бамп
бамп
бамп
бамп
Рыночек порешал.
манагер по продажам
манагер по продажам
бамп
холодные звонки убивают буквально за месяц работы, с теплыми может чуть дольше - пол года год
в общем работа такая, что потом можно всю веру в людей потерять навсегда,и восстанавливаться год другой
в общем работа такая, что потом можно всю веру в людей потерять навсегда,и восстанавливаться год другой
Не боишься, что будет некому лечить / будут лечить на отъебись если начнешь помирать?
Потому что государство, как любой уважающий себя монополист, стремится к максимальной прибыли, и поэтому демпингует цены на определенные услуги. Или, как сказал вот этот анон . Почему-то люди забывают, что государство - такой же рыночный игрок, как и все прочие.
бамп
Тогда нахрен не нужно такое государство
А это уже призыв к свержению власти. Гражданин, пройдемте на бутылку.
А сейчас, типа, хорошо лечат? Я был женат на терапевте. Она даже меня на отъебись лечила.
Просто не нужно
Толку призывать вас
Ты сравни человека с высшим медицинским и продавца, почему это продавец получает больше?
>Просто не нужно
Это не тебе решать. Общественный договор таков, что это государство - монополист на насилие - позволяет людям жить в себе, а не люди разрешают государству существовать вокруг себя.
>Толку призывать вас
А ты не дистанцируйся, комнатный Че Гевара. Ты, думается мне, сам на баррикады тоже не рвешься, и к боевым действиям по захвату чего-либо кроме мамкиных котлеток на кухне не готов.
>и к боевым действиям по захвату чего-либо кроме мамкиных котлеток на кухне не готов
Ух как хорошо сказал.
Работаю на скорой. Старые врачи говорят, что в СССР также мало получали, если не меньше. Но хотя-бы отношение людей к врачам уважительно было
> Старые врачи говорят, что в СССР также мало получали, если не меньше
Это не тебе я в соседнем треде тыкал в лицо подменой "уровня жизни населения" на "уровень доходов населения"?
Потому что это госклиники. У нас давно пропаганда, что врачи и учителя должны работать за идею - вот так и выиграли. Платят мизер, частные укомплектованы под завал. А когда ты отучился восемь лет - деваться некуда
Потому, что он не просто продавец. Манагер должен знать продукт лучше, чем доктор свои ебучие болячки. Кроме того, он должен незнакомого человека убедить, что именно это ему нужно. А доктору похуй, будешь ты жить или сдохнешь через неделю. У него нет KPI. Он сидит себе на жопе за оклад и надеется, что народ передохнет без его помощи.
>А доктору похуй, будешь ты жить или сдохнешь через неделю. У него нет KPI
Да, он просто сядет за халатность если ты умрешь из-за его ошибки.
Нет. Согласен с тем, что это разные вещи. Имею ввиду доход врачей, относительно других профессий был несколько ниже. По крайней мере, на скорой
> Имею ввиду доход врачей, относительно других профессий был несколько ниже
Смотря каких профессий. Их в обществе не 5, не 10 и даже не 500, так что мне странно слышать подобные огульные обвинения в адрес исключительно финансирования мед. персонала. Нет, если это были САМЫЕ низкооплачиваемые профессии, я возьму свои слова обратно.
Или не сядет. 50 на 50. Специально обученные "эксперты" подбросят мне хуй в жопу и заявят, что я был пидором и в бога не верил, от того и подох, как собака. А вы, чтобы не сдохли, идите и наражайте еще рабов путину божьих. И покрестить не забудьте. Кстати, крестик всего за 19999,99. Боженька лично одобрил.щ
Потому шта дахтар денех не приносит)))
а манагер приносит)))
нет, всё на самом деле так, рашкования не хочет платить достойные зарплаты, потому что на это идут деньги финансирования из бюджета, а вот восполнить потери работой докторов нельзя (они ж не берут деньги за услуги напрямую). так и живём.
> Специально обученные "эксперты" подбросят мне хуй в жопу и заявят, что я был пидором и в бога не верил, от того и подох, как собака.
Откуда у врачей с зарплатами с ОП-пика деньги на подделку экспертизы? Или что, все повязаны, все в сговоре, все друг другу дрочат по кругу, и об этом заговоре никто не проговорился за годы существования государственной медицины?
> А вы, чтобы не сдохли, идите и наражайте еще рабов путину божьих.
Чтобы потом чинуша с экрана заявил, что государство не просило вас рожать? Как-то это не ложится в канву "нарожайте Путину больше рабов".
А если ниже среднего, считаешь нормально? Сейчас зп врачей выше среднего, у нас по городу. ≈40к на ставку врач - реаниматолог. Ставка - 6 суток/месяц. И никто не работает на ставку. Согласен, что это не соответствует отданому здоровью и времени на учёбу, но все-же выше среднего.
>А если ниже среднего, считаешь нормально?
У нас сейчас по сравнению с советскими временами несколько изменилась структура доходов населения, и "средняя зарплата" - это уже нихуя не та величина, которую получает большинство. Так что могу тебя успокоить - все, кто не занимает руководящую должность в гос. учреждении, получает зарплату "ниже среднего".
>Сейчас зп врачей выше среднего, у нас по городу. ≈40к на ставку врач - реаниматолог.
Могу ошибаться, но вроде эта цифра еще и от региона будет зависеть. И не только по принципу ДС/все остальные, но еще и с учетом региональных надбавок. Но скажу честно - я в последний раз интересовался вопросом в 2014-м и только на примере южных регионов, так что могу сильно обосраться с актуальными показателями.
>это не соответствует отданому здоровью и времени на учёбу
Так суть моего изначального тезиса как раз в том, что и не должно. Государство делает деньги. И благополучие мед. персонала в его планах явно не значится, и даже наоборот - как любая монополия, оно стремится к снижению издержек, даже если это в итоге будет стоить качества.
Врачу платит государство
Манагеру частный бизнес
тхреад
Манагеру частный бизнес
тхреад
Швитой рыночек порешал.
Потому что менеджер это работа для гигасоциоблядей. Не ну вы представьте, постоянно вертеться кабанчиком, по интересам общаться, вопросики решать, делюгу иметь, пиздец, я бы вскрылся.
мимо хикке, не умею общаться, в обществе веду себя как кринжовый ебанат
мимо хикке, не умею общаться, в обществе веду себя как кринжовый ебанат
У тебя в объявлениях какие-то обоссаные ООО, куда идут фельдшеры-недоучки из мухосранских мед. колледжей. В государственных поликлиниках зарплата врача в среднем 130 000 по ДС, это без учета зарплат главврачей и прочих управляющих должностей. В Питере наверняка поменьше, но там и недвига более дешевая.
>ООО, куда идут фельдшеры-недоучки из мухосранских мед. колледжей.
Во всех вакансиях требуется высшее.
Вакансии из питера и есть
Я не знаю сколько получают врачи в Питере, я там не живу. Если в Москве в среднем 130, то в Спб наверно около сотки.
Ты бы еще предложения от каких-нибудь ИП Магомедов Камиль Ахмедович в пример привел. В любой отрасли есть неадекваты-работодатели, даже в IT при желании можно найти обоссаные вакансии на 20 кусков и постить их десятками шизоидных тредов. Но это мертвые вакансии, которые даже близко не отражают реального уровня зарплат.
+30 за утреннюю смену
>пук
Хрюкни, хохлина
ЗРАДА
Ну а хули, это же все равно копейки (особенно в дс) за тот уровень знаний и практики, что у тебя есть. Приемлимая зп доктора, врачей должна быть от 300к
Сейчас во время вируса столичные врачи больше 200k в месяц делают есть инсайд, хотя риск в такой работе конечно присутствует
Это же обычный терапевт, тупо сиди в кабинете принимай людей с простудой, выписывай арбидол и больничный до конца недели. Какие там знания и опыт?
Если воcтребованный специалист типа нейрохирурга или анестезиолога, то он как раз около 300к получает.
>он как раз около 300к получает.
Не получает.
Ты опять нахрюкиваешь? У вас может и не получает, ездит в Польшу толчки мыть за 500 евро. А в Москве бюджет профицитный, зарплаты каждый год индексируют.
Коллега в Москве работает говорит 200 потолок для анестезиолога.
Соль в том, что этих врачей дохуя. Каждый год люди тысячами прут в медицину, учатся по 8 лет, чтобы потом осознать, что они нахуй никому не нужны ни в Москве, ни в Питере, ни в остальных миллиониках, где сохраняется относительно высокая зп. Остаются только деревни и ПГТ, ну ещё кое-где поликлиники, куда пойдут вьебывать особо поехавшие люди за 10,5к оклада. Скоро по всей стране недостатка врачей не будет даже в мухосрансках.
>
Врач в частной клинике - и есть менеджер по продажам медицинских услуг быдлу.
Лал, в треде очередному кiберхiхлу напихали полну дупу буряка.
Ну и хули, ему мало что ли? Если хочешь больше, пролезай в зав. отделением а с годами и главврачом можно стать. Они по пол ляма белой зп получают и еще бюджет больницы нихуево могут распиливать. Плюс в ДС хорошо развиты частные клиники, там сразу умножай эти 200k в 1,5-2 раза, и с руководством можешь не запариваться.
У врача с опытом в 15+ лет зарплата в Москвы тысяч 60. Они, конечно, могут работать на 1,5-2 ставки, если мало персонала, могут брать дополнительные дежурства, только вот это даст еще тысяч 20, что в условиях Москвы не так уж и много. При этом врач работать будет как проклятый и в конец заколебется.
>ДС хорошо развиты частные клиники, там сразу умножай эти 200k в 1,5-2 раза
В бюджетных больше или столько же получают как в частных, короче ты диванный.
Да ну не пизди, 60 тысяч в ДС- это зарплата врача не с 15 годами опыта, а 15 лет назад. Анон выше скинул расчетный лист, он в провинции 60 получает.
>имплаинг что все частные клиники работают в низшем ценовом сегменте
Додик, я под "частной клиникой" имел в виду не центр по приему анализов из двух комнат на первом этаже хрущевки, совмещенный с ларьком "шаурма у Ашота"
Работа менеджера не такая уж простая.
А вот врачом быть довольно легко. 6 лет сычуешь в комнате общаги, а потом гуглишь диагноз перед пациентами.
Какие нахуй 15-20 тысяч, там либо 0.000001 ставки либо просто нахуй работадатель неадекват и найдёт он разве что поломойку за эти деньги.
Я в Беларуси, с двумя годами стажа работая даже не в Минске, получал около 30к в пересчёте на дерево. Конечно, здесь с такими деньгами можно было считать себя королём, но я уебал к частнику и не жалею. Миф про маленькие зарплаты медиков это просто миф, мой друг травматолог уехав в Москву уже через полгода вышел на 100к+ учитывая что стажа почти нихуя, 120-130к это реальная зарплата ДС. Всякие Смоленски Рязани не знаю, мб там рили за 20к работают, тогда это смешно конечно, пусть в РБ пиздуют на заработки
Я в Беларуси, с двумя годами стажа работая даже не в Минске, получал около 30к в пересчёте на дерево. Конечно, здесь с такими деньгами можно было считать себя королём, но я уебал к частнику и не жалею. Миф про маленькие зарплаты медиков это просто миф, мой друг травматолог уехав в Москву уже через полгода вышел на 100к+ учитывая что стажа почти нихуя, 120-130к это реальная зарплата ДС. Всякие Смоленски Рязани не знаю, мб там рили за 20к работают, тогда это смешно конечно, пусть в РБ пиздуют на заработки
> а потом гуглишь диагноз перед пациентами.
Детекчу совкового уебана.
У тебя детектор сломался
Детекчу пиздабола
Около 80k надбавки у врачей
Потому что врачи работают на государство, тут два стула, либо врачи - одна из самых богатых прослоек общества но любое лечение стоит дохуя денег, либо как в рахе
Потому что в магазин ты ходишь намного чаще, чем к врачам. Уловил суть?
Ну так а нахуй пидоров то на президентские посты брать чтоб они свое очко пиари выше женской девственности?
>ООО
>ООО
>ООО
Блять, опять Пыня мне в штаны насрал!
Сейчас нормальные зарплаты в гос. учреждениях, зачастую даже выше чем в частных. Ты на 20 лет опоздал со своим постом, врачи хуево получали в конце 90х - начале 2000х, но это уже давно устаревший стереотип
Что значит призыв к свержению власти. Утрата доверия к президенту. Иди нахуй.
Вы поймите муж не должен быть богатым но он должен быть готов отдать за тебя жизнь.
Но богатым тоже желательно
Богатый - это когда миллионы в неделю получает. А мне и сотни тысяч хватит.
Потому что врач - это профессия фанатиков, которые априори должны работать за идею. Примерно году к 1992 было понятно, что медицина - это неуважаемая, неблагодарная и очень жестокая сфера деятельности. Соответственно все, кто шли в медицинские вузы, начиная с 1992, это либо фанатики, либо глупцы, либо готовились к конкретным, заранее пригретым должностям.
Это где так, у меня друг педиатр без работы уже 2 года сидит, ДС.
браток, а ты переведи слово манагер. это значит УПРАВЛЕНЕЦ. чтобы выполнять задачи, их сначала нужно получить. вот эти сами манагеры этим и занимаются. тем более, на их шкуре весит больше хлопот и вещей, решений, ходов. тупа ведущие, командоры нах. поэтому в силу вышесказанного они получают больше. всё же очевидно епты
Все мединституты в стране государственные, все больницы тоже. Несколько частных клиник не в счет. Государство решает, сколько платить врачам, через прокладки страховых. Врачи в жопе, страховые в шоколаде. Операция на сердце 5 лимонов стоит, но врачу мы будем платить, как хуевому продавцу телефонов. Тоже самое с инженерами. Зачем платить 15 штук баксов в нефтянке, как арабы, если можно платить 50 штук рублей, а разницу на яхту?
Чем управляет менеджер по клинингу?
В мирке у лахты, которая носится с расчётным листом сынка главврача.
чистотой конечно
Потому что медицина жизненнонеобходима. Ты заплатишь любые деньги, когда у тебя пиздецома выскочит. Именно поэтому врачи гребут бабло в Мурике
В половине регионов врачей не хватает, ясен хуй будут окрывать халатность, ибо пиздец
> +работал сверхурочно
> +работал в выходные
> +надбавка молодому специалисту
> +годовая премия
> =130к
> В СРЕДЕМ 130к получают
Ебать ты усреднил
Кек. Ну да, за жизнь на работе ссаные две штуки баксов. И это дс.
Для сравнения зп врачей в гниющей пендосии
>Хрюкни, хохлина
Потому, что когда врачи пашут на государство это исключительно расходная статья. А менеджеры на 60 тыщ своей ЗП приносят буржуинам по 120 тыщ в их карман.
В среднем 130 (уже 140 в этом году) по Москве - это официальные данные Росстата, не я усреднил. Зарплатный лист привел как пример, не более.
Ты там на обучение кардиологом отвалишь не одну сотню тысяч баксов. За каждый год. В России тебе государство оплачивает обучение, жильем обеспечивает и еще повышенную стипендию накидывает если не ебланить.
Так ты эту не одну сотню отобьёшь за год-два, дурень.
Ага, а средняя температура в больницах 36.6, да?
https://newizv.ru/news/politics/23-04-2018/tsifra-dnya-poluchayut-li-moskovskie-vrachi-134-tysyachi-v-mesyats
Ебать, дегродов полон тред, я на такие вакансии даже не звоню, ты будешь получать 130к в месяц если выполнишь годовой план продаж за месяц, отсосёшь директору и приведёшь 10 друзей в месяц ни разу не опоздав, ни сделав не одной опечатки, не пропустя ни одного звонка, допиши ещё хуйню по своему вкусу. И это естественно в чёрную, т.е. ни налогового вычета, ни пенсии, один сочный хуй.
Врачи получают из бюджета. Рынок тут ни причем
>Свои вычисления по данному поводу не так давно обнародовал директор ГБУЗ "Научно-исследовательский институт организации здравоохранения и медицинского менеджмента Департамента здравоохранения города Москвы Давид Мелик-Гусейнов. Он считает, что официальная статистика в целом отражает реальную картину.
>Более 50% врачей получают заработную плату (не путать с окладом) выше 130 тысяч рублей. Да. Это правда. Если кто не верит, то хотя бы представьте себе, как можно обмануть налоговые и казначейские системы учёта. В московских лечебных организациях всего 12 (!!!) человек получили в феврале этого года заработную плату ниже 64 тысяч рублей. А по марту таких осталось всего 4 специалиста. Каждого такого низкооплачиваемого персонально идентифицировали и Департамент здравоохранения дал поручение глав врачам оперативно исправить ситуацию.
Ты сам-то прочитал, что скинул? Вполне корректно все посчитали.
РВИСЬ ХОХЛИНА БОЛЬШАЯ И МАЛЕНЬКАЯ
Рыночек.
У тебя тысячи предложений по манагерству. Рынок развит до упора. Медицина же у нас уровня зимбабве. В частной одно кумовство ибо частная клиника - это ебать как дорого и полная окупаемость в десятки лет. А гос. сектор медицины - это всегда оплата на уровне плинтуса и вариантов просто нет.
Ты в глаза долбишься?
Нет, я высрал свое мнение и пошел работать дальше. Флорентина сама себя не купит
Выходит, врачи получает даже больше меня (я похромист) Почему двачеры все пытаются в ойти вкотится, а не во врачевание. Там один раз профу получил и сидишь пердишь. А в похромировании ломаешь башку нонстоп, постоянно новое что-то раскуриваешь.
Почему так?