24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В 20 веке у народов России была возможность построить великую демократичемую страну по Европейскому образцу(как вариант, конституционная монархия аля Великобритания или Норвегия) и если не стать одним из сильнейших государств мира, то достичь уровня как минимум Финляндии (которая была частью Российской Империи), но эта возможность была проебана.
С крахом Российской Империи потерялась приемственность поколений, утратился огромный культурный пласт, прервались традиции ведения бизнеса, пропали мануфактуры, которые многие поколения управлялись потомками одной семьи и прочее.
В краткосрочной перспективе советская власть смогла добиться хороших успехов, увеличилась грамотность, уменьшилась смертность, построено большое количество новых школ, больниц, университетов, но на алтарь индустиализации были положены многочисленные жертвы населения, такие страны как Швейцария, Дания, Исландия, Швеция провели индустриализацию без такого количества жертв среди мирного населения, без репрессий среди военных, и пробились в мировые лидеры.
В долгосрочной перспективе советская власть и плановая экономика потерпели крах, в 80ые сами коммунисты уже не верили в собственные идеи, он захотели стать собственниками. После развала СССР, Россия была разворована и отброшена на многие годы назад в своем развитии. Социалистический эксперимент закончился, фактически, 70 лет существования СССР были выброшены на помойку. Люди были обмануты и умирали за идеи, которые никому по сути были не нужны, общественное имущество, которое создавали все, перетекло в частные руки бывших коммунистов.
Анон, если бы Российская Империя продолжила бы существование(Посмотрите на Финляндию или Норвегию, так могла бы выглядеть наша страна сейчас), то мы гордились бы своей страной, имели бы солидное жилищное имущество и наследство, жили бы в поместьях и деревнях, хвастались ДИДАМИ-казаками, были бы уверены в завтрашнем дне и не видели бы из своего окна уродливых хрущеб, не находидлись бы в депрессняке и безысходности, жили бы в правовой стране парламентарской демократии.
>>223076137 (OP) ну и че ты принес? эта хуйня на пиках и сейчас существует ввиде частных домов, которые строятся только в самых бедных жилых районах, где даже газа нет
Такие дебичи всегда подразумевают, что большевики просто в вагоне пломбированном приехали и резко революцию устроили, а до этого всё было заебись. Вы тупые, блять?
>>223076137 (OP) В Финляндии блять живет 5 миллионов человек, дурачек. Это даже не население ДСа, это меньше в более чем 2 раза, а если брать область, то где-то в 4. Че хотел сказать-то? Россия самая большая страна Европы и самая населенная и всегда такой была. Германия например беднее, чем Люксембург или какой-нибудь Лихтенштейн
>>223077119 >В Финляндии блять живет 5 миллионов человек, дурачек. Это даже не население ДСа, это меньше в более чем 2 раза, а если брать область, то где-то в 4. Че хотел сказать-то? Россия самая большая страна Европы и самая населенная и всегда такой была. Германия например беднее, чем Люксембург или какой-нибудь Лихтенштейн ОК, жили бы как в США или Германии. Теперь доволен?
>>223077267 Нет не доволен. С чего бы это жили, как Германия? Германия прошла в ПМВ была экономически самой сильной, а Россия самой слабой, разве что могла тягаться с Османами
>>223076137 (OP) >За что нам такое проклятие, аноны? За жадность же. Впрочем, за 70 лет совка мы все с лихвой искупили, так что еще построим хорошее государство.
Не было, поэтому все вышло так как вышло. История не терпит сослагательного наклонения, все имеет причины и следствия. Если следствием стал СССР, значит все причины для него были и более ни для чего.
>>223077363 >а Россия самой слабой Именно поэтому почти дошли до Берлина, а гениальный ход Троцкого "Ни войны, ни мира, а армию распустить" и заключение самого куколдисткого мира в истории (проиграть проигравшей стороне, спасибо Антанте, что не дала просрать пол страны Германии) - это да, это заебись. Совки, суки.
>>223076946 Пруфы будут на то что он был куплен или являлся агентом иностранной разведки?
30 лет как пруфов нет.
И да. Хули Ленин? Если бы народу было заебись пошел бы он за Лениным? Или пизданешь бред что на стороне Ленина заставили пара латышских стрелков с китайцами овевать?
Революция случилась не потому что кучка евреев что то захотела и сделала даже если предположить что они действовали из чистых побуждений, но кто были те десятки тысяч бойцов РККА, что отбили марш Деникина и Колчака, кто были те сотни тысяч работников заводов, что обеспечивали армию снаряжением и т.д.
>>223077797 >Если бы народу было заебись пошел бы он за Лениным? Так он и не пошел изначально, лул. Скрывался со своим парнем в лачуге порядка полугода, пока народ не заебала война и косяки временного правительства
>>223076137 (OP) >В 20 веке у народов России была возможность построить великую демократичемую страну по Европейскому образцу Да, ведь в XX веке Европа прославилась своими ультра-демократичными режимами, особенно среди стран, обделенных после ПМВ. Или может труЪ-демократы из США в XX веке вели себя образцово, а не строили свою маленькую колониальную империю под прикрытием доктрины Монро? Я блять даже не знаю, что сказать. Так обосраться в первом же предложении - это надо уметь. >и если не стать одним из сильнейших государств мира, то достичь уровня как минимум Финляндии Уровня чего? Уровня жизни? Уровня влияния на мировые процессы? Уровня демократического индекса, который хуй пойми по какой методике измеряется? >С крахом Российской Империи потерялась приемственность поколений А на Западе почему она проебалась? Почему теория поколений вообще возникла в США, где в ее основу заложили конфликт поколений? >утратился огромный культурный пласт Что утратилось? Что конкретно? Литература? Музыка? Живопись? Архитектура? >прервались традиции ведения бизнеса Кабанчикам из 90-х понадобилось меньше 5 лет, чтобы воссоздать ее и превратиться в олигархов. Заебись традиция. Прям как в какой-нибудь Новгородской республике - богатейшие люди могли ставить своих князьков, получать барыши и проебывать даже варварам в локальных конфликтах. > пропали мануфактуры Мануфактуры, блять. В XX веке. И это считается великой потерей. Я уже на этом мог бы закончить, но нет, раз уж начал разгребать это говно, надо закончить. >которые многие поколения управлялись потомками одной семьи и прочее Сейчас эта хуйня называется кумовство, и считается бичом развитого общества. >такие страны как Швейцария, Дания, Исландия, Швеция провели индустриализацию без такого количества жертв среди мирного населения Посмотри сколько времени это заняло у них. Или посмотри на опыт других стран, которые шли весьма жестоким путем .Британия, например. Германия времен Бисмарка. Или США, в которых Великая Депрессия больнее всего ударила именно по семейным фермам и мелким лавочкам. Или когда рыночек так делает - это хорошо и правильно, а когда кровавый совок - уже нет? >В долгосрочной перспективе советская власть и плановая экономика потерпели крах Важный вопрос - ты считаешь, что советская власть и плановая экономика как устаканилась в 22-м году, так до конца 80-х и не менялась? >После развала СССР, Россия была разворована и отброшена на многие годы назад в своем развитии. Социалистический эксперимент закончился, фактически, 70 лет существования СССР были выброшены на помойку И каким хуем в этом виноваты коммунисты, а не те, кто пришел им на смену? >Анон, если бы Российская Империя продолжила бы существование(Посмотрите на Финляндию или Норвегию, так могла бы выглядеть наша страна сейчас), то мы гордились бы своей страной Аналогия не является аргументом. У тебя нет оснований утверждать, что было бы именно так, а не ровным счетом наоборот. >имели бы солидное жилищное имущество и наследство 30 лет рыночка показали, что недвижимость в нашей стране - неподъемное приобретение для простого человека. С чего ты взял, что было бы иначе? >жили бы в поместьях и деревнях Ага, все как один, при известной и в РИ, и сейчас социальной мобильности. >были бы уверены в завтрашнем дне С хуя ли? Рыночек дает тебе уверенность только в дне сегодняшнем, и только если ты подскакиваешь быстрее всех прочих кабанчиков. За стабильностью, уверенностью в завтрашнем дне и за социальными гарантиями иди к совкам, неча тут разводить! >не находидлись бы в депрессняке и безысходности Ведь есть всем известный факт - не капиталистические США, а постсовковая Россия в мире на первом месте по количеству потребляемых населением антидепрессантов, ага. >жили бы в правовой стране парламентарской демократии. И вокруг текли бы молочные реки с кисельными берегами.
>>223077688 Ну настроения подобные витали уже несколько поколений императоров, к тому времени. Если бы николашка был посговорчивей да поумней чуткаи не хуярил отдавал приказ на расстрелы работяг, мож че и вышло. Неудачно вышло, что самый чмоня взашел га престол в непростые времена и не смог разрулить.
>>223076137 (OP) >если бы Российская Империя продолжила бы существование То была бы анигилирована ближайшим походом объединенной Европы на восток за жизненным пространством и ресурсами из-за чудовищного технологического отставания. Царская раха с трудом и практически на голом мясе тянула второстепенный фронт против 1/2 Европы. После чего технологии сильно шагнули вперед и мяса со штыками было бы уже не достаточно, а проводить индустриализацию в царской рахе было на хуй никому не надо. Точно так же как и сейчас, тогдашней "элите" было достаточно гнать за рубеж ресурс нулевого цикла переработки и инвестировать полученную валюту обратно за рубеж. С одной лишь разницей - тогда это было зерно, сейчас - нефть и газ.
>>223078388 >Кабанчикам из 90-х понадобилось меньше 5 лет, чтобы воссоздать ее и превратиться в олигархов. Заебись традиция. Прям как в какой-нибудь Новгородской республике - богатейшие люди могли ставить своих князьков, получать барыши и проебывать даже варварам в локальных конфликтах. Долбоеб, ничего они не воссоздали. Это бывшая совкомразь, которая тут же нахапала бабла - с прежними меценатами даже не сравнить >Или когда рыночек так делает - это хорошо и правильно, а когда кровавый совок - уже нет? Рыночек не уничтожал миллионы, грязноштанный >Важный вопрос - ты считаешь, что советская власть и плановая экономика как устаканилась в 22-м году, так до конца 80-х и не менялась? Сейчас грязноштанный про НЭП начнет задвигать и поблажки от Хруща >И каким хуем в этом виноваты коммунисты, а не те, кто пришел им на смену? Коммигниль довела страну до развала. >Аналогия не является аргументом. У тебя нет оснований утверждать, что было бы именно так, а не ровным счетом наоборот. Есть, потому что развитие шло по нарастающей. >30 лет рыночка показали, что недвижимость в нашей стране - неподъемное приобретение для простого человека. Рыночка, построенного коммигнилью? >И вокруг текли бы молочные реки с кисельными берегами. Иди штаны стирай, уебище.
>>223078460 >проводить индустриализацию в царской рахе было на хуй никому не надо А кому это было надо в Пруссии, Италии и Японии? Вся Европа провела индустриализацию без большевиков и голодоморов.
РИ- один из главных центров современной культуры, русский авангард славится на весь мир. СССР - невнятный пук соцреализма, после сплошное копирование ненавистного запада.
>>223078090 А какая разница были они шпионами или нет? По факту СССР рухнул и никто не захотел за него бороться, хотя в КПСС состояли миллионы человек. Где они все были? Даже за Российскую Империю гражданская война была и до определенного момента не было ясно кто победит, а СССР просто разложился на плесень и липой мед.
>>223076787 Нет не существует. Сравни современный частный сектор в рашке и дореволюционные фото. Что еба-котеджные поселки, что нищие деревни. Сейчас у всех после 70 лет савецкой и 30 лет пост-савецкой власти есть одна общая важная черта. Похуизм. На фотках его овидно сразу, в небрежности, не гармоничности, всего, к чему прикаснулась рука расиянина, будто людям просто насрать на всё вокруг, а порой и на себя. Лишь бы как нагородить, а то что выглядит как говно: похуй. Ну это, казалось бы мелочь, но по ней в целом видна радикальная трансформация людей, всего народа, его образа мыслей и менталитета, из русских, в хомо-советикус. В РИ жили Бедненько, но чистенько. Сейчас же эта черта убита в людях полностью. Около пафосного особняка может 10 лет лежать груда строительного мусора и всем будет норм, потому что похуй
>>223077955 Совок, кстати, из-за этого не имеет никакого исторического права на существование на этой земле. Где были красные Корниловы, Дроздовские и Марковы в 1991? Ни нашлось ни одного. Реально, это пиздец, только пара маразматиков с трясущимися руками. В 1917 после трех лет мировой бойни в РИ нашлись люди готовые сражаться и умирать за свою страну, совок не вышел защищать никто. Именно поэтому сейчас над нами их флаг, и пусть теперешнее государство очень сильно далеко от идеала и до сих пор пропитано миазмами совка, оно постепенно очистится и станет лучше, а леваки сюда уже не вернутся никогда.
Я чета не понял, зачем спорить про совок, про ри, что было лучше, очевидно что ни той, ни в другой, простому человеку было не сахар, но так чисто по человечески, все же совок был более предпочтительнее, за счет массового образования, кто бы что ни говорил.
>>223078622 >Это бывшая совкомразь, которая тут же нахапала бабла - с прежними меценатами даже не сравнить О, посмотрите, эти олигархи не правильные, не истинно русские, ага. У какого-нибудь Тимченко есть благотворительный фонд. У Потанина тоже. Дохуя у кого есть, и все как один проклинают клятых коммуняк. Что тебя не устраивает? >Рыночек не уничтожал миллионы, грязноштанный Врети! >Сейчас грязноштанный про НЭП начнет задвигать и поблажки от Хруща Ты сам, без моей помощи УЖЕ привел минимум два примера того, что что-то менялось. И тут внезапно выясняется, что плановая экономика тоже бывает разная. Ну нихуя себе! >Коммигниль довела страну до развала. Цареблядь довела страну до развала. Либерахи из Временного правительства довели страну до развала. Видишь, я тоже так умею. >Есть, потому что развитие шло по нарастающей. Развитие чего конкретно? И с хуя ли просто факт некоего развития перекрывает имущественное расслоение? Тебе бы провели хуем по губам со словами "молодой человек, это не для вас развитие". Индия вон тоже сколько всего развила за последние 100 лет, а большинство как жило в трущобах, так и живет. >Рыночка, построенного коммигнилью? Это неправильный рыночек? Если снова расстрелять парламент, дать президенту-антикоммунисту диктаторские полномочия, и сделать приватизацию, вот тогда-то заживем?
>>223078588 Да, и еще много чего. Отдельные ученые дохуя изобретали, только по озвученной выше причине нахуй никому не надо было это хоть сколько-то широким образом применять. Сколько этих бомбардировщиков было? 20? Какое-то реальное влияние они на ход войны могли оказать? Хотя бы на маленьком участке фронта для прорыва? Разумеется нет. Радио тоже русский ученый изобрёл. Применяла РИ радиосвязь в войсках? Нет, только проводной телефон под конец войны в очень ограниченных масштабах. Только в советской рахе при всех ее недостатках разработки учёных промышленность и политическая воля позволяли ставить на реальную пользу страны. В лучшем случае царская раха встретила бы следующую большую войну с армией, подобной армии Польши образца 39го года. Это прямо в самом-самом лучшем. Для того, чтобы перемолоть армию, созданную всей Европой, нужно было бы иметь в сотни раз более мощную промышленность, чем теоретически царская раха стала бы создавать.
>>223077797 >Пруфы будут на то что он был куплен или являлся агентом иностранной разведки? Без разницы. Факт в том, что Ленин был предателем свой страны как те солдаты, которые (пусть и из хороших побуждений) во время второй мировой переходили на сторону немцев, ах, я забыл, это же ДРУГОЕ.
>>223079012 >все же совок был более предпочтительнее, за счет массового образования, кто бы что ни говорил Но причем тут совок? Это называется 20-й век. Останься империя - с массовым образованием все было бы еще лучше. Просто вспомните, как отец Ленина титул получил.
>>223077665 Не особо толковые на самом деле, не сильно лучше царя/совков. Толковые не проёбывают все полимеры. >>223078312 Далеко не каждый конечно, но, что есть - то есть. Даже средний лавочник/торгаш вполне мог скопить уж если не на иномарку, то на Руссо-Балт точно. Интересно, что даже в населённых пунктах с население до 10к не редко встречались торговые посредники/товарищества с монтёрами, мастерскими и заправками при них. >>223078435 Иностранный капитал на самом деле не такая плохая штука. >>223079012 Спорный вопрос, на закате империи образование было вполне адекватное. Как ты говоришь, "чисто по человечески", совки начали ебать народ гораздо сильнее, чем империя "кто бы что ни говорил". Тут как посмотреть, везде свои минусы.
>>223078841 Я и написал, что разницы нет. Ну да и в 91 не попытались побороться и в 93, угумс. И щас бы сравнивать борьбу двух классов за выживание, пафосно, но суть такая, и борьбу совковкоторые, кстати танки то не применили, твари кровавые с кучкой буржуа.
>>223079289 >Ленин был предателем свой страны Мне вот интересно, по этой логике император, который объявил мобилизацию и открыто заявил о том, что готов жертвовать жизнями своих подданных, чтобы влезть в дела сербов и австрийцев - он кто?
>>223079119 >Цареблядь довела страну до развала. Либерахи из Временного правительства довели страну до развала. Видишь, я тоже так умею. Нет, страну до развала довели коммунисты. А РИ не разваливалась, она была уничтожена в ходе ПМВ.
>>223078748 Ок. Тогда почему по-твоему это произошло в указанных тобой странах на 100-50 лет раньше, чем царская раха накрылась пиздой, где к тому времени и конь не валялся?
>>223076946 И что с того , что он в нем приехал ? Запломбированный вагон , это обычный вагон , из которого просто нельзя выходить . А ленин и его большевисткая команда ехали в нем потому что там у большинства не было разрешения на посещение тех стран , которые они проезжали
>>223076137 (OP) Почему при совке села и города стали выглядеть как невнятное хаотичное говно, хотя еще при царе смотрятся самобытно и по европейски-цивильно?
>>223079614 >Нет, страну до развала довели коммунисты. ЭТО ДРУГОЕ. >А РИ не разваливалась, она была уничтожена в ходе ПМВ СССР не развалился, его уничтожили в ходе Холодной войны.
>>223079666 >что плохого в имущественном расслоении? Нищее озлобленное голодное быдло имеет тенденцию дестабилизировать общество, чтобы хоть ненадолго перестать быть нищим, голодным и озлобленным.
>>223079440 >Иностранный капитал на самом деле не такая плохая штука. Для экономического благополучия может и да, но от этого сильно страдает независимость проводимой политики по одной из версия томми и лягушатники специально вкладывали тонны денег, что бы при случая можно было шантажировать царя, так сказать, деньги в обмен на пушечное мясо, а ведь какого бы было, если бы Николай встал плечом к плечу со своим кузеном.
>>223079119 >Это неправильный рыночек? Это не рыночек, у нас в стране нет частной собственности и экономической свободы.
>Если снова расстрелять парламент, дать президенту-антикоммунисту диктаторские полномочия, и сделать приватизацию, вот тогда-то заживем? У всех стран, которые так сделали уровень жизни рабочих во сколько раз возрос в среднем? В 100?
>>223079672 >Умный человек Речь не о качествах человека. Ты сам сказал - тот, кто сотрудничает с врагом государства, является предателем государства. А тот, кто сам является врагом, для которого твоя жизнь - всего лишь способ решения своих проблем, он кто? >если бы не большевики, то он бы с друзьями добил бы Германию Из параллельной вселенной капчуешь? Где основания для таких охуительных предположений?
>>223079865 >у нас в стране нет частной собственности Вполне есть. Если ее нет лично у тебя, это не моя проблема. >и экономической свободы. Тогда почему число миллиардеров растет? Почему приватизацию не останавливали все эти годы?
>>223079698 >СССР не развалился, его уничтожили в ходе Холодной войны. Не существует никаких холодных войн. Уничтожение в ходе "холодной" войны и называется "развалиться".
>>223080001 >История показала, что немцы не вывезли против антанты даже без РИ История также показала, что Антанта не вывезла против немцев без вмешательства США. Короче, вообще нет оснований считать, что было бы именно то, о чем ты сказал.
>>223079839 >От этого сильно страдает независимость проводимой политики Ну не так уж и сильно на самом деле, но да, есть такое. >если бы Николай встал плечом к плечу со своим кузеном. Ну тут не только с Николаем проблема была, там то и кузен не лучше был.
>>223076137 (OP) Проскудин-Горский фотографировал в основном лучшее. Так-то нищеты в РИ было дохуя и неравенство было пиздецовым, потому-то и случилась такая революция какая случилась, и западные нерусские регионы в которых было сильно получше отвалились.
>>223079750 >Нищее озлобленное голодное быдло имеет тенденцию дестабилизировать общество, Да. Но имущественное расслоение само по себе не подразумевает под собой наличие нищего, озлобленного голодного быдла. Ровно как и наоборот - отсутствие имущественного расслоения может означать, что общество целиком состоит из нищего озлобленного голодного быдла.
>>223080367 >имущественное расслоение само по себе не подразумевает под собой наличие нищего, озлобленного голодного быдла Практика доказала, что как раз подразумевает. > отсутствие имущественного расслоения может означать, что общество целиком состоит из нищего озлобленного голодного быдла. Такое общество не проживет и пяти лет под властью того, кто не начнет решать его проблемы. Африканские страны с 10-ю переворотами за 10 лет это вполне доказали.
>>223080003 >Вполне есть. Если ее нет лично у тебя, это не моя проблема. Здравствуй, фантазер. Ее ни у кого нет, вся собственность - государственное. То, что государство ПОЗВОЛЯЕТ частным лицам пользоваться этой собственностью пока не найдет для него лучшего менеджера - никоим образом не делает эту собственность частной.
>Тогда почему число миллиардеров растет? Так а с чего оно должно уменьшаться? >Почему приватизацию не останавливали все эти годы? Какую такую приватизацию? Не было и нет никакой приватизации.
>>223080674 >Ее ни у кого нет, вся собственность - государственное Охуительная история. >То, что государство ПОЗВОЛЯЕТ частным лицам пользоваться этой собственностью Ну тогда любое государство, в котором через суд взыскивается собственность - это РРРРРЯ СОВОК, и частная собственность возможна либо только при анкапе, либо вообще нигде. >Какую такую приватизацию? Не было и нет никакой приватизации. Я тебе еще раз повторяю - если лично тебя обделили при дележке, это не значит, что факта дележки не было.
>>223076137 (OP) а вообще раиская империя крашнулась потому что проиграла первую мировую войну, это же очевидно. А также потому что была хуевым нежизнеспособным гнойным высером.
>>223076137 (OP) > страны как Швейцария, Дания, Исландия, Швеция ПИДАРАНДЕЛЬ! АУ БЛЯДЬ! АУ! ХУЛИ ТЫ НАЗЫВАЕШЬ СТРАНЫ ПО 5МЛН НАСЕЛЕНИЯ ИЗ ИМПЕРСКОЙ ЕВРОПЫ С КОЛОНИЯМИ ПО ВСЕМУ МИРУ! БЛЯДЬ! АУ ПИДАРАХА!
>>223080509 >Практика доказала, что как раз подразумевает. Практика ровно противоположное показывает. В совке среди рабочих было относительно небольшое расслоение. В России оно больше, и чистильщик сортиров живет в 5 раз лучше инженера высшей квалификации в совке. В США среди рабочих расслоение еще выше, чем в современной России - и там мойщик сортира живет в 5 раз лучше инженера высшей квалификации в России.
>Такое общество не проживет и пяти лет под властью того, кто не начнет решать его проблемы. Совок вон, 70 лет просуществовал. А мог бы и больше. Срок то зависит от наличия государственных институтов, предотвращающих подобные перевороты.
>>223078388 >>которые многие поколения управлялись потомками одной семьи и прочее >Сейчас эта хуйня называется кумовство, и считается бичом развитого общества. Компания RITTER SPORT управляется потомками того самого Риттера, который основал фирму в начале 20 века. Очень популярная и успешная марка шоколада в Европе, мне самому нравится. В чём заключается "кумовство" на примере Риттера и почему это плохо? В сети очень много инфы, потрудись почитать википедию хотя бы, кек
Сторонники и тех и других. Назовите вашу точку зрения и причины активизации "холодной гражданской войны" в последнее время. Действительно интересно, как думают разные стороны.
>>223081034 Поляки не потеряли земли, одну часть обменяли на другую, забрав у немцев земли. В итоге получили старые земли и государственность окончательно. Чехи - прогнали немцев со своей земли и получили государственность.
>>223080828 >Ну тогда любое государство, в котором через суд взыскивается собственность - это РРРРРЯ СОВОК Как, бы, да. Любое государство, где собственность просто так взыскивается через суд - это совок.
>Я тебе еще раз повторяю - если лично тебя обделили при дележке, это не значит, что факта дележки не было. А где я говорил, что не было дележки? Не было приватизации.
>>223081048 >В России оно больше, и чистильщик сортиров живет в 5 раз лучше инженера высшей квалификации в совке По каким параметрам ты измерял свое "лучше"? >общество не проживет и пяти лет под властью того, кто не начнет решать его проблемы >Совок вон, 70 лет просуществовал Ну да, ну да, если идея противоречит фактам - тем хуже для фактов.
>>223081040 >>223081034 Ну так первые выбрались из говняной-русской зоны влияния, поднялись и сейчас находятся в составе Евросоюза, а вторые туда стремятся и тоже добьются успеха
Даже первый секретарь ЦК КПСС Н.С.Хрущёв с ностальгией вспоминал (в 1959 г.) свои молодые годы: «Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия — слесарь, — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40—45 рублей в месяц. Чёрный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 г), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись… Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде…»
>>223081263 >По каким параметрам ты измерял свое "лучше"? По объективным, очевидно же. >Ну да, ну да, если идея противоречит фактам - тем хуже для фактов. Так это твоя идея фактам противоречит, в моих нет не внутренних противоречий, ни противоречий реальности.
>>223076137 (OP) чем дальше на запад тем красивей в деревнях, вон даже в украинских деревнях куда лучше, чем в каких нибудь уральских... Проклятие России это ее ресурсы, которые притягивают и порождают воров и мошенников всех мастей. Просто ей самой судьбой предначертано быть дойной коровой и не больше.
>>223079119 >Ты сам, без моей помощи УЖЕ привел минимум два примера того, что что-то менялось. И тут внезапно выясняется, что плановая экономика тоже бывает разная. Ну нихуя себе! НЭП это не плановая экономика, поэтому красные её и свернули.
>>223079550 >Мне вот интересно, по этой логике император, который объявил мобилизацию и открыто заявил о том, что готов жертвовать жизнями своих подданных, чтобы влезть в дела сербов и австрийцев - он кто? Кто угодно, но не предатель.
>>223081008 >В последствии все эти импотенты ничего не сделали в стране которая рушилась на глазах. Согласен. Потом конечно попытались, но нихуя не скоординированно, да и поздно. >Власть в которой решил в свои рученки керенский хапнуть. Ну он не особо то старался, делал какую-то невнятную хуйню остальные тем временем делали ещё более невнятную и в итоге не копротивляясь отдал её в руки большевикам. >Это временное правительство такого же сорта говно как лжедмитрий. Ну это совсем разные вещи. Хотя по факту, что Николай, что временное правительство, что большевики были не лучше лжедмитрия, лол.
>>223081127 >в последнее время По сравнению с началом 10-ых, серединой 00-ых и 90-ых ничего не происходит. Независимой оппозиции нет и не будет, у них отрицательный отбор уже давно.
>>223076137 (OP) >Анон, если бы Российская Империя продолжила бы существование Достаточно было бы если звасть захватили не кровавые большевики
Тогда и дореволюционные требования могли бы выполнить, землю крстьянам, личные свободы и тды Получилось бы такой социализм с человеческим лицом, как классно было бы...
>>223076137 (OP) Ага, да да да да да. Опять злоебучие фантазии. Только твои абосцаные фотохрафии показывают хуёвую жизнь, отсталость. ( тех времён). Видно же, что даже не уровень обосаной Германии ( которая проиграла). А норвегия вообще пришла к такому уровню жизни совсем недавно. ОПЯТЬ ЖЕ НЕФТЬ ВСЁ РЕШАЕТ. Тут только одна правда - мы пидорахи, обосаные руснявые троглодиты, всегда будем жить хуёво. Ибо мы народ пидор, ГРЯЗЬ. ( как и вся восточная увропа).
>>223079686 Люди поняли, что могут завтра прийти красные и отобрать всё(корову, животных как у моих предков, которые жили в деревне), зачем наводить марафет, это лишнее, потом это вошло в привычку.
>>223076137 (OP) > В 20 веке у народов России была возможность построить великую демократичемую страну Ебанутый шоле? Российская Империя это Африка, которая хлеб продавала. Даже не нефть а тупахлеб. Тут никакой демократии невозможно построить, когда народ за говно держат 95% собственников этой земли. Современная ерефия это примерно то что было бы с империей, но за вычетом хрущей, медицины, ядерного оружия и военки.
Вангую что РИ после второй мировой за 70 лет не восстановилась бы.
>>223080323 Всякую говнину и сёла он тоже фоткал, ему был дан приказ запечатлеть настоящую жизнь страны, просто раньше города выглядели по другому, были более ухоженными, это сейчас после совесткой разрухи мы этому удивляемся.
Монголы тоже разные? Они пришли, и дали новую государственность уничтожив старую, путем раздачи ярлыков на княжение. Уже несколько сот лет как вся государственность руси была завязана на одобрении великого хана. Получается Куликовская битва - коллаборационизм, по вашему. Ведь ярлык на княжение москвичи получили от орды.
>>223082039 Так он и есть святой, посмотри как поляки каждый год легко получают огромные дотации, молодцы поляки и паспорт себе заимели хороший, безвизовый.
>>223076137 (OP) Ну во-первых, плановая экономика потерпела крах не из-за того что она плановая, а из-за того что неправильные рыночные реформы проводились, которые привели к хуевой ситуации, а развал и вообще произошел из-за желания верхушки обогатиться. А народ наебали. Во-вторых маняфантазии про хорошее жилье и наследство очень далеки от истины, жилье на пиках очень посредственное и в РИ иначе не строили. Хрущи относительно барак из РИ просто ангельские условия. А хвастаться ты и сейчам можешь, что дедами из совка, что прадедами из РИ, просто малолетние дегенераты сейчас все русофобные и ненавидят собственных родителей.
>>223076137 (OP) Твоя недосрана была одной из самых нищих стран Европы, даже более нищей чем Болгария. Болгария кстати хороший пример что оккупация османами, лучше чем оккупация русней. /Thread.
Хуй в ухо людям стало схожней впинать. Попытки ублюдков играть в великих правителей мировых. Ухудшение качества жизни. Наследие совка разваливается, своего нихуя не делается. Показушная вседозволенность и охуение верхов.
>>223082019 Это не неудобный пост, это фантазии тупого ребенка. В РИ жили в коммунальных бараках без душа и туалета, по 10 человек на комнату. Кухня и сортир если и были, то коммунальные. И это жилье до сих пор кое-где осталось, сходи да посмотри своими глазами.
Вопрос коммунистам: Почему охуенный продвинутый и выплавляющий больше всех чугуна на душу населения совок, вплоть до 60х так и не смог в постройку чело-либо, имеющего водоизмещение чуть больше, чем у речной лохани, а технологии строительство линкоров и других капитальных кораблей, таки вообще была утеряны?
>>223081820 >Вангую что РИ после второй мировой за 70 лет не восстановилась бы. Вангую что империя проиграла бы войну, а русачки поехади в концлагеря. Победить мог только совок, ну он и победил.
>>223082308 >мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде… Ты что же слова Н.С.Хрущёва под сомнения ставишь? Расстрелять как шпиона и паникера!
>>223082404 Ну вопщем-то я и говорю об этом. Потом швятые с англичейнами разъебали гермашку, а русь была поделена между сша и европой. Еще и япошка отхватила все курилы и сахалин, ололо.
>>223081772 >Тут только одна правда - мы пидорахи, обосаные руснявые троглодиты, всегда будем жить хуёво. Ибо мы народ пидор, ГРЯЗЬ. ( как и вся восточная увропа). Кто мы? Ты тут один, деб.
>>223082408 Не, это полный пиздец. Франция и Великобриташка поставляла в РИ самолёты, корабли, оружие, патроны, сапоги. А царепараша откупалась хлебом и золотом.
>>223082490 Есть знаменитая фотография образцовой общаги РИ, вот там как раз даже душа нет и по 10 коек на комнату. И это образцовая в Питере, а в ебенях вообще ад творился.
>>223082685 ну ахуеть теперь. один питер и всё. Дальше парашные помойки с деревянными домами. ДА ЧТО ТУТ ВЫЁБЫВАТЬСЯ - МОСКВА до 1917 года была вся в говне.
>>223082790 Он и залил, я вообще не понимаю как можно совков противопоставлять РИ, если они никак не связаны и царь со своей поехавшей семейкой развалил державу совершенно без участия большевиков. А когда дошло до края, просто пукнул и обмяк.
>>223082835 > На первой фото Имперская мухосрань, на второй огромный город То что кроме мухосрани в царпарашии и не было ничего. > Кидай уже тогда фотку американских мухосраней, сравним. Сентлуис достаточно мухосранен?
>>223082308 >В РИ жили в коммунальных бараках без душа и туалета, по 10 человек на комнату Мои родители долгое время жили в бараке в СССР, пока им квартиру не дали и мой старший брат не родился, лооол.
Еще фоточка города того времени. И тут жили обычные рабочие, из обычного мухосранска.
Но царедауны пиздят так, будто это фоточка из их царепараши, лол. Пиздец нахуй, что за куколдизм-то? Очевидно же что царь ебал народ просто ПИЗДЕЦ как.
>>223082989 Так никто и не отрицает, эти бараки существовали очень долго и граждане СССР в них тоже пожили достаточно. Бараки такого образца даже строили в совке тк дешево и из дерева, но только совсем уж в ебенях для временных рабочих.
>>223081030 Ну да, только в говне, по другому жить нельзя, население то большое, а если население большое, то и страну нормально построить не получиться
>>223082375 Долбоящер. Линкоры устарели еще до ВМВ из-за развития авиации, а когда появились ПКР твое дорогое говно вообще перестало иметь какой-то смысл, кроме стрельбы по восставшим папуасам.
>>223083242 >Так никто и не отрицает, эти бараки существовали очень долго и граждане СССР в них тоже пожили достаточно. Бараки такого образца даже строили в совке тк дешево и из дерева, но только совсем уж в ебенях для временных рабочих. Мои родители не совсем в ебенях жили и было это аж 80ых годах
>>223084253 Что такое европейская архитектура слыхал? >>223084301 >Да и то плак-плак. Вполне норм же, нет? >Саратов - присмотрись, что город окружает. Всё в ебаных домах деревянных. А в чём проблема то? В штатах тоже за пределами даунтауна обычно деревянные домики. Классические каркасники. Вполне норм, они и сейчас в таких живут.
Самое большое здание в городе - храм. Монархизды и белозадые должны обожать Путина за то, что он всеми силами возвращает россиюшку в царские скрепоносные времена .
>>223084687 >Что такое европейская архитектура слыхал? у пидорах её не было. >Вполне норм же, нет? Нет, хуйня отсталая и стыдно даже. Ну домики в пиндотане - охуительные, не то что у пидорах. Или у нас духовные, потому и лучше ?
>>223084912 >у пидорах её не было. Классика отрицания. >домики в пиндотане - охуительные >не то что у пидорах. Ну это уже совсем какая-то хуйня. Это мне нравится, это не нравится, значит хуйня, яскозал.
>>223078748 Каждый раз улыбают восклики про голодомор, что-то из разряда Руско-украинской войны в 20-е если что термины учебника по истории Украины. Объективные обстоятельства такие как: развал страны, после февральского переворота, нападение интервентов с чьей поддержкой и воевали белые, отсутствие кадров привели, к тому что производственных мощностей не хватало и колхозы стали необходимостью для жизнедеятельности государства. И все проблемы только из-за глупости одного царя, и недальновидности другого Александра III .
>>223085313 >Это мне нравится, это не нравится, значит хуйня, яскозал. В одном городе избы из навоза и палок. В другом - гипервысокие небоскребы. Думаю, о плотности населения, характере экономики и так далее говорить даже не надо - все и так ясно.
Имперашка больше походила на какую-нибудь Бразилию, чем на Европейскую страну.
>>223076137 (OP) >имели бы солидное жилищное имущество и наследство, жили бы в поместьях и деревнях, хвастались ДИДАМИ-казаками Вранье, паскуда! 7 человек из восьми были лапотными крестьянами, свое Дело Артамоновых и мануфактуры в очко затолкни
>>223085512 >Думаю, о плотности населения, характере экономики и так далее говорить даже не надо - все и так ясно. Ну ты бы хоть поинтересовался экономикой. >Имперашка больше походила на какую-нибудь Бразилию, чем на Европейскую страну. Ебать ты шизик.
>>223076137 (OP) >В 20 веке у народов России была возможность построить великую демократичемую страну по Европейскому образцу лол, это когда такая возможность была и на базе чего? место Рашки определилось еще в 19 веке - продавать сырье и покупать готовый продукт >уровня как минимум Финляндии Финляндия твоя благодаря Союзу только и поднялась, барыжила западными ништяками в обход антисоветских санкций весь пред- и послевоенный периоды
>>223085033 >Эти пики опять показывают отсталость. Каким образом? >И ещё, архитектуры нема. Разумеется есть, ты просто в ней не разбираешь. Она разнообразная и действительно интересная. >вот те, смотри на фашыдов https://himanru.livejournal.com/43636.html Там кстати как раз достаточно унылый фахверк, с вкраплениями интересной готики. В целом немецкая архитектура после готики и до сецессиона и югендштиля это невероятно уныло.
>>223085877 У немцев скучная, а вот был городок Кенигсберг, на момент 20 века у него было тыщ 200 населения и там архитектуру они очень хорошую сделали.
>>223085799 Наверно бытность крестьянином во Франции была более сносной, не так ли? ОП наяривает на фотографии Прокудина-Горского и замалчивает то, что большинство людей были бесхозными внезапно. И никаких наследств, мануфактур и прочего не имели и заиметь не могли, максимум могли батрачить за еду
>>223085923 Это царские хоромы, созданные из дерева и глины. Да, в таких жили. Да, постоянно. Да, с пропиской. Да, кирпичи были не у всех, некоторые не хватало на печку. Широка срана родная.
>>223085997 Что аграрная страна - африка. Нищая и бессмысленная.
>>223085877 уныло - это твои домики с уродливыми вывесками. дрочить на купола - быть говноедом. И + не забывай, что архитекторы в основном приглашались с запада.
Потомок зажиточных купцов итт. После революции все родственники остались в совочке и обнищали, а ещё дед двоюродный кровь проливал на вмв, прабабка с прадедом долго жить не смогли и в 30-ых выпилились, оставив троих детей
>>223086044 >Япония и США - это отсталые параши Япония была отсталой, сейчас цивилизованные и бохатые. Пиндосия - там хотя бы высотки были уже в 18 - 19 веке. Пока у пидорах деревни сплошные.
>>223086240 Это только твои влажные фантазии. Большинство архитекторов в РИ были этническими русскими. Иногда приглашали толковых иностранцев ,но это было по всему миру.
А почему все интересные с точки зрения архитектуры здания в РИ были иностранцами построены? Почему почти все крупные бизнесы и лавки принадлежали иностранцам?
>>223086449 Так высотки - это уродство. Любой русский доходный дом даёт в рот америмутской высотке , просто ты холоп и невежда и не понимаешь толк в архитектуре.
>>223086240 >уныло - это твои домики с уродливыми вывесками. >дрочить на купола - быть говноедом. Ебаный в рот - да города имели типичный вид европейских. >И + не забывай, что архитекторы в основном приглашались с запада. До 19 века
>>223076137 (OP) >С крахом Российской Империи >но на алтарь индустиализации были положены многочисленные Всегда удивляли это жестоко мягкие формулировки. Давайте уже в 2020-м не кривить душой и говорить прямо, что
В 1917-М ЕВРЕИ СИЛОЙ ВЗЯЛИ КОНТРОЛЬ НАД РОССИЕЙ И СДЕЛАЛИ ИЗ ЦЕЛОЙ СТРАНЫ СВОЙ БИЗНЕС
при этом насильно забрав у россиян -культуру -историю -землю -веру
>>223086773 >а я Русский Да, ты такой смелый, харкотина руснявая ? ) Приезжай в Чеченю и скажи это, если смелый ) >Почему ты не убъёшь себя? Ты ведь так себя ненавидишь? Почему ты так решил ? Я себя люблю - хотя и понимаю, что предки действительно отсталые. Срать на улице и подтираться лопухами - это пиздец какой зашквар.
>>223077821 Произошло вырождение кадровой базы, которая и так состояла из меньшинства большевиков. В самом начале их кол-во составляло около 20 000 человек, что явно не достаточно для управления государством. Возьмем медиану по кол-ву и получим необходимость хотя в 1 миллионе человек. Поэтому для управления и сохранения государства были привлечены, буквально все, а именно меньшевики, эсеры, даже анархисты присутствовали, хоть и не долго. Среди коммунистов хватало и тех, кто высказывал, явно радикальные взгляды, а именно такие, как Троцкий и последователи его взглядов. Сами идеи Марксизма были не жизнеспособны и не применимы для существования нормальной экономики, поэтому сначала появился Марксизм-Ленинизм, позже Ленинизм-Сталинизм. Желающих стать элитой последователей Троцкого хватало в управлении и после смерти Сталина, это стало очевидным фактом, а XX съезд ознаменовал новый вектор движения государства и народа. По Хрущеву думаю нет смысла объяснять, на самом XX съезде он рассказывал о себе и приписывал свои деяния Сталину, поставил под удар экономику с освоением целины, которое критиковалось любым компетентным специалистом. По итогу всех критиковавших заменили на более сговорчивых, дали рекламу в виде пары фильмов и начали "осваивать". Союзные республики поставлены на дотации, признания долга компании Lena Goldfields, которые и занимались вывозом ресурсов за рубеж во время РИ. Есть ещё много внутрипартийных аспектов и искусственно созданных проблем. Последним кирпичом государства оставалась идеология, в обход, которой нельзя было двигать свои корпоративные интересы, но вся проблема заключалась в том, что идеология партийная, а не государственная, поэтому поступили очень просто продвинули поправку в конституцию, которая обеспечивала абсолютное главенство КПСС. В итоге перестройка, не стало партии, не стало идеологии, не стало страны.
>>223086949 А зачем мне ехать во всякие чуркосвинарники? >я себя люблю Ага , пидораш, и именно поэтому называешь себя "руснёй ". Ты безродный выблядок без корней и чести. Ты классический унтерменш.
>>223086046 >Эй, царедаун Ни разу нет >Детроит 1903. Ты плохо образован. На твоих пика ясно видны Ford T это либо конец 10-х, а скорее середина 20-х. Автомобильный транспорт конечно отставал бы от США, но не слишком сильно, автомобили активно использовались и в Великую Войну, и в целом до революции. Благодаря чьим грязным штанам у нас нет фотографий частных автомобилей на улицах Нижнего Новгорода в 20-х, все понимают. >>223086240 >ныло - это твои домики с уродливыми вывесками. >дрочить на купола - быть говноедом. Отвечать на кидание какшками бессмысленно, но целом это вполне себе признанные и интересные памятники архитектуры. >И + не забывай, что архитекторы в оновном приглашались с запада. У тебя такое отсутствие знаний по теме, что просто смешно с тобой спорить. Зарубежные архитекторы очень мало что строили. Можно вспомнить парочку в Питере. В Нижнем ни одного не вспомню навскидку, вряд ли кто-то там что-либо строил.
>>223086892 Нет никакой ненависти к ним. У меня ненависть к тем, кто быт этих крестьян создал и не помогал ни капли. Не создавал трактора, не делал канализацию, не создавал совместные хозяйства и зернохранилища, чтобы крестьяне не голодали.
Ну и есть поболее ненависти к тем, кто этот пиздец оправдывает. Оправдывает вместе с действиями пыни и олигархов, которые так же гнобят народ как и в те времена.
>>223087028 Да хуле, максимальные выблядки. Не понимаю, типо они в открытую унижают народ и хотят чтобы их не ненавидели. Что тут сказать вообще.
>>223081708 Никому уже не интересна позиция тех, кто ничего существенного не предлагает и не делает. Если ты думаешь, что кого-то запрещают, то ты ошибаешься. Зачем запрещать тех, чья позиция ущербна, а действия отвечают сами за себя.
>>223087534 Что толсто, еще скажи что работать на барина совместно, это очень круто. Барин быть может даже выдаст еду. А может и не выдаст, будешь ложки точить.
>>223087372 да мне похуй как ты выглядишь. Хоть блондин, карлик или высокий. И мне похуй рузкий я или нерузкий. ( хотя я знаю, что все мои предки - это ебучие крестьяне русские). Рашка экономически не поднимется из-за этого, даже если в этой стране будут чистокровные орийцы. Народ говно и всё тут. Всё через жопу блять. Манархизьм- через жопу. Сациализьм -через жопу. Ельциновская дерьмократия -через жопу. Как то так.
>>223087516 Добавь цвет и специально отобранные кадры, специально отобранных людей, локации редкие и на фоне чтобы красивые домики. А не эти деревянные покосившиеся русские избы, и простые крестьяне - это не презентабельно, неет
>>223087744 Наукой нужно брать. Наукой. И всяких манярхистов, дерьмократов и номенклатурщиков гнать сука как никто не гнал. Но гнать их некому. Занятые все своими делами.
Фотографии ложь. В отсталой российской империи не было цветных фотографий, бояре художники буквально плетьми били крестьян, чтоб не выскребывали картины ногтями на камнях. Первые цветные снимки начали делать только в СССР на фотоаппараты Зенит.
>>223088409 А что стыдного на этой фотографии то? Вот я почитал тред, ты всё серишь на одноэтажные домики и пытаешься с США сравинть. Нахуя, а главное зачем? Россия была бедной, но у неё был огромный потенциал. А теперь у нас не России, не потенциала, нихуя нет.
>>223087636 >Вот тебе город того же времени. Какого того? Мы уже разобрались, что ты в целом не имеешь даже базовых знаний про этот период, запостив фотку якобы 1903 года, хотя такой датировки даже умственно отсталый дурачок с первого курса какого-нибудь совкового истфака усомнился бы. >Покажи хоть одну случайную фотку где автомобили Пожалуйста. Ссылка на РТ нужна?
>>223088734 > Россия была бедной, но у неё был огромный потенциал. Кек. Правда был, ну правад, поверьте мне. Еще 40 лет потерпим и потанцевал реализуется.
>>223088862 Классика сжв, марксистов, каббалистов и прочих авраамистов.
Напишем хуйни на 500 томов и 100500 взаимопересекающихся сущностей и заставим противников всё это читать, чтобы лучше подготовиться к войне. Ведь ни один авраамист в спор не может, либо же делает вид, что может.
>>223087960 Какая наука, что ты имеешь в виду? Ты можешь знать сколько угодно фактов, и не видеть связи между ними. Почему никто из научного сообщества ничего не противопоставил, против распада страны. Чего ученые могут добиться в управлении, если они не знают, как управлять. Надо самим брать власть в свои руки, обучаясь управлению. И для этого уже есть теоретический базис.
>>223088808 Наоборот очень крутые, приятные, в целом такие были как раз по всей Европе. Не вырвиглазное гавно как сейчас, пошедшее из США. Сейчас дизайнеры на них дрочат, плюс наконец-то начали где-то дизайн коды вводить в исторических городах, надеюсь вернутся.
>>223087721 >Барин быть может даже выдаст еду. А может и не выдаст, будешь ложки точить Колхоз, а не барин. Баринов уже не было полвека как. >совместные хозяйства и зернохранилища, чтобы крестьяне не голодали. Твое лицо, когда построили совместные хозяйства и зернохранилища, и сложили в них твое зерно, что бы ты не голодал.
>>223088876 >>223088943 Это не беднота никакая, а обычные крестьяне, которых было 7 из 8 жителей РИ, и которые почти отсутствуют на фотках Прокудина-Горского
Я не понимаю, откуда взялись люди, которые думают, что революции февраль устроили большивики? Или почему есть люди, которые думают, что белые были монархистами? Вы совсем тутутуру?
>>223089668 >обычные крестьяне Пруфани, что все крестьяне так выглядели, а потом найди как выглядели крестьяне в Италии или Франции и запости сюда, кек.
>>223089806 Русскую национальную. Остальные культуры наоборот выращивали как могли, даже Украинскую культуру делали. Просто пример - на всех плакатах про дружбу народов все народы в национальных костюмах. Кроме русских, русские на них в пиджаках и рубашках офисных, типо советский человек. Я пересмотрел кучу таких плакатов, везде одно и то же
>>223076137 (OP) >С крахом Российской Империи потерялась приемственность поколений, утратился огромный культурный пласт перестали тысячами помирать от голода каждые десять лет, да. Это не говоря о том, что мудрости народной медицины были отвергнуты в угоду всяким прививкам и прочей бесовщине.
Ох, уж эти попытки выставить царизм как прогрессивный и человеколюбивый режим
>>223089960 Сделай А, потом Хуй на, а потом я доебусь и ты побежишь доказывать... Нахуй пошел, если бы не Конгресс США - ты бы не наяривал на фоточки Прокудина-Горского, потому что их бы не было
>Всего он сделал более 4000 фотографий в разных точках мира. Часть этого наследия погибла в годы революции. Сохранившуюся коллекцию в 1948 году Библиотека Конгресса США приобрела у сыновей фотографа.
Блять, вы что вообще несете? Какая Империя, какой царизм нахуй? Ничего, что царя свергли те же люди, которые потом назовут белыми. Алло, история России, девятый класс.
>>223088720 А статистика крестьянских бунтов, говорит, что крестьян много чего не устраивало в их жизни, и революция лишь логичный итог, бездарного управления страной. Глупее царя, который отрекся от престола быть не может.
>>223090050 в золотом веке русской литературы - когда достоевского и толстого знали во всем мире. в русском театре и балете. про белую эммиграцию слышал что-нибудь?
>>223086854 чел называя ри передовой страной явно завирается. но сравнивать с италией уместно по прежнему. посмотри где сейчас италия а где рф после совка
>>223090229 >когда достоевского и толстого знали во всем мире Один не вылезал из эмиграции и заграниц, там же и писал. Второй писал почти сплошь на французском, так что редакторы заманались вычесывать оттуда фразочки и выражения, чтобы текст понятным сделать
>>223086854 >рвет с пыни последнюю статью пыни читал? ни одного упоминания слова "русские", зато 20 раз есть слово "советские". еще про сносы памятников в пиндосии там же писал, что не надо переписывать историю сносить памятники ленину
>>223090432 да хоть с чем сравнивай - возьми любую страну которая на тот момент не была богаче ри(читай любая страна кроме нового света, англии, франции, возможно германии) и с ней сравни. если тогда было настолько же хуево в страна_нейм как в ри крестьянам, или еще хуевей, то после 70 лет совка в эту страну_нейм россияне переехать хотят. далеко ходить не надо - финляндия под боком
>>223089985 >Просто пример - на всех плакатах про дружбу народов все народы в национальных костюмах ЧСХ, если национальные традиции республик еще как-то поддерживали, то в РСФСР умудрились проебать не только русскую самобытность, но и культуру нацменов. Карелы, мордва, удмурты - все смешалось в одну массу. Только татары, наверно, сохранили что-то.
Да что, блять, происходит в этом ебанном треде? Какие большевики царя свергали, поехавшие? Брусилов что в телеграмме писал, не напомните? Или Гучков с Шульгиным теперь большевики? Рузский что писал? Пиздец блять.
>>223090739 так говоришь, будто у карелов, мордвы, и удмуртов что-то было. о каких вообще национальных республиках может идти речь если таких наций не существует - максимум народы, часто кучки племен
>>223090866 дурачок, я за тебя же воюю. говорю что совок проебал все полимеры РИ стать нормальной страной с высоким уровнем жизни уровня современной италии/финляндии
>>223090976 у левака кончились аргументы и он решил пиздануть что-то про солженицына? эх, вот когда у меня аргументы кончились бы - я бы про мороженое и колбасу начал, а ты так сразу, про солженицына, пиздец
>>223090866 цари и императоры приглашали иностранцев - это да. Что поделаешь, ведь славяне-хуевляне это не люди. Архитектура, наука дошли сюда с опозданием. Хотя совки тоже проебались, опять же. Отсталость.....
>>223090843 Речь не идет о республиках (хотя они формально были АССР), а о сохранении языка, фольклора и самобытности. Ты скажешь, мол, нахуя этот треш пикрелейтед нужен, а я отвечу, что если малый народ живет вместе и чувствует идетичность, то подсознательно у него появится запрос не жить в говне. Не хочешь жить в говне -> больше работаешь -> защищаешь самоуправление -> аккумулируешь налоги и распределяешь среди своих -> жить становится лучше -> работаешь еще усерднее -> ревностно охраняешь то, что заработал. А совок пришел с централизацией. Нехуй тут самоуправлятся. Потому и начали жить в говне, привыкли.
>>223091631 хм, соглашусь. я не говорил, что их надо было нахуй централизовать не спрашивая никого, я говорил, что спрашивать толком-то некого было, но совок даже этого и не сделал
>>223091750 быстрые факты: ты всегда от кого-то отстаешь, если ты не на первом месте. если тогда россия была на пятом-десятом месте, то сейчас россия - на двадцать пятом-сороковом
>>223091631 Как раз таки совок дал письменность многим безписьменным народам и никогда не подавлял культурную идентичность. Правда создавать национальные республики было, явно не лучшей идеей.
>>223091856 Зачем ему снимать всё подряд, если есть другие люди, которые это снимут? Тем более, раз он занимался цветной фотографией, то надо бы и все преимущества цветного фото раскрыть, вот и ходил и фоткал людей в ярких и разноцветных чистеньких одеждах. В чем проблема-то? Что он не гонял по всей РИ, чтоб показать какое вокруг говно происходит, угнетение и злой царизм?
>>223091973 Это показывает конкретный уровень армейской подготовки и то, что взгляды населения совпадают со взглядами власть имущих. Ведь тогда сражались за отечество, а к середине ПМВ не хотели подыхать, не понятно за чьи интересы.
>>223092476 >Зачем ему снимать всё подряд, если есть другие люди, которые это снимут? Таких людей не оказалось, он был первым и единственным цветным фотографом в РИ. И да, обычные фотографии обычных людей популярностью у дрочеров на империю не пользуются - рушат манямир, в котором все модно и красиво
>>223091725 >что спрашивать толком-то некого было Было, но диалог был невозможен. Идеи, за которые боролись красные, не могли быть приняты зажиточными самобытными крестьянами-рабочими (Ижевско-Воткинское восстание) и просто свободными людьми добровольно (северная интервенция).
>>223091962 Письменность дал, но это бы произошло в любом случае, да и не сильно она им была нужна. Даже сегодня эти малочисленные народцы живут как сотни лет назад и им совсем не важно иметь образование. Что до подавления культурной идентичности... Напрямую может и не подавлял, но косвенно таки подавил. Во-первых, прикончили религию, а вместе с ней и обряды. Во-вторых, завезли много приезжего люда (трустори: в городах местным в паспортах писали "русский" чтобы не выделяться). В-третьих, национальные языки в школах не преподавали, а газеты и литература на национальном языке после войны были исключением. У карелов, вон, даже сегодня официального национального языка нет. Карельский язык основан на латинице, а это по нашим законам недопустимо.
>>223076137 (OP) Долбоёб. Если бы не комми революция в РФ, то монархии сейчас не были бы такими пиздатыми. Множество реформ спровоцировано революцией в России. Она стала катализатором демократизации по всему миру, дабы противодействовать левым настроениям.
>>223076137 (OP) На самом деле можно и про СССР так же сказать, если бы его не развалили, а потихоньку модернизировали. Проблема России/СНГ в том, что у нас две революции (1917/1991), приправленных кучей воин и радикальных реформ, произошло за 20-й век, от которых очень тяжело оправиться, а нынешние элиты в этом и не заинтересованы: в каком-нибудь 19 веке другие страны могли легко с помощью Gunboat diplomacy напомнить о необходимости модернизации, а сейчас всякие царьки типа Эрдогана и Пыни сидят с ядерным оружием и им похуй
>>223092651 >Таких людей не оказалось, он был первым и единственным цветным фотографом в РИ А во Франции много было цветных фотографов, в Италии, Англии? Ебать ты даун))
>>223076873 Оп-пост не об этом, да были проблемы в РИ на рубеже веков, которые вызывали проблемы, но если бы революция, их бы смогли решить без коренного слома всего сущего и Россия была в несколько раз сильнее, чем при большевиках, когда только в 1927 смогли вернуться на уровень 1913, когда миллионы погибли в гражданской войне, когда весь аграрный сектор принесли в жертву индустриализации, когда постепенная демократизация была заменена однопартийной диктатурой, когда всю культуру заново изобретали до частичного примирения с дореволбционной Россией при Сталине
>>223093879 >На самом деле можно и про СССР так же сказать, если бы его не развалили, а потихоньку модернизировали. Плановая экономика показала свою нежизнеспособность, поэтому нет.
>>223092990 Если народы не образованны, то они не могут защищать свои интересы. В чем разница между тобой и тем же удмуртом, при рождени? Или остальным народам не нужно развиваться. Да, есть разница, и во многом она заключается в условиях проживания, но если дать людям образование и инфраструктуру, то ты получишь дополнительный приток кадров, поэтому интерес обоюдный.
>>223076137 (OP) >В 20 веке у народов России была возможность построить великую демократичемую страну по Европейскому образцу Такой возможности в принципе не было учитывая открывшуюсь переписку Ельцына и вмешательство США в написании конституции и постоянное вмешательство в приватизацию иностранных агентов через подставные фирмы. Все твои доводы постная чепуха, которая не учитывает этого фактора.
>>223094901 Тест на айкью опирается на возможности логического сопоставления, логику можно преподавать, как отдельно так и в комплексе, с любой мат. наукой. Развивая логику ты будешь получать большие балы, при этом объективность оценки теста айкью все ещё спорна, так не дает комплексной оценки работы интеллекта.
Да нихуя бы тут не было, это проклятая территория. Это как бесплатный сыр, с нефтью, газом ,золотом, армией, тут никогда хорошо не жил простой народ и никто не знает почему
>>223095577 Ну хз, мне кажется на последних годах жизни империи до ПМВ вполне нормально жилось каким-нибудь фермерам в Сибири: вроде и есть своё хозяйство, и взаимодействие с государством по минимуму и вместе с тем существуют работающие законы
>>223094692 >Если народы не образованны, то они не могут защищать свои интересы Могут. Сколько грамотных от общего населения было во времена Ивана Грозного или Петра 1? Единицы. Но государство-то построили. Отсутствие грамоты не влияет на возможность жить по правилам, трудиться. Тем более в 20м веке грамота проникла везде, где на нее был спрос.
>В чем разница между тобой и тем же удмуртом, при рождении? Я удмурт. И я хочу чтобы мой дом - моя маленькая республика была уютным жилищем для людей, живущих вокруг меня, ну и меня, конечно. Для этого я хочу работать на благо своей земли, не жить на похуй. У русского-архангелогородца, где никогда не было крепостного права есть чувство своей земли (Шиес - яркий пример ее защиты). А есть ли чувство своей земли у русского в Москве или Тюмени? Нет.
>но если дать людям образование и инфраструктуру, то ты получишь дополнительный приток кадров Ты никогда не заставишь работать (труд в производстве, а не просто выпас овец и сев льна для почти натурального хозяйства) тех, кто никогда не работал. Хоть на уровне регионов (Дагестан и Тыва), хоть на уровне стран (Грузия, Узбекистан).
>>223096315 Я вообще не понимаю причин всего недовольства: РИ была свободной страной, с довольно низкими налогами, если тебе не нравилось бытие промрабочего в Москве, езжай в Сибирь, да занимайся фермерством
>>223097296 Так и сейчас большинство наших жителей никуда не сорвется, а представь тогда, рвануть в Сибирь и на ДВ - где вообще ноль. Пусть даже власть дает льготы, но это все равно пугает людей даже на уровне мысли.
>>223096542 >Могут. Сколько грамотных от общего населения было во времена Ивана Грозного или Петра 1? Единицы. Но государство-то построили. Отсутствие грамоты не влияет на возможность жить по правилам, трудиться. Тем более в 20м веке грамота проникла везде, где на нее был спрос.
Общество и мир в целом сильно изменились за последние 500 лет, сравнивать тогда и сейчас просто неправильно, даже сравнивать сейчас и 100 лет назад не имеет смысла. Скорость передачи информации сейчас настолько выше, что общество может меняться в течении очень короткого времени. Поэтому давать объективную оценку и защищать свои интересы не могут не то что не грамотные, а те кто получили образование, судя по тому что я вижу сейчас. И поэтому если есть возможность дать кому-либо возможность развиваться, то это необходимо сделать.
>Я удмурт. И я хочу чтобы мой дом - моя маленькая республика была уютным жилищем для людей, живущих вокруг меня, ну и меня, конечно. Для этого я хочу работать на благо своей земли, не жить на похуй. У русского-архангелогородца, где никогда не было крепостного права есть чувство своей земли (Шиес - яркий пример ее защиты). А есть ли чувство своей земли у русского в Москве или Тюмени? Нет.
Я не удмурт, но я хочу чтобы твой народ процветал, как и все другие народности на всей территории нашей страны. Извиняюсь, если как-то снисходительно написал об удмуртах, никаких целей кого-то принизить я не ставил. Я думаю, что везде хватает людей, которые ценят народ и страну, в которой они живут, иначе бы страны бы уже не было, в том виде, в котором она существует сейчас.
>Ты никогда не заставишь работать (труд в производстве, а не просто выпас овец и сев льна для почти натурального хозяйства) тех, кто никогда не работал. Хоть на уровне регионов (Дагестан и Тыва), хоть на уровне стран (Грузия, Узбекистан).
Возможность и желание работать должны отвечать интересам населения, и дать человеку квалифицированное образование, не значит заставить его работать, но значит дать ему возможность.
>>223097791 Вообще забавен это разговор про грамотность .Стал крестьянин грамотным и что? Он все равно остался тупым необразованным быдлом, читающим только то, что ему бомжевики на лопате приносят.
>>223097988 Народу предложили альтернативу неработающим церковным догмам , и он её принял. Ну а кто быдло, а кто нет, я так понял ты будешь определять?
>>223099255 Я писал не о грамоте, а о церковных догматах, которые никак помогали разобраться, в реалиях жизни, и на их смену пришли пусть и далеко не совершенная, но более современная диалектика. Можно конечно конкретнее, но описание займет слишком много времени, так что если интересует попробуй сам разобраться.
>>223097791 >Я думаю, что везде хватает людей, которые ценят народ и страну, в которой они живут, иначе бы страны бы уже не было, в том виде, в котором она существует сейчас Это не скрепа. Всем одинаково хорошо быть не может, т.к. одеяла на всех не хватит, его тянут в разные стороны, рискуя порвать. Так или иначе, людям свойственно ценить в первую очередь свой дом, а потом уже страну (и/или государство). Сейчас, спустя чуть меньше 30 лет от идеи создания Уральской республики, мы снова проходим этап идей сепаратизма регионов-доноров, дескать, Москва - не Россия. Если с этими процессами ничего не делать, то люди, которые ценят страну, как 100 лет назад устроят гражданскую войну.
>Возможность и желание работать должны отвечать интересам населения, и дать человеку квалифицированное образование, не значит заставить его работать, но значит дать ему возможность. Такая возможность очень дорого стоила. У людей, проживающих на "отстающей" территории, должен быть запрос на развитие. То, что в Тбилиси построили электровозостроительный завод, а в Ташкенте авиазавод, никоим образом не связано с желанием местных жителей строить локомотивы и самолеты. Республики должны были сами шевелиться, а под реализацию проектов просить помощи с соблюдением процедуры оценки эффективности.
>>223099255>>223099850 Тут дело даже не столько в догматах, а в духовенстве. Оно слишком инертно и консервативно, да и цели общества смещает. Смирение-покаяние и веру в бога подменили в научный прогресс и веру в коммунизм.
>>223076137 (OP) >Швейцария, Дания, Исландия, Швеция провели индустриализацию без такого количества жертв среди мирного населения, без репрессий среди военных, и пробились в мировые лидеры.
Мировые лидеры в чем?
>хвастались ДИДАМИ-казаками
Это и сейчас можно делать, в РККА казачьих частей хватало.
>>223094663 >да были проблемы в РИ на рубеже веков, которые вызывали проблемы, но если бы революция, их бы смогли решить без коренного слома всего сущего и Россия была в несколько раз сильнее, чем при большевиках
Почему-то шестьдесят лет до этого никто при царях решать проблемы не хотел, а тут вдруг после 1918-го в Империи молочные реки с кисельными берегами появились бы. Охотно верю.
>>223103745 Кстаи, Швейцария таки отбилась от немцев сама и сбивала не только немецие, но и самолёты сюзников. Получается, у неё есть реальный сувернитет, не?
>>223103933 Сейчас одна ракета может залететь не туда и страны не будет вместе с ее уровнем жизни и самими жителями. Или сюзерен может с кем-то поссориться и твои контракты на миллиарды евро могут сорваться, с выплатой неустойки за твой же счет. Или какая-нибудь держава решит поправить свой торговый баланс и перекроет тебе доступ к рынку, обрушив целые сектора экономики.
>>223104128 Швейцария ни с какими немцами не воевала.
>>223076137 (OP) Кстати, в Финляндии в 1917 была абсолютно такая же гражданская война как у нас (красные против белых, только в миниатюре), но там победили белые. Так что не исключено, что нынешняя Финляндия - альтернативная реальность России, где история пошла в другом направлении
>>223105487 >Финляндия - альтернативная реальность России
Маннергейм не признал захват власти в РИ ленинскими террористами и всегда так считал и потому стелил красных в 39-40гг., тупо потому что они гопота, а портрет царя у него был дома.
Ребята на одной дороге встретили красных и положили их с кэфом 10-20. Учитесь как не любить красных. Ведь что такое красный? Это когда тебя гонят на убой просто так.
>>223107127 >Финляндия поднялась на хороших отношениях с СССР, которые обеспечили почти дармовые поставки ресурсов и рынок сбыта. Пфф, что за бред. Пруфы?
Есть инфа от знающего человека, что у нас в стране скоро ожидаются реальные изменения. После того, как стабилизируют ситуацию в Сирии, уничтожат ИГИЛ (запрещенная в Скотоублюдию организация). Тогда везде и сформируют торговый альянс со средним востоком. Нефть поднимут и будут держать, Европа ничего не сможет сделать. Сейчас главное не бухтеть.
От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет у нас хорошо. Всем устроят довольствие, как Саудовским гражданам - каждый будет кататься в масле. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких митингов, никаких навальных. Просто переждать и всё будет хорошо, там все схвачено.
А че это пиндосское быдло выебывается на традиционную русскую деревенскую архитектуру? Отличные деревянные домики с красивой резьбой и собственным колоритом. Всяко лучше обоссаных стоэтажных уродливых хуйностей, в которых апартаменты 2х2 метра, постоянный шум от машин и говно с тараканами повсюду.
Вали в свой пендостан лизать пятки меньшинствам Мимо православный
>>223076137 (OP) Российская империя обречена была на крах, что и случилось по множеству причин. В конце тотального пиздеца к власти пришли большевики и превратили нищую аграрную страну в сверхдержаву с ядерным оружием и развитой промышленностью. А потом, да -- застой, наступивший после Сталина и долгая смерть Союза. Считать, что сохранение Империи было бы благом -- абсолютно некомпетентная точка зрения. Большевики имели больший политический вес, чем все остальные силы. Большивики и строили свою страну, которая ни коем образом к демократии и свободе не относилась. Твоя позиция немногим от позиции западников не отличается.
>>223115047 А кроме вспука можешь хоть что-то сказать? Может я не прав и поменяю свою точку зрения, и после этого в мире станет больше на одного царедебила.
>>223115192 Я не царедебил и монархию недолюбливаю, но считаю, что у РИ была возможность стать отличной демократическоц страной, если бы не 1917. У многих стран получилось.
>>223115361 Во влажных фантазиях либералов(я тоже либераха) всё могло быть именно так. Но были большевики, которые имели самый значительный политический вес. Без них могла бы демократия в Россию прийти, но это лишь догадки. Индустриализировалась бы Россия? Получила бы Россия лучшую армию? Стала бы Россия сверхдержавой? На эти вопросы не ответить. Получилось как получилось.
>>223115642 >Индустриализировалась бы Россия? Думаю, да. >Получила бы Россия лучшую армию? Хз, может и нет. >Стала бы Россия сверхдержавой? Возможно, что не стала бы и в космос бы первыми не полетели, но жили бы как в Испании хотя бы, но это только догадки, всё верно.
С крахом Российской Империи потерялась приемственность поколений, утратился огромный культурный пласт, прервались традиции ведения бизнеса, пропали мануфактуры, которые многие поколения управлялись потомками одной семьи и прочее.
В краткосрочной перспективе советская власть смогла добиться хороших успехов, увеличилась грамотность, уменьшилась смертность, построено большое количество новых школ, больниц, университетов, но на алтарь индустиализации были положены многочисленные жертвы населения, такие страны как Швейцария, Дания, Исландия, Швеция провели индустриализацию без такого количества жертв среди мирного населения, без репрессий среди военных, и пробились в мировые лидеры.
В долгосрочной перспективе советская власть и плановая экономика потерпели крах, в 80ые сами коммунисты уже не верили в собственные идеи, он захотели стать собственниками. После развала СССР, Россия была разворована и отброшена на многие годы назад в своем развитии. Социалистический эксперимент закончился, фактически, 70 лет существования СССР были выброшены на помойку. Люди были обмануты и умирали за идеи, которые никому по сути были не нужны, общественное имущество, которое создавали все, перетекло в частные руки бывших коммунистов.
Анон, если бы Российская Империя продолжила бы существование(Посмотрите на Финляндию или Норвегию, так могла бы выглядеть наша страна сейчас), то мы гордились бы своей страной, имели бы солидное жилищное имущество и наследство, жили бы в поместьях и деревнях, хвастались ДИДАМИ-казаками, были бы уверены в завтрашнем дне и не видели бы из своего окна уродливых хрущеб, не находидлись бы в депрессняке и безысходности, жили бы в правовой стране парламентарской демократии.
За что нам такое проклятие, аноны?