Начал вкат в рельсу. Предыдущие несколько дней учил чистый руби. Теперь перехожу к рельсе. Пока что установка рельсы прирвалась на мамкины котлетки.
Да нахуй вы нужны кому-то вкатывальщики? У всех уже куча серваков с обученными нейронками. На фрилансе за копейки любую хуйню тебе готовы склепать за пол часа. Скоро те же нейронки уже сами будут писать для хозяев код
>руби
Из какого года капчуешь?
Лучше уж питон дрочить, чем всякое говно
Посоны,слышал в крупных компаниях есть программы стажировок, вроде как туда берут без опыта даже. Кто-нибудь рассматривал такие варианты? Яндекс, Авито и т.п.
Подрочил своего питона тебе защеку, проверяй
Ты руби дрочишь, а не питон, чмоха
на руби(точнее на рельсе - фреймворк руби) сделан например гитхаб, свитор, кикстартер. но конечно согласен, быдлу нельзя палить годноту и нужно затирать что руби мертв чтоб было поменьше конкуренции. яже просто истинный двачер и немогу молчать, грешен
Пока я дрочу, ты глотаешь сидишь на диване, воннаби вкатывальщик хуев
Ну да, конечно. ОНИ СКРЫВАЮТ)))) Я САМЫЙ УМНЫЙ)))
Твиттер? Да вы батенька слоупок
А я и не вкатывальщик, так что спускаешь ты себе в трусы своим короткоствольным рубинчиком.
В тред просто так зашёл, проиграть с мамкиных вкатывальщиков, которые через пол часа пойдут в доту
Бля, вкатился давно, но постоянный необоснованный страх что пидорнут с работы, рот того it ебал, катался бы сейчас на складе на подъёмнике а не работал до 12, нахуй оно вам не надо
ты это я. тоже такое бывает и начинаю завидывать всякому рабочему люду, пидоришь что-нибудь бездумно без мозгов, никто не заебывает, думать не надо. каеф
Да ладно, пидорнут с одной найдешь другую. Айти ж это не завод. Который обанкротился и его порезали то новый завод будет только через надцать лет, а пока последний писос без соли доедай. Новую айти организовать легко и они появляются как грибы.
Всем тредом дружно пойдем к тебе защеку, разумеется.
Сначала с хуя встань, маня
Нет, такого нигде нет. Ну, точнее где-то есть, но попасть туда невозможно, ибо граждане без опыта на хуй никому не нужны. с опытом часто тоже
Не пробовал к психологу пойти? Это же сорт оф тревожного расстройства вроде
Да я понимаю что 100% найду куда пристроится в течении нескольких недель, да и выкидывать то меня не за что, но все равно какой то страх есть что однажды назовут меня хуем и попрут с места
Называется синдром самозванца. Терпи, рано или поздно пройдёт.
Пятый год глаза выжигаю, скорей бы уже
Где вообще опыт реально получить?
На работе, лол
https://yandex.ru/yaintern/
>Всем стажёрам нужно свободно разговаривать и писать на русском языке.
Ну с этим то почти каждый вкатывальщик справится, ебана
Молодец, удачи тебе
мимо-рубист-180к
>Не пробовал к психологу пойти? Это же сорт оф тревожного расстройства вроде
Неа, быстро отпускает, так что не вижу проблем особо. Видимо заебываюсь в такие моменты сильно прост.
Так туда без опыта не берут, фриланс и т.п идут как опыт?
Забегаешь в любой макакозагон рога_копыта и говоришь готов кодить бесплатно за опыт. Сразу пристроят.
Хуй знает, я с синдромом самозванца более-менее нормально жил, пока работал в говнокомпаниях на хуевых работах. Щас я считаюсь уверенным миддлом, но от этого еще хуевее, т.к. вокруг всякиееблозавры создаютв печатление минимум кандидатов формошлепочных наук. Пиздец какой-то, не могут же десятки людейт делать все в 10 раз сложнейи запутанней чем я, дело во мне скорее всего.
Тоже охота дропнуть это программирование ебучее
Ща куча фреймворков, ларавел, нода, рельсы, джанго...
Куда лучше вкатываться и где выше шансы устроиться?
Куда лучше вкатываться и где выше шансы устроиться?
> Сразу обоссут
Пофиксил, не благодари
Не видал такого, но корешу приходило приглашение на стажировку в яндекс, где ты пиздячишь на интервью, а потом ишачишь за доширак.
Хз, как с этим конкретно тут, но конкуренция наверняка лютая (как это обычно бывает на "курсах")
Вес же рыночек порешал, выводы вы там вкатываться собрались, дебичи?
я когда был студентом тоже была стажировка в какой-то крупной компании. суть в том что там еще надо еблом торговать - тихого сыча вряд ли заметят
Изучаю плюсы по степику и математику. Правильно делаю?
такая же проблема, уже 5 лет хуярю, сменил 7 компаний и до сих пор стремно что скоро АЙТИ ВСЕ.
дико нерациональная и тупая хуйня на самом деле, скопил 5 лямов и ссусь тратить, типа А ВДРУГ ТАКИ ВСЕ и что дальше делать? чувствую себя долбоебом, деньги то обесцениваются...
Ну так отдохни, тыжмидл, уже не маленький.
Но в целом да, дело в тебе. Попробуй как-нибудь понять, что ты ценен и твой скилл ценен, а что там у других неважно.
не смеши
Идёт, но кому ты там нужен без навыков и портфолио, идёшь говночистом за мелкий прайс и через год перекатываешься на х3, я так делал
Нахуя тебе математика? Ты ЕГЭ сдавать собрался?
>плюсы
>Правильно делаю?
Нет
И это тоже
Ага, от такого человека больше вреда, чем пользы. Исправлять за него потом то, что он высрал. Косяки прибирать. В лучшем случае - отнять 50% времени нормального работника, чтобы обучал молодняк не срать под себя.
А через 2-3 месяца он охуевает работать за еду и начинает требовать как полноценный член команды. А через 4 месяца уходит, так как нашел вакансию за 50к, где нужны люди с опытом.
Нахуй-нахуй. Выпускники-олимпиадники и то лучше.
Пора перестать ночью мне сидеть за компуктером. Ночью лучше спать.
Как правило еблоторг это основная деятельность на подобных мероприятиях. Потому что большие конторы понанимают эффективных менеджеров по персоналу, которые используют свои единственно верные методики.
Совсем недавно разговаривал с ХР-пиздой, которая на полном серьёзе задвигала, что сперва нужно кандидату отказать пару раз, и ток потом брать.
Тьфу, блять, клоунада ебучая.
>Изучаю плюсы
Вкатываться через плюсы имхо перебор
Яндекс очень хуевое место, особенно для новичков. Платят ниже рынка а требуют больше, куча кривых говнофреймворков без документации в которых тебе придется разбираться, которые больше нигде не используются и нигде больше не пригодятся.
мимо-работал в яндексе
Айти всё будет только для долбоебов. Сильные мидлы и выше только будут еще востребованнее.
Мимо-сениор-С++-заебали-писать-в-линкедине
Скоро таки все, каждый день штампуют кучу быдла с курсов, лет 5-7 и все - пизда рулю.
Тогда удели время русскому языкуон же все еще обязателен к сдаче после шкилы?, больше пользы будет
Щас бы вкатываться в программирование в 2020, кек
Добра за внезапную поддержку!
Зато красивая надпись в раб. книжке -- работал в яндексе {n} лет.
Через лет 10 каждая шавка с курсов будет КРЕПКИМ МИДЛОМ так-то, айпи ждет судьба электриков и прочих ИНЖЕНЕРОВ, ЭКОНОМИСТОВ...
результаты хайпа так сказать.
Завтра первый день на новой работе. Уже есть чуть-чуть опыта, поэтому зп 300к.
Все будет хуево?
Все будет хуево?
Будешь годной личинкой программиста. Если вылупишься - заебись тебе будет, но проще было бы попсовую джаву осваивать без математики.
Кем работал?
ты сильно переоцениваешь средних вкатунов. Я уже достаточно насобесился даунов с опытом в 10+ лет, которые не знают арифметику указателей.
каждый год это слышу. ВОТ ЕЩЕ СОВСЕМ ЧУТЬ-ЧУТЬ ПОДОЖДАТЬ И АЙТИ ВСЕ. Ну хуй знает насчет все а зарплаты начиная от миддла только растут
сначала просто быдлокодером, потом в быдлокодером в уклотов в data science
сейчас перекатился в чистый data science и слава богу уже не в яндексе
Ну во первых не каждая, а во вторых у тебя нас есть 10 лет форы как минимум.
>попсовую джаву
>джаву
>попсовую
Как там в 2005?
>джаву
>попсовую
Как там в 2005?
>в уклотов
с уклоном
бля
Куда профитнее вкатываться в плане веба из технологий?
С какого грейда на мороз ушел?
В отличие от экономистов и юристов ойти это работа не связанная с государством, что прекрасно.
Веб кам
Выгоднее всего вкатиться нахуй
Куда-куда. Шарп, конешно.
блин анон, извини, я с курсами попутал. хотя хер знает как с этим сейчас, может это уже одно и тоже.
>Через лет 10 каждая шавка с курсов будет КРЕПКИМ МИДЛОМ
Не будет. В других сферах что-то основная масса не вырастает магически до крутых специалистов, а остаётся примитивными исполнителями.
Через 10 лет появится новая категория вечных джуномиддлов (таких и сейчас много), которые не косячат в рутинных задачах, но серьезного им поручить ничего нельзя.
Нахуй куда-то вкатываться, когда можно быть РНН-господином?
Вот за счет таких-вот наивных дурачков они и процветают, на практике всем похуй где ты работал, будут смотреть на знания и скиллы, которых по общеиспользуемым технологиям после яндекса у тебя не будет.
Во что лучше начать вкатываться в С или СРР?
Таки похожие языки, но какой востребованнее?
Таки похожие языки, но какой востребованнее?
Как не превратится в вечного мидла? Будут какие нить напутствия, советы?
Учи жаваскрипт.
Вероятно просится на задачи которые выше твоего уровня
Но я сам такой как тот анон написал, так что хз
стань личной шлюшкой какого-нить сеньора
Не бояться учить новое.
В ИТ очень легко вкатиться в стек и дрочиться с ним годами. Вроде бы востребованный член команды, делаешь нужные вещи, зарплата жирнее заводобыдла, но - профессионального роста ноль. Через десять лет ты будешь знать все тот же стек, который молодые шутливые осваивают за полгода. И больше ничего.
Завидую тем кто живет в Москве или в Питере. Сам из маленького городка, здесь айти компаний почти никаких нет.
Вкатился в кресты два года назад. Нравится язык. Правда, хуй знает, что делать дальше. Я так и буду вечно грести хуёвеньким миддлом.
С#
С полгода опыта перекатился в ДС.
Мне помогло положить хуй на работу, когда я стал работать от силы один-два дня в неделю я перестал быть все время заебанным, у меня стали появлятся куда более интересные идеи и стало получаться куда ярче описывать свои заслуги.
и еще работу менять очень полезно если на текущей тебя заставляют ебашить рутину целыми днями вместо развития
Я хикка, у меня последняя поездка в соседний город закончилась тем, что я потерялся.
Ну как сказать, я так вкатился на работу, именно как ты описал, по степику, плюсы и математика. Но наверное есть способы получше.
Да я иронизирую, чего ты.
Никуда не вкатывайтся, нахуй лучше катись. Очередной еблан видеоуроков насмотрится от таких же долбоебов а потом сидит по две недели над таской, высрать элементарный код не может.
я тоже был полухиккой. Пришлось расхикковываться ради светлого будущего (удалось бтв)
Хуй положить на работу пока не получается, я и когда въебываю необоснованный страх увольнения всегда со мной, но со сменой работы двачую, 3 раза менял, 3 раза сильно прокачивался по скилам и по ЗП. Да и интересно все по крайней мере первые пару месяцев. Нехуй на одном месте больше пары лет зачиживаться
Степик исключение.
-кун
Блин, тут одни прогеры собрались?
Что за степик?
никто тебя не будет ценить пока ты въебываешь, реалли лучшая тактика въебывать несколько часов в неделю а потом рассказывать как дохуя ты сделал
хотя опять же я сейчас в data science, возможно просто в программировании это и не так
У меня страх того, что мне сеньоры объясняют какие-то очевидные вещи и просто люто охуевают с того, как я смог продержаться в конторе два года, получая позитивные отзывы.
Это не синдром самозванца, его легко отличить от отсутствия навыков решения задач. Знаю пару таких людей, поливают себя говном постоянно, но при этом всегда первые везде.
>Изучаю плюсы по степику и математику.
Курсы бесплатные.
К счастью, я пока могу жить за счет родителей.
У меня не получается вкатиться в Европу универсалис 4
Выучил html куда могу устроиться работать ?
Слишком много злобы, ненависти, зависти, алчности, лени, тупости для того, чтобы НОРМАЛЬНО и успешно работать как следует. Нужено чистое, стабильное, надёжное хорошо а не это всё. Вкладываю все доступные ресурсы в личное развитие для достижения тотального успеха.
Я из вторых вцелом, говорю же, необоснованный, подумываю на колеса какие нить успокоительные сесть.
Мб у тебя там какие то токсичные хуилы и ты тоже на самом то деле ничего?
В яндекс или гугл. Помощником уборщика.
попроси кого-нибудь из родственников устроить тебя на норм руководящую должность, иначе в пидорахии никак
программирование это беспросветное задротство и бесперспективняк
Какие фреймворки стоит учить по js? Вообще есть у меня скилл в html, css, js и немного в php, делал сайты (там на js делал слайдшоу, всплывающие менюшки, эффекты) за спасибо знакомым. Стоит ли искать работу джуном или сразу нахуй с такими скиллами можно идти?
Это зависит не от того, что ты умеешь, а от того, есть ли рядом работа.
Просись водителем погрузчика на склад
Рофл ?
>или сразу нахуй с такими скиллами можно идти?
Зис. Любой индус сделает гораздо больше, качественнее и дешевле.
Вкатился на фронт енд Джуна ещё в феврале, начался карантин отправили работать из дома
Обеспечили компом за которым я работал в офисе, хорошая машина
Работы толком не дают, хотя все ещё считаюсь на стажировке и свои 150 бачей получаю
Делаю всякие штуки сам, стараюсь учить что то новое
Задавайте ответы
Собрался вкатиться в тестировщики. Помогите пожалуйста советами, своими кулсторями и т.д.
Сможешь отсосать самому себе?
Почему ?
Реакт хуярь в первую очередь, а для него експресс аполо и ТД
Graphql ещё попробуй, лишним не будкт
Зачем мне отнимать у тебя работу, манька
Ты живешь в Москве.
Как раз наоборот, токсичности никакой, люди приятные. У меня не самая лучшая производительность (считается ниже средней), но каким-то образом я все ещё держусь. Бывает, мне объясняют какую-нибудь штуку поэтапно, а я сижу, как долбоёб, которому будто инструкцию перечитывают.
Нет
И даже не в расие
Вкатился 4 года назад, ща js синьер, задавайте вопросы.
22 lvl
22 lvl
как хуево работать программистом где производительность в строчках кода / количеством выполненных унылых тасков мерят. не можешь перформить на уровне - нахуй с галеры
Посоветуй чё учить чтоб время зря не тратить . Куплю твою книгу
Типы данных назови
Не будет, ибо 19 из 20 вкатывальщиков не вкатываются дальше базовых вещей вроде циклов.
Программисты как 15 лет назад хорошо зарабатывали, как 10 , как 5, как сейчас, и что-то зп вниз не идут, с чего бы должно что то поменяться через 5/10/15+ лет?
Советы вкатывальщикам
1. Никогда не принимай первый отправленный тебе оффер, всегда выбирай из нескольких вариантов.
2. Никогда не ориентируйся на зп при выборе работы. Ориентируйся на количество опыта, которое сможешь приобрести.
3. Предпочитай продуктовые компании, в которые как можно жестче отбор.
4. Степень хайповости модности и молодежности стека не имеет значения.
5. Не верь, что яп и технологии как бы делятся на тиры от быдла до элиты. От быдла до элиты распределяется степень владения этими яп и технологиями.
Вкатваюсь в бэкэнд. Расскажите, какую теорию мне нужно знать перед тем как вкатываться уже в конкретные фреймворки? Я имею в виду, какие там протоколы нужно знать, какие подходы к проектированию и всё остальное? Извиняюсь если составил вопрос как-то некорректно - это в силу того, что сейчас не сильно разбираюсь в этой области. Сейчас начал рассматривать модели osi и ip/tcp. Надеюсь, вы подскажете, что мне делать дальше.
Иди нахуй со своими советами долбаеб
Как определить жёсткий отбор ? Если не приняли то значит через год опять стучаться ?
Сам иди хуйня
Поисследовать. Но обычно и так всем понятно, что в какой-нибудь яндекс попасть сложно
>2020
>Вкатываться в IT без технической вышки в никуда
Вот объясните мне, вкатывальщики, нахуя вам это?
Неужели приславутые 300к/наносек так и вгрызлись в вашу голову?
Неужели вы думаете что IT сфера - радужный, чудесный мир где бегают пони с огромными хуями? Зачем идти в IT, если ты не обладаешь навыками в другой сфере? Вот скажем, ахуенно быть биологом и вкатиться в IT чтобы написать программу для изучения атомов кала летучих мышей, чтобы из него выделять компоненты для создания лекарств от рака жёппы.
Вообще, бля, IT оно ахуенно когда ты имеешь основную специальность и используешь знания программирования для облегчения: исследований, проектировки, вычислений трудоёмкой залупы.
Вот скажи мне, анон, нахуя тебе IT? Дрочить говнопроекты, от которых тебе кинут огрызок, а ты и рад, главное на жёппе сидеть и переодически на сосаче срать?
Ты кому-то хочешь доказать что не дурак? Что я-то головой могу зарабатывать, не пытливый скот. Но для чего? Ты не учёный, не инженер, не DJ EBAN в конце концов, который пишет нейросеть для создания ахуенных треков.
Как ты планируешь двигать вперёд цивилизацию-то, блять?
вкатываюсь в 3d и vfx. Задавайте ответы
Здравствуйте
> Как ты планируешь двигать вперёд цивилизацию-то, блять?
Никак. Я просто хочу вкатиться хоть куда. Я не знаю что мне делать.
Как работу будешь искать, дружочек? Vfx очень норм тема, только вакансий единицы, но зп почему то высокие очень. Сдается мне что это никому особо и не надо + никто особо и не умеет.
Требуют больше - это как раз то что нужно. Ты вкладываешься не в прибыль здесь и сейчас, а в прокачку, это в дальнейшей перспективе принесет гораздо больше во всех планах. Дроч на стек бесполезен, во всех крупных технических компаниях куча собственного говна, которое нигде больше не используется. Ценно само умение разбираться в вещах, что ты и прокачиваешь. То что кому-то хочется прыгать на те же самые технологии в другом месте, чтобы меньше нужно было учить и разбираться, это его дело, но подход странноватый. Как раз в аутсорс галерах любят брать того, кто просто знаком со стеком, и на собесе их больше ничего не интересует. Хорошего опыта ты там не получишь, это просто факт
моя тян вкатывается
Получил околоайти диплом, знаний нет. Во что вкатываться?
ну я живу не в мухосранске, тут вакансий хватает. Нужно только скил набить и портфолио оформить
я из ДС не пошел в вфх , только из-за малого количества вакансий. В итоге говнокодю на юнити за 140к, задавай ответы
Не слушайте этого долбаеба и спокойно вкатывайтесь и качайте скиллы
фриланс говно, лучше найти норм работу и там поднакопить опыт
сосу хуи в айти 12 лет. задавайте вопросы
А что там конкретно говнокодить нужн о?сложно в юнити вкатиться?
Болячки во рту на пальцах не появляются?
нет пока. только хрустят подозрительно
а у меня не получилось. Интерфейс какой то душный и вся тактика и стратегия какая то плоская. Хойка лучше
Я с тобой согласен, если уж говорить о двигателе прогесса, высших материях и своём следе в этом мире.
Но как говорится - I'm not gay, but 20$ is 20$.
Прогресса.
фикс
Ты ебу дал?
АйТи уже давно вышло за рамки науки и теперь ассоциируется в основном с бизнесом. Задай себе лучше вопрос, как бизнес двигает цивилизацию. Спроси у банкира нахера он банкует, ПУСТЬ ЛУЧШЕ ИДЁТ В НОУКУ ПРАВДА?
АйТи уже давно вышло за рамки науки и теперь ассоциируется в основном с бизнесом. Задай себе лучше вопрос, как бизнес двигает цивилизацию. Спроси у банкира нахера он банкует, ПУСТЬ ЛУЧШЕ ИДЁТ В НОУКУ ПРАВДА?
>Спроси у банкира нахера он банкует
Банк кредитует, в банке бабки фондов которые инвестируют в науку.
Банк в чём-то двигает цивилизацию.
Не особо прям, но есть свои нюансы противные (в любом случае в жс макаку вкатиться проще намного)
1) как минимум уметь что то делать на c# (что сложнее чем на жс)
2) юнити игровой движок, а значит для своих первых ацтойных проектов, на которых ты будешь учиться тебе понадобятся 3д модели. Практически никогда ты не найдешь нужные тебе бесплатные, а значит придется изучать 3д моделирование, хотя бы базу.
3) Надо представлять как работает сам движок и знать куда там надо тыкать, а так же бесконечное количество нюансов от самого движка по типу того, когда где-то сраную галочку не поставил, и не ясно почему ничего не работает, а ты как лох сидишь код 2 часа дебажишь.
4) надо понимать что такое материалы, шейдеры и как они работают
5) надо уметь в гейдев оптимизацию ( что не только оптимизация алгоритмов в коде)
6) что бы выполнять п.5 надо понимать как работают гей движки в в корне, как работают коллайдеры под капотом, гей физика, колижны разные и т.д.
7) понадобятся как базовые знания математики и геометрии (в виде векторов, простых последовательностей и тд) так и такие штуки как кватернионы (коих не было даже в бауманке у меня). А для некоторых проектов потребуется знание школьной физики как минимум.
так что для вкатывание хотя бы в джуна потребуется пол года минимум упорной работы. (это если каждый день часа по 1.5-2 тратить честно)
Для сравнения с таким усердием в жс+ксс+реакт можно вкатиться за 2-3 месяца (на стажера уж точно) а там зп у стажеров за частую могут быть как у джуна в гейдеве, такие дела
>катывальщиков тред
Из айти уже давно пора выкатываться. Работа заебывает до невозможности, и при этом денег не больше чем в остальных сферах.
Да и это, конечно, главное что движет банкиром. Банкир стал банкиром только чтобы биологи смогли определить количество залуп осьминога и глубину ануса белки
хуй знает, перекатился после выпуска из бомонки за год, прошел еще год и вот я получаю в 2 раза выше чем мои одногруппники инженеры
я -
И есть у тебя успешные проекты? Кроме свистелок-перделок на андроид с анальным донатом?
Каково осознавать, что вам никогда и близко не приблизиться к уровню тех, для кого программирование это призвание, кто этим занимался с 12 лет, поступил в один из топовых ДС универов на релейтед специальность и кому все дается с наскока?
мимо 21 лвл ios миддл, заебался переписывать за 30-летними вкатывальщиками с курсов
мимо 21 лвл ios миддл, заебался переписывать за 30-летними вкатывальщиками с курсов
Сам то как вкатывлася? До этого кодить умел?
>вкатывальщики
>ятик.
тьфу в рот вниманиеблядскому ничтожеству.
>заебался переписывать
Так ты же шкет, юнга, салага.
Обязан по возрасту.
>ios миддл
Что пишешь? Шагометр для часов?
Шагомер.
фикс
Параходоигры довольно простые если в одной какой-нибудь разобраться. Я начинал с хойки и просмотра какого-то одного обучающего ролика минут на 20 на ютубе
Сейчас вот пытаюсь освоить варгеймы, но тут всё на порядок сложнее, пиздос. Мануалы на сотни страниц штудировать надо тупо для того, чтобы понять происходящее на экране.
>мимо 21 лвл ios миддл, заебался переписывать за 30-летними вкатывальщиками с курсов
Твой тимлид вообще знает, что ты миддл?
Как-то пытался в моушн вкатиться, но за пару месяцев перегорел с этим делом
где бы насрать вот в чем вопрос
Тестер уже лет 5. В основном ручной, плюс пишу автотесты на джаве. Думаю куда бы выкатиться из айти, лол, ибо на кодинг не стоит, копаться в багах надоело, аналитика и пмство - слишком социоблядские профессии. Только вот хз куда. Когда-то графикой чутка занимался, но всё забыл уже.
С таким капиталом ты без задней мысли вкатываешься в фондовый рынок, формируешь адекватный портфель и до конца дней своих имеешь стабильный пассивный доход в районе 100к, а если напрячься то и больше.
>пассивный доход в районе 100к
С 5 лямов 40к максимум. И про инфляцию не забудь.
я из украхи, у нас нет никаких понятных схем для инвестирования. были депозиты но и те порезали как у вас в россии/беларуси
Сколько у тебя по времени занял вкат? Он начала штудирования мануалов до первого дохода по сабжу?
Ну что ночные вкатывальщики. Тут наш чятик.