24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Недавно нужно было придумать вкратце описание обитаемой планеты в сценарии. И возникает ряд закономерных вопросов. То что под рукой с десяток необитаемых планет с разного сорта экстремальными условиями не очень помогает понять, насколько можно отклониться от характеристик Земли, дабы не похерить местную биосферу и чем она вообще будет представлена в зависимости от той или иной характеристики.
Предлагаю пофантазировать, что будет при небольшом изменении характеристик планеты: 1.5g, повышенном/пониженном атмосферном давлении, изменении климатических сезонов и т.д.
Например в сетинговых установках значилось, что звезда делает выбросы чаще и мощнее нежели солнце, планете нужно более мощное магнитное поле чтобы не выжигало? Или достаточно слегка поменять состав атмосферы? А что с живыми существами, из-за радиации не будет крупных животных, но будет огроменная растительность? Радиация будет накапливаться? Температурные влияния? Циркуляция углерода из-за вулканической активности обязательна для биосферы? Короче сплошные вопросы.
>>541018 В смысле дойстойной? Мне то для игры, но это на значит что я возьму версию которую в треде предложат, скорее хочу лучше понять взаимосвязи между биосферой и характеристиками планеты. Наверняка те кто космосом давно интересуются подумывали на эту тему как бы выглядела планета со своей собственной биосферой.
>>541020 1,5 g это 3-4 массы Земли. Вулканизм будет активнее. Но не сильно. Горы могут быть ниже, а моря мельче, т. к. тоньше кора и выше сила тяжести. Звезда чаще короналит? Да и хуй с ним, нормальной планете похеру. Вон, писечка Венера с атмосферой безо всякого поля. А тут - гигантша с массой 4. В общем, что я скажу. Если это прям суперактивный красный карлик, и планета близко - ну тогда не ок. А начиная с M0-M1 и всё что горячее - там проблем не будет, атмосферяшка не утрачена. Чо ещо, состав атмосферки? Подкину вариант: планета слишком далеко, но толстая водородная атмосфера. И внизу тепло и океаны.
>>541022 Интересно. То есть о радиации беспокойства излишние? Или это зависит от состава выбросов со звезды? Вообще если внизу тепло, то по идее сезоные колебания температур меньше, а значит могут быть вечнозелёные леса?
>>541027 Да, будь земная атмосфера потолще раз в 5 (т. е. давление 5 атмосфер) у нас бы везде были вечнозелёные. На Венере и Титане перепада почти нет, буквально пару градусов (как ночь/день, так и экватор/полюс). Причём, если на Венере атмосферы в 100 раз больше, то на Титане всего в 10
>>541027 Смотри, короче, предел взрывоопасности у кислорода-водорода 4%. Теперь берём планету, где 40 атмосфер водорода. И - хоба - появился кислородный фотосинтез и накопилось немного кислорода. Так вот, если там всего 1% кислорода будет, то при 40 атмосферах это эквивалентно 40% земным. Человеки свободно смогут дышать, и при этом ничего не бомбанёт. С таким раскладом ещё будет жосский водородный наркоз кстати, он начинается с 25 атмосфер. Водородный наркоз, он психоделический, галюцинаторный. ЛСД-планета, еба! Тяжёлые кислотные эффекты, oh, my, хочу туда!
>>541032 А вот совсем не факт! Надо чтобы 2-я космическая была раз в 6 больше, чем скорость молекул газа. У водорода при комнатной температуре скорость 1,8 км/с, и в 6 раз это как раз 11 км/с. То есть, по-идее, и Земля могла бы удержать. Но тут тонкость в том, что улетучивается газ с большой высоты, из экзосферы, а там температура не комнатная, а сильно выше. Вот и скорость молекул выше. Но мы же про суперземлю говорили, у неё 2-я космическая побольше, возможны всякие варианты.
>>541044 >я прочитал оппост вот нихуя, твои возражения здесь >>541038 относятся не у оппосту, а к моему ответу на оппост И да, 1,5 g это вполне себе суперземля. Соответствует это массе в 3,5-4 земных.
>>541045 >относятся не у оппосту, а к моему ответу на оппост Я уже понял, что ты решил отойти от темы заявленной в оппосте и начать вместо этого обсуждать суперзмли.
>>541045 >И да, 1,5 g это вполне себе суперземля. Соответствует это массе в 3,5-4 земных. Чел, все зависит от плотности планеты. Можно имет 6 масс Земли и g меньше единицы, а можно иметь меньше 1 массы земли и g больше 1.
О, полезностей немало высказали. Ещё любопытно, подразумевают ли постоянные вспышки что там много сияний в небе из-за рассеивания в атмосфере? В идеале бы конечно чтобы человеки смогли дышать без спец аппаратуры и даже в целом не помереть в скором времени, но если варианты со своей какой-то спецификой тоже ок, просто интересно почитать другие тоже. Стоит ли экспериментировать с временем суток человеки сильно от него зависят? Ещё у планеты могут быть спутники ведь, как они влияют помимо приливов-отливов?
>>541064 Чтобы челики могли дышать нужен кислород, а он возможен только если на планете есть биосфера с гетеротрофами умеющими в фотосинтез типа наших Цианобактерии. Вот такой расклад был бы идеален - и кислород уже есть и эукариот ещё нет.
>>541067 Сможет, даунич! Меньше говноновостей читай типа hi-news. Водородная химия тебе даст и 10 км/с и даже 15 (если поднапрячься, и полезного груза 0,5%). Для любой суперземли боле чем достаточно. Да ты с экватора Сатурна на химии улетишь, ёба! Не надо тут.
>>541122 С безлимитными деньгами и рабами можно с какой угодно планеты улететь хоть на дровах. Вопрос в соотношении m1/m2 при том, что требуемое топливо растёт по экспоненте.
>>541067 Сделать ракету, которая взлетит, и даже выйдет на орбиту, можно. Но сложно. У планеты с 1.5g и земной плотностью первая космическая будет примерно 12,5 км/c. То есть сравнимо с требуемой скоростью для отлета к Марсу. Плюс, в 1,5 раза вырастут гравитационные потери. Если взять Сатурн-5 и примотать к нему пару шаттловских ускорителей, то на НОО будет выводится порядка 30 тонн ПН. Falcon 9 без посадки, с парой боковушек от Титана-3 смог бы вытянуть тонны 4.
>>541135 Ты всякое говно-то не бери. Бери топ, бери водород. И не тот говноводород, который в Дельте-хэви, с абляционными движками. И не тяжеленную Энергию. А условный "водород от Маска", т.е. топ-движки с full-flow, высоким Thrust-to-weight и высоким же Isp. И не менее топовые лёгкие баки. Да, и ступней побольше не забудь, не 2 а минимум три. ВОт тогда заебись, вот тогда и 15 км/с не проблема. Короче пиздят они все, все пиздят. Понахватались всякой непроверенной хуйни на сайтиках и умничают здесь. НАХУЙ! НАХУЙ!
>>541135 Добавлю, что если НОО будет доступна, то вот все, что дальше вызовет проблемы. Тот же Сатурн-5 с боковушками, выводящий на НОО водородный разгонник уровня Центавра, сможет разогнать до отлетной траектории, или к местному аналогу Луны, ажно 8,3 тонны. Это сверхтяжелая ракета со стартовой массой почти в 6000 тонн. И да, в прошлом посте я проебался, потребуется не два, а скорее 4 ускорителя причем не от Шаттла, а сразу от SLS. И придется еще что-то форсировать, потому что даже так на старте местная тяговооруженность будет ~1,1. Хотя у реального Сатурна-5 она была ~1.15, так что может и хватит.
>>541142 Я взял Сатурн-5 плюс дополнительные ускорители, это 4 ступени, на верхних водород. >Бери топ, бери водород. Водород на первых ступенях будет не очень, поскольку на нем при прочих равных получается меньшая тяга, а TWR должен быть гораздо выше, чем на Земле. Собственно, это то же, что и с ЭРД, чем выше УИ, тем больше энергии на единицу тяги. Я тут >>541145 уже понял, как проебался, когда всего два "земных" ускорителя прицепил, попробовал заменить на 4, все равно примерно в 0 вышел, пришлось еще и на SLSовские пятисегментники переходить. В любом случае, от общих затрат дельты никуда не дется, даже без учета гравипотерь, ракета на НОО планеты с 1,5g вытянет примерно столько же, сколько с Земли забросит на Марс.
>>541147 Не читай пост выше, читай мой пост (оптимистичный). Никому не нужна ракета массой 6 тысяч тонн. Никому! Всё дело в доле полезной нагрузки. У хорошо сделанной водородной ракеты она составит процентов 7, а то и 8. От общей массы. Это если ты выводишь на низкую орбиту Земли. Если на низкую суперземли, что-то около 12 км/с (супер-супер-земля), можно ожидать снижени ядоли с 8% до 2-х. И это отличный результат! Ведь чтобы вывести, скажем, 20-тонный жилой модуль для станции, понадобится всего-то 1000т ракета. Даже не фэлкон хеви! А дальше есть всякие дозаправки и проч. Выводишь пустой 20-тонный бак, заправляешь его 200 тоннами топлива (за 10-12 рейсов ракеты-заправщика) и летишь хоть куда. Суперземля - не приговор.
>>541136 Даже если прикрутить боковушки для компенсации гравитации, то даже самый топовый Союз, пускаемый с экватора без дополнительного разгонника не вытянет ничего. С РБ Фрегат-МТ, вытянет чуть больше тонны.
>>541155 Какой блять "топовый союз" :DDDD лоол Это который с баком перекиси летает? Или у которого УИ 265 секунд? Мань, ты выше-то пост глянь, про нормальную водородную ракету, ок?
Тут ещё из зала подсказывают - увеличится нагрузка на скелет и вероятно люди родившиеся на такой планете будут ниже, получится планета очаровательных хоббитов. Поэтому наверное лучше снизить g до 1.2-1.3 пока не поздно, как раз немного снизит 2ю космическую дабы со взлётом меньше трудностей было. Так же судя по всему пробег частиц от звезды в веществе зависит от их заряда, и некоторые проблемки из-за вспышек возможны. Например придётся в помещении пережидать их.
>>541156 >Какой блять "топовый союз" :DDDD лоол А, я тут спорю о ракетах с дебилом, который не знает модельный ряд, но мнение высирает? Союз 2.1б. Поясню, для дебила - разные модели имеют разную ПН. Разные места запуска обеспечивают разную ПН. "Топовый" союз, это тот вариант, который из всего модельного ряда (Союз, Союз-У, Союз-У2, Союз-ФГ, Союз-2.1а, Союз-2.1б, Союз-2.1в) выводит наибольшую нагрузку, причем с наиболее выгодного стартового комплекса (который на Куру). >про нормальную водородную ракету, ок? И почему так получается, что "нормальные" водородные ракеты в фантазиях дебилов из интернета, а в реальности водородные ракеты стоят в разы дороже керосиновых, а те варианты, у которых есть коммерческие перспективы, даже если и запускают водородник на стартовом столе, имеют под 70% стартовой массы на ТТУ с уи еще меньше, чем у РД-107? И в разработке сейчас нет ни одной хотя бы средней чисто водородной ракеты, все имеют или ТТУ, или керосин или метан. Дебилы-конструкторы двачей не читают, да?
>>541173 Но ведь эволюция имеет вектор развития, да и больше вещества от звёздного ветра значит больше стройматериала. Мне кажется там бы всё гигантскими лесами заросло.
>>541125 При гравитации на 30% большей чем на земле, ты не сможешь построить ракету которая сможет преодолеть гравитацию. Тебе нужна будет очень большая ракета, которая сложится под своим весом. Всё ограничено прочностными характеристиками материалов. Это если вкратце. Остальное в гугле, да. Никто за тебя гуглить не будет.
>>541197 >При гравитации на 30% большей чем на земле, ты не сможешь построить ракету которая сможет преодолеть гравитацию. Н-1 имела на старте TWR 1.5. Ариан 5 имеет еще больший, ~1.9. Это касается вопроса "сможет ли оторваться от стола". Что касается выдерживания своего веса, то как ни парадоксально, это не проблема. Ракеты при разгоне и так должны выдерживать большие перегрузки, особенно под конец полета ступени. При этом ракеты совсем не обязательно летают с предельной перегрузкой. Скажем, не любая ракета сейчаас считается пригодной для пилотируемых полетов потому, что что перегрузка больше 3g признана неприемлемой. Хотя на заре пилотируемой космонавтики такого жесткого ограничения не было и вполне могли заставить пилотов терпеть 5g.
>>541197 Всё понимаю, но тебя не смущает что они вообще долетели куда-то к чёрту на кулички за много световых лет? И это произошло явно не на обычном современном двигателе с конно-педальной тягой. Больше фантазии.
>>541031 >будет жосский водородный наркоз это если тебя телепортировать у тебя будут глюки, а автохонных организмов эволюционирующих там, не будет твоих проблемм.
>>541031 >ЛСД-планета, еба! Тяжёлые кислотные эффекты, oh, my, хочу туда! Сука типичная личинка пидорахвена, все мечты, лишь бы чем упороться. Что бялть с вами не так?
-обычная землеподобная планета, но аминокислоты в d-изомерии(вместо земной L-FORM) выглядеть биосфера может похоже на землю, но существа с земли отравятся сьедая существ с чуждого мира и наоборот земляне токсичны для экзобиосферы.
-слабая гравитация - больше актуальность прыжка. и полетов если атмосфера есть. цивилизации имеют приоритет в кпд вывода в космос. люди физически слабее в спине и ногах.
- повышенная гравитация - ноги и спина более мускулистые. эволюционирующие животные используют более экономящие движения -например передвижение колесом.
-нет гравитации. у людей и земных животных ослабление ног, спины и костей. лицо более опухшее.
-нет защиты от радиации. у людей и многих земных организмов -чаще возникает рак, катаракта. немного ускорено старение.
-радиационные вспышки высокой интенсивности - дают вероятность смерти или лучевой болезни, то есть многомесячной анемии, слабости иммунодефицит и для красоты-точечные кровоизлияния и синяки... ..
-сильный ветер - центр тяжести животного смещен вниз. -ветра нет вообще. растения могут расти извиваясь на километры вверх. стремясь закрыть другим растениям звезду. и иметь большую площадь освещенной поверхности. не ограничиваясь фактором устойчивости при ураганном ветре.
- давление повышенное или его нет - оболочка с малой площадью поверхности и крепкая как у подводного батискафа. для защиты гомеостаза.
-давление и или концентрация окислителя пониженны - сильное разветвление в легких, жабрах, листьях. они занимают непропорциональные размеры
>>541292 >но существа с земли отравятся сьедая существ с чуждого мира и наоборот земляне токсичны для экзобиосферы ты перечеркнул нассал на лицо фантастику, многие гуру писали даже о сексе между инопланетянкой и землянином.
Как возникли первые цианобактерии? Хлорофилл, а точнее то вещество что ему предшествовало использовалось дяя защиты от УФ. Уже потом цианобактерии "поняли" что фотосинтез т.е. использования энергии Солнца чтобы "выбивать" электроны из хлорофилла это источник халявный энергии и надо использовать эти электроны чтобы соединить воду и углекислый газ и получить разные ништяки.
>>541348 С радиацией вопрос интересный. Хотя сомневаюсь что люди по доброй воле бы под неё подставлялись, первое что приходит в голову повесить зонды недалеко от звезды чтобы предупреждали о вспышках. Ну или если пофантазировать в духе нф, что развернули газовый щит над поселением, банальный купол с прослойкой озона или чего-то такого.
>>541366 >повесить зонды недалеко от звезды чтобы предупреждали о вспышках. А зачем недалеко? Они и рядом с планетой отлично предупреждают о вспышках. Все равно электромагнитная компонента солнечной радиации распространяется со скоростью света, а поток протонов и ядер гелия летит оче медленно по сравнению с электромагнитной компонентой. Мы тупо не успеем принять никаких мер для защиты от электромагнитной компоненты, но они и не нужны, для защиты от нее есть слой озона. А для защиты от протонов и ядер гелия у нас есть магнитосфера. Если же у нас нет ни того и ни другого значит мы лузеры и нас уже не спасут никакие предупреждения со спутников.
>>541392 Промежуточный итог примерно такой - гравитацию до 1.2g решил понизить, так как проблемы всякие из-за неё вылезают, да и тяжеловато жить с повышенной наверное будет людям. Планета больше Земли где-то на треть или на половину получается, магнитное поле немного посильней, смена сезонов мягкая с небольшими температурными колебаниями, поэтому тепловой конвенции и всяких штормов будь меньше явно. Всё заросло гигантскими причудливыми лесами. Вспышки на звезде опасны только сильные их в укрытии надо пережидать, есть система оповещения, возможно вокруг колонии купол двойной где озон для защиты от ультрафиолета закачан, как раз отсутствие сильных штормов предрасполагает к его постройке. Возможно на планете в некоторых зонах аккумулируется радиация и опасно находится, то есть понадобится радиационная разведка для путешествий.
Пиздец вы тут ебИчи оОАноним31/12/19 Втр 00:31:17#76№541526
До сих пор трёте пустопоржнюю хуету? Ну ооок, пффф
>>542012 можно всё. но дорого. банально затратить энергию и реактивы типа воды. разложив неправильную органику до элементарных составляющих. и собрав из нее химически или биологически(терра-биологически) правильные аминки.
>>542064 Ух бля, а как такая зеркально закрученная инопланетная сперма может на человеческую самку повлиять? Сравнимо с впрыском йада, типа кадаверина?
>>542066 >а как такая зеркально закрученная инопланетная сперма может на человеческую самку повлиять? Да как угодно. Может как березовый сок, а может как сильнейший аллерген.
>>542066 примерно как отравление свинцом, Hg, поганкой.
1правило при межпланетарном сексе с d-аминокислотными белковыми формами землеподобными жизни. - сперму не жрать, но можно пить мочу, там хиральных веществ следовые количества
>>542510 А давайте предположим хороший сценарий. Такие же люди как и мы, на примерно такой же планете. Ну может виды животных чуть другие и растений. Ерохины в будущем будут знакомиться и привозить тянок не из другой деревни/города, а сдругой планеты. Омежкины будут мечтать накопить к старости на билетик до Kepler-186-f, чтобы хоть одним глазком взглянуть как там на другой планетке.
>>542516 Если мы сами не привезём людей на другую планету, то вероятность того, что мы где-то найдём вид, который сможет дать потомство при спаривании с человеком стремится к нулю. Тем не менее, наличие схожих половых органов имеет место быть. Но тогда не только Ерохи будут брать путёвки на Кеплер, но и Наташки начнут присаживаться на здоровенные инопланетные члены. А Омеги так и будут сычевать дома, только разделов на порносайтах побольше станет.
>>542518 >то вероятность того, что мы где-то найдём вид, который сможет дать потомство при спаривании с человеком стремится к нулю. Я бы сказал, наоборот, что к бесконечности. Прикинь число галактик во вселенной, число звёзд во всех галактиках, число планет во всех звёздных системах, число планет с условиями схожими с земными, будет просто огромно, соответственно и вероятность зарождения идентичного вида тоже огромна.
>>542600 А, ну это да, я же рассматривал миры которые в примерной зоне досягаемости для нас, без всяких сверхсветовых двигателей. Если мы сможем путешествовать в ебучие разные уголки бесконечной вселенной, то где-то и так найдётся планета, где родится идеальная тянка для двачера. И таких планет тоже бесконечность, так что любой двачер сможет собрать гарем размером с планету, галактику, что угодно.
>>542600 Ну сходи обезьяну выеби, посмотрим на результат. Вероятность встретить углеродного гуманоида согласно конвергентной эволюции действительно крайне велика. А вот вероятность совпадения генетических библиотек со всеми фреймворками, и чтобы ничего не наебнулось - крайне мала.
>>542631 >Ну сходи обезьяну выеби, посмотрим на результат. Не надо никуда ходить, никого ебать. Просто читаю твои посты на борде и вижу, что хуёвый результат у твоего бати получился.
Давеча по совету камрада, сделал в физхим симуляторе - АНТИТЯНКУ, герметично ОБЕРНУТУЮ в керамический слой штукатурки.
рядом была титановая ракета с двумя урановыми полусферами, топливом. Танк с композитной броней и коробкой термита в башне. Пару коробок высокой детонационной опасности из фанеры, самолет, два человека, и еще всякая мелочь типа кислорода , и иных газов.
Антитянка - мое почтение, сразу мгновенно прореагировала с керамической оболочкой с аннигиляцией и повышением температуры. После чего молекулы антитянки полетели частично вниз, частично побокам.
- самолет и ракету разворотило. От ракеты осталась хвостовая корпусная часть с опереньем.
атомного взрыва не было, впрочем и аннигиляционный взрыв почему то оказался относительно малоэнергиевый.
от танка осталась корочка корпуса. кислород высосало капитально..
>>542605 Боюсь это работает вовсе не так. Вероятности работают исключительно в пределах факторыных диапазонов. Это значит что из 4 кубиков с буквами ж о п а, ты никогда не соберёшь слово "счастье", обезьяна никогда не напишет "Войну и мир" сколько бы не тыкала по клавиатуре, и прочее. Это значит что мнимая бесконечность вселенной вовсе не означает бесконечность нужных вариантов. Наоборот ты утонешь в мириадах пустых миров перебирать которые не хватит даже жизни, и никогда не найдёшь ни то что нужную тян но даже ничего отдалённо похожего на гуманоида. Шанс того что совпадут все земные условия, но и эволюция пройдёт все этапы идентично земным то есть миллиарды лет последовательных изменений настолько мал, что пожалуй вряд ли будет выше чем 1 на триллионы галактик. В таком случае даже перебирать необитаемые пустые миры займёт больше всей твоей жизни, про бесконечность пустых миров даже и говорить не приходится. Так что эскапизм не пройдёт.
>>542799 >обезьяна никогда не напишет "Войну и мир" сколько бы не тыкала по клавиатуре Отнюдь, анончик. В четырёх томах "Войны и мира" примерно 3 миллиона символов. Всего знаков, вместе заглавными и строчными буквами, точками и прочим около ста. Шанс написать "Войну и мир" - 1/(100^3000000). Время, которое займёт одна попытка написания - 3 миллиона секунд (если макака печатает со скоростью 1 символ в секунду). Для написания "Войны и мир" в среднем потребуется 100^3000000 попыток, или 3*(100^3)x(100^3000000)=3x(100^3000003) секунд. Это, конечно, дохуя, но если время бесконечно, то можно и подождать.
>Шанс того что совпадут все земные условия, но и эволюция пройдёт все этапы идентично земным то есть миллиарды лет последовательных изменений настолько мал, что пожалуй вряд ли будет выше чем 1 на триллионы галактик. В таком случае даже перебирать необитаемые пустые миры займёт больше всей твоей жизни, про бесконечность пустых миров даже и говорить не приходится. А смысл мне перебирать? Это сделает сверхмощный компьютер, после чего я пересеку десять в нереально большой степени световых лет. Другое дело, нахуя мне эта тянка, если я могу выполнять такие штуки.
Но лично я не очень верю в то, что вселенная по-настоящему "бесконечна". Конечно, я придерживаюсь этого, но что-то мне подсказывает, что где-то есть граница, или вселенная может быть замкнута, или что ещё.
>>542799 >Шанс того что совпадут все земные условия, но и эволюция пройдёт все этапы идентично земным то есть миллиарды лет последовательных изменений настолько мал, что пожалуй вряд ли будет выше чем 1 на триллионы галактик.
Тыскозал? Псевдонаучный петушок, ты всего лишь делаешь вид, что умный, на самом деле ты туп как пробка. Нахватавшись терминов, которых сам не понимаешь, можешь ссать у уши лишь своим одноклашкам или первокурам.
>>542808 Вот поэтому ты и не понимаешь как работает вероятность. Вероятность не манямирок где просто перебираются циферки. Для создания литературного романа нужен фактор "человеческий разум" которого нету у обезьяны. Это объективно невозможно сколько ни комбинируй. Так же как нету никакого шанса что человек не занимаясь на инструменте случайно сыграет какие-нибудь симфонию. Мне казалось что пример с кубиками довольно доходчивый. Видимо ты из тех кто считает что если бесконечно переключать 3 цвета на светофоре то там можно получить какой-нибудь ультрамарин. Пока ты не научишься мыслить факторными диапазонами это не более чем манямирок без какой-либо привязки к реальности.
>>542819 То есть по твоему эволюция не последовательный процесс где важны все стадии в нужной последовательности? Учитывая что возраст вселенной не намного больше возраста жизни на земле, говоря про шанс возникновения таких же человеков как 1 на триллион галактик я сильно погорячился, и он ближе к 1 на 10^50 галактитик, или 10^500 галактик. Короче ты один гуманоид со средой гуманоидов в обозримой вселенной, только не плачь. А вообще кстати научно доказано что тождественность состояний в текущей вселенной невозможна. Делай выводы.
>>542919 >возраст вселенной не намного больше возраста жизни на земле Пиздец, просто пиздец нахуй, и это говно ещё что-то тут кому-то рассказывает. Так обосраться, это надо постараться. Да уж, возраст вселенной не сильно больше возраста зарождения жизни на земляшке, всего то на каких-то 10 миллиардов лет. Ерунда, математическая погрешность, можно пренебречь. А судя по обилию терминов, которыми ты сыпешь невпопад, ты либо бот, либо генератор бреда юзаешь.
>>543021 >Пиздец, просто пиздец нахуй, и это говно ещё что-то тут кому-то рассказывает. Двачую. Ведь всем известно, что возраст жизни на Земле превосходит возраст Вселенной.
>>542919 >То есть по твоему эволюция не последовательный процесс где важны все стадии в нужной последовательности? Справедливости ради вряд ли требуется идентичность пути, только идентичность результата. Т.е. несвязанные мутации вполне могут происходить не в строгом порядке, а с определенной свободой друг относительно друга. Что не отменяет бреда про идентичное биологически человечество, конечно, черные дыры испарятся и фотоны охладятся до абсолютного нуля, прежде чем это произойдет.
>>543021 Ну он прав, если бы для развития жизни потребовалось бы пару миллионов лет, то это конечно мгновение по сравнению с возрастом вселенной, а в реале выходит 4 к 13, что сравнимо, и ещё надо учесть, что нужно время на синтез тяжёлых элементов, формирование систем из них - это ещё пара миллиардов лет как минимум. Вот и получается что возможное появление жизни сдвигается. Единственный варик что жизнь быстрее разовьётся в отличных от земли условий, так это если на планете уже будет много кислорода, чтобы бактериям не пришлось им замирать планету ещё миллиард лет. Но с другой стороны для органики кислород - яд, поэтому его не должно быть слишком много чтобы первая жизнь появилась и уже потом научилась защищаться от кислорода и использовать его в метаболизме.
>>543061 Не имеет значения, важно чтобы были условия для развитой жизни, а ей нужен эффективный метаболизм, который без кислорода и других элементов невозможен.
То что под рукой с десяток необитаемых планет с разного сорта экстремальными условиями не очень помогает понять, насколько можно отклониться от характеристик Земли, дабы не похерить местную биосферу и чем она вообще будет представлена в зависимости от той или иной характеристики.
Предлагаю пофантазировать, что будет при небольшом изменении характеристик планеты: 1.5g, повышенном/пониженном атмосферном давлении, изменении климатических сезонов и т.д.
Например в сетинговых установках значилось, что звезда делает выбросы чаще и мощнее нежели солнце, планете нужно более мощное магнитное поле чтобы не выжигало? Или достаточно слегка поменять состав атмосферы? А что с живыми существами, из-за радиации не будет крупных животных, но будет огроменная растительность? Радиация будет накапливаться? Температурные влияния? Циркуляция углерода из-за вулканической активности обязательна для биосферы? Короче сплошные вопросы.