24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Научите играть тупого в контурные карты плез Точнее, до конца понять систему претензий, браков, профитов от браков и перехода территорий от одного правителя к другому в случае каких-либо событий
Я месяц назад установил, понравилось, аутировал по чуть-чуть, всё понимаю, интерфейс не кажется неудобным, наоборот много мелких меню в которых можно узнавать информацию о землях, людях, сопоставлять всякую хуйню. Если это всё понимать, то удобно, потому что появляется возможность за всем уследить, принимать точечные решения и вот это всё.
Но сука, я не до конца понимаю как красить без войны, отжимать под шумок территории в феодальной системе, когда кому какие земли отходят, как выстраивать семейные отношения, с кем, когда. В претензии тоже не совсем въехал. Понимаю, что они передаются по наследству и их потом можно использовать в зависимости от внешних условий, но я не понимаю как это всё использовать с умом. Блять, это похоже на хаос и не складывается в понятную систему правил, без которой мне неудобно. Я туплю на этом и сгораю, дропая покрасы.
Гайды читал, но все равно вся эта картина с планированием шагов через браки совместно с претензиями не сходится. Может какой-нибудь анон объяснит доступно, на примерах или в виде какой-нибудь схемы ОП-долбоёбу.
В гайдах описана только общая концепция, что кому когда. Как через это правильно играть я не могу понять.
>>221340068 (OP) >Но сука, я не до конца понимаю как красить без войны, отжимать под шумок территории в феодальной системе, когда кому какие земли отходят, как выстраивать семейные отношения, с кем, когда. Я тоже. Имхо, это какая-то случайная хуйня (которую частично можно контролировать, если следить за наследствами титулов). Помню, как-то играл за новгородского князя, а потом мои наследники всё проебали, и от огромного государства у меня остался один или два домена, но уже через пару поколений князей этой маленькой залупы мне выпала возможность мирно узурпировать титул новгород, который стал даже больше, чем был, когда я его потерял. Так и не понял, как это произошло, вроде как там сменилась система наследования и в итоге мой персонаж оказался как бы первым в этом списке. Но откуда опция узурпации тогда. Реально хуй знает.
>>221340594 Вот пиздец же! Я красил Ирландию как советуют ньюфагам и откуда-то хуй знает откуда на моей территории заспавнился пиздюк УЖЕ со своей территорией, с регентом и тд, у которого ещё были земли в Уэльсе, я просто чуть не сдох нахуй, когда это увидел и не смог понять КАК.
Ещё начал недавно за мелкого графа в Польше, у него жена Рюрикович(брак не матрилинейный), у князя Рюрика претензии на польскую корону при жизни моего короля. Нихуя не понял.
>>221340846 >на моей территории заспавнился пиздюк УЖЕ со своей территорией, с регентом и тд, у которого ещё были земли в Уэльсе, я просто чуть не сдох нахуй, когда это увидел и не смог понять КАК. Потерял вассала из-за того, что наследник был иностранным агентом, вроде как.
>>221340986 А предупреждения не было, что ему отойдут земли, потому что он из другой династии. Потом была похожая хуйня, но там я пригласил на должность мужика из Испании, который был родственником испанского короля, отдал ему придворную в жёны и его пиздюк потом заимел возможность спиздить у меня графство. Вроде как было что-то в этом роде. Такое можно отследить.
Тот мудак просто появился из неоткуда за ДЕНЬ, Карл! Великий
Или там всё таки было что-то похожее на первый случай, потому что моя мёртвая бабка - это дочка сто лет назад мёртвого короля из Уэльса. Блять в чём тогда разница между ними, если игра даёт оповещения в случае с испанцем, но не даёт в этом? КАК ЭТО ОТСЛЕДИТЬ БЛЯТЬ
Кароч, я в игры от параходов играю оч долго, но Крестоносцев до сих пор не долюбливаю. Игра слишком задрочена под микро, а мне лень и всё такое.
Кароче, самая имба страта это нарожать тянучек и просто выдавать их за рандомных хуев из СРИ, Франции, Англии или вообще ПАПКЕ их отдавать, тогда сможешь воевать и бычить на всех без разбору.
Отжимать без войны можно через матрилинейный брак (типо баба будет главной). Соответственно уходят земли после смерти правителя её, а соответственно потом уже тебе (если гендерные браки не менял). Но тут тип самый сок в жёстких пизделках на пиках точёных и мечах калёных. Так что хз. Ещё можно у вассалов детей пиздить и убивать ради фана ну и земель конечно.
Земли отходят в зависимости от типа наследия (в законах устанавливается по-моему.) Там тип равный раздел у всяких немытых варваров, при котором раздел идёт между твоими сыновьями. Чем больше сыновей - тем больший пиздец тебя ждёт. Именно поэтому всякие племенные страны вкладываются в легитимность в тех., так как потом уже можно норм играть с феодализмом. Можно поменять на старшинство и тогда все земли отходят твоему первенцу,и вассалы тоже ему переходят. Но потом как начнёшь за сына катать, братья заебут со своим советом, блядь, с землями и тд. Просто нож под ребро и всё.
Семейные/дружественные отношения можно выстраивать если выбрать правителю уклон в парти хард (пьянство или как-то так), тогда сможешь в меню взаимодействия с интересующим тебя персонажем выбрать пункт "сблизиться" или типа того. Ещё можно взять трейт с соблазнением и трахать всё что движеться. Потом войны рофельные начинаются из-за рогов, которые ты наставлял.
А вообще, играй лучше в Хой4 или европку, они легче и понятнее, быстрее втянешься в параходные игры и с Крестоносцами уже полегче будет.
>>221342075 >А вообще, играй лучше в Хой4 или европку, они легче и понятнее Мимокрок. Как в парашный хой вообще можно играть? Там же нихуя, кроме прокликиваний фокусов и смены идеалогий государств нет по сути.
Но сука, я не до конца понимаю как красить без войны, отжимать под шумок территории в феодальной системе[когда кому какие земли отходят
Земли переходят по наследству. Тип наследования устанавливается правителем на свой домен. Если нет подходящего наследника - земли переходят сюзерену. Можешь взять в жены дочь соседнего правителя и убить наследника и по всей логике тебе упадет на голову соседнее королевство. Так же ты можешь убивать своих вассалов без наследников. Или заключать в тюрьму (если это не даст тирании)
В претензии тоже не совсем въехал. Понимаю, что они передаются по наследству и их потом можно использовать в зависимости от внешних условий, но я не понимаю как это всё использовать с умом. Претензии передаются детям, на те земли, которыми владели их родители. Вот и думай.
>>221342768 >Можешь взять в жены дочь соседнего правителя и убить наследника и по всей логике тебе упадет на голову соседнее королевство. Чёт ты спиздел тут. Как это произойдёт-то?
Анон, смотри. Выдаешь дочу за второго в очереди на престол матрилинейным браком. Ждёшь пиздюка. Потом король, его первенец и муж дочи все давятся сухарем, и вуаля, твой внук на троне. Можешь его васализировать, или отжать титул себе.
>>221342768 >если это не даст тирании Лол, я один раз играл так: присваивал себе все возможные титулы и убивал вассалов, потому что заебало отвлекаться на них от покраска. Мне понравилось, несмотря на ЕБАНУТЫЕ штрафы от игры
>>221342695 Ну может на Граждаском и нет там нихуя.
Но мне просто заходит вся тематика ВМВ. Клепать убер корабли, контролировать кучу дивизий, а когда берёшь в котёл штук 10 дивий вермахта и давишь их танковыми дивизиями с САУ и пех. атакой в 300, чувствуешь себя как, блядь, гипер разумистом. Делать высадки, скидывать десант и просто строить топ планы по захвату разожравшегося к 1943 году Рейх/СССР дико доставляет. Но в целом соглашусь - вся движуха происходит после первых 4ёх лет разгона экономики страны.
Но зато с последним длц которое я, конечно же, законно купил и ни в коем случае не пиратил, добавляет в игру шпиёнов, и можно идеологии менять под шумок. Кароч она не такая скучная и простая как ты говоришь, но и разнообразием тож не блещет.
Вообще самым соком от параходов я считаю Викторию 2 и Стелларис. Последний чисто из-за порно модов и создания межгалактического гарема из захваченных цивилизаций.
>>221343002 Там скорее всего штрафы приведут к 0 золота и 0 армии Если у тебя будет слишком сильно превышен лимит домена. А это случится, если играть без вассалов вообще.
Имеет смысл отбирать через религию. Это имба.
Я кстати предпочтитаю делать просто больших вассалов. Играть императорам и отдавать большие королевства вассалам. У тебя 3-7 васалов всего. Зато каких. И отношения проще поддерживать
>Кароче, самая имба страта это нарожать тянучек и просто выдавать их за рандомных хуев из СРИ, Франции, Англии или вообще ПАПКЕ их отдавать, тогда сможешь воевать и бычить на всех без разбору. Но если я отдаю им тянок не матрилинейно, то тянки растворяются в их династии и рожают им наследников их династии а я иду нахуй и никаких претензий не имею, разве нет?
>Отжимать без войны можно через матрилинейный брак (типо баба будет главной). Соответственно уходят земли после смерти правителя её, а соответственно потом уже тебе (если гендерные браки не менял). То есть, на примере если. Вот есть у меня дочка, я герцог герцогства 1, я выдал замуж матрилинейно свою дочку за сына герцога 2, у которого во владениях его герцогство. Он умирает, что дальше происходит? Какие есть варианты? В чём различия в зависимости от моего титула(король, герцог, граф) Вот я тут очень сильно буксую и не понимаю как это и в мою сторону работает.
>Земли отходят в зависимости от типа наследия (в законах устанавливается по-моему.) Там тип равный раздел у всяких немытых варваров, при котором раздел идёт между твоими сыновьями. Чем больше сыновей - тем больший пиздец тебя ждёт. Именно поэтому всякие племенные страны вкладываются в легитимность в тех., так как потом уже можно норм играть с феодализмом. Можно поменять на старшинство и тогда все земли отходят твоему первенцу,и вассалы тоже ему переходят. Но потом как начнёшь за сына катать, братья заебут со своим советом, блядь, с землями и тд. Просто нож под ребро и всё. Это уже увидел, когда умер король в бою и его мелкий сын стал правителем. Тогда начался бунт и герцоги поддерживали двух других наследников с сильными клаймами. Это кстати помогло в понимании немного.
>А вообще, играй лучше в Хой4 или европку, они легче и понятнее, быстрее втянешься в параходные игры и с Крестоносцами уже полегче будет. Я и её попробую, когда в этом разберусь. Просто я тупой и упрямый, пока не закончу с одним, если закусило, то не пойду к другому. Но сейчас не об этом.
>>221342363 У меня проблемы с выстраиванием схемы того как работает бескровная система передачи земель. >Отжимать без войны можно через матрилинейный брак (типо баба будет главной). Соответственно уходят земли после смерти правителя её, а соответственно потом уже тебе (если гендерные браки не менял). >То есть, на примере если. Вот есть у меня дочка, я герцог герцогства 1, я выдал замуж матрилинейно свою дочку за сына герцога 2, у которого во владениях его герцогство. Он умирает, что дальше происходит? Какие есть варианты? В чём различия в зависимости от моего титула(король, герцог, граф) Вот я тут очень сильно буксую и не понимаю как это и в мою сторону работает.
>>221342768 Я устанавливаю законы наследования только на свои владения или они касаются всех?
>Можешь взять в жены дочь соседнего правителя и убить наследника и по всей логике тебе упадет на голову соседнее королевство.
>В претензии тоже не совсем въехал. Понимаю, что они передаются по наследству и их потом можно использовать в зависимости от внешних условий, но я не понимаю как это всё использовать с умом. Претензии передаются детям, на те земли, которыми владели их родители. Всегда первому и третьему сильные, а слабые остальным детям? Если детей нет, то родственникам? Или эта линия передачи претензий может оборваться на каком-то из родственников?
>>221343178 Мимо другой анон. Тоже играл за Ирландию, получилось так, что мое личное войско, больше чем все войско вассалов, плюс эксплоитом богатых придворных были деньги на наемников.
>>221343519 Это работает всегда. Но ты не можешь вассализировать равного себе по титулу, или выше. Если после такой интриги твой наследник-внук становится наследником другого королевства, а ты герцог, то технически твое герцогство станет частью королевства.
Но править всём этим будет твоя династия, так что похуй
>>221344074 Просто у меня была ситуация, когда сын родственника(родственник был моим вассалом-графом и умер) короля из Испании должен был получить его территории и титул, которые отошли бы от моего королевства пацану и испанскому королю. Это произошло потому что что?
>>221343465 1) Ага, так и есть. Обычно брак - повод заключить союз, после свадьбы там шансы до потолка взлетают. Но у тебя ж тайный советник и параметр интриги не просто так. Сомтаймс выпадают ивенты, сомтаймс ты в хороших с правителем и он просто соглашается с матрилинейным браком. Выдавать их нужно за всяких лохов под императором или королём (герцоги что ле). На пример: я начинаю катать в Ирландии. Там у них вокруг дебош и анал. Начинаю воевать потихоньку, пикаю трейт на пьянство и завожу друзей. Потом можно выдавать с большой вероятностью.
2) Вот тут я кста тоже хз. У меня они просто переходят ко мне как личные провки, потом я на них ставлю вассалов. Так что скорее всего переходят просто земли. Но вот претензии на них остаются у того чела, чьим вассалом был усопший с матрилинейным браком. Так что просто так пиздить провки тоже не выйдет - начнётся война. Но если ты побольше или у тебя союзы есть, то тогда чуточку можно :3
3) На самом деле слить хуёвого (сумасшедшего или спидозного) короля об армию врага юзается повсеместно. Что бы такой хуйни не было, надо укреплять отношения как с сыночкой, так и с самими графами. И вот тут уже приходят родственники. Я их на нож всегда сажаю, но если ты сможешь выделить провинцию какому-нибудь дегенерату с маленьким военным статом, то он будет к твоему сыну (то есть к тебе в будущем) хорошо относиться. Тут и заключается желание усидеть на обоих стульях: либо ставить везде своих родственников и вечно отсыпать им немношк земли, либо чидеть с норм графами, которые обычно лучше по статам, но и восстание тут может быть. Советую сразу в совет ставить всех тех, кто тебе лоялен (со значком яблочка). Тогда хотя б совет не будет яму рыть. И те вассалы, у которых рядом с иконкой их ебала стоит рука, являются влиятельными вассалами, и они хотят в совет. Тут надо крутиться между толпой вассалов и всем давать землю, однако немношко, иначе они тебя сольют. Не пытайся всем угодить, а найди лоха, которого все будут чмырить. Натравливай всех друг на друга, а сам сиди в замке и улыбайся. Divide et impera.
4) Так и надо в игры от Параходов играть. Гайдов мало и большая часть из них унылое говно, так что не отчаивайся.
>>221344417 У меня многоходовочки были еретические. Приглашаешь ко двору всех наследников без земли, требуешь смену религии. Смотришь как европейские страны разваливаются из за бунтов. Можно назначить своего францисканского папу, и он будет твоей личной сучкой, каждый крестовый поход расширяет только твое государство.
>>221344338 Всё, я понял как что работает и куда кого. Потом пойду потренируюсь по советам. Тогда запомню уже и смогу красить нормально используя вся возможности игры
Всем господам итт тоже выражаю благодарность за тред-гайд
>>221344727 Всего сажал в тюрьму всех неугодных и в целом творил что хочется, а все потому что все сильные вассалы - любовники императрицы. Да блядь вся политика вертелась вокруг её пизды
>>221344338 Плюс пресловутый bordergore, это очень, очень хорошо. Пусть у каждого из сильнейших вассалов будет провинция в герцогстве другого, они будут слишком ненавидеть друг друга, чтобы интриговать против тебя.
>>221344315 Законом нужно запретить иностранное наследование. Если твой васал получает титул равный тебе или выше - он больше не может быть твоим васалом
Не понимаю почему у вас все вертится вокруг матрилинейных браков. Надо еще поискать того, кто на такой согласится. Всегда сажал своих родственников на троны с помощью войны. Женишь родственника на женщине-претензии, потом для их сына завоевываешь земли. Кроме того, ты можешь добиться титула для своей династии без войны и через обычный брак (если женщины там могут наследовать). Придется только немного поработать, чтобы лишние в очереди неудачно выбрали таверну для отдыха или упали с балкона. А еще имей в виду, что папа может выдать тебе претензию на титулы нелюбимых им правителей. И что если ты примешь, к примеру, какую-нибудь ересь католицизма, то сможешь объявлять католикам священную войну за герцогства.
>>221340068 (OP) У меня однажды вся Саксония перешла под контроль Англии ( Саксы тогда контроллировали пол европы + британию), но у меня потом к правлению чайлд оф дестини (пиздецки сильный персонаж) пришёл и я империю британскую основал Воообще вот игры параходов по градации сложности : HOI4 EU4 CK2 Victoria 2 Такие дела, братюня
>>221351112 Не сказал бы, что вика самая сложная. Где-то на уровне еу, но еу сложна просто обилием мусорных механик и общей уебанскостью. Ну а кресты просто рандомное дрочилово.
>>221351144 >>221351133 ...а в виктории 2 есть много всяких нюансов по типу сознательности населения, грамотности, фабрик, системы правления, политики, слоёв населения и прочее, прочее ,прочее
>>221351157 Это можно освоить за три партии. Сознательность всегда предпочтительнее агрессии, священников нужно бустить первым делом и т.д. Механики сами по себе сложноватые, но их можно просто в лоб таранить, и это работает.
>>221351201 Ну можно и так Не подскажешь как кризисы работают? Я за Валахию начинаю ростить напрягу по отношению к осману, замаксил отношения со всеми ВД И тут когда у меня напряжение кризиса уже под 100 процентов, начинается какой нибудь вообще левый кризис и всё то напряжение, что я ростил - идёт в пизду.Как будто и не было его : игра втупую меня не замечает.
>>221351157 Виктория мне видится какой-то поломанной. В ней есть нормальные такие прописанные рельсы, но только для нескольких стран, особенно это заметно играя за США, где один решением можно нахуй себе оттяпать кус земли у заспанцев. Нюансы такие нюансы. А за всяких миноров и нецивиллов геймплей всегда один примерно: ждём-ждём-ждём, куколдимся за очки прогресса на каждом ивенте об очередном моряке белых человеков, ждём-ждём-ждём, реформируемся, получаем унылую непроработанную болванку страны с отставанием в технологиях на добрые десятки лет. При этом в Вике можно бесконечно угнетать налогами своё население, меняться будет только то, какие потребности у него удовлетворены. Но как же я клал на эту условную циферку. Восстаний никаких по этому поводу нет даже. Плюс система с капиталистами и фабриками мутная до охуения. Вот у тебя допустим есть капиталисты в провинции, они решают скинуться на ЖД до другой провинции. И... и... и не скидываются. Ты думаешь: ну, может, им надо налоги убрать. Убираешь. Не скидываются. Ждёшь. Ничего. Хуйня какая-то постоянно. Остаётся только самому топорно ставить всё где надо. От рынка никаких профитов.
Крестоносцы я не люблю, там и в правду очень много решает рандом с наследованием и событиями. Но она предлагает играть за семью и можно даже стать вассалом без своего государства - то есть, такая смесь ролёвки и стратегии. Я сам с 2011 играю в парадоксодрочильни, но крестоносцев так толком и не освоил, хотя несколько раз пытался
Точнее, до конца понять систему претензий, браков, профитов от браков и перехода территорий от одного правителя к другому в случае каких-либо событий
Я месяц назад установил, понравилось, аутировал по чуть-чуть, всё понимаю, интерфейс не кажется неудобным, наоборот много мелких меню в которых можно узнавать информацию о землях, людях, сопоставлять всякую хуйню. Если это всё понимать, то удобно, потому что появляется возможность за всем уследить, принимать точечные решения и вот это всё.
Но сука, я не до конца понимаю как красить без войны, отжимать под шумок территории в феодальной системе, когда кому какие земли отходят, как выстраивать семейные отношения, с кем, когда. В претензии тоже не совсем въехал. Понимаю, что они передаются по наследству и их потом можно использовать в зависимости от внешних условий, но я не понимаю как это всё использовать с умом. Блять, это похоже на хаос и не складывается в понятную систему правил, без которой мне неудобно. Я туплю на этом и сгораю, дропая покрасы.
Гайды читал, но все равно вся эта картина с планированием шагов через браки совместно с претензиями не сходится. Может какой-нибудь анон объяснит доступно, на примерах или в виде какой-нибудь схемы ОП-долбоёбу.
В гайдах описана только общая концепция, что кому когда. Как через это правильно играть я не могу понять.