24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>1431207 Какие у ОФ "Града" поражающие элементы? Отдельные сферические/цилиндрические или само тело снаряда, разрушаемое взрывом? >>1431215 Кто-то вытаскивал содержимое или оно само пыталось спастись через окна.
Скорее всего от попадания в дорогу осколки на большой скорости ударили по автобусу. И да, зачем ВСУ бомбит с Градов? Пионы есть, прицелился куда надо по гуголмап и стреляй, мирного населения убьёшь меньше.
>>1431216 На видео прямо с первых секунд - трупы женщины с ребёнком, и женщина явно закрывает ребёнка телом. Видимо, правда обстреливали, от снаряда там бы всё быстро закончилось.
>>1431204 Запросто. Равно как и мины. Вряд ли артиллерия, там осколки как правило крупнее, ЕМНИП. Но это были осколки на излете, как правильно заметил анон, плюс, как правильно заметил другой анон, в задней двери следы от довольно крупных пуль. Так что этот автобус измололи из много чего, возможно обстрел ВОГами подствольных гранатометов или АГС. Отверстия осколочные не крупные, весь вопрос в кинетической энергии и размере осколков. Это может быть много чего. Мины, ВОГи, ОГи, градины. Откуда фото? Как-то так.
>>1431244 >На видео прямо с первых секунд - трупы женщины с ребёнком, и женщина явно закрывает ребёнка телом. Видимо, правда обстреливали, от снаряда там бы всё быстро закончилось. Обстрел ведётся не единовременно, сначала долетел один, она прикрыла ребёнка, а потом пошли остальные.
Кстати, не Донецком единым - бои идут на бахмутке, на дебальцевском направлении (Чернухино,Миус, Никишино), , обстреливают Докучаевск - ответка погромит 28 бригаду у Степного.
В счастье при обстреле пострадали 2 охранника фильтрационного лагеря (туда отловленных подозрительныхукроп направляет)
батальон "Киев-2" (они севернее Волновахи) со страху расстрелял из стрелковки и граников маршрутку с гражданскими :ushanka:
Аноним ID: Иван Танхумович13/01/15 Втр 19:25:52#24№1431250
>>1431249 >батальон "Киев-2" (они севернее Волновахи) со страху расстрелял из стрелковки и граников маршрутку с гражданскими То-то свыньки оживились, сейчас визгу будет.
>>1431204 Ебать ты маня тупорылая, после града этот автобус по частям пришлось бы собирать. Гугли летние изваринские шашлычки из прожаренного свинявого мяса в свинявых же коробочках.
>>1431254 Да похуй, свиному скоту скормить можно любое говно, вот они и не парятся. Лентач уже пишет - "террористы под донецком расстреляли автобус с мирными жителями"
>>1431283 Ога, дерево в хлам, а автобус почему-то целенький. Избирательная такая ударная волна. Я уж не говорю про "осколки на излёте" в двух метрах от воронки.
>>1431284 Свинья, обосралась только ты, и твои хрюкающие сосвидомики. Маленькие, аккуратные, круглые отверстия похожи на работу града чуть менее, чем никак.
>>1431223 Двачую, у ФСБшного Града осколки распространяются вертикальным диском (смотри зону поражения - строго по центру автобуса) и калибр осколков строго 5,45 и 7,62.
>>1431312 Ну ты и упертый петухевен. Тебе привели видос выше по треду. Там тебе и воронка, и посеченный осколками автобус и блок пост хохлов в 50 метрах. Стреляли по хохлам а попали в мирняк. >>1431311 >>1431304 Смотрите видео, останавливайте на 2:05 и доказывайте мне существование прямоугольных пуль, упоротые.
>>1431319 >Там тебе и воронка, и посеченный осколками автобус и блок пост хохлов в 50 метрах. Типичная свинья с белой чертой на пятаке: чому верит, то и видит.
>посеченный осколками Пруфай осколки, свинья.
>>1431324 >Мне не впадлу запруфать. Пруфай, свининка.
>Автор видео встал у воронке Покажи на своём скриншоте воронку.
>>1431324 Хевен тупой, он не поймет, что это ФСБшный Град, который рассеивает осколки не сферой, и даже не диском, а потоком строго по центру мирных автобусов. В крыше дырок нет, поэтому с диском, постом выше я тоже погорячился.
>>1431357 Под углом градусов в 30 осколок вошел, явно еще от одного Града, с осколками другого калибра.
Инфа от инсайдераАноним ID: Тарас Лаврентиевич13/01/15 Втр 20:19:15#81№1431367
Короче, дикие хохлуту обосрались со страху и побежали прятаться в кювет от обстрела, потом они увидели приближающийся автобус с подозрительным русским водителем и начали хуярить по нему со страху из всего, что было. Автобус затормозил, одичавшие со страху свиньи кинули гранату для верности, притащили лестницу и начали штурмовать автобус. После этого они добили всех выживших: рядовых ватников, литовских снайперш и, предположительно, клона ополченца-карлика с погонялом Бобик, которого на днях запустили из "Василька" в пидораший рай к его сособакам. Так как при обыске у копролченцев не нашли ничего кроме пары гривен и сигарет, бравые воины поспешили сообщить о блестящей победе своим друзьям с Цензорнета и отметить сие событие "окопной Бандеровкой", настоянной на щирых украинских носках месячной свежести.
>>1431204 >Может ли снаряд "Града" (ОФ, например) нанести подобные осколочные повреждения? Я считаю - теоретически конечно может! Отверстия в автобусе разного диаметра! Если нет особо крупных или неровных отверстий - не значит что это не град.
Может автобус накрыло только подготовленными элементами +/- маленькими фрагментами снаряда - дробление оценить смогут только эксперты.
Для точной констатации нужны крупные фрагменты, подготовленные фрагменты(извлеченные из тел или воронок). Война - есть война, всякое бывает. Но доказать причастность ополченцев будет также сложно, как и ВСУ.
Аноним ID: Тарас Лаврентиевич13/01/15 Втр 20:24:46#93№1431385
>>1431378 Ага, кассетными болгарками. Запрещённой ООН оружие, между прочим!
>>1431336 Извини хуйло, нашел только загран. Однако, это не отменяет того, что автобус бомбанули оппы.
>Покажи на своём скриншоте воронку. Мне впадлу делать для свиньи вроде тебя webm. >>1431216 Смотришь это видео с 1.27. На 1.40 оператор подходит к воронке и разворачивает камеру на автобус.
>>1431398 >>1431394 Я отвечал на прямой вопрос ОПа:"Может ли снаряд "Града" (ОФ, например) нанести подобные осколочные повреждения?" Давать прямые ответы теперь не в моде конечно - но мне похуй. Да - это мог быть и другой снаряд, но вопрос так не ставился. А без бутылки и пары экспертов криминалистов ты хуй разберешься. Да и разобравшись никогда не сможешь доказать, ибо даже сбитие ебучего боинга, поджога людей в одессе и прочем говне не доказали
>>1431393 >не отменяет того, что автобус бомбанули оппы Сначала докажи - потом говори, что не отменяет. инб "ополченцы сами себя обстреливают, а ВСУ намного умнее"
>>1431393 >нашел только загран Ога, что на столе оставил твой руссогосподин, то и постишь.
Алсо, у тебя на пике не русский паспорт. Так что ты дважды обосралось, свининко.
>Однако, это не отменяет того, что автобус бомбанули оппы. Это не отменяет лишь беспруфности твоих кукареков, свинявое.
>Мне впадлу Ой, ты уже и трижды обосралось.
>Вторая картинка. Да хоть десятая. Никакого к отношения к видосику она не имеет. Потому что никакой ударной волны от мифических сепарских снарядов там и не было.
>>1431423 Там что угодно, но не осколки от града, там могут т быть осколки от снарядов, РСЗО БМ-21 и их есть ебанное разнообразие, для каждого есть своё название. Но этим свиньям похуй они визжааааааааааат. Как меня это заебало.
>>1431420 >не русский паспорт Серьезно? А какой? Пойду в паспортный стол обращусь.
>Ой, ты уже и трижды обосралось. Держи вебм, лол, беспруфное животное. Воронка, затем разворот к автобусу, все как ты хотел, пидоран.
>Да хоть десятая. Никакого к отношения к видосику она не имеет. Потому что никакой ударной волны от мифических сепарских снарядов там и не было. Имеет. Последний столбик как раз про град. Через 5 м волна уже не способна ничего помять, только стекла выбить.
Тренд не читал. Форма многих отверстий нетипична для пуль. Однако "избирательное" поражение автобуса (половина в дырках, половина цела, и всё это в паре метров от воронки) говорит против версии про арту, такое ощущение что взрыв был направленным. ОЧЕНЬ подозрительно что ни одного живого или хотя бы раненого пассажира не осталось. Прям суперснаряд – автобус относительно цел, содержимое погибло мгновенно и в полном составе.
>>1431204 12 числа этот блок был обстрелян артиллерией. Сегодня свыни обстреляли автобус с мирняком рядом с воронкой вогами и стрелковкой и кукарекают что это ополчение.
>>1431204 12 числа этот блок был обстрелян артиллерией. Сегодня свыни обстреляли автобус с мирняком рядом с воронкой вогами и стрелковкой и кукарекают что это ополчение.
>>1431449 >ОЧЕНЬ подозрительно что ни одного живого или хотя бы раненого пассажира не осталось Воевачую - так не бывает. Разве что цельный залп прилетел.
>>1431434 >А какой? Открой его и почитай, если осилишь. Когда найдешь там указание, что паспорт - русский, возвращайся.
Алсо, говённое качество фотки какбэ намекает либо на фотошоп, либо на говномобилку 1.3 мпикселя, пользование коими - моветон не то что для обладателей загранпаспортов, но даже для обычного рабочего быдла.
>Воронка >Через 5 м волна уже не способна ничего помять Свинья, ты вконец пизданулась называть воронкой какую-то левую ямку неизвестного происхождения? Вокруг которой всё покрыто снегом, к тому же. Аххуэть взрывная волна, которая даже снег сдуть не может. Признавайся, чем делали это "воронку". Петардами, или просто ручками копали?
>>1431440 Ты почти убедил, что это ополченский град со стороны блокпоста стрелял, теперь попробуй обьяснить рассеяние осколков под разными углами и избирательность потока осколков строго по центру и стеклам. И еще, всегда ли крупные осколки у градов летят строго справа?
>>1431464 Хотя если так подумать, хуй раненые отличат взрыв СВУ или мины от артснаряда. Так что наиболее жизнеспособны две версии: 1. Автобус оказался не в том месте и не в то время и попал под обстрел ополченцами блок-поста ВСУ. 2. Провокация ВСУ. Обе стороны как обычно будут валить друг на друга, однако очень смущает "направленность" взрыва.
>>1431481 >Мстислав Лаврентиевич тралит лалок. Лучше бы чего путного написал. >>1431483 >Украина - это бешеная собака, не подлежащая лечению; вопрос лишь в том, кого она успеет покусать, прежде чем сдохнет. Софоний, блядь, эта паста не имеет никакого отношения к ТЕМЕ ТРЕДА
Собственно, какая разница? Как и в случае с боингом, и с радиостанцией и чистым небом над германией, мир поверит в то что ему скажут утром из телевизора и на обед в газетах.
>>1431472 Летит себе град, а потом бабах и в земле дырка с квадратными краями, а строго вправо сектором градусов в 10 вылетают все остальные осколки? Причем два самых жирных решают лететь левее остальных. Че, вполне достоверно.
>>1431204 немного странно это признавать, но пока это >>1431480 самая правдоподобная версия. Направленный взрыв с большим количеством поражающих элементов.
Когда из жертв достанут поражающие элементы, тогда и станет все ясно. Вангую подшипники, куски толстой проволоки и прочую дрянь.
>>1431487 Кроме квадратных краев - все остальное поверхностно, без учета разлета остальных, но вполне реалистично. ИРЛ не симуляция - ебучие кусочки металла ведут себя ебанутым образом.
>>1431460 Ну третий раз я фоткать паспорт не буду, для такого еблана как ты. Иди хоть погугли как выглядят российские паспорта, похоже ты сам и есть хохол ебаный.
>Аххуэть взрывная волна, которая даже снег сдуть не может. Пикрелейтед.
Ну не знаю, посоны. Это, конечно, рассуждения уровня пораши, без пруфов или хотя бы расчётов, но раньше на видео с работой "градов" пыль/дым стояли, как в аду грёбаном. Чтобы взрывы, способные устроить такое, не сдули снежок с бревна... Ну хуууй знает, конечно, может, и достаточно далеко жахнуло - но если далеко, то почему осколки настолько плотно расположены? Они группами разлетаются?
>>1431498 Они как угодно разлетаются. Могли застрять в дереве или остаться в земле... Никто в треде не учитывает, что автобус мог ехать, что еще усложняет задачу расчета попадания чего-либо.
>>1431497 Ну ты же серьезно картинки с фронтом взрывной волны клеишь. Не, я конечно понимаю, что статистически вероятность встретить на улице диплодока существует, как и вероятность строгонаправленного разлета осколков у снаряда, для этого не рассчитанного. Тут правда Тихон Джабирович говорит, что хуй угадаешь, как они полетят, так что вероятность 50% (или полетят или нет) таки есть, что они рванули по сторонам.
>>1431204 Те кто утверждает, что градом ёбнуло и все двухсотые, упускают из внимания детали. Например, показана воронка в 30-40 метрах от автобуса. При таком характере внешних повреждений, в автобусе остались бы раненые, так как осколки не нормализованы, меняют направление при встрече с обшивкой автобуса,да и дыры были бы совсем разных размеров. Далее, град ДИКО ВЫСОКОТОЧНОЕ ОРУЖИЕ, из которого стреляют всего одним снарядом и точно белке в глаз. Если бы был град, то воронок было бы десятка 2, а от автобуса лишь рама покорёженная.
Следующая деталь - у таких автобусов двери на соплях держатся. Взрывной волной вдавило бы внутрь.
Ещё один гвоздь в гроб украинской версии - блок пост ВСУ рядом. Менее, чем в 100м. Вот от туда стрелковым оружием и покрошили всех.
>>1431510 Это я запостил, просто фотку с мобилы загружал. Мое мнение такое. 12 числа ополчение накрыло блохпост. 13 хохлуту сделали засаду возле воронки и обстреляли его из стрелковки разных калибров под разными углами, поэтому разный диаметр дырок. больщие дырки - возможно УС или полуоболочка. Окна обстреляли ВОГами - рваные щторы. После обстрела хохлуту съебали и раненые начали выползать - кровь на снегу. Тут на белом коне подъехали другие хохлуту, увезли выживщих и добили стекла с лестницы, там могли быть пулевые. >>1431522 Ну и что?
>>1431506 Большую дырку сделать можешь, как на автобусе?
>>1431516 >все двухсотые Не все, остались раненые, можно заметить пустые окровавленные места, СМИ пишут про 300х.
>Далее, град ДИКО ВЫСОКОТОЧНОЕ ОРУЖИЕ, из которого стреляют всего одним снарядом и точно белке в глаз. Это же бред ебаный, высокоточное оно по сравнению со всяким ствольным говном, а в целом нет.
>Если бы был град, то воронок было бы десятка 2, а от автобуса лишь рама покорёженная. Стреляли по блокпосту в 50 м, вот там все твои воронки.
>Следующая деталь - у таких автобусов двери на соплях держатся. Взрывной волной вдавило бы внутрь. Уже выяснено, что давления на таком расстоянии недостаточно для этого.
>>1431528 Ну это тоже вариант. Но по мне его просто перемешало.
>>1431506 Ппкс, кстати. Заполошно пару магазов из укорота и половину боком плюет перегретый шокистом ствол. БП в состоянии из легкого стрелкового, от силы добавив вог или ручку такое сделать. И кучность и целый автобус этл вполне объясняет. А то что кровь хорошо стекла, говорит о том, что, прошло не 20 минут, а по минусовой температуре, около часа. За это время воены успели в себя прийти и взрослых позвать. Вангую, кстати, что никаких раненых мы не увидим. Пару бойцов, раненных во время вчерашнего обстрела разве что переоденут.
>>1431526 >засаду возле воронки В 5 метрах? Охуенная засада. Теперь оправдывай, почему они не увидели всякие там надписи на автобусе, вообще напали на одиночный транспорт (будто бы оппы поехали так внаглую) и нахуя было делать ее у собственного же блокпоста.
>>1431519 >Я то свой нашел. Ога, хозяин твой сжалился. Но нормальной мобилкой так и не одарил. Не заслужила, животинка, try harder,
>>1431519 >Вот, кстати, картиночка попроще Ещё одна радномная хуита, выдернутая из контекста и притянутая с за уши к ситуации.
Ты перестаёшь доставлять животное, ибо своими перманентными обосрамсами лишний раз подтверждаешь пиздлявость хохлуту, и как следствие, их вину за случившееся.
>>1431538 >Вангую, кстати, что никаких раненых мы не увидим. Вот кстати да, показания раненых 13 человек, их что, всех злые бандеровцы перебъют? Не подумай что я свинья, но 13 человек не могут просто все передохнуть без палева.
>>1431534 Нет, так как у меня нет ус или полуоболочки - они раздеваются и может быть вмятина. Хотя и выстрелы из дробовика не исключаю - я стрелял в дверь гаража пулей, очень похоже.
>>1431534 >высокоточное оно по сравнению со всяким ствольным говном И сразу нахуй, быстро, решительно. >Стреляли по блокпосту в 50 м, вот там все твои воронки. Град-П, слышал когда-нибудь?
>>1431534 Ты про рассеяние РСЗО знаешь что-нибудь? А где остатки НАРов от града? Нет же нихуя. Есть только одна(!) сомнительная воронка. Так что твоя версия про оповский град хуита.
>>1431534 Видео пересмотрел. Стреляли явно со стороны поля стрелковым оружием. Что с воронкой - хз. Там зима сейчас. Стенки воронки вроде как льдом и инеем покрыты.
В армейке в качестве мишени для пулемётчика на показухе мы как-то выставляли старый холодильник - дырки весьма похожими были. А ещё это могли быть гранаты с готовыми элементами.
>>1431544 >>почему они не увидели всякие там надписи на автобусе А они видели. Где там опы? Я видео не смотрел, только фотки - я на посту. Крамаха кум, если что.
>>1431552 >остатки НАРов Их надо искать. По снегу это имхо сделать проще - где дефект поверхности, там и отломок. Крупнячок искать надо, желательно найти с маркировочкой, лол. Но необязательно. >>1431554 Какой в жопу пруф, я просто рассуждаю о причинах "несдуваемости" снега. Хочешь - пруфни погодой. Однако напомню тебе, что теплый, тяжелый, мокрый снег - тоже хуй сдуешь. А если мороз был, хоть когда и нового не нападало - не сдует. Да и сдует, не отличишь старый от нового. Не однозначно.
>>1431547 >>Вангую, кстати, что никаких раненых мы не увидим. >Вот кстати да, показания раненых 13 человек, их что, всех злые бандеровцы перебъют? Не подумай что я свинья, но 13 человек не могут просто все передохнуть без палева. Зачем - передохнуть? Хотя война и не такое спишет. Их просто не покажут. Покажут пару военов, раненых вчера, бабку какую-нибудь, которой если пообещать банку тушенки, скажет, что ранили не в хате, а в автобусе. Это все лирика. Уже к текущим новостям было бы что показать - показали бы уже. Хоть у одного нетяжелого интервью взять - не проблема. Видимо их нет.
>>1431564 Сам подумай - стал бы стрелять в потенциально гражданский, незащищенный автобус, одиночный - максимум доложить на блок пост, чтобы приготовились.
>>1431594 Было дело. Но ебучий ЖОЛТЫЙ АФТОБУС! Схуяли в него ебашить то? Что такого там может быть? Обкурились? Обкуренных всех утилизировали уже давно, думаю.
>И сразу нахуй, быстро, решительно. Т.е. бабахотруба стреляет точнее?
>>1431552 На все твои вопросы ответ не "нет", а отсутствует информация. По-твоему если только один рандомный хуй чего-то снял, он должен был и осколки ходить искать? если укры захотят, они там все перероют.
>>1431594 Так то тонированная девятка, смело могут ехать оппы. А тут одиночный автобус с надписью "не вбывайте мирняк" подъезжает к блокпосту.
>>1431573 Учитывая военную традицию хохлуту раскатывать на любой отжатом транспорте то? Скажем опы видят вот этот самый автобус, который раскатывает вблизи украинского блокпоста во время боевых действий. А теперь вопрос:Могли и не могли опы шмальнуть по автобусу сочтя его украинской военной повозкой? Да конечно могли.
>>1431605 >5.45 дохуя крупный, да? >>1431356 >От какого калибра самые мелкие дырки? 22? Дробь? Пневмат? Всяко может быть. И 5.45 и 3-5мм осколки. Количество осколков, шт: - заданного дробления (массой 2,4 г) - от корпуса (средней массой 2,9 г) 1640 2280
Хуяк. Вот для сравнения - хуй пойми, но вроде тоже град. Асфальт к хуям раскидало. Асфальт. Кусок воткнулся - но это возможно с другого случая, похоже что так.
>>1431616 Они теперь все что угодно могут показать, и кусок града привезти, и осколков пригоршню насыпать. Оперативное - только это видео, да и то вопросов много
>>1431612 На вид типичные артиллерийские осколки. Аккуратные ровные дырочки - готовые поражающие элементы летящие с большой скоростью, щелевые отверстия и рваные отверстия большего диаметра, но меньшего количества - фрагменты снаряда. Если предположить что упал он в той раскритикованной всеми воронке то как раз так и получается. Опять же, все что мы тут видели это парочка фотографий и видео с мобилки. Для экспертного заключения и просто составления картины произошедшего этого мало.
>>1431619 Как бе на месте взрыва боеприпаса куча осколков прямо в земле торчит, град же как и другие боеприпасы для РСЗО оставляет огромное количество осколков довльно крупного размера и фрагменты снарядов в воронке. Снаряды гаубиц оставляют другие осколки, как правило меньшее количество более крупных. И опять же, это был очень небольшой снаряд. Даже на Град не тянет. Скорее мина от миномета, но почему одиночная? Вообще почему одиночный разрыв и вокруг не видно ни единого разрыва кроме этого?
Мужики, поясните за автобус. Так хрень какая-то. 9М22У. Наиболее широко используемый тип НУРС с осколочно-фугасной боевой частью. Думаю, именно этим боеприпасом стреляли (если стреляли). Можно конечно предположить, что применили другой ОФ. Однако, другой распространённый снаряд содержит такое же количество тротила в БЧ, а именно 6,4 кг. Нет, конечно, можно извратиться и подумать что долбонули 9М28Ф, с БЧ в 21кг тротила. Но, приведу видео http://www.youtube.com/watch?v=ZDvVPEKsp7g[РАСКРЫТЬ] смотреть с 1:03 . Это подрыв 5 кг тротила, а самый маленький заряд градовой ракеты это 6,4. Это явно не вяжется с той почерневшей землёй и чистым снегом через два метра. Я уже не говорю о применении 9М28Ф в котором 21 кг взрывчатки. Так вот, где воронка? То, что показывают с 1:20 в видео с блокпоста, это явно не тянет на подрыв 6,4 кг тротила. Зато, это похоже на взрыв старой противотанковой гранаты или подобного устройства, скорее всего мина направленного действия. Так же, в ОФ снарядах, готовые поражающие элементы, автобус бы превратило в РЕШЕТО. А тут, не так много дырок. Да и с другой стороны, только стёкла выбиты, очевидно, что при таком взрыве, осколки прошьют насквозь листовой металл. Ну и на засыпку, смысл системы Град, это залповый огонь, в этом вся суть, что бы накрыть большую площадь, одиночно из него не бьют. И так, по пунктам: 1) Какого хуя место взрыва такое маленькое? 2) Почему так мало дырок в корпусе автобуса, и нет выходных с другой стороны. 3) Где остальные воронки или хотя бы условные места попадания. Где я ошибаюсь?
Моя маняверсия такова. Там был фугас прикопан. Возможно, пара мин направленного действия, или в лучших традициях ВОВ, мина и пара артиллерийских снарядов. Они готовились отражать нападение, враг у ворот, приготовили растяжки и всё такое, а тут на тебе.
>>1431631 >1) Какого хуя место взрыва такое маленькое? Вероятно это не воронка от града. >2) Почему так мало дырок в корпусе автобуса, и нет выходных с другой стороны. Потому-что это не была ракета от града. >3) Где остальные воронки или хотя бы условные места попадания. это не был обстрел из града (блокпост 1 ракето1 нет смысла обстреливать)
>>1431632 Это не объясняет ни то, что взрыва следы одного видны, а не залпа. Равно не объяснет, почему взрыв был достаточно маломощный, таким вооруженим вообще не стреляют одиночными снарядами, ибо мощь единичного боеприпаса невелика, тем более блокпост - это бетонное укрепление из блоков. >>1431634 Обрати внимание на свой ай-ди и вспомни, что когда ты пишешь заголовок постаЮ не пиша пост через ответить в тред внизу, это отмечается как твое мыло, а не как заголовок поста. Ага. ОДИН ВЫСТРЕЛ, пристрелочный, сразу попал в автобус. А потом оппы разглядев, в кого попала мина (кстати, как, где была наблюдательная точка ополченцев, какие средства наблюдения за противником и так далее) не стали больше стрелять из миномета. Ах да. ГДЕ ХВОСТОВИК?
>>1431631 >чистый снег По твоему же видео видно, что землю не разносит вокруг, а она клубьями взлетает и падает.
>1) мерзлая земля
>2) есть фото автобуса с выходной стороны?
>3) Если взять рандомный рисунок "разброса" артиллерии, то можно увидеть кучные снаряды внутри круга и одиночные вне его. Это мог быть как раз тот случайный снаряд.
>>1431647 Не, сейчас только выступал и визжал про автобус. Еще инфошум пошел по всем помойкам мол русские мирняк убивают. Такие дела короче. А ну да, уже сравнили с французким терактам и прочее.
А вот и мочерастия спешит на выручку обдриставшейся свинье. Надеюсь, теперь даже распоследним идиотам на этой борде понятно, что что макака суть откровенный подсвинок, не более.
>>1431673 Не факт, что именно такая бахнула.но сам факт того, что там человек шарахался с миной в руках может говорить о двух вещах: мины устанавливали в тот момент. (смысла нет, блокпост стоит давно, и все мины давно под снегом) мины снимались в тот момент. (смысл - скрыть наличие мин в том месте как факт, возможно чтобы не доказали подрыв)
По мне так все сходится на ОЗМ-72 с управлением с блок-поста. и воронка остается, и осколки нужного размера, и слепшиеся осколки там бывают.
Аноним ID: Володимир Световидович13/01/15 Втр 23:09:18#272№1431681
>>1431678 Не, она закрыта уже несколько лет как. Только по праздникам пускают в церковь внутри. В остальное время только через дыру в стене.
>>1431673 Дает дугу из шариков. Имеет, кстати, весьма приличную дальность поражения. И именно на обочину дороги ее бы и установили. Впрочем другие отверстия все равно под вопросом. >>1431649 >Ах да. ГДЕ ХВОСТОВИК? Может улетел куда, может не сфоткали. По имеющимся скудным данным трудно сказть что то определенное о составе осколков которые могут или не могут там находится.
>>1431688 В МОН-90 6 кг ВВ, дальность поражения до 100м, автобус бы расхуячило просто. А вот на ОЗМ-72 таки да, похоже. Или растяжка, или таки стрелковка.
>>1431680 Ямка там, которую на видео "воронкой" называют, очень напоминает как раз ямку, в которую ОЗМ устанавливают. такая же небольшая и глубокая. От взрывов обычно же воронки с покатыми склонами, а тут почти вертикальные.
на 1.24 видно как военный щупом проверяет почву. также видны желтые таблички на колышках у дороги и дальше в поле. это предупреждение о минах? рядом с автобусом стоит один колышек, видно табличку взрывной волной сбило.
А может управляемая мина сама случайно сработать? Ну или от какого нибудь воздействия?(телефон, ви-фи, хуерга)
Мне странно думать, что какой-то дебил нажмет на кнопку просто так - видя желтый гражданский беззащитный автобус. Разве что по неебической случайности - сел-наступил, обкурился обдолбался, а автобус рядом.
>>1431739 Судя по идущим рядом ЛЭП хохлы на редкость не обучаемые животные. Запрещена прокладка электровзрывных сетей ближе 200 метров от ЛЭП и др. источников ЭМИ. Так что могла и сама.
Но нельзя исключать и человеческий фактор. Дебил мог быть на стреме, или задремать, или автобус остановился там где не положено. (друг стрелять начнут). Или наоборот не остановился там где положено.
>>1431739 >желтый гражданский беззащитный автобус Ну так летом ребелы покрошили долбоебов из правого сектора, которые поехали на войну на таком же обычном старом автобусе только синем, там еще на фотках дохлый чел валялся с ковриком "птн-хйло".
>>1431766 >не с самого града. Как те же бабахи делают. Кассам - не 9ф22
Аноним ID: Олег Будурович13/01/15 Втр 23:58:41#334№1431772
>>1431216 Такая то хуйня, видно что по автобусу лупили по окнам, сладов на корпусе уж очень мало. И если бы это был град я думаю автобус так то был в движении и он бы явно ещё проехал прилично.
>>1431771 Мозгового ребята с каких то триног запускали грады вроде. Китайцы вон с песочной горочки пускают и норм. Хотя откуда там взятся опоченцам я хз.
>>1431775 Вот именно что все видео с Градом-П были из ЛНР. А китайцы вообще отдельный разговор, они и мины руками кидают. Да и у ополчения вполне достаточно арты что бы не мастерить самоделки, насливали да.
Если это спланированная провокация, то почему мину использовали? Что мешало взять пару снарядов от Града, немного с ними похимичить и приделать детонаторы, дождаться этого сраного автобуса, с чистой совестью подорвать снаряды и получить натуральную, 100%-ю картину обстрела Градами ребелов мирняка?
>>1431781 Это просто очередной свиной обосрамс и суетливая попытка его завуалировать очередной порцией истошного визга. Лично я больше придерживаюсь версии, что автобус заехал немного не-туда и пизданулся на МОНке из-за суетливости + трусливости свиней или банального распиздяйства.
В дереве полно осколков. Наковырять и все ясно станет. Только что-то мне подсказывает, что расследование будет такое же "тщательное" как с боингом. Ждем спутниковые фото летящего снаряда Града.
>>1431783 Допустим. Хохлодолбоебизм - это сильно, да.
>>1431785>>1431786 Что-то прям подозрительно быстро у них все СМИ заорали, да и забугорные тоже оперативно среагировали. Как будто повода для нападения ищут, разве они готовы идти в атаку? Ни могилизации не провели, ни обеспечение толком не наладили, даже с этими отремонтированными танками у них там зрада какая-то и комбаты их принимать отказываются, ибо наспех склеенное говно.
>>1431787 Херню он пишет. Это не монка. На всех доступных расстояниях участок автобуса был бы в друшлаг. С 50 метров на стене оставляет практически равномерную осыпь.
>>1431836 Слишком часто стоят + такие знаки сделаны не кустарно, яркие и легко определяются, стоит номер ближайшего узла(распределителя или для замеров/обслуживания например).
>>1431834 На самом деле точно не мина и не артиллерийский снаряд. Там осколки более хаотично дробятся и не могут оставлять такие маленькие аккуратные дырочки. Насчет града хз, но говорят, что от него должны оставаться какие-то части.
>>1431832 С перепугу - могли. Благо события последних дней способствуют.
>>1431845 Потому что российские СМИ, особенно лайфньюзы, часто спешат сообщить то, что скажут ребелы без надлежащего подтверждения, на чем уже не раз горели.
>>1431849 Можно. Пока это ОБЪЕКТИВНЫЕ доказательства т.е. факты, достоверность которых подвергается сомнению, не больше, но и не меньше. >>1431854 Но таки асфальтированные дороги общего пользования они минируют - факт. И не особо предупреждают даже друг друга об этом - факт.
>>1431861 >>1431860 Оооо, доброе утро. Это бравые хохлы отступают и подрываются на переможном фугасе. А остальные прячутся и не бегут спасать товарищей - все на видео. Еще и интервью дают.
http://youtu.be/ZXrBViIZO4c Новости о четвёртой мобилизации, новости о военной помощи НАТО, эта провокация, теперь оперативное хрюканье Пидорошенки. Случайность? Не думаю.
>>1431843 Кстати, пятно отверстий в средней/передней части автобуса находится как раз напротив того деревянного столбика. Отверстия в задней части могли сделать из стрелковки.
>>1431881 В том что стреляли из автоматики - сомневаюсь. Уверен это случайность. >>1431882 Я готов согласится с тем, что абсолютно все бойцы падальонов и добровольческих организаций - дотационные. Нехуй их спасать.
Ну, здесь >>1431806>>1431789 видно, что деревья приняли на себя очень много осколков. Плюс, мина могла стоять под неправильным углом и часть осколков ушла в небо.
>>1431862 Блин, вы же видели кучу видео, где стоит машина - решето, внутри семья в кашу, а снято на территории контролируемой ВСУ. После 4-5 таких видео запретили снимать и выкладывать.
Поясните, хуле свиньи так врубили режим ВРЕТИИИ ЭТО СДЕЛАЛИ КЛЯТЫЕ ТЕРРОРИСТЫ ИЗ РАШКИ а местные дебилы оправдываются, что это не они, если автобус был разъёбан на ребельской территории? Это, блядь, свиньям ну доказывать, что это не они и придумывать разные охуительные истории.
>>1431806 Если приглядеться, то дерево повреждено как минимум тремя крупными осколками. Или чем-то другим. И облеплено мелкой снежной пылью как раз со стороны воронки, набрызгало взрывом, так сказать.
>>1431920 Да это он так траллит методом самоподдува походу, не догадываясь о местных id. Вы еще в /b не были, в волноваха-тредах. Вот где пир жирного троллинга и чудеса анальной маневренности. Даже в пораше такое не кажлый день.
>>1431921 Воронка сама по себе очень странная. Я, конечно, 146% диван, но выглядит как дыра, которую лопатой выкопали. Алсо, уже писали, что на поваленном дереве снег лежит как ни в чем не бывало.
>>1431927 На самом деле выглядит как дыра из которой достали снаряд от града. Я выше постил такую трубу застрявшую в асфальте летом. Вопрос зачем вытаскивать, куда дели и вообще, где части от реактивного снаряда. Хвостовое оперение и т.д.
>>1431934 500 осколков, 700 грамм тротила - самое оно. Неровная осыпь - заряд в мине мог сдетонировать не весь(хз как, вдруг там два детонатора и один надъебнулся и взрыв пошел в сторону)
>>1431934 Выглядит как дыра в которой стояла ОЗМ, а потом выпрыгнула. И осыпь ОЗМ дает не такую ровную как МОН, и поражающие элементы там слипаются, и части корпуса еще есть.
>>1431913 А разве град или что там не могло прилететь туда еще утром во время артподготовки? После чего хохлы спешно расставили мины в ожидании гостей, а попался автобус?
>>1431985 А зачем? Госдеп уже осудил ополченцев за этот акт вопиющего насилия, даже без намёка на расследование хотя бы как с "Боингом". Какие элементы, пффф, сказано – ополченцы, значит ополченцы! А кто не верит, те ось зла и пособники террористов.
>>1431985 Реально, достаточно несколько осколков достать из сидений/дерева и показать на видео, если там шарики/ролики от мины все станет сразу понятно. Если там осколки корпуса 9М22, с одной стороны покрашеные, да еще и с маркировкой то тем более. Но почему-то все молчат.
>>1431204 Это противоталибный фугас. Наверно случайное срабатывание. Амеры такими дороги к базам и блокам защищают, да мы тоже. Типа если террор смертник на машине летит бах и машина в хлам. Просто если б это был снаряд обязательно осколки или корпус показали б. А так просто воронка хз от чего.
>>1431947 У неё форма, как будто её копали маленькой лопатой. Сначала пару раз просто копнули, а затем стали делать узкую глубокую лунку вращательными движениями, как буром. Дерево лежит спиленное, ветки около лунки не обожжены, могли ли ветками маскировать лунку? В лунке снежная труха пополам с гарью. Какая была погода в Волновахе, шел ли снег, когда там был последний снегопад? Шторки автобуса покрыты дырами плотнее кузова. Основные повреждения у пассажиров приходятся на головы. Большинство двухсотых с правого ряда. Какое взрывное устройство может дать полосу осколков с автобус длиной на некотором уровне над землёй, при этом осколколков со слабой энергией (иначе левый ряд тоже бы завернулся в полном составе), это устройство должно выстреливаться из лунки? Диван Диваныч врывается в тред
>>1432038 Сейчас могут начаться маневры, что минировала (и взрывала мирняй) ДРГ ополчения, а ВСУ просто таблички понаставило, чтобы еще кто не бомбанул.
>>1432051 0.8 метра, но есть одно НО. Если мина установлена под углом (даже не большим), то и выйдет она под углом - соответственно веер осколков пойдет не горизонтально земли а под тем-же углом. дырка в земле идет чуть в сторону от дороги
>>1432047 Прошу прощения, чем ебнутый фугасом МРАП вам не угодил? Эти фоточки я постил еще в никрасива-тайфун-треде. Вкупе с фоточками ржавого прототипа боксера. Что вы так возбудились, уважаемая пидорашка с /пораши?
>>1432043 Ну я не про фугас как взрывчатку. Я хз что хохлы могли посеять около блока. Просто я читал хз где ,что амеры да и наши. Подъезды к блокам минировали для удара именно по машине, чем-то вроде клеймора. Его обычно машинкой взрывали, но хохал мог и радио взрыватель повесить. Позвонил кто-то и все автобус трупов.
>>1432050 И мина на растяжке сработала в сторону дороги? Кто будет идти от дороги в поле? Разве что кто то захочет съебаться. Если мина на растяжке - то она должна быть направлена в поле, чтобы никто не подкрался. Если она на электродетонаторе, то она должна быть направленна на дорогу, в случае щтурма блока с дороги. Я о монке конечно говорю.
>>1432057 >Что вы так возбудились, уважаемая пидорашка с /пораши? >противоталибный фугас. >Действие фугаса выглядит примерно так. Да не, всё ок. И подорвавшийся на "используемом амерами" противоталибном фугасе американский же M-ATV ок. Ничего что он на СВУ подорвался? Ничего что пара 152мм снарядов != мина направленного действия? Ничего что не существует такого понятия как "противо-блядь-талибный фугас"? Иди нахуй, короче, дебил.
>>1432051 А могло получиться так, что лунка для омз была выкопана не совсем вертикально, из-за чего плоскость разлета осколков не была параллельна земле, и осколки накрыла в основном окна автобуса? Тогда с другой стороны должна быть распидорашенная земля и стволы деревьев у самой земли. Я просто сижу на работе с больничного вай-фая, и видюхи у меня не грузятся.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ОЗМ-72 >Поражение наносится готовыми поражающими элементами (2400 роликов или шариков). Никто не хочет дырки посчитать? А потом вычислить, какая должна быть кучность на таком расстоянии 7-10 м. Я с дивана, сильно хуями не кормите
>>1432064 Да, если направлена на дорогу, и если она вообще направленная. Но это не монка. Мой боец подорвался на мон-50. Ему переломало ногу в нескольких местах, но осколки не смогли пробить автоматный рожок. При этом открытые части тела были поражены осколками. Так что либо на автобусе была бы вмятина от взрывной волны, либо осколки не смогли бы пробить автобус. При этом видно что дырки круглые, а у ОЗМ - ролики. Так-то.
>>1432065 Зайка, для таких дегенератов как ты, абу придумал ID. Попробуй разобраться, кто и что писал. И в качестве домашнего задания сравни фоточки этого сраного украинского автобуса и любого самоходного агрегата, подорванного фугасом.
Как можно представить себе такую провокацию? Т.е приходит приказ сверху порешать таким образом мирняк. И все солдаты на блокпосту соглашаются - да, сделаем! и никому потом не расскажем. Ладно дать найти одного упоротого летчика и дать приказ сбить боинг, но целому блокпосту. Это как-то не укладывается. Все ж мы люди! даже хохлы
>>1432065 А как его обозвать если таранить базы или блоки на машинах только арабы придумали. Вот и обозвал как придумалось. Амеры клеморы использовали или что-то подобное. Направленные поражающие элементы в хлам разрывают колеса да и смертника в придачу. >>1432070 Там кто-то кричал про квадратные дырки ролики не могли такое сотворить?
>>1432099 Кстати почему так много земли на снегу? Потом подорвали что-то в земле, чтобы создать видимость воронки? Как мина направленного поражения могла выбросить столько земли из под январского слоя снега?
На видео касательное ранение головы. Ролик так не сможет после прохождения стекла или тем более стенки, либо будут следы взрыва на автобусе. Мина конечно мощная, но не волщебная. Касательное - автомат.
В интересах боевых укров на видосе раз 5 запечатлеть эту солидную байду, чтобы снять с себя все подозрения. Почему байды нету на месте "воронки". она же большая. Туча их снимков из Донбасса вроде таких.
Итак, если бы это был град ополчения, то 1. Журнобляди летели бы туда на всех парах и был бы РЕПОРТАЖ. К их приезду осколков насобирали бы на артдивизион. Мы же видим любительскую мурзилку. 2. Что делают журнабляди после того как снимут место происществия? Конечно же едут в БОЛЬНИЦУ. Выживщих и готовых давать показания мы бы увидели сегодня же, посмотрев РЕПОРТАЖ, но возможно мы увидим завтра левую бабущку, которая будет проклинать сепаратистов за банку тущенки. 3. Что мы видим вместо этого? Мы видим любительскую мурзилку и подпись КОКОКО ГРАДЫ СЕПАРАТИСТОВ. Забудем о градах - хохлуту верить нельзя. Мы видим повреждения осколками и от стрелковки.
>>1432112 >въебать автобус, который ходит по расписанию С гражданскими. Автобус. Простите за мой французский: "НЕТ ЗАДАЧ БЛЯДЬ". Это нахуй не впилось никому. Я бы облепил 3 пластифицированными зарядами по 100-200г к 9Ф22(поставил бы ее стоя, мордой вниз в предварительно выкопанную ямку без штатного взрывателя и замаскировал ветками), со стороны противоположной автобусу - при необходимости пропилил/просверлил бы корпус для надежной инициации ВВ. Заложил бы электродетонаторы в каждый из пластических зарядов и провел бы дублированную линию, под снегом(на углублении).
Нажал бы кнопку при проезде ТС мимо или при остановке в штатном досмотровом месте.
После этого я бы убрал провода, ибо остатки электродетонаторов никто искать не будет, да и не найдет, а уж покумекать насчет направленности взрыва и подавно - спецов тонет.
Итого я бы имел - пораженный автобус, следы 9Ф22 и штатные поражающие элементы.
>>1432125 К слову, каждый почти раз, когда даже мимокрокодилы фотографировали и снимали на видео места попадания снарядов - показывали остатки боеприпаса. Наверное даже дегенерат способен догадаться снять на видео остатки снаряда.
>>1432127 это если бы у тебя было время и ты делал все с любовью, с дущей. Если бы ты делал это по быстрому и на отъебись и по приказу, то ты сделал бы это именно так. Задачи есть - ополчение наступает и аго нужно дискредитировать. Вот и слухи о наступлении на Мариуполь появились. Да это же наступают ополченцы которые заебенили ващих согорожан градом! Караул!
>>1432127 Хохлуту думают, что накопили силушку, и им нужно срочно снова развязать войну, но так, чтобы виноваты были, естественно, ополченцы сепаратисты. Вполне реальная задача.
>>1432121 Это ясно и так по табличкам как минимум. Зато "уравнивает в правах" МОН и ОЗМ. Итак, что мы имеем: 1. Это не "Град". 2. Вообще маловероятно что артиллерия. Волноваха далеко за линией фронта, что не лишает ВСН возможности обстрелять блокпост, но ничего мелокалиберное на такое расстояние прилететь не могло, а на крупный калибр не похоже. 3. Отверстия не только пулевого происхождения (если допустить что автобус расстреливали, то должны были ещё и параллельно подрывать, что кажется глупостью). Подозрительного вида отверстия на задней двери. 4. Таблички "Мины" и их странная миграция. Не будем гадать зачем из ставили и убирали, но просто так это делать не станут – значит мины там были.
Итого: большинство факторов указывает на мину. Против артиллерии и стрелковки много моментов, а мина вписывается в картинку почти гладко.
>>1432138 На большой скорости снаряд "зарывается" носом, после чего взрывом начинку выносит из трубы по пути меньшего сопротивления (через выбитое днище в том числе).
>>1432145 Тащемта бризантной взрывчатке практически пофиг на плотность материала вокруг - воронка будет с разлетом ГПЭ и корпуса из воронки. Это если штатно сработает взрыватель и ВВ. А если сдетонирует не все ВВ - да, разрушения реактивного снаряда могут быть разными дюже. Как-то так.
>>1432152 >был под этим обстрелом Ясно. Суть сравнения в том, что таки масса ВВ вполне сравнима 7-8 кг. Почти МОН-90 с 6кг ВВ. И уж никак не МОН-50 со своими жалкими 700 граммами.
Поэтому и приводил этот пример.
Аноним ID: Эдуард Корнилиевич14/01/15 Срд 03:34:58#580№1432159
>>1432158 Там проблема в разлете осколков. В видео есть момент, когда оператор пырится в воронку, а затем поворачивает камеру на бус. Если предположить, что это град и наклон воронки обусловлен наклоном ракеты в полете, то осколки на бусе как раз этому направлению и соответствуют. Криво написал, но как-то так.
>>1432158 МОН-90 с шестью килограммами ВВ? Ты с 9М22 не перепутал, няша? >>1432160 >>1432161 >>1432162 Это более релейтед, чем половина тредов в вармашине. Как-то так.
>>1432180 Она и должна быть цилиндрической. Я не об этом. Когда в твой двор прилетает град, то вперед по полету осколки летят вверх, по бокам приходится самый экшон, а сзади преимущественно уходят в землю. Бус - в боковой проекции, и там мне показалось, что можно заметить область от переднего верхнего до заднего нижнего угла буса, на которую пришлось большинство попаданий осколков.
>>1432208 Ну хуй знает, нужна экспертиза и данные, что в той ямке осталось. Но на град это очень похоже, по крайней мере, я подобное видел не единожды.
>>1432222 >разумно было бы его извлечь Ну или там вообще ни у кого мозгов нет. Или они все настолько уверены в своей правоте, что даже не дернулись что-то там собирать. странно конечно но и хуй Извлечь может оказаться не так просто - веревочек тонет.
Вот, кстати, сегодняшний запруфаный "Град", ебанувший в метре от пожарной машины - машина цела-целехонька и не распидорашена, ранен один пожарный. Остатки снаряда в воронке прилагаются. https://www.youtube.com/watch?v=ImVAtBl9du8
Хер с вами, поддамся искушению и я: в триде была фотка с прыгающей миной? Так вот, это именно она была, судя по цилиндрическому отверстию в земле, оставшемуся после срабатывания вышибного заряда. На автобусе только в задней двери краска около отверстий облетела, кстати. В шторке по центру большая дыра, рядом по кругу меньшие. Исходя из всего этого, имеем комплексное воздействие от нескольких поражающих факторов. Следовательно подрыв и возможный обстрел не случаен.
>>1432231 > Следовательно подрыв и возможный обстрел не случаен. Дак от чего она ебанула? Какой-то Васыль случайно чего-то там нажал? Или может провода закоротило, когда их блок-пост градом хуйнули?
>>1432070 >Мой боец Течкин? >>1432217 >а град это очень похоже, по крайней мере, я подобное видел не единожды >я подобное видел не единожды Течкин. >>1432236 Несущественно. Возможно кто-то из пассажиров загодя остановившегося на досмотр автобуса вышел и подорвался, но вероятнее целенаправленный подрыв с дострелом по ошибочной наводке, что едут сепараторы. Наводку ВСУ-шникам могли дать свои же, дабы использовать инцидент для провокации. Сработали как всегда криво и топорно. Мина хохляцкая, виноваты каклы.
>>1432246 Ты эта, того, коли порядочный гражданский человек, не ходи смотреть воронки, А ТО знаешь ли, любопытство дорого будет стоить - прилетит осколок и тю-тю. На воронку от чего бы то ни было - реактивного или ствольного - эта аккуратная круглая ямка никак не похожа. Это явный след от ОЗМ-ки. Держи своё мнение при себе (а лучше начни думать) и не разноси ложную информацию. В военное время паникёры и дезинформаторы, пусть даже и по незнанию, должны расстреливаться или как минимум на принудительные работы отправляться.
>>1432247 Пошел бы ты нахуй, говноед, мне через эти все волновахи по делам ездить. Да и один хрен достанут хохлы из этой ямки остатки вышибного устройства, плюс раненные цивилы начнут рассказывать, как эта ОЗМ-72 свистела на подлете - и чо ты дальше будешь говорить?
>>1432251 Ты эта, дорогуша, не нервничай так - жизнь коротка, а в зоне АТО - тем более. Не стоить тратить силы на эмоции. >достанут хохлы из этой ямки остатки вышибного устройства Каклы, конечно, порядочные идиоты, но доставать остатки своей же мины у своего же блока будет против их версии с обстрелом. >свистела на подлёте Какол, твоя версия с Градом и миной из миномёта не канает от слова совсем. Дай себе труд почитать про выпрыгивающие мины.
1. Не обольщался бы на счет табличек "мiны". Хохлы могли боятся неразорвавшегося снаряда, или например желать чтобы не затоптали "картину притупления" и пометить тем что было под рукой. 2. От "вышедшего поссать и наступившего на растяжку", думается, должны бы были остаться фрагменты и пятна.
Ну нахуй срачи, запилите лучше таблицу с "за" и "против" для каждой версии случившегося - по хардкору, со скринами и фоточками. А потом ее в ОБСЕ отправим от имени воевача и великого князя Макакия Сосачерского
>>1432256 Таблички "Miны!" еще осенью стояли, читай тред.
>>1432252 >ОЗМ-72 >миной из миномёта Собирайся в школу. Алсо, версия с миной В ЯМКЕ мне кажется очень неправдоподобной. Просто основная часть осколков очевидно пролетела над автобусом. Тем более если территория заминирована, то почему укры свободно ходят по ней?
>>1432259 >Алсо, версия с миной В ЯМКЕ мне кажется очень неправдоподобной. >Просто основная часть осколков очевидно пролетела над автобусом. Её могли криво поставить.
>Тем более если территория заминирована, то почему укры свободно ходят по ней? Так в треде же выше висят вебмки, где укры с щупами ходят --------> >>1431758
>>1432258 >Макакия Сосачерского https://2ch.hk/wm/res/1426327.html#1431835 Тупой примат уже заложил нас в своём свиторе и высрался по поводу обстрела из миномёта. >>1432259 >ОЗМ-72 >миной из миномёта Дебил, а я о чём тупому каклу втирал? Зачем так рано в школу собрался? >кажется Крестись. >территория заминирована, то почему укры свободно ходят по ней Знают где мины стоят, которые сами и поставили?
>>1432266 >говнорастяжка Покосившая пол-автобуса? Не смеши. >>1432267 Тупой как какол. Блок укропа. Им дали дезу (возможно свои же, в целях провокации), что в басе едут сепары и подготовились к встрече, когда увидели мирняк - поняли, что их подставили.
Опять обсуждение на главной? /ь/ыдло набегает, тред не читает.
>>1432269 >Им дали дезу (возможно свои же, в целях провокации), что в басе едут сепары и подготовились к встрече, когда увидели мирняк - поняли, что их подставили Ты сам то веришь в этот голливудский сценарий? Не помнишь как сепараторы автобус с правосеками из стрелкового на блокпосту расстреляли. Ставить противопехотную мину на возможную остановку автобуса с сепарами? Ты это серьезно? Даже из РПГ никто по автобусу не стрелял бы, потому как - жестянка.
>>1432272 Про правосеков из автобуса с тактическими подсрачниками я сразу вспомнил. Так что в данном случае - подрыв. Мой сценарий ещё ничего, вот мнение противной стороны с обстрелом Градом-П или миномётом ещё фантастичнее. >>1432275 При том, ебанат, что сепаров не было в автобусе, а каклы, возможно, думали, что были и не стали разбираться насколько близко подъезжают ополчи к чужому блоку. >>1432276 /ь/ыдло - вон.
>>1432277 В твоем визге нет логики, этот блок пост стоит там хуй знает сколько времени уже, и уж точно отмечен на картах. Найди мне таких охуенно тупых ополченцев что поедут тупо на него в автобусе блядь(кстати опы не особо то и разъезжают на них им брони насливали и уралов). Случайность вполне могла быть, но заранее спланированное что-то, ну хуй знает.
>>1432280 Но чем? Где осколки то епт? Если мина или артснаряд то где охуительная воронка, т.к. грунт мягкий и он бы прикопался немного? Если НУРС то где труба?
>>1432279 Мысли мои читаешь. Всё как в хлевотреде. >>1432282 >Найди мне таких охуенно тупых ополченцев что поедут тупо на него в автобусе А я тоби про шо толкую? Не было их там и быть не могло. Это укропу на блоке дезу слили свои же про сепараторов в автобусе, которых надо мочить. На самом деле там мирняк был, разумеется и об этом дезинформаторы укропов знали. Порось уже заявил про мобилизацию и усиление борьбы с терроризмом, как будто ждал момента. >>1432283 >>1432286 Не кормите - это либо какол, а это диагноз, либо зелень. ОЗМ-кой его посекли, больше нечем, судя по воронке от вышибного. А уж как и почему - можно гадать.
Блядь, не было никакой дезы, не было никакого плана. Было обычное свинявое распиздяйство и генетическая трусость, возможно под воздействием увеселительных зелий. Как уже писали выше, пассажир мог выйти поссать и задел растяжку или был принят за сепара/Путина/мамку ОПа и был распидорашен нахуй вместе с автобусом свиньей с детонатором.
>>1432293 Ну насчет поссать хуй знает, его бы посекло и тушка валялась бы. Хотя конечно и унести могли труп. А так банальная случайность могла быть да, какой-нибудь мудак случайно взорвал, мало ли какая хуйня случается.
>>1432303 Во-первых, четвертый скриншот обоссали уже, никакая это не мина - тред читай. Во-вторых, какое отношение имеет левое видео с левого канала к случившемуся на востоке Украины?
>>1432304 себя обоссы кретин >>1432304 >левое видео Правого Сектора >Управление верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ) сообщило об использовании противопехотных мин во время противостояния военнослужащих и ополченцев на востоке Украины
Вот тебе видео с того же канала, на этот раз про гранатометы: https://www.youtube.com/watch?v=xx6QdTDrhHQ Как известно, гранатометы в конфликте на востоке Украины применялись и ранее - есть множество видео и фото подтверждений. Следуя твоей ебанутой логике, по автобусу обязательно должны были и из гранатомета хуйнуть.
>>1432286 Мегякий грунт? -20 неделю назад было. Мины разных калибров бывают. >>1432288 >Сепары никак не могли. Они ведь мирные сепары и снаряды у них самонаводящиеся по укропам.
>>1432310 Угу, только на видео аккуратная дырочка, и снежок цел, ну нихуя не похоже на воронку от мины или снаряда. И где осколки? Снежинка та же самая или крупные от 122мм?
>>1432306. Зачем ты такой идиот? "Не успели, потом убрали" - ага, а потом ночью под покровом темноты опять поставили (>>1432009)! Вот же хитрые хохлы, явно что-то задумали.
Для особо одаренных личностей поясню: я не отрицаю, что автобус могли и миной ебануть, но вот только тащить в подтверждение этого видео с левых каналов на ютубчике с криками СМОТРИТИ, ЭТА ЗДЕЛАЛ ГОМОСЕКТОР!11 - моветон.
>>1432313 у тебя свинктер рваный просто успокойся и не дергайся табличку убрали через пол часа, но когда увидели на ютюбе первое видео с ней - поставили обратно на землю около палки
>>1432314 Остальные 10 человек умерли от сердечного приступа? По моему очевидно, что из-за кувета осколки пошли как раз по окнам. А воронку ищи на видео.
>>1432317 Угу, и все в автобус, да и взрывной волной с дерерва около воронки даже снег не скинуло, охуительный такой снаряд. Еще раз, где снежинка от мины? Где труба от града? Где большие осколки от 122 и выше? Где все это?
>>1432323 Так почему снег около этой воронки? И где вообще какие-либо более-менее крупные осколки? От мины и крупные бывают, а тут их вообще не показали.
>>1432326 Вытащат из людей в морге и покажут. Или ты думаешь осколки должны ровненько возле автобуса просто лежать? Представляешь с какой скоростью они разлетаются? Не удивлюсь если осколки пробили автобус, пробили людей и полетели себе дальше по своим делам.
>>1432330 Так никто не копротивляется. Меня на месте пришествия не было. Я бы тебе обязательно пару осколков вытащил из дерева. Тем более, если это не 120мм мина, то они достаточно мелкие. Найди мне осколки и снежинку на этом фото. И попробуй представить (судя по этому фото) куда идут осколки, если мина приходит не вертикально а под наклоном.
>>1432334 > Тем более, если это не 120мм мина, то они достаточно мелкие.
Разные. Так почему же хохлы не показали осколки? Трупы они вытащили, табличку с минами воткнули, а вот осколки показать как-то отказались, обычно когда что-то обстреливают всегда осколки показывают. А что по фото, ну ты бы еще в упор фото воронки принес.
>>1432341 >>1432342 Ну надеюсь из автобуса тоже вытащат и сразу станет ясно, что это за мина\ракета. Если не покажут - значит действительно укровская растяжка или противопех. мина.
Погодите, погодите, я не понял, каклы обосрались с видео, на котором хороши видны поражающие элементы мины и многочисленные таблички "Мины", и теперь кукарекают про теорию заговора? Ебать дебилы.
>>1432347 Ну я бы не сказал, что их не видно нихуя, но утверждать со 100%-й уверенностью нельзя, конечно. Но вообще повреждения характерные, и уж на работу "Града" не похожи вообще никак. И воронка от взрыва тоже. Пиздец, каклы мало того что жестоки как их "доблестные" предки из Роландов-Нахтигалей и Волыни, так еще и тупы как пробки.
На видео автобус стоит у обочины, а знаки стой как бы намекают нам на мины. Подозреваю что кто-то около остановившегося автобуса цепанул укроповскую растяжку.
>>1431680 Мне кажется самая реальная версия это детонация с обстрелом заминированной территории вокруг блокпоста. Очевидно что след не от града.
Автобус останавливается в недалике от блокпоста начинается обстрел блокпоста из гранатомётов, заряд попадает на мины - детонация мины, вынос осколками автобуса гибель людей.
Единственное я не понимаю откуда там столько крови перед автобусом. Они там тела выкладывали или что?
>>1432350 а рядом с тем автобусом что, кассетная была? тогда бы весь автобус как решето был а не узкая полоска. а тут в метре от машины рвануло, только кузво помяло да стекло посекло
>>1432355 Как-то так я думаю. Большая часть осколков прошли через стекла. Хотя что там за три дырени в задней части. Но вероятно, что туда осколки попали под большим углом и облупилась краска. К тому же, если внимательно посмотреть видео, в задней стенке автобуса видно еще две огромные рваные дыры. Либо это выходные от тех трех, либо другие осколки. Опять же у людей в той части автобуса головы посечены.
>>1432344 Со той стороны, куда ехал автобус, во всяком случае, отверстие в земле наклонено в ту сторону. Теперь вопрос - автобус ехал из Донецка или в Донецк?
>>1432361 Вот и я о том же. Что это мина прилетела под наклоном. Так криво установить противопехотную на земле ну очень сложно. Еще раз повторюсь, что - может быть говнорастяжка из гранаты, но вроде эту версию тем более отвергают в треде.
Воронки сравни та что под камазом и та что около автобуса больше смахивает на 82 мм минну, но ДНРовцев на таком расстоянии нет, если это от града то для ОФ воронка маленькая, если это касетный то где корпус оставивший воронку, укры уже сдали на маталлолом чтобы бутылку пойла купить?
Так что самая реальная версия остановка на обочине и срабатывание прыгающей мины.
>>1432380 так я и говорю что никак град не вяжется с автобусом. видео с камазом тому подтверждение. но соль в том что даже если версия с укропской провокацие с миной окажется правдой и если каким то чудом донести это до евросоюза, тто ничего не изменится. неважно что от обстрелов ВСУ погибло мирняка возрастом от 0 до 70+. главное что этот автобус УЖЕ использовали как аргумент для обвинения лично путина и всей рашки. как будто все мы, всей страной, каждый лично пришёл и пошатал этот несчастный автобус.
>>1432056 >Если мина установлена под углом (даже не большим), то и выйдет она под углом - соответственно веер осколков пойдет не горизонтально земли а под тем-же углом. А я как раз обратил внимание на то, что осколки прошли по автобусу полосой под углом около 45 градусов, это хорошо видно на втором видосе, где уже стемнело и вытащили трупы.
Ну вот ответ чуть ранее проехавшего блок пост. Та что версия что различные части укров устроили разборки меж собой, а зацепило мирняк находят подтверждение.
По ОЗМ-72 укропы их точно применяют в зоне конфликта. А вообще прикрыть подходы к блоку минными заграждениями от ДРГ противника и направленными взрывами перекрыть трассу - вполне нормальное дело - в учебнике по МПД это точно было. Но реализация - хохлятская, так что тут могут быть любые косяки применения и установки. http://youtu.be/CSMWcgnOybQ
>>1431372 >первым ополченским снарядом свалило дерево, а вторым насыпало на него снег
"Нанесен ракетный удар ракетами высокой точности по месту дислокации подразделения Особого назначения 1020 ГРУ ГШ (место дислокации – подмосковные Ватутинки)" Об этом в своем блоге сообщил Олег Ярчук
1. Укры поцтальона Куев-2 тормозят автобус для проверки документов 2. Выходит несколько человек с документами 3. Начинается обстрел блокпоста, скорее всего из стрелковки. 4. Кто-то из пассажиров по незнанию и в панике сходит дальше на обочину 5. Цепляет растяжку прыгающей мины 6. Детонация прыгающей мины 7. Полный автобус трупов 8. ... 9. Укры в панике докладываю что-то типа "Кляти сепараты!!!111!! ОДЫН!" так как куча трупов на блокпосту надо как-то оправдываться, в случайность ни кто не поверит, да и обстрел был.
>>1432400 Остается вопрос: Нахуя ополченцы средь бела дня обстреливали блок-пост укров, на котором постоянно останавливается гражданский транспорт? Они не подумали, к чему это может привести?
Смотреть на 3:50 Машина пожарных под обстрел града попала погиб 1 пожарный, ну ладно другие тушили один у машины остался но смотрим на повреждения, Хотя есть шанс что машину подвинули в каких либо целях. https://www.youtube.com/watch?v=ImVAtBl9du8
======================---- машина после осколочных града.
>>1432400 Ну тогда были бы жертвы и со стороны укропов, а о них вроде бы ничего не сказано. Или у них иммунитет к собственным минам? Ведь кто-то из них должен был находиться в тот момент рядом с автобусом или в нем, чтобы осмотреть его на предмет наличия агентов ГРУ ГШ ЧФ ВМФ КГБ РФ и лично Путина
1. Тормозят бус для шмона 2. Выводят всех 3. Подрывают НЁХ (тела впитываю бОльшую часть поражающего элемента,отсюда и дырочек в бусе мало и крови перед ним много) 4. Заносят тела обратно (на первом видео уныло сложены,хер бы они так сидели там) 5. Бурления говн 6. Петя делает мобилизацию
>>1432405 >поражающие элементы представляли собой стальные ролики (цилиндрики) диаметром 6 мм, высотой 7 мм, имеющие массу 15гр >в наличии 400 поражающих элементов в форме роликов диаметров 10 мм Какой же дебил, пиздец. Как можно так обсираться? Это у него 10 мм, или 6?
>>1432415 Поясни суть свои претензий? Ты намекаешь, что крышка бутылки слишком маленькая относительно 10 мм цилиндрика? Ну так она и от камеры сильнее удалена. Предлагаю цилиндриками замерить ширину ступеньки. Вполне 10 мм.
>>1432410 Есть же. По состоянию на сейчас 10 человек погибших (6 женщин, 4 мужчины); 13 раненных доставлены в районную больницу Волновахи, в том числе 1 милиционер и 1 пограничник с контузией.
>>1431204 Фсё просто, хохлецов обстреляли ДыНиРовцы, положили пару ребят, пощекотали яйца. А может и вообще промазали. Ну а те не растерялись, ебанули мирняк и сказали "ИТА ВЫ ВИНАВАТЫ!!!". Да и воронку от снаряда не видать.
https://www.youtube.com/watch?v=OFVLAO1ntOo На этом видео хорошо видно, что осколки легли по диагонали через весь автобус. Плюс к тому явно градовская воронка, не засыпанная снегом. Мой внутренний Оккам подсказывает, что все остальные версии - погружение в манямирок. И вообще пиздуйте в /хохл/ со своей геотьбой.
>>1432433 >не показали ни одного хвостовика Слушайте посоны, нахуй этих раненых и жмуров, давайте побегаем вокруг по минному полю и поищем хвостовик. Нагугли попадания из 80 ки, одни в один же.
>>1432435 Цилиндрик лежит на лесенке, ближе к снимающему и объективу камеры, бутылка в салоне, дальше от снимающего и объектива камеры. Если ту утверждаешь, что цилиндрик 30 мм - просто выстрой их в ряд вдоль ступеньки и прикинь ширину этой самой ступеньки. А лучше иди и обоссы свою мамку, за то, что такого мудака родила.
>>1432445 >слушайте, посоны, давайте побегаем по минному полю и покажем воронку, а хвостовик не покажем Они на него не бегали. Воронка возле дороги где человек в здравом уме мину не поставит. Хвостовик по логике вещей должен был уйти как раз в сторону минного поля потому что прилетела оттуда.
>>1432423 >1 милиционер и 1 пограничник с контузией Ну не с дыркой же в голове. Вообще странно, я не спец вообще с дивана пишу, но мне кажется, что как-то странно осколки с поражающими элементами попали в автобус: над задним колесом в борту только два отверстия (1 в черном молдинге + сантиметрах в 20 под окном), занавески разорваны - значит большая часть ушла в окна, над багажным отделением весь борт в отверстиях, в передней части отверстий опять же мало (даже одно стекло уцелело), зато в задней двери аккуратно 3 отверстия, которые явно не вписываются в общую картину (по бортам). Вообще, противопехонтая мина должна целое отделение крошить что ли?
>>1432450 если стреляли из докучаевска, а автобус ехал из донецка, как раз наоборот. Кстати. докучаевск еще и севернее, то есть должен был прилететь взад автобуса, а наклон осколков в другую сторону
>>1432453 А вот это вопрос, по моему мнению она заглубилась в землю, хотя я не утверждаю. Но ничем иным как местом вхождения 122-мм снаряда это быть не может. Это не ствольная артиллерия и не РСЗО большего калибра. >>1432459 https://www.youtube.com/watch?v=O-1VIO2_VPs >>1432456 Ты долбоёб.
Дурень в 122 мм снаряде 4 кг ВВ, даже при выставленом осполочном действии след другой, причем при таком растояннии от места разрыва от автобуса бы ничего не осталось.
>>1432467 Бред, ударная волна пришла в вернюю часть и выбила стёкла, нижняя часть не подверглась повреждениям по причине того, что снаряд подорвался на обочине, которая в низине - около метра ниже дороги. Холм экранировал ударную волну и осколки в нижней части.
>>1432459 в каком месте она явно градовская? Это может быть 1) место закладки стакана (стакан вынут) от ОЗМ-72 - высота осколочного пояса выпрыгнувшей мины как раз около 0.8 м, но погли вкопать и под углом ибо рукожопие - болезнь интернациональная 2) хуйпоймичем выкопанным в спешке чтобы прикрыть обосрамс. 3) таки дыркой от какого-нибудь деревянного столбика (например с табличкой МИНЫ) Учитывая, что столбики там делали как минимум из бруса 20х20 - дырка вполне подходит для вкапывания.
>>1432469 Слабые аргументы, которые никак не перекрывают: 1 - свежий след вхождения снаряда в землю, 2 - распределение осколков по диагонали на автобусе (согласно углу встречи снаряда с землёй), 3 - эффект экрана от холма обочины (нет осколков в нижней части), т.е. взрыв произошёл в низине на поверхности земли при срабатывании контактного взрывателя, а не на высоте, как в случае ОЗМ-72.
>>1432474 > 1) место закладки стакана (стакан вынут) от ОЗМ-72 Оу, хохлы конечно необучаемые, но закладывать мину под углом - в это я не верю, это манямирок, как и то что выпрыгнувшая диагонально из низинки, лол, мина не посекла осколками нижнюю часть автобуса - что есть бред.
>>1432468 >>1432481 Автобус МАЗ? Кто-нибудь может опознать? Это раз. С чего все взяли что это блестящее нечто аообще поражающий элемент а не какая-нибудь хуитка на ступени (подсветка, ограничитель для двери, крепление поручня) или тупо не кусок пластмассы из салона? это два
>>1432489 Мимоствольномуартельеристу следует сходить в гугл и посмотреть на места прилётов 122 ОФ, а не пиздеть попусту. "Воронка" может быть только в мягком чернозёме, и то хуй да маленько, это не снаряд ствольников и не мина. Кроме того на видео явственно видно места вхождения в оба дерева, на том что стоит на высоте около двух метров, я полагаю, что это не совпадение, как и куча обломанных ветчек и суков, не засыпанных снегом. https://www.youtube.com/watch?v=_C4nQwzULSc С 1:30 примерно.
>>1432497 > Передняя пассажирская дверь на момент взрыва была однозначно открыта Дельное замечание, значит стоял. >>1432494 > Знай, анон: автобус ёбнуло украинской миной. Не надо мантр, ндо аргументы подкреплённые фактами.
>>1432485 ну и вторая идея - спросить местных в соцсетях были ли там мины (блокпост не первый день стоит), останавливают ли на шмон рейсовые автобусы, и вообще что они об этом думают (деревня же, по-любому можно найти знакомого свидетеля ) >>1432504 >Видео не смотрю, тред не читаю, Покаялся
>>1432505 Что якобы террористы ёбнули этот автобус Градом, поэтому: - Он пожаловался своему евро-папику и он ему допоможет. - Нужно срочно провести еще одну мобилизацию.
>>1432343 Тебя не смущает, что практически на каждом видео с результатами обстрелов на Донбассе даже мимокрокодилы ходили с кучей трофейных осколков в руке и что по внещнему виду осколков можно было сразу понять, из чего обстреливают? Тебя не смущает, что воронка такой формы встречается только на твердой поверхности, а земля даже смерзшаяся не ровня по плотности асфальту или бетону? Тебя не смущает, что взрыв был не достаточной силы для артиллерии? А хреначить одиночными минами по блокпосту не будет даже оехавший?
Аноним ID: Ким Шмуэльвич14/01/15 Срд 11:16:03#818№1432521
>>1432313 > "Не успели, потом убрали" - ага, а потом ночью под покровом темноты опять поставили Так поле никто не разминировал. Сначала в спешке убрали, неважно зачем - сепаров подставить, от себя поозение отвести, на растопку - а ночью опять поставили, мало ли кому ещё приспичит поссать у дороги в этом месте.
>>1432510 Полегче в своих желаниях. Т.е. ты считаешь, что посечённые деревья, наклонное цилиндрическое углубление в земле и диагональное распределение осколков, с экранированием нижней части автобуса никак не связаны? И всё это основывается на твоей памяти живых разрывов и дожна быть "воронка" (не должна, взрыватель мог внизу и об ветки сработать)? Давай по пунктам.
>>1431343 Пояснения: 1. На левой части автобуса нет выходных отверстий 2. Снег НА спиленном дереве остался, так как взрыв был ниже и взрывная волна сдувала его намного слабее за стволом 3. Входные отверстия в задней двери автобуса выглядят крупнее, так как осколки вошли под углом. 4. Отверстия НЕ разного калибра, а разной формы, так как поражающие элементы цилиндрические (т.е. даже там, где врезались по нормали форма от прямоугольника до круга) 5. Как тут говорили, взрыв ниже полотна дороги, поэтому нижняя часть автобуса также цела.
Что взорвалось: А хз. Поражающие элементы у мин и ракет очень похожи, и вполне могут быть унифицированы. Это НЕ миномётная мина и НЕ снаряд ствольной артиллерии, так как те дают кривые осколки. (Я исключаю шрапнельные снаряды Абрамса, так как это версия для совсем поехавших)
>>1432480 ты явно недоцениваешь смысл выражения "а мне и так норм" плюс обыкновенную лень. Нет ничего сложного, чтобы так вкопать озмку, особенно если орудовать не нормальной лопатой, а сапёрной, сидя на карачках и не очень понимая нахуя оно надо. Далее - монка тоже вполне реальна - то, что взрыв называется "направленным" ещё не значит, что в стороне не повёрнутой к противнику ничего не будет. Против "града" - говорит отсутствие массовости применения,(9м22 никогда не приходит один) отсутствие элементов корпуса и одинаковые осколочные повреждения, что говорит об использовании готовых поражающих элементов, а не фрагментированных из корпуса как у "лейки" или у миномётного боеприпаса.
>>1432323 На первом фото мина разорвалась. Нахуй постить в посте фото, которые опровергают текст поста? >>1432334 Здесь асфальт с бетонной подушкой под ним, материал намного более плотный, чем мерзлая земля. И даже тут более пологая верхняя часть воронки, где асфальт сорвало ударной волной. >>1432361 >>1432372 А вас не смущает, что этот снаряд летел из тыла украинских военных? Что-то мне подсказывает, что мы видим фас блокпоста, обращенный к Донецку. Как-то так.
>>1432525 >явно недоцениваешь смысл выражения "а мне и так норм" плюс обыкновенную лень Это высосано из пальца. >9м22 никогда не приходит один Во-первых это бред, во-вторых кто сказал, что он был один. >и одинаковые осколочные повреждения Еще раз видео - https://www.youtube.com/watch?v=O-1VIO2_VPs - один в один и следы от осколков и место заглубления. И еще один аргумент против ОЗМ - на стоящем дереве есть следы попадания ГПЭ довольно высоко на стволе, прямо над "ямкой". >отсутствие элементов корпуса Не правило, что часть снаряда должна торчать - часть могла заглубиться, часть рапидорасило и разбросало.
>>1432537 >>1432541 Ты, пожалуйста не обижайся, но ты туп как пробка. Не пиши ничего на военаче пару месяцев. Посиди в ликбезе, понабирайся умишка. Ок?
>>1432522 >>1432522 >И всё это основывается на твоей памяти живых разрывов и дожна быть "воронка" (не должна, взрыватель мог внизу и об ветки сработать)
Твой пукан об ветки сработал. Взрыватель ударного действия об веточки не срабатывает, он настроен на срабатывании о прочные препятствия типа земля, стены домов и т.д. даже если колпачок с взрывателя снят и кран повернут на отсутствие замедления, все равно будет воронка снаряд успевает немного зарыться в землю и после этого будет выброс грунта, хотя сравнительно меньший чем и выставлении на фугасное действие.
Жду еще ахуенных историй на срабатывание взрывателей о мух, птичек и пылинки.
>>1432535 А поле осколко образуется такое снарядом, если прилетает со тороны кабины автобуса, которая направлена на блокпост, обращенный фасом на Новотроицкое. То есть из-за блокпоста.
>>1432556 Какое ТАКОЕ? Все, что у тебя есть - неполная проекция на одну плоскость. О каком трехмерном поле осколков ты можешь говорить, наркоман всратый?
Ога он переламывае бревно к хуя летит с десяток метров, а потом если бревно было дюже толстое и смотря какая древисина сдетонировать. Никогда не слышал как ОФ снаряды пробивали дома на вылет а потом взрывались?
Стреляли ОФ на "рекошет" так эта сука прежде чем разорваться после подпрыгивания успевала пару мелких сосенок снести.
>>1432557 Нет ты нахуй иди, я дал ссылку на видео и время где видно и ветки, и сучья (которые я упомянул в контексте того что они лежат на земле) и даже брёвна. Поэтому ты завали ебало и катись нахуй на парашу. Здесь пытаются люди конструктивно общаться. Ты решил до этого слова доебаться и развести ололо-демагогию, чтобы игнорировать все остальное аргументы? Получилось довольно слабо.
Аноним ID: Ким Шмуэльвич14/01/15 Срд 11:41:06#858№1432571
>>1432531 О, теперь уже сепары Град-П видимо в тыл протащили, заебись. У него дальность от силы 10 кэмэ штатным партизанским боеприпасом,(таких у ополченцев нет, поэтому хуярят обычными выходя на прямую наводку) и то с корректировщиком и шатанию по принципу перелёт-недолёт. Более того любой, я подчёркиваю, ЛЮБОЙ осколочно-фугасный снаряд для града в осколочном поле помимо наличия готовых элементов (которых может и не быть) ВСЕГДА имеет осколки из фрагментов корпуса - которые наносят повреждения нихуя не похожие на попадание няшных однотипных цилиндров или шариков - там характер повреждений был бы скорее в виде множественных плоских входных отверстий с рваными краями, при том в доле не меньшей, чем готовые элементы.
>>1432561 >Стреляли ОФ на "рекошет" так эта сука прежде чем разорваться после подпрыгивания успевала пару мелких сосенок снести. на рикошетах стреляется с установкой "З" (для МРВ-У взрывателя "Б"), но про то, что снаряд успевает заглубиться даже при "О" ты прав, надо препятствие достаточно крепкое, чтобы прорвать мембрану.
>>1432577 >Ахуенно у тебя 82 мм миномет ебашит. Всем бы так. А вашингтон из под донецка так обстрелять можно?? Ты думаешь крашенные пустыни кто то контролирует? В чем проблема подвезти миномет пока блокпост ебашат артой?
>>1432568 Третья картинка неудачная. Ну там видно, что осколками дерево посечено. Кстати дерево было спилено до взрыва. Не знаю какой вывод из этого можно сделать. Может спилили чтоб заминировать?
>>1432585 >В чем проблема произвести разведку, прежде чем ебашить артой? А кто говорит что там не летал копрокоптер? А с него Богда правосеков и мирняка не отличишь .
>>1432591 Да, дерево определённо при таком угле не могло задеть, его уже распидорасило после взрыва. С диагональным распределением осколков на автобусе этот угол встречи согласуется.
>>1432602 >>1432604 Такой лапоть образуется в сторону, откуда прилетел снаряд . или в сторону, куда прилетел снаряд? Плюс как правильно пояснил анон с рисунком автобуса: >>1432361 поле осколков выглядит как от снаряды, прилеевшего из-за блокпоста.
>>1432568 лол а мина у тебя там в манямирке детонировала до заглубления или после? Охуенно конечно радуют диванные миномётные снайперы - ЗЛЫЕ СЕПАРЫ то по одиночке снаряды из града выпускают, то отправляют ровно одну мину, но артиллерийский барраж совершают из одного снаряда.
>>1432599 Бля, автобус распидорасило миной установленной у дороги. Затем, для обвинения ополченцев хохлы стрельнули пару раз из миномёта, вот тебе и воронка.
Аноним ID: Ким Шмуэльвич14/01/15 Срд 11:55:54#898№1432618
>>1432610 А саперы там на видео для чего по-твоему ходили?
>>1431204 Отверстия по краям автобуса больше чем в центре, собственно эти продолговатые разрывы от поражающих элементов летящих из близко расположенного центра взрыва мины под большим углом к цели. Скорость их более низкая грубо говоря это поражающие элементы с краев мины. Сами повреждения идут буквой V вверх.Основная масса ушла через стекла в головы и плечи людей.Собственно мина была еще и под углом поставлена.Чтоб с канавы поражение шло на дорогу.Людей жалко.Война злая штука.
>>1431447 >не верить пабликам впашке >верить зашкварным аналитикам двача Ко-ко-ко, кудах-тах-тах, в тентакле сидит быдло, пишет про быдло, пишет не правду! У нас тут ЛИГВИОН !!! Он врать не будет!!! Ко-ко-ок!!!
>>1432627 Ага, а ветки и ствол дерева над миной посекло второй миной направленной вверх на стоящее дерево, а цилиндрическое углубление - случайность. Не дохуя ли несостыковок? Плотность осколков низкая и на МОН нихуя не похоже.
>>1432632 >Слабые аргументы, которые никак не перекрывают: 1 - свежий след вхождения снаряда в землю, 2 - распределение осколков по диагонали на автобусе (согласно углу встречи снаряда с землёй), 3 - эффект экрана от холма обочины (нет осколков в нижней части), т.е. взрыв произошёл в низине на поверхности земли при срабатывании контактного взрывателя
Обратите внимание на столбик без таблички. Там 100% был аналогичный предупреждающий знак, что там мины. Саму табличку либо сорвало взрывом мины, либо же ее сняли, чтобы совсем уж не палиться.
>>1432641 >либо сорвало взрывом мины, либо же ее сняли Да вон эту табличку на твоем же пике видно, валяется в снегу, как раз над концом полосы индикатора загрузки тытрубы.
>>1432635 Эта версия ничем не вероятнее Града, даже менее вероятно, ибо установка мины под таким углом и за деревом - омск. Кроме того, глубоковат шурфец для мины.
>>1432648 Града, который стреляет одиночными и не оставляет ниследа о снарядов? Ну конечно, это не аргумент, что почти на всех или даже на всех других видео после обстрела градом есть целые куски градины.
Аноним ID: Ким Шмуэльвич14/01/15 Срд 12:12:05#925№1432658
>>1432648 Придурок, мину ставили не против целей на дороге, а чтобы из леса никто не подобрался. Там как раз самое удобное место для засады или чтобы поссать подальше от чужих глаз.
>>1432655 > который стреляет одиночными Кто сказал что снаряд был один? >Ну конечно, это не аргумент, что почти на всех или даже на всех других видео после обстрела градом есть целые куски градины. Но не на всех, часть заглубилась, часть распидорасило по местности.
>>1432648 >Кроме того, глубоковат шурфец для мины. Если учесть, что половина глубины воронки - снег, а в земле отверстие глубиной сантиметров 20 (стакан-то вытащили уже) то норм.
>>1432658 В любом случае это не объясняет омский способ установки под наклоном. А снаряд это объясняет и выглядит как классическое место попадания 9М22.
>>1432668 > омский способ установки под наклоном Криворукие кривожопы, ну или просто осенняя слякоть (земля раскисла, мина наклонилась) блокпост-то давно стоит.
>>1432672 Потому что прыгающая мина, очевидно (взрыв на высоте).
>>1432668 >омский способ установки под наклоном Попробуй выкопать такую-же яму саперной лопаткой, но чтобы она была вертикальной. Из вертикальной ямы вытащить землю невозможно.
Короче, котаны, это очередная загадка войны на Украине, ответ на которую мы никогда не узнаем - и все благодаря сраным представителям ОБСЕ, которые вместо того, чтобы быть третьей силой между двумя сторонами, неверящими друг другу, проебали целый день, за который все возможные улики были уничтожены/подложены/ещё какая-нибудь хуита. Украинской стороне доверия нет - даже не потому, что они "врут по определению" - даже если правду говорят, ввиду очевиднейшего конфликта интересов.
>>1432659 >> который стреляет одиночными >Кто сказал что снаряд был один? вот кстати в тред призываются артиллеристы знакомые с РСЗО, чтобы прояснить правила пристрелки града. Для ствольной артиллерии пристрелка с наблюдением идет по формуле 1-3-вагон и тогда одиночный выстрел можно объяснить тем, что наблюдатель сообщил, что посекли мирняк и пристрелку прекратили.
>>1432707 да какие сепары? ослу понятно что хохлы всегда пиздят, про боинг пиздят, теперь про маршрутку пиздят. убивают женщин и детей и говорят что это случайно, опять пиздят потому что специально так делают
>>1432640 1) Столб с табличкой "мины" покосившийся от взрывной волны и убранный для прикрытия обосрамса. 2) Полоса рассеивания осколков от МОНки, изначальный угол неизвестен или таки выпрыгнувшая ОЗМ-72 - поле разлёта поражающих элементов не обязательно параллельно земле 3- какой нахуй эффект экрана? ударная волна во всех случаях приподнимает и раскидывает снег на обочине, в отличие от града распределение осколков что у МОН что у ОЗМ преимущественно в одной плоскости, параллельной поперечному сечению мины в момент срабатывания, так как продольный размер (по сравнению с реактивным снарядом пренебрежительно мал)
Далее твоя аргументация под прицелом критики: 1. отсутствие следов наличия фрагментированных осколков в сформированном осколочном поле - их там должно быть не меньше чем готовых поражающих элементов. 2. Отсутствие стабилизаторов и иных крупных частей снаряда, позволяющих достоверно его опознать. 3. отсутствие следов массированного применения (множественных воронок и чёрных проплешин, равно как следов осколков на блокпосту и в его окрестностях на протяжении всего видео) 4. внезапно всё та же дырка в земле. Если это - след от заглубления снаряда, и использовался детонатор типа мрв с замедлителем - то нет достаточного количества вывернутой бризантным действием снаряда земли. Против воздушного подрыва радиолокационным взрывателем говорит распределение осколков преимущественно в горизонтальной плоскости, против подрыва без замедления или на малом расстоянии от земли то, что кору ближайшего дерева (явно широколиственного) не раздело со ствола комбинацией осколков и ударной волны, что указывает одновременно и на малое количество ВВ в боеприпасе
>>1432713 Лол, не фантазируй. Я с этим модом тоже на ножах (см. в /d/), как и с прошлым, который был скинут при моём участии, привет от Швейка. Этот пост будет удолён.
Аноним ID: Ким Шмуэльвич14/01/15 Срд 12:37:30#965№1432722
>>1432713 Почему нет? Баллистика-то у комка другая.
>>1432714 Пополчение регулярно хуярит по мирняку, на который ему насрать воюют тут кто за что горазд, кто делит копанки, кто крышует остатки бизнеса, кто наркотики, кто контрабанду. А кто просто машинки отжимает. Но ты же живешь в манямирке где святые ангелы воюют с силами зла.
>>1432720 >Отсутствие стабилизаторов и иных крупных частей снаряда Согласен - самое слабое место! >нет достаточного количества вывернутой бризантным действием снаряда земли Я хуй знает как мерзлая земля реагирует. >отсутствие следов массированного применения Логично, если били без корректировщика и без пристрелки - сразу залпом.
>>1432722 Вот и я думаю, что эти группки крупных отверстий в нижней части передней двери и в середине задней как раз на такое и похожи или на фрагменты корпуса. >>1432721 Я ж говорю, приступ, лол. Просто ты сначала довольно воинственно отстаиваешь позиции свою, при этом аргументы анонов во многом твои перекрывают, а потом мой пост внезапно исчезает. Извини, няша. Я к слову, одним из первых предположил, что это Град ополчения, а не что-то иное. Так что я не из идейных двачнутых. Просто я пока не вижу особых аргументов в пользу Града, так как Град оставляют очень много фрагментов копуса, которые снимаются донбасскими пацанами на мобилы при их падении рядом (не прямо рядом).
Аноним ID: Ким Шмуэльвич14/01/15 Срд 12:42:32#971№1432735
>>1432725 Как и Град, сдетнировавший о ветки. > скользкие допущения Отнюдь, осень, слякоть. По-другому закопать в принципе не могли. А если и закопали до слякоти, то за три месяца она там появилась и наклонила мину.
Наебалово, вырыли нору ровную в пол метра, причем которая нихуя не похожа даже на воронку, максимум берлогу лисы. Людей посадили на одну сторону левую часть автобуса, правая видать была инфицирована. Ударная волна? нахуй она нужна? она только способна стекла выбивать. Куче следов,спектакль..У водителя автобуса стекло целое, видимо забыли выбить, ну и хуй с ним, а на хуй дерево пилить? ОНО ЧТО ВАМ СДЕЛАЛО? А в конце, кто-то так сильно обиделся на русню, что решил пару раз прохуячить сраку автобуса из разных стволов. Видать ебанулись со всем... А пиздеж и так всем уже понятен, факты на лицо.
Аноним ID: Ким Шмуэльвич14/01/15 Срд 12:45:00#973№1432739
>>1432725 > скользкие допущения "криво закопали ОЗМ-72", "направили МОН-50 в дерево". И ещё раз: мины там были. Это не допущение, это факт. В отличие от 9М22, от которого нет вообще ничего, кроме ямки, похожей на генпрокурора.
>>1432726 Стоит автобус на блок-посту с толпой народу около него. Наблюдатель-корректировщик такой по рации: "Ну всё, пацаны, начинаем пристрелку! Ща там всё снесём нахуй!"
>>1432745 Автобус мог подъехать во время корректировки. Привязка, то-да-се. Плюс выстрел Града это еба громко и корректировщик мог не докричаться - но это конечно притянутая версия, не спорю.
>>1432735 > Как и Град, сдетнировавший о ветки. Не надо выдумывать, я это высказал как маловероятное допущение, и позже отказался от него, исходя из угла наклона отверстия.
Привязка делается пред стрельбой, баран! Как ты будешь выдавать координаты цели когда не знаешь еще не своих координат не координат огневой??? Заебала школота!
Аноним ID: Ким Шмуэльвич14/01/15 Срд 12:54:52#987№1432764
>>1432756 > и позже отказался от него Где? Ткни пальцем в пост. Инбифо удален. Третий раз: в "версии" с миной "допущений" гораздо меньше, чем в версии с Буком Градом. По Граду вообще одни допущения, по минам факты.
>>1431204 Иксперт в треде. Осколки града и мины оставляют на поверхности рваные дыры разного размера, такие следы как на автобусе может оставить только монка с большого расстояния, либо обстрел из 7.62.
>>1432759 - Вижу свадьбу, Злой Русский Иван! - Открывай огонь, Злой Русский Иван! (тм) >>1432743 Очень близко. Хотя картина повреждений машины от взрыва Клеймора похожа.
Аноним ID: Ким Шмуэльвич14/01/15 Срд 12:56:13#994№1432771
>>1432739 > И ещё раз: мины там были. Нет, там были таблички "мины". При этом оператор спокойно ходит по заминированной обочине, например. > Это не допущение, это факт. Где факт? >В отличие от 9М22, от которого нет вообще ничего, кроме ямки, похожей на генпрокурора. От 9М22 там яма выглядящая как все ямы от 9М22, распределение поля осколков выглядящее как 9М22, и подверждающее взрыв близкий к поверхности земли от контактного взрывателя, а не в воздухе, как в случае ОЗМ-72. https://www.youtube.com/watch?v=O-1VIO2_VPs
>>1432773 >Меня больше всего интересует, сколько нужно иметь мозгов, чтобы парковать автобус напротив знака ОСТОРОЖНО МИНЫ блять. Между табличками и минами идет буферная зона. Никто бы не стал ложить мины на обочине.
Для красоты повесили? Хуйни то не неси. Минировать подходы к блокпосту нормальная практика. Да и еще, хули на воронке снег епт? Вообще-то землю выворачивает взрывом, а не наоборот.
Аноним ID: Ким Шмуэльвич14/01/15 Срд 13:01:04#1005№1432784
>>1432775 >При этом оператор спокойно ходит по заминированной обочине, например. Осколочные мины в таких условиях ставятся в управляемом варианте, чтобы исключить несанкционированный подрыв местного населения. На момент съемки мины уже снимали (значит магистрали от пульта отключили).
>От 9М22 там яма выглядящая как все ямы от 9М22, распределение поля осколков выглядящее как 9М22, и подверждающее взрыв близкий к поверхности земли от контактного взрывателя
А вот хуй, не сравнивай воронки в земле с воронками в снегу, от подрыва 6 кило вв снег должно было сдуть с земли в радиусе 2-3 метров.
>>1432791 >от подрыва 6 кило вв снег должно было сдуть с земли в радиусе 2-3 метров. А разве там не так, черная зона есть на белом снегу, довольно большого диаметра.
>>1432786 >На случай, если из автобуса полезут злые щищены из ГРУ ФСБ Кстати есть резон. Если буду стоять на блокпосте в какой-нибудь уганде - обязательно заминирую направленный заряд перед въездом, чтобы накрыть шахидмобиль сбоку, откуда обычно не бронируют. так просто - без ассоциаций с укруандой, там нед шахидов
>>1432745 >Наблюдатель-корректировщик такой по рации: "Ну всё, пацаны, начинаем пристрелку! Ща там всё снесём нахуй!" многие военачеры почему-то боготворят наблюдателей (которых ошибочно называют корректировщиками), этакое исчадие ада, подонок и душегуб. Вот сейчас наблюдатель командует ОП. Но ИРЛ наблюдатель это рядовой мамбетов, которого не жалко. К чему я это? Да к тому, что он мог спохватиться только когда прилетел снаряд. >>1432755 >Правила стрельбы и управления огнём артиллерии Я их неоднократно читал но для ствольной, а есть ли отдельно для РСЗО - загадка для меня.
>>1432327 Верно. Я выше то же самое писал. >>1432333 >МОН Оставляет цилиндрическое отверстие в земле? Чем? Вышибным зарядом? Так это ОЗМ-72, а не монка.
>>1432851 По характеру повреждений напоминает 50ку. На определенном расстоянии (при условии, что там была растяжка) у автобуса были бы как раз такие повреждения, учитывая, что часть осколвков взяли в себя деревья.
>>1432357 >кого не в автобусе убило До меня дошло, почему на борту автобуса мало следов от осколков: их приняли люди, стоявшие рядом с ним. ОЗМ-ка прыгнула, рванула - людей рядом и в басе сечёт осколками. Стрелковки не было, так как в лобовом стекле, обращённом к блоку нет пулевых отверстий, как на том автобусе с правосеками.
Аноним ID: Эдуард Даниилович14/01/15 Срд 13:39:10#1039№1432867
>>1432851 >Это не МОН Версии в этом ИТТ треде: 1. Град ополчения 2. ОЗМ-72 Наиболее правдоподобная 3. МОН-50 4. Стрелковое оружие Стрелковая версия
>>1432865 Хуита, неправдоподобно и высосано из пальца.
Аноним ID: Эдуард Даниилович14/01/15 Срд 13:40:15#1041№1432870
>>1432851 >Это не МОН Версии в этом ИТТ треде: 1. Град ополчения Версия Таранов 2. ОЗМ-72 Наиболее правдоподобная 3. МОН-50 4. Стрелковое оружие Стрелковая версия Разметка разметочка
Но зная, что большинство здесь сидящих - ленивые хуи, которым считать влом, посчитал за вас - фугасное воздействие 6.4 килограммов ВВ на поверхности каменистого грунта (наиболее близкий по характеристикам материал) оставит за собой очень хорошо перепаханную землю в радиусе ~1.8 метра С заглублением результаты ещё более крутые, что сразу же решительно посылает нахуй гипотезу со снарядом от града.
>>1432898 Его бы слегка промяло до грунта на всем диаметре вспышки. вспышка 6 кило даже тротила имеет диаметр около 3-х метров. А учитывая, что в снарядах применяется не тротил, а смесь повышенного могущества - то и диаметр будет больше.
>>1432907 Не мина точно, у нее осколки достаточно рандомных очертаний, и такое количество одинаковых круглых отверстий от нее никак не могло быть. Снаряд опять же если только какой нибудь шрапнельный, с одинаковыми маленькими поражающими элементами. Но от снаряда, так же как и от мины, в грунте была бы коническая воронка.
>>1432925 Наконец-то кому-то не лень картиночку нормальную сделать.
Только нужно поправить. ОЗМ-72 взрывается ниже т.к. она на троссе. Алсо внутри автобуса видно сквозные дыры через борт и крышу т.е. взрыв явно ниже его крыши.
>>1432480 >манямирок, как и то что выпрыгнувшая диагонально из низинки, лол, мина не посекла осколками нижнюю часть автобуса - что есть бред И следом >>1432471 >нижняя часть не подверглась повреждениям по причине того, что снаряд подорвался на обочине, которая в низине - около метра ниже дороги. Холм экранировал ударную волну и осколки в нижней части. Парашная сверхманёвренность и трактовка событий в свою пользу. >Лука Нилович Завязывайте кормить.
>>1432134 против стрелковки главный момент - огонь должен был вестись СО СТОРОНЫ МИННОГО ПОЛЯ. свинявый блох-пост впереди по ходу движения (для контроля одной полосы движения) и с другой стороны (для контроля второй полосы). Но ни впереди ни по левому борту автобуса отверстий нет (даже передние стёкла целые). Либо подбежали и достреливали, что оооочень маловероятно, т.к. по левой стороне трупов нет, значит однозначно были выжившие (ну не верю я что все пэссенджэры только по правому борту сидели). ОДНОЗНАЧНО МИНА - ОЗМ-72, установленная под углом (либо из-за рукожопости сапёров, либо оплывания грунта после осенних дождей, не исключен и производственный деффект)
Аноним ID: Олег Авенирович14/01/15 Срд 17:51:59#1092№1433328
Прочитал весь тред. В итоге. Нет обломков от Града, потому эту версию откинули?
МОН к дереву, откуда тогда воронка, выкопали и перемешали снег с землей? =)) Мон на земле - так же. ОЗМ. Специально закопали под углом ( потому что осколки на автобусе под углом)? Та и фиг бы одна гранатка на 7 метрах переколшматила бы пол автобуса, выбила бы все стекла. та и воронка слишком большая для нее.
>>1432071 осколок по размерам слишком большой же - сравните с той же бутылкой. 20мм примерно, а должен быть 5мм
Аноним ID: Олег Авенирович14/01/15 Срд 18:10:08#1096№1433352
>>1433336 Не следов, а ОБЛОМКОВ! эту версию откинули "спецы", так как на видео не показали перед камерой обломки и осколки от града (которые по какой-то "гипотезе" должны всегда быть, и всегда должны показаться в объективе камеры). И начали рассуждать, что бы порассуждать =))
Аноним ID: Олег Авенирович14/01/15 Срд 18:11:57#1097№1433354
>>1433356 На видео с грузовиком видно, что препятствие и не нужно. Осколков Града хватило только на полгрузовика и следы расположены очень плотно. Воронка в нескольких метрах от грузовика.
>>1433352 Больше смайликов и детектирования ватников.На видео с разрывами Града огромные проплешины. Почти на всех видео с последствиями обстрела Градом любой мимокрокодил, пройдя мимо, набирает куски корпуса снаряда кучками.
>>1432736 >>1432740 вы блядь больные? все завертыши с ПРАВОЙ СТОРОНЫ, а раненые и выжившие с ЛЕВОЙ СТОРОНЫ! Пиздец необучаемые. Или у вас перед с жопой перепутаны?