское распиздяйство и дезорганизованность).
Ау, ребята, если РККА ПРОСРАЛА Советско-Польскую войну, ПРОСРАЛА Советско-Финскую войну, то почему она должна была не просрать сильнейшей армии континента? Просто Красная Армия была СЛАБОЙ, а офицеры и генералы Красной Армии были ГЛУПЫЕ, а солдаты были ТРУСЛИВЫЕ, а сообщение между частями ОТСУТСТВОВАЛО.
Так что конкретно говорили военспецы и что конкретно Сталин сделал не так? И что помешало военспецам организовать оборону Царицына после того, как Сталина отозвали?
Кстати, ты знал, что Гитлер для войны на востоке забрал у населения западных стран машинки (мобилизовал их), чтобы возможности снабжения улучшить? А ещё знал ли ты, что уже на следующий день после объявления войны советские войска начали контратаковать? И это уже не говоря о том, что советские войска столь ненавидевшие советский строй попадая в окружение не сдавались, а сражались до последнего.
>то почему она должна была не просрать сильнейшей армии континента?
Потому что в случае первого удара по немецким нефтепромыслам Плоешти германия оставалась бы без топлива в первые дни войны, и поэтому сливала войну за несколько месяцев, а других серьезных противников в Европе не было
Пидор читай ->
И как это отменяет 3.8 млн сдавшихся в плен? и 7 млн потерь за 1941г?
Всё так, но при этом еще японцы нападают с востока + Гитлер не вмешивается в руководство армии и генералы следуют доктрине фон Клаузевитца, не распаляя силы на малозначимые участки фронта типа Украины и Кавказа.
Что такое "сплошную линию обороны"? Откуда и докуда должна быть эта линия обороны? Сталин не стал рыть окопы через всю волгоградскую степь, а СОСРЕДОТОЧИЛ силы в узловом пункте. А твои военспецы предлагали их РАССРЕДОТОЧИТЬ. Стратег диванный, ты слышал такое понятие "концентрация"?
>И как это отменяет 3.8 млн сдавшихся в плен?
Лолчто.
>7 млн потерь за 1941г?
Миф.
>напал в июне. Однако декабрьские морозы ЧЕРЕЗ ТРИ МЕСЯЦА
Вообще между июнем и декабрем 5 месяцев
А если бы советские войска не контратаковали зимой 41-42, то летом 42го бы уже отбивали Польшу - нужно было перед контратакой грузовиками запастись, тогда бы можно было окружить врага и без особых проблем без боя дойти до Берлина к 43ему.
И как декабрьские морозы могли помешать закончить операцию по захвату СССР 22 сентября?
И что?
вместо пруфов приводит видео с Солониным. Давай я тебе видео со Сталиным дам, где он говорит, что немцы за 4 месяца потеряли 4 миллиона солдат?
Гитлер был обречён в тот самый момент, как напал на СССР и даже ещё раньше этого, с его-то разваливающейся прямо на глазах экономикой.
А это я вчера его приводил как доказательство Сталинского вранья. А Солонин изучал советские, российские, и немецкие военные архивы в Фрайрубрге. У него самая полная информация, самый годный на сегодняшний день из всех
Ну и что? я об этом говорил
>А Солонин изучал советские, российские, и немецкие военные архивы в Фрайрубрге.
Сталин их тоже изучал.
Следовательно, твой тезис о
>доказательство Сталинского вранья
опровергнут.
Демографические потери Германии в ВМВ - 16 миллионов человек, всего там проживало ~60 млн человек + ~10 млн фольксдойчев, переселённых после войны в Германию. Таким образом Сталинские слова подтверждаются фактами, а Солонинские наоборот опровергаются.
>На начало 2013 года работы Солонина не цитируются в академических исторических изданиях.
Гуляй Маня.
>но при этом еще японцы нападают с востока
Отчего ж не напали?
>Гитлер не вмешивается в руководство армии
Верховный главнокомандующий не вмешивается в руководство. Опять день охуительных историй на дваче.
>не распаляя силы на малозначимые участки фронта типа Украины и Кавказа.
И оставляют у себя в тылу советские ударные армии. Примерно так действовал и Наполеон, не отвлекаясь на малозначимые участки. И доел последнюю лошадь. Пойдёшь ко мне начальником Генштаба, когда я решу захватить мир?
>Сталин их тоже изучал.
>Следовательно, твой тезис
Солонин антисталинист, не путай одно с другим, он историк и разоблачает десятками лет накопившееся вранье
И если ты так решил заговорить - где пруфы что Сталин изучал архивы? вдруг он и не изучал, а просто бросил потому что не было желания. У Солонина про архивы более 500 пруфов и ссылок на архивы, а где у Сталина? тут ты обосрался
Это потому что он разоблачает вранье, а наша власть ватная и играет на ватном менталитете, им не выгодно что бы кто то говорил правду
Одни архивы Сталин сам создавал с помощниками, другие ему доставляли в качестве трофея. Очевидно, что он их изучал.
>Солонин антисталинист, не путай одно с другим, он историк и разоблачает десятками лет накопившееся вранье
Борец за "правду" = всегда прав. Ясно.
>Очевидно, что он их изучал
Нет не очевидно, мы знает что Сталин часто сам ничего не делал а только заставлял делать других, отдавал приказ а делали за него. Он их даже не читал, где пруфы то?
Кстати о борцах за правду.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D1%80%D1%80,_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80
Вот этот вот американец - отъявленный сталинист, работает профессором в университете, историк, доказывает с помощью исторической науки, что никакого ужаса в СССР никогда не творилось. Так, например, он доказал, что все тезисы Хрущёва в его докладе были ложны.
солонин не историк, он инженер-конструктор, поехавший на разоблачении ужасов сталинизма. в сколько-нибудь серьёзной научной литературе упоминать солонина - моветон.
покормил зелёненького
>Сталин часто сам ничего не делал а только заставлял делать других
Н-но Хрущёв же говорил, что Сталин наоборот во все дела партии влезал, всё корректировал, как ему хочется, к-как же так?!
Что там, вкратце тезисы? я сейчас за 10 минут опровергнуть могу
Ну уж нет, иди луркай видео на ютубе.
>солонин не историк
Историк, его много людей признало, у него есть свой сайт, он исследовал советски/российские/немецкие архивы. Вот ты прикидываешься дураком, или специально не понимаешь что власть никого не будет поддерживать кто разоблачает советскую власть?
Сейчас_я_буду_устанавливать_все_игры.жпг
К примеру создание атомной бомбы он поручил Берии под угрозой расстрела, Сталин просто отдал приказ а суетился и бегал Берия. Где пруфы что Сталин вообще читал архивы то? У Солонина в книгах есть, а у Сталина где?
Мне лень хуету всякую гуглить, не интересно, или тезисы в кратце или иди нахуй
>Сталин просто отдал приказ а суетился и бегал Берия.
А как бы ты делал? Бегал и суетился бы вместо Берии? Зачем тогда нужен Берия, если всё за него будет делать вышестоящий начальник? Кароч, школьник, послужи в армии, поработай на заводе, может тогда поймёшь, что такое иерархия и распределение обязанностей.
Напоминаю всем отписавшимся в треде - ОП шизик. См. пикрелейтед.
Речь была обо архивы, и нет пруфов что Сталин их читал, где гарантия что он кому например не поручил все сделать а сам даже не читал?
>послужи в армии, поработай на заводе
Служил и работал больше тебя, и знаю больше тебя
И что конкретно что хотел опровергнуть? валяй
Я еще раз спрашиваю, зачем Сталин сделал 500к тракторов, и всего 25к танков ? Почему ровно так-же бежали французы и англичане ? Адски ненавидя ЧУРЧИЛЛЯ ?
Тебе все написали уже. Ты ебан с расстройством психики, вставляй свечу беги к врачу, ололо.
>кококо врети кудахтах
и почему никто не удивлен?
>и всего 25к танков ?
"Всего", это как бы больше чем у всего остального мира вместе взятого на тот момент, для захвата Европы
>Почему ровно так-же бежали французы и англичане ?
Ты заебал умственно отсталый что ли? я тебе из треда в тред наверно уже раз 3 или 4 отвечаю, потому что Франция сильно пострадала от ПМВ, и в ней господствовали пацифистские настроения, из за этого армию толком подготовить не успели. А англичане планировали с Гитлером договориться
Ну в общем сказать тебе нечего, вали нахуй из треда кукаретик
Занимательная паста.
Хотите, рассажу историю про одного лузера?
Однажды в Сибири, в богом и людьми забытом поселке Курейка проживал-горевал один неудачник. Самый натуральный неудачник, эталонный образец, без подмесу.
Он не выдержал. Хроническое лузерство его сломало. Он опустился, перестал следить за собой, перестал умываться, перестал даже мыть за собой посуду. Это была образцово-показательная депрессия неудачника.
Целыми днями он валялся на кровати, накрывшись драной шубейкой, слушал свистящую среди торчащей из снега полыни поземку, и маялся. Маялся оттого, что жизнь почти прожита, а итоги подводить страшно. Не сделано ничего. В прошлом – неудачи, в настоящем – тоска, а завтрашний день не сулит ничего.
Ему уже почти сорок лет, скоро пойдет пятый десяток, а в жизни он не сделал ничего, растранжирив все свои шансы. Ему от природы достались неплохие мозги и отменное трудолюбие, но он просрал даже это. Попытка получить нормальное образование, которое его бедные родители тянули из последних сил, кончилась провалом – курс закончить не получилось, его вышибли.
Он связался с людьми, которые были не в ладах с законом, пошел, по мнению соседей, друзей и родственников, по скользкой дорожке. Несколько раз был судим по мелочи, а вот теперь попал, судя по всему, уже серьезно.
С личной жизнью тоже полный швах. Попытка создать семью не удалась, с женой он прожил всего лишь три года. Ну а после того, как он потерял жену, никто особо не рвется на ее место. Кому он такой нужен? Вот уже семь лет он и живет один.
На карьере в нормальном мире можно смело ставить крест – кто его возьмет на нормальное место, с четырьмя-то судимостями? Но обиднее всего то, что и в своей среде он в итоге не состоялся. Оказался никем.
Так… Рабочая лошадка, один из толпы, о котором никто не слышал и никто, кроме ближайшего окружения, его не знает. Таких в базарный день – рубль пучок. Рядовой. Обычный. Один из толпы.
А ведь люди взлетают по жизни как на лифте, вон, один – пацан ведь еще, молоко на губах не обсохло – вернулся из такой же ссылки, и уже через год был в числе вождей, лидеров, топ-менеджеров. Тех, кто определяют стратегию.
А он, который много старше этого мажора – по прежнему никто. Его попытки что-то сделать, предложить какое-нибудь неожиданное решение у записных винеров вызывают лишь плохо скрываемые усмешки. А если кто-нибудь из этих хорошо образованных молодых людей со столичным лоском, и попытается иногда его одобрить, похлопав по плечу – это стыдная жалость бесит больше, чем смешки.
Природа, к несчастью, положила ему достаточно ума, чтобы понимать всю позорность этой жалости, он может увидеть это клеймо «бесперспективный кадр», которое ему не свести. Но вот ума и воли для того, чтобы все-таки вырваться наверх, стереть с себя печать лузерства, она ему, похоже, не отпустила.
Жестокая ирония.
Как ни крути, как ни успокаивай себя, а надо называть вещи своими именами. Свою жизнь он просрал.
36 лет. Ни семьи. Ни работы. Ни образования. Ни профессии. Ни дома. Ни даже своего угла. Из нормальной жизни он вычеркнул себя сам.
На карьере можно ставить крест – если ты два десятка лет проходил в рядовых, смешно ожидать, что станешь генералом.
Жизнь кончена, дальше его ждет постыдное и тоскливое доживание.
Депрессия была настолько сильной и настолько затяжной, тоска так рвала и крутила его душу, что находиться рядом с ним было решительно невозможно.
Даже его единственный приятель, оказавшийся в то время рядом, не выдержал, и съехал со съемной хаты, которую они снимали. Не выдержал его предельной апатии, разочарованности и нежелания следить даже за собой.
О чем с присущей ему деликатностью и писал в письме приятелю:
«Со мной старый знакомый. Парень хороший, но слишком большой индивидуалист в обыденной жизни. Я же сторонник минимального порядка. На этой почве нервничаю иногда. Притом же, что печальнее всего, в условиях ссылки, тюрьмы человек перед вами обнажается, проявляется во всех своих мелочах. Хуже всего, что только со стороны "мелочей жизни" и виден. Нет места для проявления крупных черт. С товарищем теперь на разных квартирах, редко и видимся».
Из депрессии наш лузер все-таки выбрался.
Через полгода у него начнется роман с женщиной, которая станет его второй женой.
Через несколько десятилетий он будет править половиной мира.
Фамилию и имя нашего хронического неудачника называть, думаю, уже не надо.
Хотите, рассажу историю про одного лузера?
Однажды в Сибири, в богом и людьми забытом поселке Курейка проживал-горевал один неудачник. Самый натуральный неудачник, эталонный образец, без подмесу.
Он не выдержал. Хроническое лузерство его сломало. Он опустился, перестал следить за собой, перестал умываться, перестал даже мыть за собой посуду. Это была образцово-показательная депрессия неудачника.
Целыми днями он валялся на кровати, накрывшись драной шубейкой, слушал свистящую среди торчащей из снега полыни поземку, и маялся. Маялся оттого, что жизнь почти прожита, а итоги подводить страшно. Не сделано ничего. В прошлом – неудачи, в настоящем – тоска, а завтрашний день не сулит ничего.
Ему уже почти сорок лет, скоро пойдет пятый десяток, а в жизни он не сделал ничего, растранжирив все свои шансы. Ему от природы достались неплохие мозги и отменное трудолюбие, но он просрал даже это. Попытка получить нормальное образование, которое его бедные родители тянули из последних сил, кончилась провалом – курс закончить не получилось, его вышибли.
Он связался с людьми, которые были не в ладах с законом, пошел, по мнению соседей, друзей и родственников, по скользкой дорожке. Несколько раз был судим по мелочи, а вот теперь попал, судя по всему, уже серьезно.
С личной жизнью тоже полный швах. Попытка создать семью не удалась, с женой он прожил всего лишь три года. Ну а после того, как он потерял жену, никто особо не рвется на ее место. Кому он такой нужен? Вот уже семь лет он и живет один.
На карьере в нормальном мире можно смело ставить крест – кто его возьмет на нормальное место, с четырьмя-то судимостями? Но обиднее всего то, что и в своей среде он в итоге не состоялся. Оказался никем.
Так… Рабочая лошадка, один из толпы, о котором никто не слышал и никто, кроме ближайшего окружения, его не знает. Таких в базарный день – рубль пучок. Рядовой. Обычный. Один из толпы.
А ведь люди взлетают по жизни как на лифте, вон, один – пацан ведь еще, молоко на губах не обсохло – вернулся из такой же ссылки, и уже через год был в числе вождей, лидеров, топ-менеджеров. Тех, кто определяют стратегию.
А он, который много старше этого мажора – по прежнему никто. Его попытки что-то сделать, предложить какое-нибудь неожиданное решение у записных винеров вызывают лишь плохо скрываемые усмешки. А если кто-нибудь из этих хорошо образованных молодых людей со столичным лоском, и попытается иногда его одобрить, похлопав по плечу – это стыдная жалость бесит больше, чем смешки.
Природа, к несчастью, положила ему достаточно ума, чтобы понимать всю позорность этой жалости, он может увидеть это клеймо «бесперспективный кадр», которое ему не свести. Но вот ума и воли для того, чтобы все-таки вырваться наверх, стереть с себя печать лузерства, она ему, похоже, не отпустила.
Жестокая ирония.
Как ни крути, как ни успокаивай себя, а надо называть вещи своими именами. Свою жизнь он просрал.
36 лет. Ни семьи. Ни работы. Ни образования. Ни профессии. Ни дома. Ни даже своего угла. Из нормальной жизни он вычеркнул себя сам.
На карьере можно ставить крест – если ты два десятка лет проходил в рядовых, смешно ожидать, что станешь генералом.
Жизнь кончена, дальше его ждет постыдное и тоскливое доживание.
Депрессия была настолько сильной и настолько затяжной, тоска так рвала и крутила его душу, что находиться рядом с ним было решительно невозможно.
Даже его единственный приятель, оказавшийся в то время рядом, не выдержал, и съехал со съемной хаты, которую они снимали. Не выдержал его предельной апатии, разочарованности и нежелания следить даже за собой.
О чем с присущей ему деликатностью и писал в письме приятелю:
«Со мной старый знакомый. Парень хороший, но слишком большой индивидуалист в обыденной жизни. Я же сторонник минимального порядка. На этой почве нервничаю иногда. Притом же, что печальнее всего, в условиях ссылки, тюрьмы человек перед вами обнажается, проявляется во всех своих мелочах. Хуже всего, что только со стороны "мелочей жизни" и виден. Нет места для проявления крупных черт. С товарищем теперь на разных квартирах, редко и видимся».
Из депрессии наш лузер все-таки выбрался.
Через полгода у него начнется роман с женщиной, которая станет его второй женой.
Через несколько десятилетий он будет править половиной мира.
Фамилию и имя нашего хронического неудачника называть, думаю, уже не надо.
>потому что Франция сильно пострадала от ПМВ, и в ней господствовали пацифистские настроения, из за этого армию толком подготовить не успели.
Всего лишь линия Мажино и тяжелые супер танки. Дадада.
А по твоей версии - все дело в том, что надо было семьи в ЗАЛОЖНИКИ взять и все.
>А англичане планировали с Гитлером договориться
Хуйнаны, Черчилль, как раз вел антигитлеровскую политику.
Слева это Киров?
>Всего лишь линия Мажино
Которую обошли
>и тяжелые супер танки.
Тяжелых танков у Германии не было даже на начало 22 июня 1942, максимум средние
>Хуйнаны, Черчилль, как раз вел антигитлеровскую политику.
А про то что Гитлер не стал добивать 300 тыс англичан при Дюнкерке, остановил свои войска и показал им что дает возможность отплыть ты тоже ничего не слышал олух?
Вроде он.
>"Всего", это как бы больше чем у всего остального мира вместе взятого на тот момент,
Неет. Вопрос был не в этом. И да, в западном округе было меньше четверти танков.
>для захвата Европы
Нихуя не очевидно, зачем сосредотачивать всего четверть танков для захвата всей Европы.
Какая то дикая хуета.
Сталин оказывается не сам бомбу сделал!
Охуеть какое открытие! Солонин лудший!!!
На заседаниях Спецкомитета обсуждались, корректировались, одобрялись или отклонялись относящиеся к атомной проблеме проекты постановлений и распоряжений ГКО, СНК (СМ) СССР, которые представлялись затем на утверждение И.В. Сталину. Именно Сталин непосредственно контролировал деятельность Спецкомитета. 8 февраля 1947 г. на заседании Политбюро ЦК ВКП(б) было принято решение о том, что вопросы работы Спецкомитета докладываются непосредственно председателю Совета министров И.В. Сталину или его первому заместителю В.М. Молотову
Я просто хуею с этих копроразвенчателей
Похож на Кирова, какого числа сделана твоя фотка и где?
>Тяжелых танков у Германии не было даже на начало 22 июня 1942, максимум средние
Вот ебан, а как-же французские Б1бис и Б2 ?
>А про то что Гитлер не стал добивать 300 тыс англичан при Дюнкерке, остановил свои войска и показал им что дает возможность отплыть ты тоже ничего не слышал олух?
Это я тебе рассказал, и вопрос был к тому, ПОЧЕМУ ДРАП БЫЛ ?
ОП необучаемый ебан.
Не успели подвести все
Не сам, он только отдавал приказы сделать под угрозой расстрела, а Курировал бомбу Берия с Курчатовым
А в Польше то, Польше, тоже "господствовали пацифистские настроения, из за этого армию толком подготовить не успели"?
>Б1бис и Б2
Ссылку на эти танки, хочу посмотреть характеристики что за хлам
>и вопрос был к тому, ПОЧЕМУ ДРАП БЫЛ ?
Потому что никто в Европе воевать с Германией не хотел, и планировали договориться, ты тупой?
>Не успели подвести все
Готовились с 31 года и не успели ? Айайай.
Как же так захватывать Европу ? Взяли, отвели танки на Дальний Восток, зачем-то, песенку придумали про - "в эту ночь решили самураи перейти границу у реки", шифровались суки.
Или оплачиваемый хуй.
Известен только что фото было сделано в 1920 году.
>Ссылку на эти танки, хочу посмотреть характеристики что за хлам
Вбей в гугл, ебан. Про бэшки любой ИСТОРИК знает, кроме тебя, изучившего тонны литературы.
>Потому что никто в Европе воевать с Германией не хотел
Ахахаха. Сначала пригнали корпус в 300к человек, потом бросили технику и драп задали, по сикретному приказу ЧУРЧИЛЛЯ.
А в Африке то как же ? В Африке ? Роммель то хуярил англов как хотел.
А Польшу разделили между собой на двое, и ослабили
Я не понял че ты этим танками и про Францию сказать хотел, уебашка? если что то хочешь сказать говори, а не неси хуйню
Аж 17 сентября 1939 года СССР начал делить Польшу, когда правительство в полном составе дернуло в Лондоны. Так ослабил, так ослабил, айай.
>Я не понял че ты этим танками и про Францию сказать хотел
>потому что Франция сильно пострадала от ПМВ, и в ней господствовали пацифистские настроения
Аж заебенили тяжелые танки
>из за этого армию толком подготовить не успели.
Ну да, ну да, а Рено делало леденцы на палочке.
Ахаха. Кстати, я забыл пнуть мудака за РЕПАРАЦИИ после ПМВ, вот уж кто был ослаблен, так нихуя не Франция.
Уебашка пакт Молотова-Риббентропа заключен 23 Августа 1939, а дата нападения на Польшу через неделю 1 Сентября 1939г, хули ты хуйню несешь долбоеб?
Так то французский Б-1 скорее средний, с его 31 тонной. Например до тру-тяжелого КВ он точно не дотягивал.
Алсо что-то я не припомню, чтобы немцы использовали французское поделие на восточном фронте
>дата нападения на Польшу через неделю 1 Сентября 1939г, хули ты хуйню несешь долбоеб?
Ахахаха. Та ты по ходу не в курсе, что СССР только 17 числа начало выдвижение в Польшу.
С бронированием там все ок зато, в отлчии от наших Т-28, да и даже КВ.
Про восточный фронт не в кассу- просто ОП считает, что неудачи 1941 связаны с ненавистью солдат к Сталину, и они бежали-бросали. В прошлых тредах я его спросил - а как же французские и английские войска, которые занимались ровно тем же ?
>Аж заебенили тяжелые танки
Один тип германских танков, Panzer IV (в советской историографии T-IV), вооружённый 75-мм орудием, мог тягаться с французскими тяжёлыми танками Char B. Было несколько других причин такого успеха германского танкового оружия, например, каждый германский танк (кроме танкеток Panzer I) был оборудован рацией (приемником-передатчиком), что в боевых условиях помогало в координации боевых действий и позволяло быстро и просто направить танковые силы туда, где они в этот момент необходимы больше всего. К тому же все танки участвовали в боевых действиях в составе укомплектованных независимых подразделений и не были приписаны к пехотным частям. И последнее, но не менее важное, это то, что все танковые подразделения находились под командой офицеров, которые были обучены и натренированы самим создателем германских бронетанковых сил — Хайнцем Гудерианом.
Стратегия и тактика
По мнению английского историка Б. Х. Лиддел-Гарта, основной причиной неудач союзников было отставание в области военной теории и излишняя самоуверенность
Ты видать реально шизик.
Ту утверждал что Сталин ничего не делал.
Я тебе привел "пруф" что Сталин лично контролировал работу спец.комитета.
Ты же снова мне пытаешься доказать что Сталин не разбирался в ядерной реакции.
Ты ебанутый?
«с немцами мы рискуем потерять свою свободу, с русскими мы потеряем свою душу».тхт
Московские переговоры (1939).ави
Это похуй, речь о том что войска была морально ослаблены. И мне похуй на лягушатников, они воевать нормально сами никогда не умели, только нанимали иностранных наемников. Все Европейские страны (кроме англичан) Гитлеру не соперники потому что либо отставали в военном плане, либо воевать не умели. А в СССР воевали под угрозой расстрела и репрессии семьи
Заебал иди нахуй, хули ты с темы пытаешься съехать и все скатить в срач?
>Один тип германских танков, Panzer IV (в советской историографии T-IV), вооружённый 75-мм орудием, мог тягаться с французскими тяжёлыми танками Char B.
Аж 48 машин в 1. Panzer Division
>позволяло быстро и просто направить танковые силы туда, где они в этот момент необходимы больше всего
Ебать ПЕТУХ, ты только что опроверг сам себя. Вот в чем был успех, и здесь и в СССР, а не в том, что РККА бросало технику от НЕНАВИСТИ К СТАЛИНУ ПРОКЛЯТОМУ
>КУКАРЕКУ КУДАХ БАБАХ
А суть в том, что стратегии блицкрига никто не мог противостоять, а не
>А в СССР воевали под угрозой расстрела и репрессии семьи
потому что так сказал Солонин, лол
Нахуй вы вообще мой тред засоряете уебаны? вы пытаетесь мне доказать что типа СССР сокрушил самую сильную германскую армию в мире, а я вам отвечу что пусть она хоть 10000000-раз самая сильная, она не поедет и не полетит без топлива в Плоешти по которому Сталин мог уебать в любой момент с 1940г, это спровоцировал немцев защищать свою нефть, самое уязвимо место
Про Плоешти вы тоже ничего не слышали?
Про Плоешти вы тоже ничего не слышали?
>Это похуй, речь о том что войска была морально ослаблены.
Правительство сбьебывает в Лондоны, куда уж дальше, лол.
>потому что так сказал Солонин
Говно, потому что так сказал Сталин
>Приказываю: Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%E2%84%96_270
>не поедет и не полетит без топлива в Плоешти
Установки Фишер-Троппс ссут тебе в ротан.
Процесс был изобретён в бедной нефтью, но богатой углём Германии в 1920-е для производства жидкого топлива. Он использовался Японией и Германией во время Второй мировой войны для производства альтернативного топлива. Годовое производство синтетического топлива в Германии достигло более 124 000 баррелей в день ~ 6,5 миллионов тонн в 1944 году
Хахаха, ну кто блять теперь смеяться будет?
всосали пидоры
всосали пидоры
И что ? В чем ненависть к СТАЛИНУ в срывании знаки различия для выхода из котлов ?
У тебя реально расстройство личности, сходи к психиатру.
>Установки Фишер-Троппс ссут тебе в ротан
Теперь я тебе ссу в рот, потому что процесс Фишера-Троппса была намного дороже чем добыча обычной нефти на тот момент
>Процесс Фишера – Тропша — это хорошо проработанная технология, уже применённая в больших масштабах, хотя её распространению мешают высокие капитальные затраты, высокие затраты на эксплуатацию и ремонт и относительно низкие цены на сырую нефть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81_%D0%A4%D0%B8%D1%88%D0%B5%D1%80%D0%B0_%E2%80%94_%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%88%D0%B0
>Во время Второй мировой войны регион Плоешти был главным источником нефти для нацистской Германии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D0%B5%D1%88%D1%82%D0%B8
Всосало говно
И что ? Ты же говорил что
>не поедет и не полетит без топлива в Плоешти
Есть Плоешти - варят из нефти
Нет Плоешти - варят из угля
Стоимость сырья на войне - дело десятое.
Или может быть ты считаешь, что с логистикой у Германии хуево и подтаскивать они не смогут, ахахаха ?
Синтетическое топливо слишком дорогое, его производили мало, и оно само по себе плохо подходит для военной техники, ахахаха?
>Синтетическое топливо слишком дорогое
Хуяссе, нищий Верхмат - это самое сильное, что я пока слышал
>его производили мало
Вот и нихуя, заводы немцы сделали еще до войны, но пока была Плоешти - не запускали, да. А как только прикрыли - начали варить у себя.
>и оно само по себе плохо подходит для военной техники,
Аж два года ездили и подлодочки заправляли, вредители.
>Напомню как Сталин дорвался до власти
Слышишь, вытиран, а ты при это присутствовал лично?
Нужно полностью менять и разрабатывать технологию годами, иначе он будет низкого качества негодного для военной техники, и тогда в 1940-1941 оно нужно сейчас и много И для производства синтетического бензина все равно нужна нефть из Плоешти, ахахаха?
http://nnm.me/blogs/teufel65/sostoyanie_s_toplivom_v_nacistkoy_germanii_v_period_1933_-_1945_chast_3/
>почему в одном из углов ниша
шубохранилище же
>Гитлер постоянно подчеркивал, что, в отличие от своих военачальников, он смотрит на проблемы войны стратегически, а не только в плане решения оперативных вопросов. Русских следует запереть в Азовском море. И главное: «Если мы не захватим нефтяные источники Кавказа, я должен буду предстать перед тем фактом, что мы не можем победить в данной войне». У рейха останется лишь один источник нефти — румынский Плоешти.
ахахаха, всосала пидораска?
Че заткнулись то?
Если бы не Сталин, вы бы сейчас либо жрали говно, во имя пожара мировой революции, либо в нацистских концлагерях, вместо дров в печке горели. Неблагодарные животные.
Лол, ты бы хоть читал что даешь.
- Там-же и указано, что в Польше были нефтяные месторождения.
- В таблице показано, что в 44 году производство упало аж на 500 тыщ тонн. с 4,3 млн аж до 3.8. Это все сами варили, ахаха.
- Оказывается у подлых немцев были стратегические запасы горючего, КТО БЫ МОГ ПОДУМАТЬ
САМОООТСОС.
Но это еще не все, в первой части :
http://nnm.me/blogs/teufel65/sostoyanie_s_toplivom_v_nacistkoy_germanii_v_period_1933_-_1945/
Согласно статистическим данным — синтетический автобензин немцы получали методом Фишера Тропша. Бензин был окрашен в красный цвет и октановое число его было 72.
..
О каких то разложениях на какие то фракции при низких температурах (о чем постоянно пишут в русскоязычных интернетах) ничего не сообщается.
...
Методом гидрогенизации опять же согласно немецкой статистики получали в основном авиационный бензин.
Авиатопливо имело следующие обозначения.
...
Бензин В4 — был также окрашен в синий цвет. Октановое число 72. При добавлении тетраэтил свица — 89. Использовался немцами для заправки бомбардировщиков.
Бензин С3 - зеленого цвета, использовался для заправки истребителей.
...
И даже варили для самолетов, вредители! Там же движки еще хуже переваривают говно !
>И для производства синтетического бензина все равно нужна нефть из Плоешти
Хуяссе дурак. Только бурый уголь, которого в Рейхе завались.
Зона активного излучения же. Все, проходящие по площади, попадали под пагубное влияние.
>И главное: «Если мы не захватим нефтяные источники Кавказа, я должен буду предстать перед тем фактом, что мы не можем победить в данной войне»
Что ж он не сдался сразу, то, маня ? Ты дятел, не понимаешь, что этим горючим питались советские войска ? Тупо обрезать снабжение. У СССР там четверть источников, вот уж кто всосал бы на ровном месте.
Тупые обезьянки, может объясните, почему это "пламенному геволюционеру" Троцкому, Гитлер дал звание "почетный ариец"?
просто иди нахуй ->
Трижды пиздеж
->
yaoi time!
В Райхе добывали 1,3 млн. т жидкого топлива
производили на заводах синтетического топлива 4,1-4,3 млн.т.
Импортировали в том числе и из Румынии(48%) 5 млн т
И имели запасов 8 млн.т.
Цифры на 1941 год.
>Что ж он не сдался сразу, то, маня ?
Маня у тебя между ног. В 1940 году Сталин оккупировал Бесарабию и Северную Буковину без договоренностей с Германией вне пакта Молотова-Риббентропа, немцы никогда бы на это не пошли, потому что теперь советские войска стояли в 180км от Плоешти, а по словам самого же Гитлера других источников топлива у него не было. Сталин этим шагом стал угрожать Плоешти, и немцы поняли что если он ударит первым в Плоешти то они останутся без топлива, и сольют войну в несколько месяцев, они задумались как они могут защитить свое самое уязвимое место, как известно лучшая защита это нападение, вот они и напали по плану "Барбаросса" защищая свою нефть по которой Сталин мог ударить в любой момент
Других источников топлива кроме Плоешти способных покрыть потребности Германии не было, за всю войну Плоешти несколько раз бомбили, но даже с учетом бомбардировок того что оставалось в Плоешти немцам хватало до конца войны, уничтожить нефтепромыслы можно было только по земле, проведя наземное наступление, а Гитлер не дал Сталину этого сделать
>Около 40 процентов нефтеперерабатывающих мощностей в Плоешти удалось уничтожить, однако в связи с тем, что противнику требовалось всего 60 процентов продукции нефтеперерабатывающих заводов для перегонки имевшейся в наличии нефти, фактические результаты налета оказались минимальными – не прошло и нескольких дней, как немцы восстановили производство и вернули объем выпуска к прежним показателям
http://www.nnre.ru/transport_i_aviacija/bombardirovshiki_soyuznikov_1939_1945_spravochnik_opredelitel_samoletov/p64.php
Сидели бы сейчас при ламповом НЭПе в уютном СССР и славили бы дедушку Ленина.
Нахуй ты это сюда постишь если сам Гитлер говорил что других источников топлива кроме Плоешти у него не было?
>а по словам самого же Гитлера
В 1942 году
>других источников топлива у него не было
Смотри таблицу, колонка Syntetic production
> и сольют войну в несколько месяцев
Плоешти пал в 44. Война на два фронта еще год. В 41 - все совсем не так.
Так что, с Плоешти или нет, а компания 41 года была бы проведена.
ОП, да все и так знают, что срален - поехавший дебил. Мой дедушка, царство ему небесное, говорил, что "ну, жили - то хорошо, а Сталин когда пришел, ну кошмар был в стране столько людей угробил", лол. Все, кто застал Сралена нихуя его не жалуют, а вот школьники и 40-летние ватники да, они сралена любят.
Лол
>сли сам Гитлер говорил что других источников топлива кроме Плоешти у него не было
>Если мы не захватим нефтяные источники Кавказа, я должен буду предстать перед тем фактом, что мы не можем победить в данной войне
Вообще не равнозначные утверждения, это раз.
Два - можно рассматривать, как желание отрезать именно СССР от нефти.
Ну что же вы, натурасты?
>ну, жили - то хорошо, а Сталин когда пришел, ну кошмар был в стране столько людей угробил
Дедушка - эксплоататор, что ему Сталина любить
Долбоеб, это синтетический бензин который не годится для военной техники, потому что очень низкого качества. Хули ты споришь если сам Гитлер говорил что топлива кроме Плоешти не было?
Ты не находишь что до Кавказа намного дальше, чем 180 км Сталину до Плоешти?
Лел, он работал на поле вообще-то и молотил зерно. Никто не любил усатого чурка-психа.
>это синтетический бензин который не годится для военной техники, потому что очень низкого качества.
Но это не так, им заправляли танки и даже САМОЛЕТЫ, лол.
>Хули ты споришь если сам Гитлер говорил что топлива кроме Плоешти не было?
Данные от Oberkommando der Wehrmacht, нем. OKW) — Верховное главнокомандование Вермахта, там в табличке приведены источники. Гитлор говорил, что ему нужны нефтяные источники Кавказа, и это вполне обяснимо, про Плоешти - ни слова.
>Война на два фронта еще год.
И после этого Германия утратила мобильность
Нихуя. Он переписывается с нацистами, они же обещали ему что то типа "самоуправления на оккупирован территориях", нацистам нужна была поддержка пятой колонны внутри страны. Ведь изначально в планах Уолл-стрит удар планировался с запада (нацистами), с востока (японцами), и в сердце советской страны (троцкистами). Но не тут то было, доблестный агент советской разведки Роман Меркадер въебал ледорубом по богомерзской твари. Вечная память доблестному разведчика советов.
Хуевая ЛОГИСТИКА у немцев ? Нищий ВЕРХМАТ ?
Было бы дороже и все, с жд до 45 года все было как часы.
Хуже, сложнее, дороже, но не невозможно.
Вот это ты пизданутый, тебе галоперидолу бы.
Заебал на нахуй читай
>Оставалось надеяться на союзников. Почти половина топлива для рейха поставлялась румынскими нефтепромыслами близ города Плоешти. В июне 1940 года Сталин заставил понервничать германских стратегов - в течение трех дней части РККА заняли Бессарабию, восстановив старую границу Российской империи. Рейх был вынужден согласиться с этим - Германия еще не чувствовала себя готовой к войне с Россией. В результате СССР приблизился к Плоешти на 80-100 км. Чтобы захватить нефтепромыслы, советским войскам нужно было преодолеть всего 120 км - не такое уж большое расстояние для ударной танковой группировки. К тому же в 1940 году основные силы вермахта находились еще на Западном фронте и большого сопротивления в Румынии СССР не встретил бы.
http://library.by/portalus/modules/history/print.php?subaction=showfull&id=1409927724&archive=&start_from=&ucat=&
>И после этого Германия утратила мобильность
Азазаза. Вот и нихуя, как раз :
- бензин таскать чуть ближе
- маневренные операции Германии 44 года наиболее широкие за всю войну, кроме 41 года
>Гитлер потом признавался, что, захвати Сталин румынскую нефть в 1940 году, Германия проиграла бы войну в 1942-м.
Жрите бляди
->
->
И что мне читать ? Что у немцев был халявный ресурс нефти, который обеспечивал половину ИМПОРТА ? В 41 году импортировали 2,8 млн тонн, произвели 4,1 млн. тонн- вот это пиздей, как танки встали бы. Айайай.
Кому он признавался ? Очередные маняфантазии из блогов и Солонина ?
Тебе циферки показывают, проблядь.
Наркоман штоле? Ленин сам провозгласил политику НЭПа как "временную". Да и ламповым он не был, кулаки продавали хлеб по спекулятивным ценам, в то время как дети на улицах от голода умирали.
Даже с учетом того что они добывали им не хватало
>Просто на Востоке Германия встретила сильного и стойкого противника. Верно, что германские войска нередко не могли продолжать свои операции из-за нехватки топлива. Однако сама эта нехватка возникала не случайно - запасы вермахта были рассчитаны на скоротечную войну
ВРЕТИИ!!!
Да мне похуй твой синтетический бензин, я тебе уже несколько раз сказал что даже с учетом того что у немцев был и Плоешти и синтетическое топливо им все равно не хватало. И сам Гитлер сказал что если бы Сталин забрал Плоешти себе то они бы проиграли
>Даже с учетом того что они добывали им не хватало
>запасы вермахта были рассчитаны на скоротечную войну
То есть запасы были, надоже, началась зайчатки разума.
Это не равнозначно
> 10000000-раз самая сильная, она не поедет и не полетит без топлива в Плоешти
Начались маняманеврирования и привлечения слов гитлора, вместо циферок от интендантов.
Компания 41 года один хуй началась, с Плоешти или без, даже скорее, что бы отбить обратно.
Прохладная теория, товарищ историк.
>как временную
И че? Кто бы помешал растягивать эту временность? Вон, Китай до сих пор себя социалистическим государством называет.
Блядь, неужели тебя не тошнит искать эти картинки? Не забудь удалить, а то мама увидит, или не дай Бог, папа.
>Гитлер потом признавался, что, захвати Сталин румынскую нефть в 1940 году, Германия проиграла бы войну в 1942-м.
Кому он признавался ?
У таблицы есть источники - там внизу. Интендатское заведование командования верхмата, что ему Гитлор с признаниями. У немцев все четко - орднунг и циферки на бумажках. И мощности по синтетическому топливу еще довоенные, лол, построили их, надо понимать просто так.
>и привлечения слов гитлора
То конечно же умнее и осведомленней Гитлера в экономической плане того периода, и тебе конечно лучше него было знать, а то что он сам сказал про Плоешти - это Гитлер соврал?
>Я нихуя не знал синтетический бензин и мне НЕПРИЯТНО
Найс, найс, историк, изучивший тонны документов обосрался во второй раз. Папочка скриншотов пополнится.
->
Я нет, а вот Oberkommando der Wehrmacht могло знать и лучше Гитлора, а что ?
Лол, рученьки трясутся у маняисторичка.
Я давно еще в середине 2000-х прочитал все книги Резуна, и знаю что сентетический бензин намного дороже, хуже по качеству, и не подходит для военной техники, или давай опровергни слова самого Гитлера
НЭП был действительно охуенен для своего времени. жалко что не взлетело и идеология взяла верх над здравым смыслом.
Я опроверг - по данным OKW производство синтетики росло каждый год и существенно превышало импорт. Дальше что ?
Нахрена растягивать голод и разруху. Про голод в Поволжье слыхал? Набери в поисковике, ахуеешь от результатов НЭПа. НЭП - эпик фейл но никакой не вин.
Есть факты то кроме Плоешти у Германии топливо не было, Гитлера это признал и сказал что без него они бы проиграли войну в 1942г, это он преувеличил потому что не знал численности советской армии, но в реальности слил еще раньге. Но даже если отталкиваться от его слов, то Германия не протянула бы больше полугода, год максимум, это главный аргумент, и вы никак его не опровергните. Это решает все
>еще в середине 2000-х прочитал все книги Резуна
Вау, тонны документов ужались до всех книг Резуна, лол.
>и знаю что сентетический бензин намного дороже, хуже по качеству, и не подходит для военной техники,
Суки, год лили в танки неподходящий бензин и воевали маневренными операциями, айайай.
Ебан, ты читал что совки считали, что в -30 синтетический бензин расслаивается.
Хули ты мне эту таблицу, там все на английской и сказано про синтетический бензин, опровергни это не можешь? вот и иди нахуй
Голод в Поволжье результат коллективизации, а не НЭПа.
Лолка, голод как раз стал результатом военного коммунизма, засухи и продразверстки, а не НЭПа.
>Суки, год лили в танки неподходящий бензин и воевали маневренными операциями, айайай
Опровергни слова Гитлера? или иди нахуй
>Но даже если отталкиваться от его слов, то Германия не протянула бы больше полугода, год максимум, это главный аргумент, и вы никак его не опровергните. Это решает все
Ахахаха. Таблицы от интендантов НИКАНОН, слова Гитлора по воспоминаниям в переводе и изложении мангяисториков КАНОН.
Та у тебя явно навязчивые идеи, ебанашка.
Так же поздравляю со сливом утверждения
>не поедет и не полетит без топлива в Плоешти
А так-же с признанием, что в 41 году Барбароса так или иначе - РЕАЛЬНОСТЬ.
Циферки от OKW, вот мои опровержения. Цифры > слов.
Иди школьник, поплачь в уголке.
>Хули ты мне эту таблицу, там все на английской и сказано про синтетический бензин
Ахаха. Ебанашка не может в ангельский, ахахаха.
Может и в немецкий не можешь, все в переводах читаешь ?
Такое ощущение, что этот тред создал ОП только для увеличения своей самооценки - мол, "я вскрыл эту тему и прочее". Сейчас ОП-а кормят закономерно кормят калом, он бессильно уринирует на окружающих, материться и обидчиво шевелит усиками.
>10 миллионов тонн
Это вся цифра или это только по военке? Потому что в совке добывали 32 миллиона в те годы.
Так это вообще из РЕЗУНА! ЕБАНАМАМА
Суворов заявляет, что захват СССР нефтепромыслов Плоешти в Румынии лишил бы Германию возможности вести войну, так как Румыния — практически единственный источник нефти для Германии, не считая СССР. Однако Суворов не привел ни одного НЕМЕЦКОГО документа, в котором бы говорилось об угрозе Румынской нефти со стороны СССР.
Ты ничего не опровергнул, сам Гитлер сказал что если бы Сталин взял Плоешти то они бы проиграли войну в 1942, то есть еще полгода-год максимум
>Гитлер потом признавался, что, захвати Сталин румынскую нефть в 1940 году, Германия проиграла бы войну в 1942-м
На читай сам
http://library.by/portalus/modules/history/print.php?subaction=showfull&id=1409927724&archive=&start_from=&ucat=&
Всосало говно? хули мне твои циферки?
Наркоман! Голод в Поволжье начался в 1921, в коллективизация в 1928. Учи историю, быдло. И даже не думай, наркоман, заикаться про "голод в тридцатых", таких "голодов" при одном только Николашке было семь, и вызваны они элементарным неурожаем. А голод 1921-1922 был вызван полным отсутствием жрачки, заметь, не "нехваткой", а отсутствием. Спасибо НЭПу, за миллионы русских могил.
К моменту голода в поволжье НЭП уже был лет 7 как ликвидирован и существовал только на бумаге.
->
Данные OKW, военка я так понимаю.
Как нэп мог повлиять на голод в Поволжье, если его реализация началсь позже этого самого голода, вызванного засухой?
>военка я так понимаю.
>я так понимаю
>Я
То есть ты сам не уверен
Он просто в понятиях ошибся, а наркоман ты, ибо приписываешь голод двадцать первого года системе, которую.в этом же году только вводили, когда все источники четко говорят, что это результат ГВ и военного коммунизма.
www.youtube.com/watch?v=oOweoPgUr2Mm смотрите правильное кинцо, школольники.
Слышь, дурак, утверждение в бложике
>захвати Сталин румынскую нефть в 1940 году, Германия проиграла бы войну в 1942-м
нихуя не источник. Где он признавался ? Кому ?
Уверенны в себе только дураки, а что ?
>ОКВ (от нем. Oberkommando der Wehrmacht, нем. OKW) — Верховное главнокомандование Вермахта
А кто верховный главнокомандующий всего Вермахта?
Голод длился до конца 1922, но это только формально, де-факто люди там еще лет пять дохли. Вообще тема голода в тридцатые - высосана из пальцев, 7 миллионов, небось и умерших от старости приплюсовывали. А вот про голод уху после геволюции никто не говорит, а она была куда масштабнее.
Кейтель.
Загугли сам, вот например
>"Вермахт ни в чем так не нуждался, как в нефти, именно в этом заключалась главная причина марша на Баку. "Если у меня не будет нефти, я должен буду закончить войну", - так обосновывал Гитлер свой приказ"
http://www.sultanov.azeriland.com/ussr/ussr_1/page_04.html
А кому он подчиняется и чьи приказы выполняет?
Hitler in August 1942, after Maykop was taken: ‘In the East it will be all over once we have cut their communications to the south and to Murmansk. Without oil they are finished!’
Перевожу - после захвата Майкопа Гитлер говорит, не то, что мы теерь будем купаться в нефти - а то, что СССР без нефти обречено. Дебил, кароч.
Прикинь, сам приказы пишет и срется с Гитлером по поводу наступлений.
Наркоманы вы оба! Ибо не ведаете что говорите. После коллективизации все голоды прекратились, напомню еще раз, при царе-тряпке голодух было аж семь штук, и это только самые крупные, мелких вообще не сосчитать; при ЕЭПе, от голода подыхало больше народу чем за всю гражданскую войну. Сталин просто взял и покончил с этим, а понадобилось то всего лишь навсего раздавить кулаков и отдать хозяйство голодающему народу. Итог: после коллективизации в стране не было ни одного голода.
Просто в самом утверждении положена глупость, ведь НЭП намного мягче ВК, последний позволял изымать все, а НЭП только определенную часть, причем ее нельзя было брать из "семейного фонда". Да еще и торговать стало можно.
>Вообще тема голода в тридцатые - высосана из пальцев
Для самих властей он оказался намного тяжелее: шла коллективизация, а инфраструктура уже была более менее налажена, чем после гражданки. Тяжелый голод, охвативший бОльшую часть населения, в мирное время по сути.
Потому что он подчиняется Гитлеру, Кейтелю подчиняются только военные, а Гитлеру подчиняются все остальные, в том числе и экономические министры, у него более полная инмормация, ему видней
Возможно, но как показала практика, он умел эффективно управлять государством (моральную сторону не берем), в отличие от, кстати не менее кровавого, политического дегенерата Ленина.
Typical of Hitler’s attitude is an attested remark he made about an efficient civil servant in the Trade Policy Department of the German Foreign Office: “I can’t bear the man – but he does understand about oil.” Hitler’s Balkan policy was based entirely on Rumania’s oil. He had built into the Barbarossa directive a special campaign against the Crimea, merely because he was worried about the Rumanian oilfields, which he believed could be threatened by the Soviet Air Force from the Crimea.
[…]
Every one of Hitler’s idées fixes played its fatal part in the war against Russia – but most decisive of all was his obsession with oil.
Ахахаха, оказывается Гитлер был поехавшим на нефти - навязчивая идея, что нации нужно будет нефть после выигрыша в войне.
Ебанутый приводит слова ебанутого, ахахах. Вот мудак-то.
[…]
Every one of Hitler’s idées fixes played its fatal part in the war against Russia – but most decisive of all was his obsession with oil.
Ахахаха, оказывается Гитлер был поехавшим на нефти - навязчивая идея, что нации нужно будет нефть после выигрыша в войне.
Ебанутый приводит слова ебанутого, ахахах. Вот мудак-то.
>переводит Гитлера с английского
Дадада. Конечно, конечно, однако, судя, по циферкам от OKW потребление военными вполне обеспечивается.
Двльше что ? Поздравляю со сливом утверждений о Плоешти.
Но ведь ты наркоман. У тебя же форменное врети. Голод в Повольже - результат гражданки и военного коммунизма с его продразверсткой, а далее идет уже голод тридцатых. Алсо, никто его вообще не задевал, но ты зачем-то начал об этом визжать.
Paul Carell’s Hitler Moves East, 1941-1943. Нихуя не Гитлора.
>он умел эффективно управлять государством
Тут вопрос только в том для чего? для захвата Европы, и всю политику и экономику для этого сосредоточил, но обосрался. Сталин имел некоторые организаторские таланты, но не военные, это разные вещи. Он мог долго и упорно собирать резервы по всему фронту, что бы бросить их в какое нибудь зарание провальное наступление, вопреки возражениям своих генералов, что и случилось зимой 1941-1942г. А перелом в войне наступил только тогда когда он перестал вмешиваться в военные и стратегические вопросы с 1942г
Идиот, прости, но ты идиот. Торговать в двадцатых это нихуя не хорошо, это пиздец как плохо. Ибо торговали только зажиточные кулаки (остальным просто нечем было), народ недоедал, стране нужны были станки, техника, машины, а мы покупали хлеб у кулаков. Это нихуя не социализм. И НЭП вводили не для нормализации продовольственного обеспечения, а для "успокоения" крестьян недовольных новой властью. Проблему голода это не решило, нудна была коллективизация, уже в двадцатых она была нужна, но увы, геволюционеры предпочли кормить кулаков нежели простой люд.
Ну ладно, держи оригинал:
"Hitler in August 1942, after Maykop was taken: ‘In the East it will be all over once we have cut their communications to the south and to Murmansk. Without oil they are finished!"
"Ich wurde 1942 geboren, ich habe eine große Familie. Ich habe eine Mutter, Vater, Oma, Opa, hund, Bruder, Schwester, Tochter. Ich liebe meine Familie sehr viel. Ich liebe auch ein leckeres Essen ohne Öl."
А никакого слива нет, я тебе привел слова Гитлера где он говорил что нефти и так не хватало
и что Гитлер без нее бы проиграл войну в 1942г, есть что ответить на это?
> уже в двадцатых она была нужна
На какие шиши, лол?! Страна в руинах лежала. Напомню, что твоя индустриализация нездоровыми темпами проводилась именно за счет разграбления сельскохозяйственного сектора, который поднялся в годы нэпа.
>коллективизация
>нужна
в голос с необучаемого.
Я привел цифры от верхмата, ты слова ебнутого на нефти.
Дальше что ? Оказалось, что танчикам с самолетиками вполне хватало.
Ты случайно не красножопый? Скажи сразу, плиз, чтобы я не тратил время.
> а для "успокоения" крестьян недовольных новой властью.
Офк, когда у тебя отбирали все до последней крошки и это было законно, то спокойным не будешь. При НЭПе отдавать надо было лишь налог, как в цивилизованном социалистическом государстве.
>имплаинг коллективизация решила проблему голода
Как продажа зерна, изымаемого насильно, за рубеж, помогла решению проблемы голода? Между прочим кризис 60х годов стал результатом именно долгосрочной коллективизации, в результате вплоть до 2000х совок уже ЗАКУПАЛ зерно, продавая нефть. Это позор для агрария.
Иди ка ты со школьным курсом в жопу
>Как продажа зерна, изымаемого насильно, за рубеж, помогла решению проблемы голода?
Купили заводы, построили трактора, продали колхозам.
ОП - ХУЙ! Я уже не первый и даже не пятый раз замечаю его в десталинских тредах с одними и теми же постами. Студент? Врядли, +15? Тоже вряд ли; скорее всего просто человек-хуй, ненавидящий Сталина потому что кого то надо ненавидеть, ибо нервы. "Сталин хотел захватить Европу" - бля, что за долбаёб, у меня от его шизофренических маняфантазий карма регрессирует.
напоминаю, что в 1918-20-х на территории бывшей рашкинской империи было провозглашено несколько десятков государств, многие из которых были признаны мировым сообществом
если бы так оно и осталось, мы бы сейчас жили в совсем другом, и я уверен, в лучшем мире
реанимация империи в виде зомбосовка это идея ленина, и кем она была релизована, абсолютно не важно, потому что иначе чем через кровь гражданской, репрессий и прочего говна это было невозможно сделать в принципе - люди тупо не провозглашают своего государства, чтробы потом его не защищать своими жизнями
так что идите нахуй, красножопье, с вашим "сралин плохой, ленин и троцкий хорошие"
в этот пиздеж только абсолютно исторически неграмотная рашкоблядская вата может верить, и даже у нее это не очень то получается
А потом опять отобрали и опять послали за рубеж. Супер. Капиталисты даже не смогли додуматься до такого способа эксплуатации рабочего класса.
Сталин=Гитлер, тут нечего спорить. Это признали все, кроме кучки озлобленных сралинистов в постсовке.
>Ибо торговали только зажиточные кулаки (остальным просто нечем было), народ недоедал, стране нужны были станки, техника, машины, а мы покупали хлеб у кулаков.
А почему тогда ситуация с мясом и едой в годы НЭПа был лучше чем за весь Сталинский период?
>главный специалист государственного архива Российской Федерации Олег Хлевнюк опровергает это утверждение, указывая на то, что крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило[23]. Крестьянство же питалось ещё хуже[23]. Д.и.н. Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[24], люди постоянно недоедали[24]. Деревня находилась в диком кризисе[25]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги[25]. Самый яркий пример — это ситуация с мясом. Так, в 1952 году, накануне смерти Сталина, мяса производилось меньше, чем в 1928 году, несмотря на то, что население выросло весьма существенно[25]. Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[12]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года[26].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4
Да и сами цифры говорят что экономика в годы НЭПа росла на 4-5% в год(!)
>Всего за 5 лет, с 1921 по 1926 г., индекс промышленного производства увеличился более чем в 3 раза; сельскохозяйственное производство возросло в 2 раза и превысило на 18 % уровень 1913 г. Но и после завершения восстановительного периода рост экономики продолжался быстрыми темпами
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Его измором нормально брать. Рано или поздно у него включается режим "врети" и "иди нахуй". Главное - спокойно разговаривать и тыкать палочкой в манялогику. С НОГАМИ вон получилось, больше не всплывает.
Нарик, в годы НЭПа небыло никакого "сельскохозяйственного сектора", было только село с зажиточными кулаками и пахарями нищебродаями. Новые продавали хлеб городским, а вторые пахали что бы выжить, вот и вся любовь. Ты даде не представляешь какой пиздец творился в двадцатых, это был просто адовый, адовый пиздец, и молись на Сталина, ибо только коликтивизация и индустриализация вытащили эту страну из несусветной жопы.
1952 год, лол, жрать нечего. Страна из жопы после войны вылазит.
>Оказалось, что танчикам с самолетиками вполне хватало
Это с учетом производства вместе с синтетическим топливом, и вместе с Плоешти, а я тебе говорю (и Гитлер говорит) что если бы он потерял Плоешти то считай половина от этого количества отлетает, и сам Гитлер говорит что проиграл войну уже в 1942г То что ты пытаешься сказать нигде в интернете нет, везде пишут что нефти Германии даже с учетом того что было все равно не хватало
> молись на Сталина
Не, лол, оставлю это поехавшим сталинистам с их культом вождя.
>многие из которых были признаны мировым сообществом
3 штуки гермашкой ?
Или напомнить как Украине обрубили хотелки во Франции ?
"Отбирали" не у всех крестьян, а у кулаков, по той простой причине что у крестьян, собственно ничего и не было. Социалистическое государство, к твоему безграмотному сведению, это государство, где земля, её недра, а так же средства производства находятся в государственной собственности, а не в частной. Зерно продавали и во времена НЭПа, только пойми разницу, во времена НЭПа сначала государство покупало его у кулаков а потом продавало за рубеж, а после коллективизации, государство сразу продавало его, и уже не покупало у кулаков, видишь разницу? В результате мы накупили кучу оборудования, и свершили промышленных революцию не имеющую аналогов в мировой истории. Сталинизм это лучшее что было с Рашкой за всю её историю.
>То что ты пытаешься сказать нигде в интернете нет, везде пишут что нефти Германии даже с учетом того что было все равно не хватало
Пишут, что было бы заебись отобрать побольше нефти, это да, никто не отрицает. А визги Гитлера - это визги, он Муссолини как-то писал в 40-м, дескать боюсь что разбомбят мою Плоешти британцы. Однако, бомбежка как оказалось - дала ровно нихуя.
>А визги Гитлера - это визги
То есть тебе лучше Гитлера знать что без Плоешти у него было бы больше шансов победить? получается Гитлер врал и ты знаешь лучше него
>Ты даде не представляешь какой пиздец творился в двадцатых
Никакого не творилось. У меня детство бабушки и дедушки в Курской области как раз прошло в 20е.
>ибо только коликтивизация и индустриализация
Не оставили стране не единого шанса и привели ее к неминуемому развалу. 40 лет после смерти Сталина пытались исправить эту хуйню, однако не смогли, столько он наворотил.
>То есть тебе лучше Гитлера знать что без Плоешти у него было бы больше шансов победить?
О, уже больше шансов победить. Как это далеко от утверждений скопипащенных с Резуна
>пусть она хоть 10000000-раз самая сильная, она не поедет и не полетит без топлива в Плоешти
лучшего в мире маняисторика
>получается Гитлер врал и ты знаешь лучше него
Гитлер такой-же поехавший на нефти, как и ты на Сталине, лол, как оказалось.
>"Отбирали" не у всех крестьян, а у кулаков
Пруф, что в совке существовали какие-то "классы".
>по той простой причине что у крестьян, собственно ничего и не было.
Значит они голодали из-за коллективизации.
>видишь разницу
Вижу. В первом случае население имело профиты, а во втором сосало хуй за палочки. В первом все регулировал рынок, позволяя давать промышленности, сколько она просит, во-втором все регулировал поехавший усач, заставлявший сельское хозяйства драть жопу, чтобы отдать последнее, а потом форсировал индустрию, которая тоже краснела от напруги. В результате голод 30х и смерть сельского хозяйства к 50ым.
"Был культ, но была и личность". Соси, незнайка, ибо грядёт.
>А потом опять отобрали и опять послали за рубеж. Супер.
Торговля зерном наружу в крупных объемах закрылась в 50-х.
Опять пук в лужу.
>Капиталисты даже не смогли додуматься до такого способа эксплуатации рабочего класса.
Да-да, новый курс Рузвельта.
>"Отбирали" не у всех крестьян, а у кулаков
А я вот читал что во время раскулачивания не было никаких критериев отличить кулака от середняка, и на местах тупо отбирали просто по признаку - если кто то местному коммисару не понравился. Это политика вызвала массовые восстания среди крестьян, которые давили армией и силами НКВД
>Данная политика вызвала массу восстаний среди населения[22]. В одном только марте 1930 года ОГПУ насчитало 6.500 массовых выступлений, из которых 800 было подавлено с применением оружия[22]. В целом в течение 1930 года около 2,5 миллионов крестьян приняли участие в 14 000 восстаний против советской политики коллективизации[22].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#.D0.9B.D0.B8.D0.BA.D0.B2.D0.B8.D0.B4.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.BA.D1.83.D0.BB.D0.B0.D1.87.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0_.D0.BA.D0.B0.D0.BA_.D0.BA.D0.BB.D0.B0.D1.81.D1.81.D0.B0
А еще были случае когда действительно зажиточные крестьяне сами сдавали имущество в колхозы и просили не записывать их в кулаки, но их все равно арестовывали и ссылали
Я кстати так и не понял, там все по английски, разъясни мне все цифры по этой картинке , щас я все опровергну, я нашел другую статью
>Торговля зерном наружу в крупных объемах закрылась в 50-х.
лооол, сам себя обосрал.
>Да-да, новый курс Рузвельта.
Опять полнейшая неграмотность. Новый курс Рузвельта развязал руки фермерам, а не надел им браслеты и приковал к пашне. Чего же совки такие дауны, может потому в школах нынче плохо учат?
Шизоидный, ака ты пиздишь. 40 лет после смерти Сталина все только и делали что разваливали систему которую он создал. Я кукурузника ненавижу, он чмо и гандон, но, даже при нём страна прогрессировала и по темпам развития обгоняла Запад, но при Брежневе начался застой, а точнее рецессия которая продолжалась до прихода Андропова, этот еврейчик намутил таких дел, что и вспоминать страшно, он разрушил остатки той сталинской бюрократической системы; да она была коррупционеров и уже изрядно прогнала, но ёпта, она работала, она крутила двигатель машины советов, она давала жизнь советскому государству, и наш Андропыч возобновил себя "Великим Инженером" который починит сталинский аппарат, но вот незадача, наш инженеришка помер так и не доведя до ума свой амбициозный проект. Однако главная подлянка Андропыча была вовсе не в неумелом реформаторстве, а в его эпическим фейлом с наследником, он, будучи умелым и зорким сотрудником КГБ, проглядел такую чуму как Горбачёва. Что было дальше, вы и сами знаете. Сталин создал систему, эта система была самой эффективной на планете, но увы, лев умер, шакалы всё похерили.
>лооол, сам себя обосрал.
Да ты что ? А как-же утверждение про снова забрали и продали ?
>Новый курс Рузвельта развязал руки фермерам
Это как, сокращением посевных площадей ? Чеж они дернули на заводы в 41-м ?
>но при Брежневе начался застой
Потому что сталинская номенклатура при Брежневе затормозила реформы Косыгина, и не дала реформировать экономику.
>Сталин создал систему, эта система была самой эффективной на планете
Так вот же цифры что при Сталине жилось хуже чем в годы НЭПа, даже еды и одежды не хватало
>даже при нём страна прогрессировала
Бляяя.... Прогресс ценой окончательного уничтожения сельского хозяйства и подсадки на нефтяную иглу. Ну, если бы святой Сралин бы начал продавать нефть стахановскими темпами, то тогда бы вообще бы зажили бы!
>Сталин создал систему, эта система была самой эффективной на планете, но увы, лев умер, шакалы всё похерили.
Самой гнилой на планете. Именно она тормозила научно-технический прогресс из-за долбоебов на местах. Чернобыль, кыштым, уничтожение ученых, лысенковщина, неправильный советский марксизм (вспомнить только как ильенкова гнобили) итд итп - это все следствия управления неграмотных долбоебов из деревни.
>развязал руки фермерам
Крупные фермеры могли сокращать посевы за
счет малоплодородных земель, компенсируя эти потери улучшением обработки хороших земель, покупкой сельскохозяйственных машин и удобрений, добиваясь
повышения производительности и увеличения получаемых продуктов.
Ничего не напоминает ?
>Льготными кредитами могли пользоваться также конкурентоспособные фермы, не обремененные долгами. Крупные сельскохозяйственные монополии и фермеры
имели и большую прибыль от повышения цен. Благодаря этому процесс концентрации земельной собственности усилился.
>развязал руки фермерам
Но каким ?
>Так вот же цифры что после войны жилось хуже чем в годы НЭПа
Аноны кто нибудь перевидите пик, там все на английском, я не могу понять что это поехавший там про нефть пытался крякать
Потому что при Сталине жуликов и воров сажали в ГУЛАГ, а при Брежневе они все состояли в партии. Сталинская система основываясь на бюрократии, но одно но, эта бюрократия было честной, ибо вождь сам не крал и другим не давал. Украл у народа в ГУЛАГ. Вор должен сидеть в тюрьме, это справедливо!
>Да ты что ? А как-же утверждение про снова забрали и продали ?
Все так и было, пока святого Сралена не убили нахуй. Или 30 лет для тебя не срок, а крестьяне не жили это время?
>Это как, сокращением посевных площадей ? Чеж они дернули на заводы в 41-м ?
При этом они компенсировали фермерам убытки из-за чего в целом они стали богаче. Не забывай, что с механизацией было все хорошо в отличии от совка. Ну да, надо было все отобрать и продать за рубеж!
>в 41ом
Ну... Война может быть?
Про ленский расстрел пгчитай сука а потом пизди протчестно нажитое.
https://churlsgonewild.wordpress.com/tag/adolf-hitler/
Краткое изложение - в 38 году посчитали потребности для полномасштабной войны нужно было 700 тыс. тонн в месяц. У немцев была жопа - около 200 тыс. тонн (в 38), но это - если воевать на два фронта. Воевать только в одном месте можно, хватает.
Что, собственно и случилось в результате.
>эта бюрократия было честной
Не переводите, там всего 10 строк. Осилит в гугль транслейте.
А где пруф что все кого сажали была жуликами и ворами, а не простыми людьми?
> Не забывай, что с механизацией было все хорошо в отличии от совка.
У крупных хозяйств, торгующих наружу. У малых ферм - нескончаемая жопа, накачанная инфляционными деньгами.
>из-за чего в целом они стали богаче
Крупняки высосали мелочь, окда.
Сталин и собрал всех жесткой рукой в крупняки, после чего накачал механизацией.
Ровно та-же история, только без масс бродяг, красящих заборы за яблоко.
А как же общий уровень жизни который при Сталине был хуже?
>Ничего не напоминает
Что-то хорошее, что было до прихода людоедского СССР, но не успело полностью реализоваться.
>Но каким ?
Да любым. Мелкие смогли конкурировать с большими, т.к. большим государство компенсировали возможный убыток.
Мне нужен полный перевод, всего что там написано
Поехавший че молчишь? переводи давай
Ахуел? В пятидесятые, шестидесятые произошел расцвет советского сельского хозяйства. Уровень сельскохозяйственной продукции, за десять лет, увеличился в три раза. В мире нет аналогов подобному росту. Нефть? Да ты совсем ёбнудся, шизик, нефтяной бум в СССР наступил в 70х, до этого страна опиралась исключительно на машиностроение и сельское хозяйство. Соси хуй, тупое быдло. Все достижения в науке были достигнуть именно благодаря сталинской системе, а катастрофа на ЧАЭС произошла аж в 1986, уже при Горбатом.
А зачем сажать простых людей?
>Краткое изложение - в 38 году посчитали потребности для полномасштабной войны нужно было 700 тыс. тонн
А почему не учитывают что за 1939, 1940, и половину 1941г было построено еще несколько тысяч танков и самолетов, технический автопарк Рейха сильно увеличился, и запросы нефти возросли. Там есть данные о количестве требуемого топлива вообще? и насколько эта потребность удовлетворялась в процентах?
>Что-то хорошее, что было до прихода людоедского СССР, но не успело полностью реализоваться.
В людоедском СССР слделали крупные сельские хозяйства, кторые могли позволить себе трактор, в отличии от единоличников.
>Да любым. Мелкие смогли конкурировать с большими, т.к. большим государство компенсировали возможный убыток.
Дада, только крупняки выжили, а 600 тыщ. мелочи раззорилось.
У тебя прям из очка говно течёт. При Сталине... Ну-ну, ты просто набери в поисковике, жизнь в СССР 40х и жизнь в СССР 20х.
Ага, щаз. Я тебе уже про теорию глубоких операций рассказал, про польшу рассказал, про драп под Дюнкерком и ты записал это в свои знания. Нее, иди учи забугорные языки - там приведен список источников ровно на тех-же языках, которые ты нихуя не знаешь. И их тоже придется прочесть, переводить же еще и их я тебе нихя не собираюсь. Маняисторик с РИЗУНОМ под мышкой, какие тонны документов ты читал ? На русском чтоли ?
>В людоедском СССР слделали крупные сельские хозяйства, кторые могли позволить себе трактор, в отличии от единоличников.
А по твоему Троцкий и Бухарин не планировали делать индустриализацию и строить тракторы?
Отбросим в сторону даже Резуна. А как же Солонин? или вот сам Гитлер говорит что если бы потерял Плоешти в 1940г то проиграл войну, это как?
Они планировали распродать Рашку дельцам с Уолл-стрит.
И что? я знаю что в 40-х уровень жизни в среднем был хуже из за войны, что ты этих хотел сказать поехавший?
И тут ты такой с пруфами
>за 1939, 1940, и половину 1941г было построено еще несколько тысяч танков и самолетов, технический автопарк Рейха сильно увеличился
Нихуя не за счет постройки, в основном захват.
Выводы отличались не сильно - вот таблица пожрания по годам.
В общем - 40-41 год - 250000-350000 тонн в месяц, это даже Гермашка сама могла гнать, плюс стратегические запасы.
> А как же Солонин? или вот сам Гитлер говорит что если бы потерял Плоешти в 1940г то проиграл войну, это как
Оба ебнутые. Дальше что ?
>А по твоему Троцкий и Бухарин не планировали делать индустриализацию и строить тракторы?
В США индустриализация УЖЕ случилась, цены на еду упали в разы.
Было ясно что и как получится, Сталин выбрал форсированно, пока в США жопа и заводы по дешовке продают.
Не не канает, давай на русском или не было. И я просил не за каждый месяц а за каждый год, потому что в одном месяце может быть перепроизводство синтетического бензина, а в другой наоборот недостаток из за перебоев с сырьем. Нужны сводки на русском по каждому году
Мировая революция - попытка спровоцировать оккупацию России. А она была бы неизбежной, если бы рашкинские бравые красноармейцы на "белых конях" ринулись за Вислу. Им даже поляки пизды надовали, что уж говорить о Германии или Англии. Благо Сталин вовремя выпилил несколько тысяч членов большевиков-троцкистов и направил страну на курс экономического развития а не на "экспорт Шариковых" в Европу.
>Нужны сводки на русском по каждому году
Иди ка ты нахуй - русскей историки такое не делали.
В прочем, если найдешь военно-исторический журнал 1987 года 12 выпуск там есть статейка. Но там примерно то-же самое будет - тупо перевод с этих источников.
СТАЛИН ПЛОХОЙ ЛИБЕРАЛЫ ХОРОШИЕ
>Было ясно что и как получится, Сталин выбрал форсированно
Но ведь было и два других плана индустриализации от Троцкого и Бухарина
1) От Троцкого: взять у крестьян 150 млн пудов зерна в качестве заёма, продать, на эти деньги закупить оборудование/станки на Западе, и провести постепенную индустриализацию НЕ загоняя крестьян в колхозы. После гражданской войны Троцкий первым свернул военный коммунизм, свернул трудовые армии увидев их неэффективность, и решил идти по пути НЭПа отменив продразверстку
>В начале 1920 г. Троцкий, поработав на Урале, где он занимался временным преобразованием 3-й армии в 1-ю трудовую, одним из первых предложил мероприятия по сворачиванию «военного коммунизма»[7][8][9]. Мероприятия эти сводились к следующим двум путям: в богатых земледельческих районах (Украина, Дон, Сибирь) заменить развёрстку процентным натуральным налогом
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B5_1920-%D1%85_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2
После высылки сторонники левой оппозиции Троцкого негодовали:
>«Мы предлагали обложить налогом богатых крестьян - их уничтожают! Мы предлагали внести ограничения и изменения в нэп - его отменяют! Мы предлагали индустриализацию - ее осуществляют бешеными, "сверхиндуст-риализаторскими" темпами, о которых мы не осмеливались и мечтать, и это приносит стране неисчислимые бедствия»
https://sites.google.com/site/humanitext/osusestvil-li-stalin-programmu-levoj-oppozicii
2) От Бухарина: провести "ситцевую индустриализацию", то есть отталкиваясь от текущего спроса на одежду и ситцевую промышленность развивать те сектора экономики на которые есть живой спрос у населения, то есть вначале поднимать ситцевую промышленность, отталкиваясь от нее появятся станки на которых ее развивают, а следом появиться металлургия и т.д. Чубайс поясняет подробнее с 10:05 https://www.youtube.com/watch?v=iunjVGTz9Pc[РАСКРЫТЬ]
Ну значит ты пиздобол, и не было. К тому же сам Гитлер сказал про Плоешти, среднему человеку этого достаточно
>Мировая революция - попытка спровоцировать оккупацию России
И тут ты снова с пруфами
>Ну значит ты пиздобол, и не было.
Лол, ему циферки
>не было
Просто эталонное ВРЕЕЕТИ
>К тому же сам Гитлер сказал про Плоешти, среднему человеку этого достаточно
А, ну если ты средний человек - то ок. Я так тебя и буду называть.
ВАША СЕРОСТЬ
И все это что бы сделать, то что уже получилось в САСШ - механизация села.
Можно же просто собрать в колхозы и продать трактора.
Wait, oh shit ...
Крестьян в колхозы никто не загонял, убогое ты быдло. Загоняли кулаков, основная масса крестьян была нищая, и колхозы ей были только на руку. Покупать зерно у кулаков и продавать - значит позволить миллионам русским подохнуть с голоду, а индустриализация такими бы темпами и к концу века бы не прошла. И что за хуйню ты несёшь? Индустриализация это чисто Сталинский проект, причём здесь Бранштейн? Он вообще ратовал за экспорт Шариковых, Россия для него была дровами для пожара "миговой геволюции".
Съеби уже пиздабол, надоел
>Мы предлагали индустриализацию - ее осуществляют бешеными, "сверхиндуст-риализаторскими" темпами, о которых мы не осмеливались и мечтать
Лол, вот жопы то прижигает от СТАЛИНА.
>Лол, вот жопы то прижигает от СТАЛИНА.
Ну как бы от голодомора в результате индустриализации умерло 7 млн человек, тут у любого жопу прижгет
Средний человечек не знает иностранных языков, вы посмотрите только, ахаха.
МАНЯИСТОРИК с тоннами документов в томах РИЗУНА под МЫШКОЙ. Ахахаха.
Нихуя не знает про танки и штат танковых подразделений, Ахахаха.
В царское время около того от голода.
Дальше что ?
Логика - вот тебе пруф. Элементарное логическое мышление. Нищая, годная страна на экспорт революции, что за хуйня, работать надо, строить коммунизм. Но нет, дельцам с Уолл-стрит нужна Рашка по кускам, но для этого её нудно оккупировать, но так, что бы собственные рабы не взбунтовались (ибо коммунистической движений тогда было больше чем комаров в России). Вот они и придумали, израсходовать последний Рашкинский ресурс - красных командиров и их бравых красноармейцев, а заодно и опорочить Советскую Россию в глазах мировой общественности.
Смотрите на этого Шарикова, ей Богу, в каждом треде одно и тоже. Любой его диалог заканчивается словами "съеби уже". Быдло, сам съеби, Мы обосрём твой тред, ибо мы - легион.
Кто такие кулаки? Откуда они взялись? Инопланеняни их высадили или пиндосы заслали? Это те же крестьяне, только у которых руки не из жопы, что позволило им вести нормально хозяйство, а не бухать 24/7.
Коммибляди провели отрицательную селекцию, вот именно поэтому тут с/х в жопе(гречку у Китая закупаем), а на Западе фермерские хозяйства которые обеспечивают их едой на 200%
А вот я нашел откуда ты эту картинку спиздил
http://nnm.me/blogs/teufel65/sostoyanie_s_toplivom_v_nacistkoy_germanii_v_period_1933_-_1945_chast_2/
Но там же говориться, что я говорил
>Основным же импортером нефти была конечно же Румыния. Добыча нефти в Румынии представлена на следующей картинке
>После начала войны с СССР уже советские бомбардировщики бомбили Плоешти, но это уже совсем другая история. Кто хочет — может прочитать об этом вот тут
Действительная эффективность бомбардировок неизвестна, поскольку данные об ущербе исходят от корреспондента Нью Йорк Таймс в Анкаре, который в свою очередь ссылается на сведения полученные от иностранных источников опять же в Анкаре. Существует и такая версия, что на самом деле советские бомбардировщики бомбили в основном ложные цели
Ну и че ты мне теперь скажешь?
Ах, да совсем забыл.
Румыния в 40-м году продала примерно 1500000 тонны нефти налево.
Не в германию. Вот так.
Не ври, во времена Николая 2 в большей степени (больше половины жертв) от болезней
>Логика - вот тебе пруф. Элементарное логическое мышление.
Логика и факты вообще то говорят о том что революцию экспортировали в Европу с целью мировой социалистической революции, слышал такой лозунг "мы на горе всему буржуям мировой пожар раздуем"
Лялька, при всём говносранстве царизма, доля пьющих в нём была меньше 5%. И то, только в городе, деревня вообще не пила.не имеет никакого значение каким трудом нажились кулаки, есть ситуация: нищая страна, народ голодает, хлеба много, но он у кулаков, стране нужно оборудование для индустриализации, что делать? Покупать хлеб у кулаков? Не вариант, народ будет голодать, да и станков меньше купим. Единственный рационален вы вариант - взять всё у кулаков, и поделить на всех крестьян. Итог: никто не голодает.
Картинку я взял отсюда : https://churlsgonewild.files.wordpress.com/2013/09/german-oil-consumption.jpg
Серия статей вот
https://churlsgonewild.wordpress.com/tag/adolf-hitler/
Это твои боевые блоггеры копипастят.
Там говорится что основным ИМПОРТЕРОМ, а не основным поставщиком. Импорт из румынии -четверть-треть всей нефти Германии. Но в 40-м году ничего бы не встало, хавтало и на Барбароссу и на цивилов.
Ага, а старики помершие в период голодомора от голода, очевидно же. Отчего же померших от болезней становилость так дохуя в период голода ?
>Индустриализация это чисто Сталинский проект, причём здесь Бранштейн?
При том что это в первую очередь идея профессора Преображенского, которой тот поделился с Троцким, но Троцкий планировал брать у крестьян взаймы а потом отдавать, а Сталин ничего все отобрал и ничего возвращать не хотел
>и ничего возвращать не хотел
Толкьо трактора, МТС и удобрения, тиран позорный.
>Там говорится что основным ИМПОРТЕРОМ, а не основным поставщиком
А я и не говорил про поставщика, а сразу сказал что Германия нефть брала из Плоешти в Румынии, если чо.
>Импорт из румынии -четверть-треть всей нефти Германии
Хуй ты угадал, около половины, загугли сейчас
>Но в 40-м году ничего бы не встало, хавтало и на Барбароссу и на цивилов.
В 1940 у германии техники было меньше, хуй там
Еще раз повторяю, я смотрел статистику смертей при царе, и видел что большая часть это жертвы болезней, а не голода
>Добыча нефти в Румынии представлена на следующей картинке
Вот же ебан - у него там Румыния добывает 6 млн. тонн нефти, а в Гермашку завозит 2.8.
Танки стоят без горючего!
ЕБАН
Но при этом все равно все оставались в колхозах в нищете, и большая часть их выработки шла государству на внешнюю политику и постройку тяжпрома и ВПК, а не крестьянам
>я смотрел статистику смертей при царе, и видел что большая часть это жертвы болезней
Почему их больше существенно в годы голода ?
Ты сказал, что :
>самую сильную германскую армию в мире, а я вам отвечу что пусть она хоть 10000000-раз самая сильная, она не поедет и не полетит без топлива в Плоешти
Оказалось, что нихуя - в 40-м и 40-м хватало.
>Хуй ты угадал, около половины, загугли сейчас
Окей. Производство внутри страны - 1,5 млн тонн, синтетика - 4.2, импорт - 2.8.
ПОЛОВИНА
>В 1940 у германии техники было меньше, хуй там
Сам себе нассал в рот, меньше техники, горючки больше, все встанет, ахахаха.
>Но при этом все равно все оставались в колхозах
>Но при этом наемные рабочие работали в крупных фермах
ОК
>и большая часть их выработки шла государству на внешнюю политику и постройку тяжпрома и ВПК, а не крестьянам
>и большая часть их выработки шла владельцу фермы на каддилак и налоги государству
ОК
А что не так то ?
Мне некогда разбираться в английских буквах, есть слова Гитлера что если бы он потерял Плоешти в 1940г то проиграл войну в 1942г, этого достаточно. И то что после оккупации Бесарабии и Северной буковины советские войска находились в 180км от Плоешти и могли легко ее уничтожить, этого всем тоже достаточно, все остальное не важно
ахахаха
Не так что Сталин решил захватить Европу, и поэтому сделал такую сверхскоростную индустриализацию "на костях", но ничего не добился
Ага, "мировой пожар в КРОВИ. Господи, благослави". А ещё такое было "церкви и тюрьмы сровняем с землей". Не мне рассказывать к чему приводит упадок духовности и выпуск уголовников. Настоящее, подлинные коммунистической движение сформировалось именно при Сталине! Одно слово "коминтерн", заставляли трепещать буржуев. Вот помню слова из культовой песни Эрнста Баша "Голос по миру слышен, рабочий, слышишь его? Голос военных министров, рабочий помнишь его? Машина угля и стали, это машина войны. Готовится новый военный поход. Против, советской страны". Именно сталинская система представляла угрозу мировому капиталу, Сталин враг капитализма, Троцкий его дитя.
Тебе в кащенко нудно, реально. Ты поехавший, ты несёшь психологический бред. Ещё раз, выблядок, вспомни "тревожный марш" Эрнста Буша. Это урок истории для таких долбаебов как ты.
Хуй соси нашист
>ТРАХ БАБАХ КУКАРЕКУ
Сливом удовлетворен.
>И то что после оккупации Бесарабии и Северной буковины советские войска находились в 180км от Плоешти и могли легко ее уничтожить, этого всем тоже достаточно
Англичане вообще прям ТАМ были. И что-то не смогли.
А как вы оправдаете что Сталин официально разрешил пытки без доказательств?
>Англичане вообще прям ТАМ были. И что-то не смогли.
Потому что нужна крупномасштабное наземное наступление, точечной диверсии недостаточно
>Сталин решил захватить Европу
И поэтому поменял курс интернационала на более умеренный.
ОК ДА
Быдло, по делу сказать нечего? О чём-чём думал твой Отец когда ипал твою мамку.
Что бы пожечь нефтянные причалы и склады диверсии недостаточно ?
Хуяссе манямирок.
В современных США пытки без доказательств не просто разрешены, но даже пред присланы законом, если обвиняемый подозревается в терроризме.
Вот кстати, церкви-то надо было сравнять с землей. А то я так сравниваю СССР с современной рашкой, и прихожу к выводу - чем меньше попов, тем больше духовности.
Серьезно, при СССР геи и муслимы сидели на жопе ровно, а самой страшной сектой были любители поливаться холодной водой.
Сейчас христианская рашка находится на лидирующих позициях по уровням абортов и суицидов, в Москве строят мечети, гей-клубы и секты на любой в каждом городе, а еще мы являемся главным мировым поставщиком детской порнографии. Вот это духовность, я понимаю.
Там речь о содействии террористам, таких единицы. А Сталин разрешил пытать всех в стране кто попал под следствие даже за анекдот
>Мне некогда
Ты же с мая 2014 хуйню пишешь. Год скоро.
Согласен на 120%!!!!!!! Попы - главная причина падения духовности в России. Нет, ну серьезно. Вот в СССР как было: какой то пионер проходил мимо Храма, и если заходил в него то попадал в другой мир, тихий, умиротворенный, со святыми образами. И он задумывался "всё таки Бог есть". А что сейчас? РПЦ, Поцреарх, часы, мерседес и золотые купала. Блядь, этот ХХС, это же просто сверх маразма. Вход только по часам, внизу торговый рынок, справа туалет, слева парковка, позади гардеробная и сауна, + помещения для прислуги и 100500 камер и металодетекторов на входе. А, ещё решетки по периметру и поп в золоте и брюликах. Увидев такое, сразу становишься атеистом. Всех Попов на Чукотку, из Церквей убрать всё золото, любую коммерческую деятельность запретить, а землю у РПЦ отобрать и передать государству. Только так можно спасти духовность на Руси.
Ты меня просто пытаешься взять на пушку зная что мне неохота вбивать все английские цифры с пика, но есть слова Гитлера про Плоешти и этого достаточно, ты не можешь знать лучше него, потому что экономикой Германии в то время не управлял как он
Приведи мне хоть один пример когда за "анекдот" кого либо судили/арестовывали. Байки Латыниной и сказки бабушки Новодворской небось.
>таких единицы
Это сейчас. А потом как начнут арестовывать всех несогласных за содействие терроризму.
>Нет, ну серьезно. Вот в СССР как было: какой то пионер проходил мимо Храма
И думает - "Вот же взрослым людям заняться нечем, а еще бороду отрастили", и идет дальше. А сейчас его заставляют идти в храм, где его насилует бородатый поп.
Есть директива где Сталин открыто разрешил пытки, этого достаточно
>Сталин разрешил пытать всех в стране кто попал под следствие даже за анекдот
Хуяссе, историка рвет откровениями
В США такого никогда не будет, это не Россия где на человека всегда можно найти дело даже если нет доказательств. В США высокий уровень жизни и торжествуют права человека, а в России низкий и права человека попираются
Сравнил советских священников и Рашкинских. Советские священники были духовные, нравственные, аскетичные. Ибо реально жили только на пожертвования. А нынешние попы и зарплату получают, и "пожертвования" собирают в "добровольно принудительном порядке".
Я об этом и говорил
Ты про анектотъ поясни, аль ты пиздабол?
>ты не можешь знать лучше него, потому что экономикой Германии в то время не управлял как он
Вот это откровения. Экономикой он не рулил, дятел.
Румыния в 40-м году из 6 млн добытых тонн импортирует 2.8 МАКСИМУМ, да еще торгует с Англией.
ГИТЛОР ПЛОЕШТИ ТРАХ БАБАХ КУКАЕРКУ
Так и скажи, что у Резуна прочел, да не проверял ни разу утверждения.
>Советские священники были духовные, нравственные, аскетичные
читай ->
>Физическое воздействие допускается как исключение для тех, кто годами запирается
>Сталин разрешил пытать всех в стране кто попал под следствие даже за анекдот
Олололо
А это не Ино?
>Румыния в 40-м году из 6 млн добытых тонн импортирует 2.8 МАКСИМУМ,
При чем здесь импортирует придурок? импорт это закупка, а Румыния нефть наоборот экспортировала - продавала от себя Германии, хули ты хуйню несешь?
И что поменялось ?
Экспорт 2.8 в Германию, 1.5 в другие страны.
БЕЗ ПЛОЕШТИ НИКАК ТАНКИ СТОЯТ РЕЗУН ТАК СКАЗАЛ
Ох ебать, так чем эта формулировка отличается от американской?
Какими годами долбоеб? средний срок следствия в сталинской СССР по делу длился максимум неделю
Обоссал креакловскую свинью. Американские полицейские самые жестокие во всем мире. В США разрешены пытки и насилие. Разрешены казни несовершеннолетних. Разрешены карательная психиатрия. Под предлогом борьбы с терроризмом могут арестовать и избить любого. Да что там, американский полицейский имеет право даже застрелить любого, если он подозревает его в терроризме, и даже если окажется что убитый небыло преступником, то полицейскому ничего не будет. США - тоталитарное государство приковывающее свои преступление пиздежами о демократии и борьбе с терроризмом. Ещё раз обоссал тебя, быдло.
Так этих расстреляли. Я про священников из 70х, 80х.
Там в документе написано. Ты только первые строки читаешь ?
>И что поменялось ?
А поменялось то что ты хуйню несешь и сам не знаешь о чем говорить пытаясь меня запутать, Румыния нефть экспортировала а не импортировала как ты здесь сказал
Вы тупицы заебали, Резун не в счет, но если слова Гитлера про Плоешти что без нее он проебал войну, этого достаточно
> торжествуют права человека
Ты же сам писал что это не так. Вот пруф.
>Не могу победить в споре цифр, доебусь до слова, ЖОПУ ЖЖЕТ, НЕПРИЯТНО
ТЫ же реально ебнутый, все треды до бамплимита доводишь, никак не можешь признаться что мудак. У тебя ПАТАЛОГИЯ, пиздуй к психиатру, пока не поздно.
>Американские полицейские самые жестокие во всем мире
Расскажи это рашкинским ментам которые по подозрению насилуют людей бутылкой до смерти
>Разрешены казни несовершеннолетних
И в сталинском СССР тоже самое было
>Разрешены карательная психиатрия
В рашке она еще хуже
>Под предлогом борьбы с терроризмом могут арестовать и избить любого.
Пиздабол, там соблюдаются права человека и действуют независимые правозащитные организации
Хуй соси нашист
Ещё раз обсосу тебя, быдло. Надеюсь в США нигра взбунтуется и порвет на части с десяток полицейских за смерть невинно убиенных детей.
>И в сталинском СССР тоже самое было
Оправдание Америки сталинским СССР.
Good, good.
Оооо, эти были как раз самые паразиты. При Сталине, по крайней мере, оставались еще приличные священники, помнившие гонения. В 70-х и 80-х это уже были зажравшиеся тунеядцы, сидевшие на шее у бабок и отсталой крестьяноты. На ролексы с мигалками им не хватало, но на отращивание огромного пуза - вполне.
И что там не так? все правильно прав человека в США на порядок больше чем в рашке, и строй наиболее приближен к реальной демократии
Так про анектотъ где?
Я еще 200 тредов пересоздам, потому что есть факты и мне этого хватает
>строй наиболее приближен к реальной демократии
>президентская республика
в пизде у твоей мамки-шлюхи
>Я еще 200 тредов пересоздам, потому что есть факты и мне этого хватает
Ваша серость имеет навязчивую идею ?
Кстати, про НОГИ то где ? Обучаешься ?
Это хорошо, Исаев вон тоже как ризунист начинал.
>ЖОПУ ЖЖОТ
Я тред ОПа вижу впервые и не понял, почему с начала темы многие начали бомбить. Сталинодрочерам печете или что?
>Исаев вон тоже как ризунист начинал
И чо?
Нашист? Ссал с олимпа на нашистов. Я реалист. А ты десятирублевый креакл. США - тоталитарное государство с жестким деспотичным режимом и диктатурой "правоохранительных" органов. Полицейская страна где тебя могут упечь в лагерь и только через 5 лет заняться рассмотрим твоего дела. Единственная страна в мире у которой еще есть "трудовые лагеря" Гуантанамо и Абу-Грейб. Страна развязавшая самое большое количество войн в которых погибло больше мирных граждан чем за всю вторую мировую войну. США - страна где правительство устраивает теракты против собственного народы что бы обвинить в этом "мировых террористов" и срубить балла на крови невинных арабов и одураченных американских солдат. Британия породило чудовище, просто кошмарное чудовище,
Ах ты безбожник!Как ты смел на Швятого Сралена руку поднять.
Вот в 37 тебя бы растреляли
А потом Антиризун написал.
Им печет, потому что они думали что никто не будет заморачиваться Сталино-Ленинский периодом истории, и никто не будет пытаться развенчать десятилетиями копившееся советское вранье, а тут я, и другие. И я еще 2000 тредов создам что бы как можно больше людей знало правду
>ВТРЕДЕВСЕМПОХУЙ
Ок
ОП - БЫДЛО. Уважаемый легион, вы знаете что с ним делать.
Это потому что тематика, там 3.5 анона. А в /b/ это тред ушел в бамплимит за несколько часов
Этот ебан год уже пишет ровно одно и то же.
Хотя в предыдущих ему уже все расписали.
Считает, что умнее всех, однако даже английского не знает.
Хуй сасай лалка
>Этот ебан год уже пишет ровно одно и то же
И еще напишу 200 раз, что бы как можно больше людей знало правду
Разоблачения уровня БЭ, ахахаха.
А в тематике ОПу даже не стали писать.
Это перемога, да.
Ты наоборот распространешь обратное. Люди меня читают, видят цифры - а тебя кормят говном.
Игнорь его. Это быдло питается срачами, ему похуй на аргументы. И не пытайся его в чем то убедить. Быдло, ведь, необучаемое.
Я ради норота пишу, он то читает.
>Разоблачения уровня БЭ
Тем не менее оно отталкивается от фактов и логики
>А в тематике ОПу даже не стали писать
Ты в глаза ебешься? в /b/ тред в бамплимит ушел за несколько часов
Неа
Логика, ахахаха
Вместо цифр - строчки из чужих блогов и книжечек. При этом строки не проходят првеки цифрами.
ЛОГИКА
>путает тематику и копро бэ
Иди тогда туда, хуйли. В хистораче тебе задали вопрос про Бухарина - слился, говно, у Солонина не писали же.
Есть слова Гитлера про Плоешти, этого достаточно. Каждый кто в гугле забьет "Плоешти" сразу выдает первые 10 ссылок в которых говориться о том что это главный поставщик нефти для Германии, без которого она бы слила войну
>В хистораче тебе задали вопрос про Бухарина
Какой вопрос? я не все вопросы ответил, кроме тупых которые не один раз повторяют
Бля, какой же ты мудак. В жизни, небось, ещё хуже. Друзей нет, девушки нет, живешь с мамкой, и та тебя не любит. Угадал? С таким то характером. Ты кем работаешь? (Если вообще работаешь), кассиром в Макдональде или санитаром в морге? Потому что терпеть тебя смогут только трупы и посетители Макдональда. Отвратительный индивид, вызываешь чувство презрения.
Ой, прости бро, это не тебе, это вот этому мудиле В качестве извинения прими тян.
Лол, два нашиста друг с другом объясняются) ребятки может вам нужно уединиться вдвоем минут на 5?
Что то последнее время креаклов часто тянет на педерастию, проблемы? Ну бывает.
Лол, вместо цифр поставок перепечатки ризуна. Если перепечатки больше в интернете - значит правда. Аххахахаха.
Вот это МАНЯМИРОЧЕКПОСТМОДЕРНА
Сосите мой хуй, пидорашки.
Мамка его кормит, где то пробегало.
США - это федерация, так что ты сосешь хуй со своей болтологией.
>Единственная страна в мире у которой еще есть "трудовые лагеря"
Тоже пиздеж.
>США - страна где правительство устраивает теракты
Пиздеж.
Мимозащитил своих хозяев.
>Единственный рационален вы вариант - взять всё у кулаков, и поделить на всех крестьян. Итог: никто не голодает.
И никто не работает, поскольку все работающие люди либо в лагерях, либо застрелились с горя.
>Крестьян в колхозы никто не загонял
Существовать вне колхоза было просто нельзя.
>а индустриализация такими бы темпами и к концу века бы не прошла
У других прошла, у совков бы не прошла. Надо было людей есть.
Мы оба защищаем своих хозяев, только мои в моей стране и играют за мою команду, а твои на Уолл-стрит и играют против тебя же, лялька. Про Гуантанамо и Абу-Грейб нечего сказать?
Мы тоже федерация, толку-то
Вон вас уже люди со стороны обоссывают
>а индустриализация такими бы темпами и к концу века бы не прошла
Напомню, что конвейерным производством ко второй мировой владели САСШ, Англия и СССР.
Галоперидол внутреанально. СРОЧНО! У пациента бессвязный бред.
Ну-ка, ну-ка покажи ?
>люди со стороны
>петухевен
Правильно. Россия должна стать унитарной, как товарищи Сталин завещал.
>Существовать вне колхоза было просто нельзя.
Налог на единоличника и живи. Пасечники жили как у Христа за пазухой, например.
Пересоздать что ли тред в b?
Иди, дорогой в помойку, там тебе самое место.
>только мои в моей стране и играют за мою команду
> В пятидесятые, шестидесятые произошел расцвет советского сельского хозяйства.
Пруфы тащи, что совок мог обеспечить себя зерном. Иначе это не расцвет, а попытка выбраться из глубокой жопы, куда загнал совок индустриализация.
> В мире нет аналогов подобному росту.
В Зимбабве был: было одно хозяйство, стало десять, рост - 1000%.
>нефтяной бум в СССР наступил в 70х, до этого страна опиралась исключительно на машиностроение и сельское хозяйство.
Смотрим добычу нефти в СССР - обоссываем тебя.
>Все достижения в науке были достигнуть именно благодаря сталинской системе, а катастрофа на ЧАЭС произошла аж в 1986, уже при Горбатом.
А другие катастрофы когда произошли? Ну да, они не так распиарены, как чорнобыль, но в сумме унесли куда больше.
>Все достижения в науке были достигнуть именно благодаря сталинской системе,
Что за система, конкретно? Гамов уехал, остальных по пулковскому дело - астрофизика в жопе. Вавилова загнобили, Лысенко поставили - генетики в жопе. Про микроэлектронику говорить тоже нечего, там та же "сталинская система".
Галлюцинации пошли. У шизоида - ОП поехала крыша.
Смотрите, ОП опустился до карикатур. Ожидаемо.
>Налог не единоличника
>30е годы
Пруфы тащи или кукареку.
В жопе у бомжа пересоздай. Хотя ассоциация твоего треда с "бредом" меня удовлетворяет.
Я знаю что надо делать, надо делать все что бы ваши нашистские хозяева увидели вашу неэффективность здесь и сократили вас финансирование еще больше, только если вас сократят финансирование вы перестанете зарабатывать на постах и говнять общение здесь
Спасибо за иллюстрацию "рассвета".
>Пруфы тащи или кукареку.
В Германии - плазовая сборка. Заводы Рено - тоже.
И еще надо сотрудничать с оппозицией, просто из за того что бы вам поднасрать за то что говняете общение здесь, я раньше был нейтралом, а теперь перехожу на сторону оппозиции, потому что вы гандоны мешаете общаться и вам нужно отомстить
Повышение цен на золото после краха Бреттон-Вудских соглашений в начале 1970-х годов
Пиздуй. Мамке ещё расскажи, говняшка.
>Я знаю что надо делать
Мексидолу вьеби
Не сомневайся пидор, я вашему брату еще в рот насру
Да-да, успешные аграрные государства же наращивают закупки.
Если они при этом добывают золото - что нет ? Крестьян в шахту и на заводы.
Давай, найди в своём окружении нашиста и всади ему перо в почку. У тебя выйдет, ты нам насрешь.
Щас, мамка только балаклавку дошьёт, и пойдешь получать пизды от ОМОНА. Диванный-воен.
А суть проста - набивают склады госзапаса.
Проще сделать так что бы вам финансирование урезали, так вас больше пострадает
Мой брат - инженер химик, он твое говно превратит в бомбу и засунет тебе её в анальное отверстие. Тупое ты быдло.
>проще пиздеть на харкаче, так хоть морду не набьют
Средний человечек не знающий английского срежет финансирование нашистам ? О да. Страшно. Страшно за людей рядом с тобой. Ты же поехавший, способный на любую гадость, ты это понимаешь ?
Вам то уже урезали, законом об НКО. Печеньки на майдане не светят.
Бампуем, сегодня мы с тобой бампуем
сага :^)
Сега мега драйв 2
Дебил вылез снова. Мескидола ебнул ?
мамку твою в жопу ебнул
Фу, некрофил.
Чё тред-то уже закончился? Я бы поспорил с ОПом. Во первых, Сталин был самым частым посетителем Ленина в гостях, с его одобрения его назначили генеральным секретарём, очень важной должностью, которая обеспечивала "необъятную власть", Ленин сам запретил создавать фракции, приготовив приход Сталина к власти. У них были самые дружеские отношения, ещё в 1911 по его настоянию его ввели в ЦК, точнее он сам. В конце концов, имеются сведения о директивах, которые Ленин отправлял Сталину в польской кампании, где он настаивал на формировании одновременного удара на Румынию, Болгарию, Австрию и далее, по всей Европе. Буйный псих Ленин просто со всеми срался в конце жизни, как и в течение всей жизни.
Мне удалось накормить ОПа говном. Он ушел.
/thread
>с его одобрения его назначили генеральным секретарём,
А потом несмотря на требования его не сняли.
> У них были самые дружеские отношения, ещё в 1911
На что тотально похуй, 1911-ый по сравнению, например, с 1921-ым это другая жизнь просто
[%D0%9A%D0%B0%D0%BA%20%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5?] Аноним ID: Давыд Милорадович 
10/01/15 Суб 18:13:02 #489 №7414900
10/01/15 Суб 18:13:02 #489 №7414900 Все правильно говоришь
Сталин - это ужасное сочетание злобы и некомпетентности
Но во всех странах, где случался коммунистический переворот, к власти приходил именно такой человек (Мао, Хо Ши Мин, Пол Пот).
[%D0%9A%D0%B0%D0%BA%20%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5?] Аноним ID: Давыд Милорадович 10/01/15 Суб 18:20:58 #490 №7415026
10/01/15 Суб 18:20:58 #490 №7415026 
Сталин лично отдавал приказы о пытках определенных людей, например, своего охранника.
>во всех странах, где случался коммунистический переворот
[%D0%9A%D0%B0%D0%BA%20%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5?] Аноним ID: Давыд Милорадович 10/01/15 Суб 18:34:11 #492 №7415178
10/01/15 Суб 18:34:11 #492 №7415178 Из этих стран только в СССР был коммунистический переворот.
>Из этих стран только в СССР был удачный коммунистический переворот.
ГДР ? Польша ?
В остальных - был переворот освобождением?
Демократические выборы, на которых правоблядским партиям не дали возможности получить поддержку с Запада. Когда правоблядям достались жалкие полтора места в парламентах, они забугуртили и решили бойкотировать результаты выборов. Коммунистам это было норм, абсолютным большинством голосов правоблядские партии были запрещены.
>правоблядским партиям не дали возможности получить поддержку с Запада
Надо же, а сами-то не смогли ?
>правоблядям достались жалкие полтора места в парламентах
>бойкот
>абсолютным большинством голосов правоблядские партии были запрещены.
История необучаемости
[%D0%9A%D0%B0%D0%BA%20%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5?] Аноним ID: Давыд Милорадович 10/01/15 Суб 19:02:21 #498 №7415598
10/01/15 Суб 19:02:21 #498 №7415598 Ты издеваешься блять?
Вот именно, ОСВОБОЖДЕНИЕ. Перевороты там захуярили в зародыше.
[%D0%9A%D0%B0%D0%BA%20%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5?] Аноним ID: Давыд Милорадович 10/01/15 Суб 19:03:54 #499 №7415626
10/01/15 Суб 19:03:54 #499 №7415626 >ГДР
>Польша
>демократические выборы
Эта комиблядь совем поехала.
Веймархская республика
Руководство Коммунистической партии Польши во главе с Варским поддерживает переворот Пилсудского, учавствувя в боях
>Ты издеваешься блять?
Да ты тоже ЕБАН
[%D0%9A%D0%B0%D0%BA%20%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5?] Аноним ID: Давыд Милорадович 10/01/15 Суб 19:14:06 #501 №7415739
10/01/15 Суб 19:14:06 #501 №7415739 Нахуй иди со своим Пилсудским, говно ебаное. ГДР обсуждают.
Этому тоже ПОРВАЛО
Надо же тред еще жив
Ты хуй соснул. Говном ты только свою маму накормишь, а я знаю факты которые ты никак не оспоришь. Я еще раз 10 пересоздам тред. И твой пик туфта нихуя не доказывает сколько бы ты не визжал, ты показал какие то мутные цифры, но там нет показателей сколько нефти нужно Германии с каждым годом, потому что до 22 июня 1941г запросы количества нефти росли вместе с количеством техники, и не известно ли удовлетворял этот пик на 100% все запросы или нет. Сам Гитлер сказал что если бы потерял Плоешти то проиграл войну к 1942г
Последнее слово за мной
Ты хуй соснул. Говном ты только свою маму накормишь, а я знаю факты которые ты никак не оспоришь. Я еще раз 10 пересоздам тред. И твой пик туфта нихуя не доказывает сколько бы ты не визжал, ты показал какие то мутные цифры, но там нет показателей сколько нефти нужно Германии с каждым годом, потому что до 22 июня 1941г запросы количества нефти росли вместе с количеством техники, и не известно ли удовлетворял этот пик на 100% все запросы или нет. Сам Гитлер сказал что если бы потерял Плоешти то проиграл войну к 1942г
Последнее слово за мной
Сталин и его окружение очень сильно обосрались и напороли косяков в гражданскую войну, оборона Царицына где он бездарно потерял 60 тыс человек за что его разъебывал сам Ленин, и проваленная Сталиным Польская компания. За все эти косяки после гражданской Сталин и его приближенные были кандидатами на исключение из партии. Приемником Ленина должен был стать Троцкий, Ленин когда слег по болезни так и писал в своем завещании
>Тов. Троцкий, пожалуй, самый способный человек в настоящем ЦК, но и чрезмерно хвастающий самоуверенностью и чрезмерным увлечением чисто административной стороной дела.
И призывал снять Сталина с поста генсека
>Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_%D0%BA_%D1%81%D1%8A%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D1%83
Но Ленин умер, а Сталин имея формальную техническую должность секретаря ЦК навербовал в партию обыкновенных проходимцев и всякую рвань с улицы которым пообещал должности и выгоды в обмен на то что бы поддержали его в борьбе за власть, + вокруг Сталина начали сплочаться такие же бездари как он сам которым за косяки грозило исключение из партии. Вот так они после смерти Ленина и "задавили числом" Троцкого и других претендентов на власть.
Подробнее тут:
Внутрипартийная борьба в ВКП(б) в 1920-е годы
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B0_%D0%B2_%D0%92%D0%9A%D0%9F(%D0%B1)_%D0%B2_1920-%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B
Как расставил свои сторонников в партии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%8B%D0%B2