24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Вы же понимаете, что в течение следующих десяти лет Европа будет полностью зависима от дешевой и высокоэффективной рабочей силы из Украины? Уже даже сейчас, не смотря на эпидемию, Европа вынуждена в спешном порядке снимать ограничения для украинских заробитчан, чтобы поднимать свое производство после кризиса. А вместе с тем и Украину. Украина в скором времени повторит путь Китая, только более элегантно - в то время как китайцы строили заводы и вредные производственные цехи на своей территории для американцев, украинцы экспортируют свою рабочую силу по месту назначения. Учась работать в европейских условиях, на европейских производствах, фермах, знакомясь с европейской культурой и языками, они со всем этим багажом знаний и европейскими деньгами возвращаются в Украину. Дальнейшее развитие несложно будет предугадать. И совсем скоро весь европейский союз будет почти полностью зависеть от украинской рабочей силы. Я специально не упоминаю здесь тех же украинских программистов, которых давно отрывают с руками в любой европейской стране, потому что эта категория граждан нацелена на переезд. Интересно, что местный политачер думает по этому поводу. Интересно обсудить как будет развиваться Европа?
>>37933617 (OP) >Учась работать в европейских условиях, на европейских производствах, фермах, знакомясь с европейской культурой и языками, они со всем этим багажом знаний и европейскими деньгами возвращаются в Украину Что бы в следующий сезон работать усерднее и лучше подстраиваться под хотелки пана.
>>37933690 >Что бы в следующий сезон работать усерднее и лучше подстраиваться под хотелки пана. Ну да. А ты когда работаешь не стремишься работать лучше, чтобы больше зарабатывать и начальник был тобой доволен? Или ты дома сидишь на мамкину пенсию?
Аноним ID: Пугливый Мальчик с пальчик29/05/20 Птн 12:18:22#4№37933793Двачую 0RRRAGE! 0
>>37933724 >А ты когда работаешь не стремишься работать лучше, чтобы больше зарабатывать и начальник был тобой доволен? Если ты такой прекрасный работник и так замечательно работаешь за то что тебе платят, то зачем тебе повышать зарплату и улучшать условия?
>>37933875 >Чтобы ты не ушел к другому работодателю Ты про рынок труда слышал и конкуренцию на рынке труда? Или ты не знаешь этих слов? Ты понимаешь что конкуренция на рынке труда сверхвысокая и работник нихуя не стоит?
Аноним ID: Наивный Капитан Врунгель29/05/20 Птн 12:26:57#8№37933920Двачую 1RRRAGE! 3
Хохлы? А что, им уже разрешили в Европе работать, или они будучи нелегалами на стройке и проститутками в борделях учатся высоким технологиям? У нас в Гермахе даже спаржу копать и курей общипывать молдован везут. Молдованам их братушки румыны Европейские поспорта выписывают. А хохлам их братушки поляки только нелегальные рабочие визы дают. Ибо нехуй.
>>37933901 Ты сейчас говоришь про высокий уровень безработицы. Да, в условиях высокого уровня безработицы, работник стоит почти что нихуя, что мы наблюдали во время великой депрессии в США или наблюдаем сейчас в России, когда приходится признать, что 200 долларов - это зарплата российского специалиста.
>>37933920 >нелегальные рабочие визы Русня уже не знает, чем свою боль унять. Но все же тред не об этом, а о том, как будет развиваться Европа в ближайшие годы, особенно когда сейчас сможет получать почти что даром газ из российской колонии.
>>37933617 (OP) >Эуропэйськое, эуропэйци, эуропа, а вот в европi Да, я как погляжу, сборку эуропэйськой Лады уже наладили, следующим этапом, видимо, будет украiньский Мiраторг.
>>37933991 Ты разве не знал, что Лада принадлежит концерну рено? >АО «АвтоВАЗ» — российская автомобилестроительная компания, консолидированная дочерняя компания французской Renault Group с 2016 год так что да, таки европейской.
Аноним ID: Наивный Капитан Врунгель29/05/20 Птн 12:40:24#14№37934117Двачую 0RRRAGE! 2
>>37933955 Как будет развиваться? Да никак. Будет большой экономический спад и безработица в Европе. Халява кончились. Пиндосы больше не покупают каждый год новую немецкую машину в кредит. Ставки по кредитам уже отрицательные, а кредиты не берут, потому, что предыдущие не отдали и не отдадут никогда. На этих кредитах вся европейская экономика держалась. Надеюсь у европейцев (немцев) хватит ума начать кредитовать Россию, под потребительский спрос. Иначе дело швах.
Аноним ID: Наивный Капитан Врунгель29/05/20 Птн 12:42:59#15№37934153Двачую 0RRRAGE! 0
>>37934068 Рабочие визы дают длы работы в Польше. Когда хохлы прутся с этими визами в остальную Европу, то их ловят и депортируют как нелегалов. Кекай дальше.
>>37934153 Польская рабочая виза катит, например, в Германии. Не говоря уже о том, что есть куча тех же польских компаний с заробитчанами из Украины работающих по всей Европе. Знакомые посаны так ворвались на строительство ветряков в Норвегию.
>>37933617 (OP) >Я специально не упоминаю здесь тех же украинских программистов, которых давно отрывают с руками в любой европейской стране, потому что эта категория граждан нацелена на переезд. А я думал это потому что они нихера не стоят даже по сравнению с индусами и переезжать как раз никуда не собираются, т.к. 2к евро в месяц в какой нибудь Германии это ни о чем, тогда как в Украхе - царская зарплата позволяющая вести максимально комфортное существование.
>>37934153 Типа получить визу на работу в Польше, прилететь в Польшу, а из Польши полететь в Германию и по польской рабочей визы пытаться найти там работу? Это какой-то слишком заебистый квест, когда украинец может получить рабочую визу Германии прямо в Украине и уже с ней полететь. Хотя нельзя не допустить, что какая-то категория работников, либо от непонимания законов, либо став жертвами мошенников-аферистов, получив польскую визу, затем пытаются из Польши уехать в Германию, где оплата труда выше.
>>37934272 >2к евро в месяц в какой нибудь Германии это ни о чем, тогда как в Украхе - царская зарплата позволяющая вести максимально комфортное существование. Да, это так, как и почти во всех странах бывшего СССР, включая Россию. Пагубное влияние нищей России дает о себе знать, но к счастью, сейчас Украина пытается избавиться от всего российского и развиваться в европейском векторе.
>>37934350 Конечно. Какие ещё нелегалы в 2020-м? Нахуя? Никто в здравом уме нелегала к себе на работу не возьмёт. За это можно уехать на кичу, причём нелегал поедет домой, а наниматель под шконарь. Легче эту самую рабочую визу работнику оформить, делается это крайне просто.
>>37933617 (OP) Ахахахахах сууукааа как же проиграл с опа и его треда, прямо как Пыня с киселём стали, ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ Пиздец, пол страны на заработках в гейропе, большинству похуй на свою страну, большинство остаётся или всеми силами пытается остаться в Европе, а дегенерат оп рассказывает как миллионы вернуться и будут с колен поднимать говно мертвое.
>>37934462 Ты чего так порвался? Выиграли\проиграли - это сугубо рашкинская демагогия. Речь о том, как обстоят дела сейчас и как они будут в дальнейшем развиваться и к чему это приведет. Рекомендую успокоиться, выпить воды и перечитать оп-пост еще раз. Мне в моем треде только истеричного россиянина не хватало.
>>37934495 Я в голос смеялся с твоих рассуждений в треде.
Дела обстоят крайне хуево для Украины. Молодое население уезжает и примерно каждый первый хочет остаться в той стране куда уехал, какая тут выгода для украинцев в Украине не пойму. Возвращаться к вам будут самые тупые и безынициативные, поэтому рассчитывать на открытие новых технологичных производств не надо рассчитывать.
>>37934462 > пол страны на заработках в гейропе, большинству похуй на свою страну, большинство остаётся или всеми силами пытается остаться в Европе Да, это так. И это прекрасно. Чем больше хороших людей найдут себе место в нормальных странах выехав из этой помойки- тем лучше. И я тоже не понимаю, хули ОП перемогает. Украина превратилась в Израиль наоборот. В Израиль строить страну ехали те, кто это хотел делать, чувствовал в себе силы, ощущал необходимость. Т.е. предприимчивые, активные, амбициозные люди с авантюристской жилкой умеющие что-то делать и руками и головой. С Украины же все такие съёбывают и кто останется строить страну- х.з. Украина проебала свой исторический шанс стать нормальным государством усевшись рашке на кукан и надумав с него спрыгнуть только 6 лет назад, да и то только после того, как рашка начала Украину пиздить по ебалу из-за того, что кукан как-то стоять перестал.
>>37934708 Дебил, куча польских компаний легально работает в Германии. Бля, да половина строек в Германии ведётся польскими фирмами. И, внезапно, на этих фирмах обычными строителями работают нихуя не поляки. И, внезапно, это вполне легально. Там только проходит регистрация таких работников в немецком посольстве. У разных фирм это уже давно поставлено на поток. Обтекай.
>>37934582 > Молодое население уезжает и примерно каждый первый хочет остаться в той стране куда уехал Конечно, хотят. Это касается граждан любой бедной страны (а Украина бедная страна), какой-нибудь парубок из Норильска тоже не против бы уехать в Европу и остаться там жить, но возможности у него нет, скорее всего, даже чтобы посмотреть на ту Европу. А речь в оп-посте именно о заробитчанах, которые ездят в Европу на сезонные работы. Конечно, большинство из них не против бы туда переехать насовсем и получить там гражданство, только европейские страны не раскидываются своим гражданством. Я специально обозначил, что не беру во внимание айтишников, например, у которых есть большой шанс получить ПМЖ в Европе. Это и ответ вот этому шизику >>37934597
>>37933617 (OP) Скорей бы девочки из Украины красивые на работу приезжали, надоели мне всякие платные чешки да полячки, с ними даже поговорить невозможно.
>>37934872 >сезонные работы Это вообще дно, эти люди поработают сезон и возвращаются жить на эти деньги в своих хуторах. Если ты считаешь, что эти люди будут Украину с колен поднимать, то ты глубоко ошибаешься.
Про то, что жизнь людей съебавших с Украины вырастит я не спорю и только приветствую их выбор, вот только Украина в говно скатывается с каждым годом.
>>37934872 > работать в европейских условиях, на европейских производствах, фермах, знакомясь с европейской культурой и языками > сезонные работы Ты чё несёшь, поехавший? С такими же европейскими условиями и вот этим всем ты можешь легко познакомиться поехав на прополку в Запорожской области. Лол блядь. Я аж чаем поперхнулся от такой толстоты. > не беру во внимание айтишников А так же строителей, электриков, автомехаников, слесарей, сварщиков, врачей и т.д. Любой работник по этим специальностям без труда получает ВНЖ, ПМЖ и гражданство той же Польши или условной Литвы в течении 5-10 лет.
Аноним ID: Занудный Золотой Петушок29/05/20 Птн 13:46:54#40№37934996Двачую 0RRRAGE! 3
>>37933617 (OP) Наоборот же лол. Местніе остались без работы и потому пойдут туда где раньше были заробитчане. И собственно последние станут не нужны.
Аноним ID: Занудный Золотой Петушок29/05/20 Птн 13:48:55#41№37935021Двачую 1RRRAGE! 2
>>37934326 В РФ 1-1,5к долларов можно спокойно на обычной работе иметь. И не нужно ехать в клоповьем бараке ютиться с 20 заробитчанами надрываясь на заводе.
>>37934777 Полякам у которых работают поляки, фрайштелунг дают. А вот тем, кто везёт хохлов- нет. Поэтому, те кто работает с фрайштелунгом, не рискуют и хохлов не берут. А те кто работает без него, тому похуй. Всё равно нелегально.
>>37934942 >Это вообще дно, эти люди поработают сезон и возвращаются жить на эти деньги в своих хуторах. Если ты считаешь, что эти люди будут Украину с колен поднимать, то ты глубоко ошибаешься. Да, возвращаются. И тратят в Украине эти деньги. Тем более поездив так пару раз, это уже не вчерашний украинец, который смотрел по телевизор парады на красной площади, это человек, который был в Европе, знает как живут европейцы, знает уже немного языки, у него складывается правильная картина мира - как живут белые люди и как живут тут, вчерашние малороссы. И когда таких людей становится все больше и больше - страна начинает преображаться. А если взять типичного молодого человека из российского села. Что он видел? Что он знает? Он информацию о мире получает от Киселева и уверен весь мир мечтает уничтожить богатую Россию. К тому же он сидит без денег, с ненавистью ко всему живому. Такой человек ничего не дает и дать не может.
>>37933617 (OP) >высокоэффективной рабочей силы из Украины ахахахаххахахаха вот насколько я далек от украинской темы, насколько мне вообще насрать что там с крымом, я не россиянин притом. но блять, по многократному моему личному опыту общения с людьми, средний украинец - это комбинация из глупости, лени, подлости и зависти
>>37935030 >это человек, который был в Европе, знает как живут европейцы, Сезонный Не знает, так как работает, работает, спит и дальше по кругу.
>знает уже немного языки Польский и чешский? Не лучше ли было в школах обучать.
>у него складывается правильная картина мира - как живут белые люди и как живут тут, вчерашние малороссы. Чиво блядь?
>И когда таких людей становится все больше и больше - страна начинает преображаться. Не начинает
>А если взять типичного молодого человека из российского села. Что он видел? Что он знает? Это вообще к чему? Я не хочу с тобой Россию обсуждать, ты в треде про мифических украинцев из Европы начал писать, так продолжай про них. Или ты хочешь опять сравнивать Россию и Украину?
>>37935153 > работает в этой сфере В сфере оказания анальных утех ты работаешь. А по польской рабочей визе можно спокойно работать в Германии, пруф на что я тебе только что принёс.
>>37935159 Безусловно, что русские черты характера до сих пор присутствуют в украинцах. Но... возьмем двух парубков из одного села. Оба поехали на заработки хоть в ту же Польшу. Вот только одного из-за его глупости, лени, подлости и зависти отправили обратно, а второй, поработав сезон, вернулся с 10 000 евро, что для украинского села вообще астрономические суммы. И он видит что вот тот работает хорошо и честно и возвращается в село с большими деньгами, а я из-за своей лени сосу палец. То есть даже у ленивых сельских парубков выстраивается благодаря этому правильная картина мира. А если в это же время взять какого-нибудь парня с российской деревни, то что он может увидеть? Как все водяру бухают в нищете?
>>37935179 >Сезонный Не знает, так как работает, работает, спит и дальше по кругу. У меня несколько знакомых ездили на сезонные работы. Жили в домиках недалеко от фермы, все чисто, уютно, красиво. Рядом какой-то городок был, куда они ходили в магазины и погулять. Работали по официальному трудовому договору, так что "работа-сон-работа" и переполненные бараки это какие-то твои личные фантазии. Хотя допускаю что и такое где-то есть, все зависит от работодателя.
>Польский и чешский? Не лучше ли было в школах обучать. А что не так с польским и чешским? А в школах обучать иностранным языкам это только россиянин мог сказать, который считает раз в школе научили "лондон из зе кэпитал оф грейт британ", то он знает английский.
>>у него складывается правильная картина мира - как живут белые люди и как живут тут, вчерашние малороссы. >А если взять типичного молодого человека из российского села. Что он видел? Что он знает? Это вообще к чему? Я не хочу с тобой Россию обсуждать, ты в треде про мифических украинцев из Европы начал писать, так продолжай про них. Или ты хочешь опять сравнивать Россию и Украину? Ну так еще недавно в украинских селах и мелких городах молодые люди жили как в российских, ничего не видя, не зная и не имея перспектив как-либо изменить свою жизнь. Теперь - все иначе. Так что Россия здесь приведена корректно для сравнения. В конце концов, Россия оказывала огромное влияние и давление на Украину, и до сих пор пытается. К счастью, все больше и больше украинцев, особенно молодого поколения, не имеют никакого интереса жить "как в россии", особенно когда они имеют возможность увидеть как живут в Европе. Все-таки человек, который куда-то летает, видит иностранные страны, общается с иностранцами, он смотрит на мир совсем не так, как человек, который кроме своего условного мурманска ничего не видел.
>>37933617 (OP) Если Украина вымирает стремительными темпами и теряет население из-за миграции, а бабы не рожают на уровне воспроизводства - как Украина может повторить путь Китая? Более того, всё вообще идёт к новому витку мирового изоляционизма, когда страны будут максимально защищать свои рынки.
>>37935030 Какая нахуй разница где он тратит деньги, если Украина ничего не производит, а все товары - импортные? Укрораб заработал бабла в Польше, вернулся на Украину и купил на это бабло китайские/европейски товары. То есть бабло ушло не на поднятие экономики Украины, а на поднятие китайской и европейских экономик.
>>37933617 (OP) Быстрое развитие экономики Турции началось после того, как немцы пригласили их на работу. Люди стали зарабатывать, присылать деньги на родину, возвращаться обратно с капиталом и открывать предприятия, отели и т.д. Но они привезли не только деньги, но и европейскую ментальность В результате одна из самых экономически неразвитых стран завалила полмира шмотками и прочим и пол-Европы теперь там отдыхают. Точно также будет и с Украиной. Зарплаты уже поднялись выше российских, за счет конкуренции с иностранными работодателями. Скоро откроют Германию и т.д. и пойдет экономический подъем Украины. А еще делают безвиз для Беларуси. А вот пидарашек в Европу никто не пустит.
>>37935620 Дебил, экономика Турции растёт за счёт увеличения госдолга через ежегодный дефицит бюджета. И особенно неприятная для украинцев информация заключается в том, что в Турции население растёт из-за высокой рождаемости, как итог - людей до 30 лет в 80-миллионной Турции больше, чем в 145-миллионной РФ. Украина же это вымирающая страна со стареющим населением. И судьба у неё будет как у Молдовы, а если повезёт, то как у Болгарии и Румынии.
>>37935343 >так что "работа-сон-работа" и переполненные бараки это какие-то твои личные фантазии. Ну жили они в домиках у фермы, хорошо. И что они видели принципиально иного?
>А что не так с польским и чешским? Нахуй не нужные языки. Лол, а школы чем не угодили?
>Все-таки человек, который куда-то летает, видит иностранные страны, общается с иностранцами, он смотрит на мир совсем не так, как человек, который кроме своего условного мурманска ничего не видел. Почему у вас такое раболепие перед Европой и иностранцами? Где украинский патриотизм?
>>37935733 А где там раболепие? Или для русни если украинцы не хотят жить в говне и стремятся к европейскому уровню жизни, то это раболепие? Раболепие перед чем? Перед высоким уровнем жизни?
>>37933617 (OP) многие пожив тут назад не захотят ехать. Ну я говрю про относительно молодых людей 20-35 лет. Старше конечно да. Тяжело тут осесть будет.
>>37934117 >Будет большой экономический спад и безработица в Европе Это для всяких уборщиков и барменов. В реальные секторы сейчас нехватка людей. Большинство сидят пережидают крантин и работают тут. Это я про поляков, словаков и прочих венгров которые в Германии на стройках ебашат. но всех заебало и едут домой, потому что заебало. Я тоже через пару недель поеду.
Я все таки не пойму, откуда у хохлов, такая уверенность, что заробитчане, вернутся обратно? У них, что есть та самая ментальность, которую сами же свидомые обзывают рабским менталитетом, которая заставит их вернуться за барским сапогом в жопу? И да, какие там примеры приводились в пример пути успеха поднятия экономики с помощью рабочих?
поясните про безвиз, я не понимаю ни хуя. Его дали хохлам или нет? Это значит, что ты можешь просто вьехать в европейскую страну и жить там сколько хочешь, или что?
>>37933617 (OP) >Европа будет полностью зависима >рабочей силы из Украины? Вас, хохлов, ожидает жёсткая конкуренция с румынами-болгарами за возможность работать на барина в евросовке.
>>37933617 (OP) Разве что путь африки повторит, если будет подчиняться. Китай только из-за того стал экономически развитым, что пиздил технологии американцев, а иначе было бы полное соблюдение правил и сосание того самого китая.
>>37941634 Они обязательно вернутся, когда закончится работоспособный возраст и будут получать пенсию на Украине по старости, так как отчислений в пенсионный фонд они не делали. Лечить их тоже придется за деньги дурачков, которые платят налоги.
>>37941679 Говорю ТВЕРДО и ЧЕТКО! БЕЗВИЗГ ДАЛИ!Правда, это для туристических целей, но рагули скушали. Но правда, панам и херам все равно требуются рабочие руки, поэтому хохлохолопы попадают в райский евросовок по туристической визе.
>>37941827 >Нет там высоко уровня жизни Ты даже не представляешь, насколько бедно живет среднее население, живущее внутри хохляндии. Буквально позавчера жена отправила теще 10 тыс рублей, на поддержание штанов. Т.к. теща живет уже третий месяц максимум на 2000 хрювен, блеать!
>>37934597 Ты ничего не понимаешь, руснявое чмо. Когда мы приедем обратно в Украину, мы привезем с собой то, чего в твоей пидорахе нет и не будет - опыт работы и европейскую генетику. У меня каждая вторая знакомая работает эскортом в Европе, значит скоро наш генетический состав пополнится свежей европейской кровью ( + пополнение бюджета так как платится налог, а европейцы много платят за такие услуги). А вы угро-тюрки будете так и сидеть в своей жопе.
>>37933617 (OP) Рад за хохлов. Надеюсь пидораны сопьются от злости и зависти, глядя на это, а может кто-то через катарсис человеком станет. Хочу видеть среднюю зарплату вна Украине 1500 долларов.
>>37933617 (OP) >Украина в скором времени повторит путь Китая, только более элегантно - в то время как китайцы строили заводы и вредные производственные цехи на своей территории для американцев, украинцы экспортируют свою рабочую силу по месту назначения. Ты не повторишь путь Китая без строительства производств на своей территории, ведь ты просто останешься ни с чем после того как у нас повысится уровень жизни, европейцы найдут более дешевую рабочую силу
Аноним ID: Депрессивный Доктор Шворц30/05/20 Суб 06:39:19#86№37943833Двачую 2RRRAGE! 0
>>37933617 (OP) >Украина в скором времени Я съебал в 99 и уже тогда мямлили про СКОРОЕ ВРЕМЯ. За 21 год, я смотрю, только население переполовинили и просрали три области.
>>37943472 >каждая вторая знакомая работает эскортом в Европе, значит скоро наш генетический состав пополнится Назло русне станете ниггерами что ли? А в чем профит?)
>>37933923 двачую. вообще с пидорахами не имеет смысла говорить на эту тему потому что они будут всегда, ВСЕГДА проецировать свою работающую бедность на любую другую работу. пидорахе работать западло, так ещё с ауе повелось
>>37941827 >Нет там высоко уровня жизни, это сказки для быдла украинского. Не свинорусу, у которого в помойке 200 долларов считается средним классом, что-то хрюкать по поводу европейского уровня жизни.
>>37942901 > Т.к. теща живет уже третий месяц максимум на 2000 хрювен, блеать! Ну это дно, конечно, но говорит только о том, что у тебя семья нищая, раз даже 2000 гривен вы ОТПРАВЛЯЕТЕ (с женой вместе собирали?). Не могли теще хотя бы 500 баксов отправить?
Но вообще я отчасти согласен с опом. Даже если 80% останется, 20% вернутся и в нужный момент они зная как работают там смогут повторить тут. Но опять же до тех пор пока нет ЗАКОНА на наших землях, а есть вертухаи и мусора, то самых успешных просто рейдорнут. Одно без другого невозможно.
>>37945155 В первую очередь - нужно гражданское общество. Никакие политиканы не смогут остановить общество, не прибегая к репрессиям и силовому подавлению гражданской воли.
Аноним ID: Депрессивная Дана Скалли30/05/20 Суб 10:47:34#102№37945783Двачую 1RRRAGE! 1
>>37933617 (OP) Что это за идеалистический бред? Какая нахуй европейская культура и ментальность? Большинство трудовых мигрантов трудиться на низкоквалифицированных рабочих местах в кругу таких же как и они мигрантов. Как правило, рабочий график выглядит таким образом, что времени на знакомство с "европейской культурой" попросту не остаётся, только еда и сон. Те же кто занимает более квалифицированные должности чаще всего не возвращаются на родину. Вообще есть масса стран в которых существенная часть населения десятилетиями живёт за счёт заработков за границей, например Мексика и Таджикистан. Вернувшиеся в них заробитчане почему-то до сих пор так и превратили свои страны в Калифорнию и Москву. >>37935620 Ты бы хоть почитал про вестернизацию Турции во второй половине ХХ века. То, что представляет собой сейчас Турция это результат масштабных реформ и целенаправленной государственной политики, при помощи иностранных кредитов и специалистов. Кем надо быть, чтобы верить в то, что такие масштабные преобразования происходят от привезённой ментальности и построенных отелей?
>>37933617 (OP) >Вы же понимаете, что в течение следующих десяти лет Россия будет полностью зависима от дешевой и высокоэффективной рабочей силы из Точикистана? Уже даже сейчас, не смотря на эпидемию, Россия вынуждена в спешном порядке снимать ограничения для таджикских чернорабочих, чтобы поднимать свое производство после кризиса. А вместе с тем и Точикистон. Таджикистан в скором времени повторит путь Китая, только более элегантно - в то время как китайцы строили заводы и вредные производственные цехи на своей территории для американцев, Точикистон экспортируют свою рабочую силу по месту назначения. Учась работать в российских условиях, на российских производствах, фермах, знакомясь с российской культурой и языками, они со всем этим багажом знаний и российскими деньгами возвращаются в Таджикистан. Дальнейшее развитие несложно будет предугадать. И совсем скоро вся Русь будет почти полностью зависеть от таджикской рабочей силы. Я специально не упоминаю здесь тех же таджикских дворников, которых давно отрывают с руками в любом российском дворе, потому что эта категория граждан нацелена на переезд. >Интересно, что местный политачер думает по этому поводу. Интересно обсудить как будет развиваться Россия?
>>37945726 Я понимаю, но блядь тут круговорот генотьбы получается.
Нужно гражданское общество -> чтоб построить его нужны работающие институции -> чтоб были крепкие институции нужно граж. общ. Пынямаешь?
Гражданское общество не может заставить суды работать. Оно может мобилизироватся, но в нашем случае нужна мобилизация 24/7, ибо большинство решений - хуйня. Но толпа не может тоже решить какое решение правильное. Ящитаю, первое решение которое мы должны взрастить в нашем обществе - это рабочий парламент и упраздение призедента. Пусть он остаётся чисто медийной персоной без реальной власти. Иначе все наши институты будут всегда с "некумовьями" и "несослуживцами" наполнены. Но пока у нас даже вопроса такого не стоит, мы все еще ждем царя хорошего блядь.
>>37945835 >упраздение призедента Ты че сука, нацпредатель? Без президента, не будет через кого управлять хохлами с Запада, это ж знаешь сколько бабла нужно будет каждому члену парламента заносить? А так позвонил одному человеку, через час неприятного чиновника уже уволили по собственному желанию.
>>37945854 Нами никто не управляет кроме тупости. Можно запросто послать нахуй мфв и всех-всех. И всей страной сдохнуть от голода. Как один необучаемый ЗЕбил думал, потом видать ему пояснили что между его ебырем коломойшей и украиной, может случится так что до ростова он не успеет, как папередники. Запад буквально наши спасители которые уже лет 20 нас кормят и ждут КОГДА МЫ НАКОНЕЦ устроимся на работу, построим дерьмократию вот это все. А мы что?
>>37933617 (OP) В целом я полностью поддерживаю ОПа так как сам видел как меняются люди, если они не совсем отбитые русичи. На удивление даже работа хуй пойми кем в Польше, заставляет их хотеть большего, достигать и улучшать качество жизни.
>>37945937 Я не голосовал за пороха, голосовал за ГРИШУ ПОЛКОВНИКА. Во втором ни за кого. Но сейчас спустя год я в ахуе с того что он творит. Я думал что он будет такой же как порох, но он умудрился попасть в кучи скандалов за год. И не из одного не вышел чистым.
>>37945835 >Гражданское общество не может заставить суды работать. Может. Понятно, что это все не по щелчку пальца произойдет. Но сейчас в Украине одна из главных проблем даже не продажные депутаты, а сами люди. До сих пор совковое мышление в головах у людей. Но чем больше будет меняться менталитет от типичного русского к европейцу, тем больше изменений будет происходить в стране. Да, Украина не сразу победит и коррупцию и кумовство и "моя хата с краю". Но уже сейчас украинцы далеко ушли от русни - в Украине властям приходится считаться с мнением народа, потому что они все знают, что если не будут считаться - их сметут либо на следующих выборах либо на майдане и на их место придут пусть и такие же жлобы, наваливающие лапши на уши, но их то уже не будет. Поэтому и приходится искать компромисс. А это уже не мало. Да даже то что в стране существуют СМИ на фоне тоталитарной рашки и белорашки с тотальной цензурой на всех уровнях уже кажется подвигом.
>>37944968 >Ну это дно, конечно Хрюн. ну почему ты у мамки такой неполноценный, а? Раз у тебя глаза на жопе, и ты не смог правильно прочитать, то что я написал! Мы позавчера моей теще отправили ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ, по курсу 1 хрювня - 2,65 рупеля. Отправили, потому что свиногосударство дает лишь 2000 хрювень на проживание в период пандемии в месяц. А живет мамка моей жены в таком режиме уже третий месяц. Первым делом деньги потратились на дрова (газ стоит пиздецких денег), продукты какие-то и ОГОРОД вспахать. Моей семье государство дало уже больше 40 тысяч рублей за это же время. Только всякой помощи, без зарплаты и прочего. Да, конечно же, дело еще в том, что у меня ребенок-инвалид, но государство усиленно старается дать помощь семейным пенсионерам. А в твоем свиностане?
>>37946031 Ну я с тобой согласен но есть одно но. Мы уже не можем себе позволить остатся без главнокомандующего и прочих ветвей власти. Потому что мыжбратья спят и видят этот сценарий. Поэтому с внутренней стороны мы сейчас уязвимие чем раньше, и радикальных мер позволить себе не можем. Акции устрашения - да, стычки и прочее. Но свержение нам очень дорого обойдется. Я с тобой согласен, но считаю что именно богачи должны понять, что украина - не супермаркет где платить только на смертном одре, а их дом, и если он загорится тесно будет всем. На самом деле у меня даже идей нет как всьо сделать заебись, даже еслиб я был на месте зелибобы.
>>37946198 >На самом деле у меня даже идей нет как всьо сделать заебись, даже еслиб я был на месте зелибобы. Отсасываешь Путину, потом проводишь реформы
>>37946198 > Мы уже не можем себе позволить остатся без главнокомандующего Если что, ни гавнокомандующий, ни наципадаль вас не спасет. А то, что спасет, уже почти пущено в обход.
Ты забыл помянуть пыню, володина, сапоги в жопе, рабов, стекломой и прочие приколы. И да, я лахта за 15 рублей, сижу тут и копротивляюсь за Великую Прекрасную Россию! на самом деле манямирки хохлов настолько разнообразны что ими можно любоваться бесконечно, это очень творческие люди в плане фантазий, жаль что с их помощью Францию они так и не построили пока.
>>37945783 >Большинство трудовых мигрантов трудиться на низкоквалифицированных рабочих местах в кругу таких же как и они мигрантов. Их лично моих знакомых: несколько человек открыли свой бизнес, несколько работают программистами, несколько инженерами, один врачом, один сварщиком, один токарем, кое-кто вообще не работает.
>>37946493 >на самом деле манямирки хохлов настолько разнообразны что ими можно любоваться бесконечно, это очень творческие люди в плане фантазий, жаль что с их помощью Францию они так и не построили пока. Не построили. Но уже тот факт, что у нас не сидит какое-то кгбшное хуйло 20 лет президентом, уже неплохо.
Интересно, что местный политачер думает по этому поводу. Интересно обсудить как будет развиваться Европа?