24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Спа, двач, заменил, что сейчас банки продвигают свои сервисы для инвестиций, что думаете об этом? Есть ли тут солидные рнн господа, которые таким занимаются? Стоит ли вкатываться? Знакомый в сбере инвестирует, не то чтобы зарабатывает, но раз в недельку в магазе закупиться может на эти деньги. Понятно, что если долбеб, то тебя наебут/проебешь сам. ДА НЕ ПОСЧУ Я СЛИШКОМ БЫСТРО
>>221522054 (OP) >Спа, двач, заменил, что сейчас банки продвигают свои сервисы для инвестиций, что думаете об этом? Есть ли тут солидные рнн господа, которые таким занимаются? Стоит ли вкатываться? Знакомый в сбере инвестирует, не то чтобы зарабатывает, но раз в недельку в магазе закупиться может на эти деньги. >Понятно, что если долбеб, то тебя наебут/проебешь сам. >ДА НЕ ПОСЧУ Я СЛИШКОМ БЫСТРО
1. У банков сейчас проблемы со стандартными способами получения доходов - в кредиты народ лезет неохотно, просрочки по платежам. 2. Чтобы это дело компенсировать, они впаривают лохам брокерские услуги. 3. Лохи ведутся, вкладывают свои деньги, на этом фоне акции всякие растут. 4. Поскольку этот рост не подкреплен улучшением показателей соответствующего бизнеса, рано или поздно эта пирамида ебнется.
>>221523531 Не знаю. Но, во-первых, когда ты - Сбербанк, наебывать людей становится довольно просто, можно особо не напрягаться. Во-вторых, может это у тебя руки из жопы.
>>221522449 Довен цб для заливки денег в фондовый рынок и экономику снижает ставку. Поэтому банки и рекламят. Что бы не проебатся лучше инвестировать во что понимаешь и знаешь, работаешь. Если любишь игоры то в геймдев, если разбираешься в технологиях, то в полупроводники амуде нвида интел или ИТ компании. Вкладывать от балды не лучший вариант.
>>221524468 Во-первых, выбирай выражения. Я понимаю, что тут все дохуя аморалы, но свои манеры оставь для быдлотредов. Во-вторых, давай разберем по частям тобою написанное.
Какая связь между "цб снижает ставку" и "банки и рекламят"? Ставка цб влияет на остальные ставки в экономике, но не на интерес к фондовому рынку.
Во-вторых, тезис про инвестиции в то, что понимаешь, лукав. Полно на свете долбоебов формата "я пользуюсь фейсбуком, куплю-ка я акции фейсбука".
В-третьих, почему ты решил, что я вкладываю от балды?
Зарегался в тиньке инвестиции по ссылке от чувака (он заплатил мне за это 800р) благо карта блэк у меня уже была. Дали всратых подарочных акций русгидро на 60р. Вообщем поспекулировал сделал 400р чистыми, затем жадность взяла своё и в итоге проебал 1500р своих. Больше не собираюсь пока вкатываца.
Все просто: В этих продуктах, которые предлагает банк, максимум, что нужно от банка - сформировать портфель. То есть непосредственно деньгами они не рискуют, а проценты за управление берут. Видимо, суммарная зп работников банка, которые в банке будут заниматься, стала меньше навара с комиссии из-за увеличившейся привлекательности такого способа инвестиций перед стандартным банковским вкладом (низкие процентные ставки, налог на прибыль со вклада и т.д)
>>221522054 (OP) Для пассивного дохода нужен большой объем вложений (т.е. если хочешь получать чисто пассивный доход в ~50 тыс. в месяц например по моим прикидкам нужно вложить в низкорискованные инструменты (акции и облигации крупнейших компаний, государственные и региональные облигации РФ) ~7-8 млн. руб. В принципе в текущей ситуации можно рассматривать как альтернативу депозитам, но если понимаешь примерные риски. Если хочешь именно на спекулятивных операциях поднимать, то это по сути все равно что работа, сидеть и смотреть в комп (именно в комп, уж извини, но мобильные приложения не имеют многих нужных фишек для технического анализа), то это скорее всего все равно несколько часов в день, т.е. полноценная работа по сути.
В целом, в текущей ситуации кроме как в облигации компаний условно топ 200 RAEX (и то не все, есть конечно и некоторые из списка пониже, но их мало. Если не разбираешься в финансовом анализе, лучше не лезть) и ОФЗ/ облигации отдельных регионов РФ лучше не вкладываться. И то нужно быть готовым к тому, что возможно при вложении ты эти деньги оперативно вывести не сможешь (есть риск, что при сильной жопе даже облигации голубых фишек и ОФЗ будут проседать ниже номинала, а с учетом того что сейчас они все торгуются в основном с премией к номиналу, то для получения хоть какой то нормальной доходности тебе придется ждать погашения). В целом, при текущих ценах на рынке доходность к погашению высококачественных рублевых облигаций по моим прикидкам 6,0-7,5% (для отдельных отраслей), что немного лучше чем по депозитам в банках топ-30 (не берем всякие Сбер, ВТБ, Альфу и т.п перекаченные ликвидностью конторы). Важно только быть готовым к тому, что при покупке ты условно вложишься на весь срок погашения (т.е. ты не факт что сможешь забрать все свои деньги за минусом накапавших процентов как в банке в любой момент).
>>221527246 Интел 1 шутку дали. Чтобы ее вывести, нужно было сделать операции по счету на 15к. Закинул 15, купил на них ации, смог продать интел, потом продал остатки акций.
>>221526594 ОП, не слушай даунов снизу. Никогда не относись к этому как к игре или казино. Это не то и не другое. Будешь пытаться побороть рынок (доходность индекса) - скорее всего проебешься, но не потому что это ставки или тебя наебали, а потому что фондовый рынок работает настолько сложно, что точно предсказать что-либо на короткий срок (меньше года) очень тяжело. Поэтому относись к нему как к альтернативе депозита и больше изучай его (через научные статьи, учебники по экономике, финансам, а только потом через "учебники" по инвестициям, и только после этого через аналитику от профучастников и регуляторов). Не относись к акциям как к бумаге с ценой, так как это документ права собственности компании. Так что, когда покпаешь акцию думай не о том сколько она (акция) тебе принесет прибыли, а сколько компания, часть которой ты приобретаешь, приложит усилий, чтобы принести тебе прибыль. Изучай облигации и не недооценивай их. Изучи что такое ПИФы и БПИФы. Пойми что такое дивиденды. Кароче, сиди и разбирайся
>>221522054 (OP) Вложился недавно. Во-первых нужно делать лонги, а не шорты, в противном случае почти весь доход сожрёт комиссия (у тинька 0.3%), во-вторых нужно реально шарить. Сначала выйграл 400, потом проебал 1500. Крч, на этой хуите реально не заработать если нет миллиона хотя бы, будет просто копьё в пределах +-200 рублей с позиции.
>>221527771 >Изучай облигации и не недооценивай их. >Изучи что такое ПИФы и БПИФы. >Пойми что такое дивиденды. >Кароче, сиди и разбирайся че еще изучить, босс-хуесос?
>>221527938 ну можешь нихуя не изучать, а пойти спекулировать. Только, скорее всего, ты либо проебешься, либо, если ты удачливый, недополучишь кучу денег, так как в твоем случае выгоднее рулетку крутить
>>221528100 так спекулировать и не надо, надо инвестировать, ты об этом говорил, я с тобой согласен. Я доебался до тебя потому что там изучать нехуй, нужно не СТОНКС изучать, а общую финансовую грамотность повышать.
>>221527986 имелось ввиду что как раз из рублевого сектора в них вкладываться можно. >>221527391 в целом да, особенно краткосрочных. Вопрос в том, что ОФЗ (по крайней мере те, что у меня есть) отрасли выше чем были до падения цен на нефть. В целом было бы конечно очень круто закупить их на дне, но в ситуации рыночной паники я честно говоря не рискнул.
>>221527221 >И то нужно быть готовым к тому, что возможно при вложении ты эти деньги оперативно вывести не сможешь (есть риск, что при сильной жопе даже облигации голубых фишек и ОФЗ будут проседать ниже номинала
Как облигация может стать ниже номинала? Это же обязательство на определенную сумму. Меньше ты не можешь получить. Это же не вшивая акция которую мотает туда сюда.
>>221528053 вопрос только в том, что у нас теперь для покупки многих валютных инструментов иностранного рынка нужен статус квалифицированного инвестора, а среди дэйтрейдеров их хуй и обчелся.
>>221528459 лол, так ты теже гроши будешь зарабатывать, только попутно поседеешь, или повесишься когда во второй раз проебешься нормально. Хаха, представил как ты фьючерсами на нефть закупался и анусом расплатился)))
>>221528531 я имею ввиду, что в момент рыночная цена облигации может уйти ниже номинала (пример - пятилетки ЛСР, которые опускались например ниже 900 при номинале 1000. Т.е. при выплате ты бы 1000 получил, но если бы захотел деньги вывести прямо сейчас, то ты бы продал их за 900. Да что ЛСР, многие долгосрочные ОФЗ на панике ниже номинала проседали).
Имеет, но надо в этом надо шарить. И еще раз повторю, если ты уже уходишь в теханализ, то это спекуляция, т.е. надо сидеть постоянно и смотреть в терминал, искать дивергенции и всю хуйню, чтобы вовремя докупить/ продать. Если ты именно инвестируешь, то тебя больше интересует сам объект вложений (компания, акции/облигации которой ты покупаешь и ее фин. состояние).
>>221529275 х.з. я знаю со слов только. В математике не шарю но принцип такой что есть возможность минимизировать потери. Как в математике объяснить формулу когда ты ставишь на 10 фишек по немногу, фиксируешь просадку, чтобы выйти их сделки. На 5 просядешь до фиксатора, на 5 - вырастешь а в среднем - преумножишь?
>>221527221 >Для пассивного дохода нужен большой объем вложений (т.е. если хочешь получать чисто пассивный доход в ~50 тыс. в месяц например по моим прикидкам нужно вложить в низкорискованные инструменты (акции и облигации крупнейших компаний, государственные и региональные облигации РФ) ~7-8 млн. руб. >~7-8 млн. руб. Умножай на 2 смело. Для безбедной жизни до конца твоего срока тебе надо 15кк. Это уже проверено временем. От 20кк при грамотном вложении можно получать дивидендами около 1к зелени в месяц. В условиях педерации это более чем достаточно для жизни.
>>221527930 Ну я у эпла купил 4 акции в середине апреля по 265$, сейчас они стоят по 320$. Хули тут разбираться? Тесла вон ща растет неебически, в микрософт можно вкладываться в лонг, скоро гейтс чипирует пидорашек и это будет топ один корпорация мира.
>>221530150 Вот только ты чет вы забыли два вопроса: 1)как заработать эти миллионы. 2)через 10-20 и более лет 20 млн сегодняшних это уже не 20 млн а намного меньше. И если тратить весь профит не умножая сумму, от нее мало что останется и доход сильно просядет.
как раз наоборот вся применимость тех анализа вытекает из применения различных моделей/стратегий к рынку
типа купи в точке Х и поставь тэйк в 100 пунктов а стоп в 50 если таких сделок в узком диапазоне набирается у тысяч трейдеров то вот тебе готовые линии поддержки/сопротивления
>>221522054 (OP) >>221522054 (OP) Мдаааа, у пидарах память походу как у золотой рыбки, вас история ничему не учит...Может тоже заделаться каким нибудь инвестиционным аналитиком, коим весь ютуб/телега засрана? Легких денег хотят все, а где их взять? Как говорят в рекламе в интернете — на бирже. Нужно лишь вложить деньги и готово — уже миллионер. Конечно, все работает не совсем так. Что и доказали десятки «гениальных» трейдеров, которые решили разбогатеть на падении цен на нефть, но обрели лишь «славу» в социальных сетях и многомиллионные долги. И теперь, судя по всему, некоторые из них готовы даже судиться с Игорем Сечиным. Но аргументы мамкиных трейдеров (как их теперь называют в сети) вызвали лишь волну троллинга.
>>221530451 >как раз наоборот >вся применимость тех анализа вытекает из применения различных моделей/стратегий к рынку Дак модель-то где? Какова её предсказательная сила?
>>221530423 >1)как заработать эти миллионы. >2)через 10-20 и более лет 20 млн сегодняшних это уже не 20 млн а намного меньше. И если тратить весь профит не умножая сумму, от нее мало что останется и доход сильно просядет. 1) Это вопрос другой. К теме он не относится. 2) При регулярном вложении в акции топовых компаний помимо доходности по девидентами так же будут расти и акции компаний. При регулярном вложении денег на счет, а так же реинвестировании девидендов можно за 10 лет умножить свой счет в 10 раз.
>>221530522 Так-то, пидораш, у тебя на пике особая пидорашкинская биржа, которая кинула своих клиентов, принудительно закрыв им позиции по отрицательным ценам.
>>221530531 >Дак модель-то где? Какова её предсказательная сила?
что конкретно ты хочешь, долбоеб? идеальную модель предсказания цен на рынке? а ключ от квартиры где деньги Захарченко лежат тебе в комплект не положить?
>>221530150 >Это уже проверено временем Каким временем, индеец? > 20кк >около 1к зелени в месяц >В условиях педерации это более чем достаточно для жизни. Пиздрон тупой, у тебя доходность 4%, а про инфляцию ты слышал? О реальной не рисковой доходности 20кк понятное дело что ты не больше моего мопса знаешь. Не давай больше никому советов, пока ты такой дебил.
>>221530416 Ну так у тебя доход 220$, часть из которого сожрёт комиссия брокера и не факт, что акции падать не начнут. И это учитывая что ты вложил больше 1000$. На такое особо не проживёшь, а такой мизерный доход - хуерга полная учитывая риски.
>>221530690 Тебе назвали теоретические цифры, которые и правда можно получить. Условный норильский никель за 10 лет вырос почти на 400%, например, обогнав инфляцию где-то два с половиной раза.
>>221530752 Эта особая биржа работает и с тиньком, и с втб и со всеми нашими лицензированными брокерами. Любая пидорашка, открывшая счет ради "инвестиций" спокойно может себе накупить и фьючерсов, опционов и всё проебать. Я не удивлюсь если скоро функцию проведения IPO добавят.
>>221530992 >Условный норильский никель за 10 лет вырос почти на 400%, например, обогнав инфляцию где-то два с половиной раза. Это не говорит о том, что можно увеличить в 10 раз свой счет
>>221530781 Трейдинг на нефтяных фьючерсах является высокорисковым активом и он дал отрицательную доходность. Но Такого никогда не было в истории. Ну т.е. не просто потерять деньги, а еще и остаться должником. Так что иди нахуй.
>>221530969 >пук >ну я тупой и нипонял как деньги то делать на бирже >а злые дяди мне не хотят формулу счастья давать, чтоб гарантировано за 5 секунд мульярд получить тыж просто долбаеб
>>221530889 >Каким временем, индеец? Временем которое мне понадобилось чтобы добраться до пизды твоей мамаши через её жирное пузо. Хуй будешь? >Не давай больше никому советов, пока ты такой дебил. Дам совет твоей мамаше на будущее. Пусть моет пизду хотя бы раз в год. Пришлось трупные личинки выгребать с района её вагины.
>>221530925 Так я в лонг вкладывался, эпл на протяжении 20лет только растет, через лет 7 уже под косарь будет стоить или даже больше, и хуй компания такого уровня обанкротится. Комиссия на мос бирже 30% с прибыли, отдаю треть прибыли, но сам то тоже получаю. А косарь баксов, который я вложил, это же не деньги, я и не собирался с этой тысячи на высокий пассивный доход выходить, но за полтора месяца +25% это заебись, какой рашкинский банк тебе такой процент от вкладов даст? Так бы они у меня просто лежали и проебывались под инфляцией, а так работают сами на себя, деньги делают деньги.
>>221530576 Ага, т.е. деньги живьем никогда просто так держать не надо даже на депозите. Отсюда все эти миры про: сделаю 15 лямов и будут жить на депозит - чушь.
Ну хз хз. ЛЮбые инвестиции это головняк и нервы, будешь всегда думать не проебешься ли и всегда будет давить желание выкатиться с минимальными потерями пока непоздно. Другое дело если банкуешь не на последние и есть постоянная работа которая приносит 300кк
>>221531178 Ты, залетный околобиржевой студентик, тоже можешь купить какой-нибудь "надежный" майкрософт с х20 плечом и проебать все деньги за 3 минуты на просадочке в -2%. Брокер также принудительно тебя замарджиколит и нахуя ты не сделаешь. Придешь на двач плакаться что во всем виноват тиньков/пыня.
>>221531367 >и хуй компания такого уровня обанкротится. Ну это ты хватанул конечно. С тем говном которым они кормят народ последние пару лет недалеко и ёбнутся нахуй.
>>221531038 Ну на американской бирже принудительно позиции по минус 50 или сколько там, не закрывали. Гореинвесторы на следующий день смогли продать свои бумаги за около доллар, а не в минус.
>>221528065 >надо что-то более валидное иметь На бирже ты продашь что угодно, вопрос в цене. >>221526191 Двачую, я так на нервах после первого объявления нерабочей недели слил Роснефть по 320, а сейчас она 400. Брал я её, правда, меньше чем за 300 и перекатился в Аэрофлот примерно по 70 который сейчас под 80, но всё равно обидно. Алсо, с подарочными акциями словил баг. Нажал "поделиться в соцсетях", потом отменил (то есть на мою стеночку ничего не запостилось), а подарочные акции всё равно прилетели аж на целых 16 рублей, лол.
>>221531685 >Ну на американской бирже принудительно позиции по минус 50 или сколько там, не закрывали. Гореинвесторы на следующий день смогли продать свои бумаги за около доллар, а не в минус.
это пиздеж 99% там так же закрыли брокеры, чтоб не выйти на поставку
>>221531367 Звучит конечно неплохо, но если ебанёт какой-нибудь кризис, накроется и прибыль и всё, что было. Такие деньги- это просто небольшой фан, я думаю, большинство здесь сидящих ищут способа именно жить с торговли акциями, а такое с твоей схемой не получается. Просто приятный бонус к обычному доходу.
>>221531957 Нет. Многие тут хотят в 50 не РАБотать. Многие хотят заработать себе на пенсию, учитывая что государственной не будет. Тут сидят не трейдеры, а инвесторы. Которые хотят за 20 лет умножить свои блага и выйти на покой с чистой совестью.
>>221531669 Плечо доступно любому залётному пидорану, как и фьючи/опционы. Никто не запрещает их использовать. А что хочет алчная пидорашка от биржи чего она хотела от МММ/кешбери?! Конечно 100-200% прибыли в месяц! Мне пох что ты там инвестируешь нормально и всё потихоньку растет, я предостерегаю тупых двачеров с айсикью 20, коих тут 90%
>>221531886 Так-то, тупорыленький, тебе никто сумасшедших денег и не обещал. Но купить какие-нибудь облигации, чтобы получать не издевательские 3-4% по депозитам, а где-нибудь 7, вполне можно.
>>221532134 Иди нахуй надменная залупа. Ты просто говно смешанное с мочой. Ты как червь пидор. Хуже тебя уже нет. Ты официально обоссан и обдрочен. Вафлер ебаный.
>>221531529 Про биткоин так же говорили, когда он 3к стоил, в итоге аж до 20к поднимался, сейчас вроде в районе 9.5к. Можно так всю жизнь сомневаться и думать что ну не может же компания всегда тока расти, вот она 20 лет растет, я вложусь, а потом ебанется как на зло, но нет, они продолжают расти и дорожать еще долгое десятилетия, а ты потом каждый раз, когда случайно натыкаешься на новость о том, как акции этой компании растут в неебических масштабах, кусаешь локти и говоришь себе, типа бля сук хотел же вложиться. Просто смотри за обстановкой в мире, выделяй наиболее перспективные компании и вкладывайся, вон Маск вчера ракету запустил удачно, тесла сразу подорожала, в это направление можно спокойно вкладываться и не париться, находи перспективные компании с заделом на будущее и инвестируй.
>>221531937 Я из-за скримера-лабиринта в инете не мог этот фильм нормально смотреть, он мне казался страшнее, чем он на самом деле есть. Думал вот-вот рожа на весь экран будет ии зажмуривался.
Экономисты, как думаете, копить деньги в золоте хорошая идея? Вроде как и максимально безопасно и от инфляции спасает. Но при этом неликвидно и хрен где ты его сбагришь по рыночной цене. Есть возможность покупать золото, но не на руки и чтобы оно при этом стало +- ликвидным?
БЛЯТЬ ВНАТУРЕ Откуда эта реклама инвестиций сука? Последний месяц постоянно вижу треды о покупке акций и брокерстве, их тут раньше никогда не было блять! В инсте повылазили какие то ахуительные эксперты инвесторы, как со ставками в свое время. И хуй пойми откуда первоисточник, согласитесь это же не здоровая пропоганда, кто то насильно вливает в головы людям идею покупать акции, ахуеть. Отпишитесь, где вы впервые за последнее время увидели упоминание о брокерстве? Просто если это насильно насаждают народу, то ничего хорошего от этого ждать не стоит.
>>221533391 Все так. Впрочем там нужен был инсайд. А в 2014 инсайд был не нужен. У тебя блять до полного обвала три ебаных месяца еженедельного ослабления на рубль-другой было.
>>221533405 Банки зарабатывают на комиссии. Им норм. А вообще просто софт появился для нормиса в айфончике. Возможность открыть счет дистанционно, иис для заманухи новых клиентов и так далее.
>>221533451 если рассматривать вариант диверсификации твоей подушки, которая лежит годами, если ты держишь все в рублях, купить акций эппл и майкрософт это лучшее что можно придумать
имей ввиду, что по выходным биржа не работает, и продать/купить нельзя
если очень хочешь рискового высокодоходного купи теслу, она ебанутая
>>221532346 >Можно так всю жизнь сомневаться и думать что ну не может же компания всегда тока расти, вот она 20 лет растет, я вложусь, а потом ебанется как на зло, но нет, они продолжают расти и дорожать еще долгое десятилетия, а ты потом каждый раз, когда случайно натыкаешься на новость о том, как акции этой компании растут в неебических масштабах, кусаешь локти и говоришь себе, типа бля сук хотел же вложиться.
>>221533519 Тесле не верю нихуя потому что сравниваю ее с попильными гос. бабло стартапами воде е-мобиля.
Хотя по идее они по факту крупнейшие поставщики авто нового типа, на которые перейдут все в ближайшее время в той же экологиедрочерской гейропке точно. А это значит их ебический рост просто неизбежен.
>>221533754 Они монополисты, и уверенно развивают свою мануфактуру. Китайские е-мобили не в счёт, это просто жалкая пародия, как айфон и ксиёми. К слову акция гейфона стоит 320$, а акция бомжоми 3$.
>>221522054 (OP) Батя на бирже бабки поднимает (Quik) но велик шанс что проебешь деньги особенно во время кризиса. К тому же это тебе не 30к закинуть и ждать, тут надо чтобы хотя бы с 1 процента 1к получать минимум 100к рублей, а вообще лям. Ну и мозги иметь надо, тех анализ и прочее дерьмо вот это
Главный признак наебалова - активный форс + реклама от всяких сомнительных личностей. Уже сегодня второй раз вижу эту хуйню про инвестиции лол, первый раз у вали петухова. Этот точно шарит, мамку родную за донаты продаст. Анон, "живи своим умом", эти все инвестиции - наебалово для гоев. Если бы можно было просто купить акции условного эйпла и разбахатеть, то все бы так и сделали и уж точно бы какому-нибудь ваньке-чухану не рассказывали на каждом углу о подобном легком способе срубить далары. Это ж как с капперами, ну
>>221534421 > наебалово для гоев. Двачую. Торгуют бля обещаниями уровня бля буду, дрочат свои графики как веруны мощи, верят в то, что уж они то точно заработают
>>221533758 >Тесле не верю нихуя Помню, как сомневался брать не брать, и тогда на смартлаб и на трейдервью матерые АНАЛитики и биржевые кабанчик цинично писали, что типа 200$ которые акции тесла тогда стоили - это пузырь и смешно смотреть на это. Бля, я не могу передать словами насколько там цинично и по снобски об этом писали, в обсуждениях своих ебливых - типа ну само собой понятно что это пузырь и только последний дигрод вкатится в это, мы же профессионалы, сразу все раскусили. Все равно, что акции МММ обсуждали по их тону. Сейчас Тесла стоит 850 долларов.
>>221534613 идиот, заработают почти все, главное наебалово в том что не так много как они думают, а банки то и не против, им нахуя иллюзии дурчков рушить и клиентов терять.
>>221535012 Ты шо ебанутый? Ты с букмекерами не перепутал? Биржевой рынок на прямую зависит от стоимости компаний, компаниям свойственно расти, а растут они засчет повышения своих доходов. Тот же эпл будет расти, пока хомячки будут покупать гейфоны, соответственно все владельцы акции эпла будут получать прибыль, и это никак не отразится на цене остальных компаний на биржевом рынке.
Активный форс + реклама означает, что хомячье поверило в дальнейший рост. Сейчас в телеге эти гуру лезут изо всех щелей. В марте, например, когда шли полные пиздарики, это говно сидело заткнувшись. Ща месяцок-другой позагоняют народ с воплями налетай торопись покупай Роснефть с дохой 20%, а потом на второе дно пойдем.
>>221535704 Так, ну во первых деньги как раз печатают, и всем на это похуй. Во вторых, если васян заработал за полгода 100к на уралгавнозаводе и ккпил себе айфончик, то эпл стало богаче на 100к условно, но из-за этого действия никакая другая компания на бирже на 100к дешевле не станет.
>>221536029 >Во вторых, если васян заработал за полгода 100к на уралгавнозаводе и ккпил себе айфончик, то эпл стало богаче на 100к условно, но из-за этого действия никакая другая компания на бирже на 100к дешевле не станет. Ты только что вечный двмгатель
Затем же, что и облигации. Кэрри трейд. Продаешь доллары, покупаешь ценные бумаги за рубли, проценты выше, чем в долларах. Зарабатываешь, конвертишь обратно в доллары.
Схема рискованная, но вплоне рабочая. К тому же, фондовый рынок предоставляет инструменты для страховки. Но они уменьшают прибыль, да.
Зачем вкладываться в ру-инструменты зарабатывающему в рублях? Да хотя бы для покрытия инфляции, причем реальной. На пикче видно, что коэффициент бултыхается в районе одной отметки, в то время, как инфляция растет. Можно разбавить облигациями, чтобы портфель так не колбасило, и/или пользоваться моментом, чтобы дополнительно заработать.
>>221536029 ИЗ-за этого нет, но на лишние "100к" дистрибьютор эпла пустит на рекламу, в итоге отобьёт часть клиентов и ксяоми, ксями продаст меньше, если бы не доп 100к от эпл, в итоге цены на акции уже другие.
P.S. Тут мы и приходим к выводу, что фонда - это в первую очередь инструмент сохранения денег, а не их заработка. Справедливо не только для нашего рынка.
Стратегии, типа permanent portfolio дают всего <+3% сверх инфляции и то на промежутке в 20 лет.
Можно зарабатывать больше, но это уже полноценная работа. Хомяки, нихуя не знающие и пытающися использовать биржу не по назначению, рано или поздно сосут хуи. Как те же нефтетрейдеры, ага.
>>221536570 Тупые педорахи, у которых нет начального капитала для инвестиций/которые думают что это все мыльный пузырь, как кто-то тут в треде/ попросту не знают что можно купить акции подешевле и продать подороже, для них это слишком сложно, лучше айфончик новый купить. Не всем же быть предприимчивыми кабанчиками.
>>221536238 Тем, что ты их продашь по 220 График мартовский. Ты сидишь на карантине с минус 30%. Ты не знаешь, что будет дальше, может всё ещё хуже? Карантин продлевается на год, все убивают друг друга за туалетную бумагу, о покупке новых айфонов никто не думает, акции падают на 90%. Ты выпиливаешься...
>>221537362 Сможешь сам созвониться с представителем эпла и купить пару акций на 600 долларов? Там с тя поржут с дебила, хотя ты даже номер не найдешь.
>>221537374 Что ты несешь, какой график мартовский, клоун? Торги на бирже проводятся ежедневно с 9 до 17 по NY, комиссия 30% на прибыль, да, но важно лишь то, что ты все равно в прибыли. А твои мантры, про то что это мыльный пузырь и скоро все накроется, это просто смешно. Если люди будут убивать друг друга за туалетку, то эти деньги и акции никому уже нахуй не нужны будут. Иди таблетки прими.
>>221538051 Да не на это надо смотреть, а на то, что 70% ты все таки получаешь себе в карман, а без услуг банка ты бы только хуй пососал и ничего не заработал. Мосбиржа в этом случае выступает в роли посредника, вполне оправданная комиссия.
>>221538410 так стоит только биткойн,да и не обязательно покупать целый биткойн,лол bitmex com binance com Первое это торговля фьючерсами,в основном там для маржиналки второе вообще все есть,больше монет,но маржиналка там говно
> то это скорее всего все равно несколько часов в день, С какой регулярностью надо мониторить курс? Вы же не сидите 24\7 мониторя графики? Как не проебать?
>>221538506 Далбаеб, 30% на прибыль. Купил ты акций на миллион, они стали дороже, теперь стоят 1.3кк. Прибыль 300к, с них платишь 30% комиссии за услуги, себе в карман 200к кладешь. Совсем дети ахуели, думают в жизни все так легко.
>>221538554 если ты такой умный трейдер на фонде,то думаю сам разберешься если нет,то гугли на ютабе CryptoCot,там инструкции и для битмекса и для бинанса на 3 часа каждая
>>221538404 >>221538506 Ебалаи налог 30% на прибыль если вы акциями-облигациями USA торгуете, если не хотите переплачивать, а только 20% платить в нашем законодательстве, вам специальную анкету заполнить надо и отправить её куда то там в налоговую US. Сука какие вы тупые
>>221538554 Да в любой торговле можно проебаться, а в торговле криптой шанс проебаться увеличивается в разы, потому что она ни от чего не зависит и хуй предугадаешь где дно, где пик и тд.
>>221537714 Ты нихуя не понял. Хотя что ещё ожидать от околобиржевого двачера, который даже не удосужился подписать форму против двойного налогооблажения и платит американские 30% ндфл. Это была гипотетическая ситауция. Или ты дохуя знаешь что будет в будущем? Фондовый рынок был и в 19 веке и тогда тоже были охуенные компании гиганты-монополисты и давали охуевшую прибыль. Где они сейчас? 90% побанкротилось, остальные 10% - спящее на дне говно вроде General Electric, приносящее только убытки. Твоё яблоко ебучее может свернуть нетуда в любой момент, а в перспективе 30-50 лет может и заглохнуть. Жаль конечно рушить твой манямирок.
>>221538684 Облиги кста ща на исторических максимумах, у меня корпораты Тинькова лежат, но на любом негативе скину все бонды. Пока ещё есть небольшой потенциал роста в связи с понижением ставки до 4,5%
>>221538750 Ебанный ты нахуй. 30% налог на прибыль, это по законам США, и не важно откуда ты сам. Если инвестор торгует американскими акциями или облигациями будь добр заплатить 30%, если специальную анкету не заполнишь
>>221538898 Я не ебу, кто там как из брокеров обзывает это дело, может ебанутые тинькоффцы просто по итогу пишут общую комиссию. Но факт остается фактом, 30% - это налог, если торгуешь американскими ценными бумагами
>>221539458 тогда зависит от того чем торгуешь и с плечом или без. Если с очень большим плечом, то ты долбаеб там можно хоть каждую секунду мониторить, если нет, то зависит от того, через сколько по твоему мнению цена дойдет до определенного уровня (если через час, то каждые минуты 3) если через неделю, то каждые часа 4, тут сам решаешь
Сейчас идет мировой передел срыночка. Слишком высокие риски. Если повезет может и заработаешь много, а коль прогоришь. Тут как повезет. Многие страны например начали перенос своих производств из Китая в Украину/Беларусь. Особенно в Белорусь, потому что владельцам понравился подход руководства страна какая нахуй пандемии, экономика по пизде пойдет и че жрать будем, пей щай с варэнием и вперед за работу. это очень понравилось инвесторам, ведь это гарантия что бизнес будет работать пусть даже война начнется нахуй. Так что хуй знает. Считаю надо ничего сейчас не покупать, а дожить до сентября и там делать выводы, там уже все понятно будет.
>>221539664 >31.05, по всему миру снимаются карантины, 2/3 забрали заявы на пособие по безработице, фрс напихало в рынок несколько триллионов За март показывай, клован
>>221539789 Если Лукашенко еще национальную валюту сделает криптой, первым в мире, тогда даст защеку всем, а у него такие мысли есть. Так что советую покупать крахмальные акции.
>>221539751 >>221539811 >>221539917 Так я не руками торгую, это мой бот самописный сделки открывает. Сам капитал у меня небольшой в районе 500к рублей, вложены в российскии акции для РЕПО(все сделки совершаются на заёмные средства под залог этих 500к). Профит стабильный 30-40к, сделки все скальперские.
>>221540127 Как проще всего подключить бота к бирже? Хочу хотя бы банальные вещи попробовать написать, но сколько ни тыкался, там куча всякой технической ебалы в духе "как поднять QWER-сервер для обмена ASDF-сообщениями через протокол ZXCV".
>>221539751 >45к,лол >чел,в макдаке такая зарплата Ну так работай в макдаке по 12 часов в сутки каждый день, блядь, пока кто-то простым методом купи-продай в любом месте в любое с 10 до 18.49 время (в случае с ММВБ) получает такие же деньги. Получать 10-15% с депо можно вообще в легкую, не напрягаясь скальпингом, главное просто не быть ебанатом и не лезть со своим депо во всякие третьэшелонные акции или шорты с охуенными плечами. Вообще хуею с подобных "лолов" - тут деньги по факту из воздуха делаются, пусть 10к, пусть 300к - любая сумма лучше, чем пахать на каких-то ублюдков. мимо спекулянт-интрадейщик
>>221540461 >третьэшелонные акции Кстати, посмотрите какая боль на графике... Сколько влетевших в эту парашу мечтающих о 30% в день с депо васянов с вершины этой пирамиды теперь срут кровью и будут срать еще лет 8...
>>221540736 bitmex.com binance.com Выше кидал,на ютабе есть много видосов подробных типа cryptocot c мануалами подробными по 3-4 часа про каждую биржу готовь сначала проебать дохуя
Инвестирую в тинькоф, около 500к депозит, около 40 компаний Покупаю дёшево, продаю дорого, что продать не удалось, усредняю Планирую каждый месяц по 50 пополнять Главное на это все хуй забить, ордера расставить и ждать И в маржу не лезть, она тебя сожрет Пока около 10к за месяц заработал, но были и просадки на 20%
>>221522054 (OP) Не РНН, но инвестирую, откладываю с зарплаты. За последние два года всё про частные инвестиции в интернете разжёвано-пережёвано, так что с вопросами иди на хуй. Стартер-пак: курс "А как инвестировать?" на Тинькове и подкаст "Калькулятор" на Медузе.
Ещё есть тред в /biz/, там иногда попадаются неглупые люди, но нужно уметь их отфильтровывать от диванных экспертов.
>>221522054 (OP) Я жду когда в Тинкофф себе в приложуху однорукого бандита завезет. А так это та же хуйня что и бинарные опционы. Хочешь играться закинь косарь попробуй, хочешь серьезно, не надо.
>>221543362 Правильно делает, гречневые хомяки должны оставаться нищими и работать на благо акционеров. А инвесто РНН-бояре затарятся акциями их металлургич. заводов и получат дивов в месяц больше чем их зп.
>>221539661 А может и не придумает. Вообще хуею я с вас если честно. Как будто акции продать нельзя и обесцениваются они тут же через 15 минут после изобретения голографического чего-то там. Процесс на годы затянется.
>>221547119 Ситуация с нокией наглядный пример, как топовый гигант неспешно отсосал у эпола и упал под плинтус. Тамошние инвесторы были уверены, что их топовая компания в течении 1-3 лет подстроится и выпустит конкурентный девайс и годами держали их акции и докупали (так как цена то уже какая дешевая, сделаем иксы). На данный момент они либо до сих пор сосут, либо зафиксировали -90%. Это тебе сейчас легко с забора говорить "ну хули продал быстренько да и все", а если у тебя реальный счет из 5кк превращается в 3кк, у тебя в голове совершенно другие мысли будут. Будут дохуища "за" и "против". На примере теслы (пик2). В моменты первой мегапросадки на 50% каждый второй фиксил свои убытки под предлогом "убыточная хуйня, зачем я ее брал, правильно говорили что красная цена ей баксов 10". Дай угадаю, ты бы конечно не продал.
>>221532076 О! Ты чё до сих пор не инвестировал в выдру? Они инвестиционный меморандум опубликовали, мол к осени гидракоен с площадкой и собственным даркнетом подвезут, диспуты ии решатт будет, киберпунк етить ея!
>>221550299 Ну и алсо за смерть ноклы стоит сказать спасибо микрософту, чей эффективный манагмент за 2 года превратил продажи 400 млн телефонов в год в 40, чтобы потом поглотить ее за хз 1/10 цены.
>>221524911 >Какая связь между "цб снижает ставку" и "банки и рекламят"? - Уменьшаются проценты по кредитам, а значит падают доходы банков - Уменьшаются проценты по вкладам (плюс ещё и Пыня ввёл налог на вклады), так что клиенты забирают деньги из банков в кубышку В этих условиях банкам выгодно заманивать людей в инвестиции, чтобы они вместо кубышки снова несли деньги им, да ещё и платили комиссии.
>>221538051 Хуйню он несёт. 30% есть и это налог на буржуйские дивиденды и то, при условии, что ты справку не заполнил. После заполнения справки налог на всё (продажу/дивиденды) 13%, а комиссия за сделку около 0.025%
>>221522054 (OP) Занимался, пришёл к выводу, что лучше просто под проценты положить, непредсказуемая хуйня, был в профите, потом случилась корона, всё к хуям в минусе.
На рынке ценных бумаг все достаточно просто. Много коэффициентов, условий, возможностей, но когда начинаешь разбираться, тогда становится не интересно и слишком опасно в этом участвовать. Тут как с банком, казино и государством - не обманешь, если ты со стороны. Они играют по своим правилам, которые могут менять, а ты всегда проигравший.
Акции и ценные бумаги были придуманы как финансовый инструмент для властных мужчин, которые были относительно равны по силам между собой и кидать друг друга не планировали. Потом бумаги стали спекулятивным механизмом, когда простаки начали давать деньги этим властным мужчинам, в надежде их приумножить нахаляву.
Сейчас этот дутый рынок существует за счет гос бюджетов, пенсионных, паевых и прочих фондов.
Понятно, что если долбеб, то тебя наебут/проебешь сам.
ДА НЕ ПОСЧУ Я СЛИШКОМ БЫСТРО