24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Иотред

 Аноним 15/12/19 Вск 03:15:36 #1 №537259 
noway.png
Ио, планета-тюрьма. Последний рубеж адекватов спейсача. 2012-й уже не вернуть, но spc not dead!
Доброе утро, последний герой...
Аноним 15/12/19 Вск 03:21:43 #2 №537260 
Jupiter Moon radiation.jpg
Если ты помнишь только эту картинку. То знай, что она из вики.
Аноним 15/12/19 Вск 03:29:27 #3 №537262 
min.jpg
А вот данные из одной из статей.
Аноним 15/12/19 Вск 03:53:42 #4 №537263 
elec.jpg
trail.jpg
>>537260
Правда в этом всё-таки есть, т.к. в таблице>>537262 доза для Ио указана только от ионной составляющей. Что в десятки раз меньше дозы от электронов.
И всё же. Почти все электроны выпадают на поверхность на крохотном пятачке где-то на "подветренной" стороне Ио. На остальной поверхности, определять дозу будут именно ионы.
Аноним 15/12/19 Вск 04:00:23 #5 №537265 
Давайте уже перестанем мелочиться и про каждый блядский астероид в СС по треду создадим, и будем воевать ещё тред на тред. А потом позабрасываем их все до достижения пятидесятого поста.
Аноним 15/12/19 Вск 04:07:05 #6 №537266 
rad.jpg
Это не значит, что на Ио мало радиации, её там везде много. Даже Каллисто по радиационной нагрузке (на человека в скафандре) проиграет экваториальному Ганимеду, ибо экватор Ганимеда экранирован магнитосферой.
Тем не менее, жить на поверхности Ио будет проще, чем туда долететь. И это хорошо!
Тот, кто захочет там жить, не станет долго задаваться вопросом "зачем". Вместо этого он определит область с минимальной радиацией, чтобы основать там базу.
Для примера используем Европу. Все спутники Юпитера вращаются медленнее, чем плазма в его магнитосфере. Поэтому ведущее полушарие получает куда меньше радиации. Экваториальные области также получают меньше радиации, чем полярные (см. пикрил).
Итак, лучшим местом для базы будет точка в центре ведущего полушария.
Аноним 15/12/19 Вск 04:09:16 #7 №537267 
>>537265
хмм...сконцентрироваться на SpaceX-тредах предлагаешь ты?
Аноним 15/12/19 Вск 04:17:34 #8 №537268 
Iomaplabeld.jpg
med.jpg
reg.jpg
>>537266
Подходящая местность есть. Это область Media Regio. Здесь, на нашу удачу, находятся два горных массива: Hi`iaka и Shamshu.
Аноним 15/12/19 Вск 04:32:46 #9 №537269 
268029014505d60184d40b.jpg
1-s2.0-S001910350900493X-gr10.jpg
41-Figure18-1.png
Образованы массивы не вулканическим путём, а глыбами ионианской коры, вытолкнутыми на поверхность за счёт тектонических напряжений.
Аноним 15/12/19 Вск 04:37:35 #10 №537270 
shmshu3small.jpg
1-s2.0-S0019103516304821-gr12.jpg
1-s2.0-S001910350900493X-gr6.jpg
Северный Шамшу интересен больше всего. Во-первых, хоть он и из цельного куска коры, но содержит узкую долину, которая ориентирована как раз так, чтобы максимально защитить от потоков частиц.
К тому же неподалёку есть небольшая и неактивная патера Перун.
Лучше места для постройки гидротермальной станции на Ио и не найдёшь! А прочный и монолитный массив горы даёт некоторую надежду на сейсмостойкость базы.
Аноним 15/12/19 Вск 04:39:04 #11 №537271 
>>537270
>быстрофикс
* Западный Шамшу
Аноним 15/12/19 Вск 04:51:32 #12 №537272 
Проблемы с энергией решаются, с радиацией (с натяжкой) тоже. Остаются проблемы с водой, но при замкнутом цикле жизнеобеспечения достаточно завести туда тонн 100 жидкого водорода в баке, чтобы потом из местного кислорода получить миллион литров воды.
Сила тяготения на Ио даже выше лунной и всего в 5,5 раз ниже чем на Земле. Максимум тяготения из всех спутников.
И Юпитер будет виден в небе. Низко над горизонтом и не весь диск, т.к. он реально огромный с такой близкой орбиты, но будет.
Ио также лишена бича всех ледяных спутников - отсутствия минералов и руд. Мечта заводчанина-металлурга, планета-тюрьма (хуй улетишь) и место, где люди выживают прямо у пасти Юпитера. Ио!
Аноним 15/12/19 Вск 05:37:47 #13 №537274 
IoPillanPateracomparison.jpg
Хорошее начало.

Есть шанс, что в Январе рамках Discovery program будет выбрана и профинансирована миссию Io Volcano Observer. Она не будет выходить на орбиту, но будет пролетать мимо Ио также, как Европа Клиппер будет пролетать мимо Европы. Таким образом радиационное воздействие сведётся к минимуму. Ученые очень хотят эту миссию во многом из-за активности Ио - смотрите на картинку это извержение Патеры Пиллана, оно произошло между двумя пролётами миссии Галилео, за короткий период времени поверхность Ио претерпела значительные изменения. По масштабам происходящее на пикче, это как если бы на Земле извергся вулкан и залил лавой область размером с Францию. Такие пиздецы происходят на Ио регулярно, а следовательно за миссию продолжительностью несколько лет можно будет наблюдать множество таких радикальных изменений поверхности, настолько радикальных, что нужно будет перерисовывать карты! А всё это очень богатый материал для написания статей, для описания динамики извержения, для сравнения с извержениями на Земле и других телах солнечной система. Золотая жила для планетологии.
Аноним 15/12/19 Вск 05:51:16 #14 №537275 
>>537269
Какие же эти горы охуенные. Жаль у нас нет модели высот, чтобы можно было создать точную 3D карту, тогда можно было бы запилить пролёты над ними, модели, симуляции. Вообще недооцененный мир, быдло о нём не знает, и в искусстве, кинематографе, книгах почти не упоминаются эти места. А ведь эти горы это отличное место для базы какого-нибудь злодея-киборга из комиксов, которому не страшна радиация. И к нему никто подобраться бы не смог
Аноним 15/12/19 Вск 13:08:30 #15 №537294 
20130903TohilCE340p.png
TohilAn3rBW.png
tohil-101.jpg
1-s2.0-S0019103516304821-gr13.jpg
>>537275
О, точных карт высот нет, но кое-что даже отснято в 3D.
Гора Тохил и Патера Радагаст
https://www.youtube.com/watch?v=q3Yji2ckO0g
Аноним 15/12/19 Вск 16:32:20 #16 №537329 
>>537266
>лучшим местом для базы будет точка в центре ведущего полушария.

А что если под базой или рядом с базой начнётся извержение вулкана? Я с трудом могу представить как выглядит это лавовое цунами из серы, которое вдруг может подняться и начать заливать всё вокруг. Это должно быть красивое зрелище, эпическое, но страшное одновременно.
https://www.youtube.com/watch?v=pptt8CkDpZA

Нужно искать долго очень стабильное место, может там еще и и иотрясения будут такие, что ничто не устоит.
Аноним 15/12/19 Вск 16:39:46 #17 №537336 
Crisis suit.jpg
skalolazNASAyapfiles.ru.gif
>>537294

Может в будущем возможно будет создать супер-скафандр с экзоскелетом, который позволит находиться в экстремальных средах наподобие поверхности Ио, выдерживать радиацию, подлетать на собственном прыжковом ранце над трещинами, цепляться за поверхность лапами с адгезионными элементами.
Хочется верить, что люди когда-нибудь будут ходить по Ио и видеть своими глазами эти пейзажи, потому что все эти роботы с их особыми камерами никогда не передают ощущения от присутствия человека в этой среде, никогда не передают чувство размера и перспективы.
Аноним 15/12/19 Вск 18:45:06 #18 №537352 
>>537259 (OP)
А что там с радиацией? Юпитер защищает? Может туда надо, а не на Марс?
Аноним 15/12/19 Вск 19:06:11 #19 №537353 
>>537352
Пиздец там с радиацией, ИО прямо в радиационном поясе болтается. Человек на поверхности получал бы около 36 Гр в день.
при дозе поглощенного облучения 10 Гр — проявляется через 3 дня после полученной дозы, смерть наступает в течение 2 недель. Наблюдается тотальная гибель эпителия желудочно-кишечного тракта.
при дозе поглощенного облучения 20 Гр и выше — проявляется с момента облучения и до нескольких часов после, смерть наступает в течение нескольких часов. Наблюдаются повреждения ЦНС, возникает отёк головного мозга, повреждение гематоэнцефалического барьера, при больших дозах — непосредственно гибель нейронов.
Аноним 15/12/19 Вск 19:13:48 #20 №537354 
54-Figure23-1.png
>>537329
Идея в том, что на Ио есть локальные утолщения коры, это мощные горные блоки, вытолкнутые на поверхность. И если ты строишь базу в таком блоке, то он едва ли треснет прямо под тобой.
Во-первых, потому что он уже существует давно, от сотен тысяч до миллиона-двух лет (возраст древнейших гор на Ио).
А во вторых, потому что рядом с каждой горой есть своя патера, через которую Ио и "выпускает пар".
Насколько можно судить, вообще вся кора Ио разделена на небольшие блоки (размером в сотню-две километров). Эти блоки находятся под напряжением и то поднимаются вниз, то захораниваются на глубине.
Именно на границе коры и мантии (астеносферы, океана магмы) развиваются наибольшие напряжения. Возникает трещина, которая пробивает всю кору до поверхности. Такой свежеобразованный трещинами блок выталкивается вверх. А по трещинам изливается магма, образуя патеры.
https://www.nature.com/articles/ngeo2711
Поэтому как правило, вулканическая активность уже локализуется в патере с самого начала образования горы. А сама гора в безопасности.
Будут ли иотрясения? О, конечно будут. Вероятно, сильные. Но вот фонтана магмы под ногами не случится.
Аноним 15/12/19 Вск 19:16:47 #21 №537356 
>>537353
Я же для тебя и описывал тонкости, приводил ссылки! Говорил что "добраться до Ио будет сложно, а вот жить, в правильно выбранном месте - куда проще". Радиация на поверхности может быть слаба. Не везде, но может.
Не зря я говорю "планета-тюрьма". На орбите Ио - плохо, горячо. Но речь-то как раз о том чтобы там жить, а не летать туда-сюда.
Аноним 15/12/19 Вск 19:16:56 #22 №537357 
>>537353
А какие спутники между поясами висят?
Аноним 15/12/19 Вск 19:19:34 #23 №537358 
>>537352
Марс лучше. По всем параметрам лучше.
Но Ио может вдохновлять. Величием Юпитера, дерзостью человеческого гения, осмелившегося жить в буквальном преддверии ада.
Или Ио станет местом, откуда почти невозможно выбраться, спец-тюрьмой наивысшего уровня. Но это сюжет фильма B
Аноним 15/12/19 Вск 19:21:19 #24 №537359 
>>537358
>По всем параметрам лучше.
Но ведь нет защиты от радиации! Юпитер интересен тем, что там как на Пандоре возможна защита спутников от космической радиации собственными поясами.
Аноним 15/12/19 Вск 19:23:59 #25 №537360 
>>537357
Нету таких, у Юпитера сплошной радиационный пояс от атмосферы и до Каллисто. И Каллисто тоже зашкварен, ходить там вот так вот в тоненьком скафе нельзя. Нужен хоть с тощей, хлипкой, но защиткой.
Да и сам Юпитер much stronk для человечишек, если ты вдруг задумал строить Cloud city. Это 2,4 g, это, блеать, обитель не смертных - богов.
Аноним 15/12/19 Вск 19:25:16 #26 №537361 
>>537359
Не особо. От галактических лучей тебя Юпитер не спасёт. А вот атмосфера Марс ослабляет их вдвое.
Аноним 15/12/19 Вск 19:31:38 #27 №537363 
maxresdefault.jpg
На Ио могут быть ценные полезные ископаемые? Как я понял вся вода, лёгкое дерьмо оттуда уже испарилось и ушло, осталось лишь тяжелое вещество - поэтому там могут быть редкоземельные элементы наверное, какие-нибудь урановые руды, германий, и прочее. Понятное дело, что с орбиты мы их не видим, сера всё скрывает, мы и на Земле не увидели бы урановые жилы из космоса. На Ио полезные ископаемые могут выходить на поверхность вместе в вулканическими извержениями, или когда кора спутника переворачивается и создаются горы как вот эти >>537269. Как я понял если эти горы 10 км, то можно сесть рядом с ними, и взять пробу камня, который находился на глубине 10 км без всякого бурения. Конечно пробуриться через серную корочку придётся, но под слоем масла будет древний камень.
Аноним 15/12/19 Вск 20:30:07 #28 №537373 
115747web.jpg
tresk.jpg
>>537354
UP. Пикрил 1, симуляция треска коры. Розовая полоса внизу - астеносфера, всё что выше - кора.
Напряжения на кору максимальны в самом низу. Кора трещит, трещина ползёт вверх. В итоге кусок коры наползает на соседа, приподнимается и образует гору (пикрил 2).
На пути к поверхности, от основной трещины ответвляются побочные, через них вытекает лава и образует патеру.
Аноним 15/12/19 Вск 20:38:45 #29 №537376 
Thomagata.png
>>537363
Ископаемые должны быть. Если есть старая, медленно булькающая патера, то почему бы там не образоваться рудам? Именно рудам, а не обычному камню.
Взять тот же Шамшу монс, где Патера Перун. Она маленькая, остывшая и очевидно старая.
Есть также потухший щитовой вулкан, Патера Томагата. Настолько потух, что дно ввалилось почти на 2 км вглубь горы. Но в своё время-то он, надо полагать, бурлил что надо.
Аноним 15/12/19 Вск 20:41:10 #30 №537378 
>>537363
>вода
Вода, кстати, не факт что прям вся ушла. Есть надежда, что до сих пор выходит с вулканическими газами. В очередной патере (Гиш Бар) какие-то учёные задетектили яркий след, похожий на кристаллы льда. Может это как раз сконденсировавшиеся пары, а может и нет там ничего.
Аноним 15/12/19 Вск 20:54:23 #31 №537380 
>>537259 (OP)
rkek
Аноним 15/12/19 Вск 21:00:26 #32 №537382 
>>537336
О, даа, восприятие, эстетика! Анон понимает о чём говорит другой анон.
У меня была идея для короткого рассказа. Сеттинг свой: Империя Солнечной системы людей распалась, Земля-метрополия замкнулась на себя, а маленькие космические колонии умирают как могут.
Так прошло 200-300 лет, мы видим колонию подо льдами на Ганимеде. Раньше это был центр управления добывающими платформами на Юпитере, хранилище гелия-3. А теперь просто людской анклав. Техники превратились в техножрецов вахи. Обслуживание термоядерных реакторов утратило понимание и выродилось в священый ритуал. Вся колония подо льдами, где за счёт тепла реакторов поддерживается искусственное растопленное озеро. Знания о внешнем мире сакрализированы и неполны.
И вот ритуал: инициализация подростков. Каждый готовится с детства. Сначала они поднимаются по водяному колодцу почти к самой поверхности, дышат чистым кислородом.
Потом совершают локальный триумф воли: через парящую полынью в одних очках-консервах (чтобы видеть) выбираются на поверхность, на краткий миг своими глазами видят Юпитер (статус которого тут сродни божеству), и на выдохе бегут к другой полынье в 100 метрах.
Тот, кто выжил, из мальчика становится мужем. Но сначала он рисует картину. То, что видел своими глазами. И здесь есть священный зал, где тысячи других картин. А на поверхности десятки замёрзших ледяных "статуй" - тот, кто не смог добежать, или тот, кто засмотрелся.
Аноним 15/12/19 Вск 21:26:28 #33 №537387 
>>537382
Можно ли увидеть радугу через вулканический выброс на Ио?
Может ли в туче вулканического газа образоваться молния? Падает ли там серный снег?
Аноним 15/12/19 Вск 21:37:16 #34 №537389 
C0539936114Rfull.jpg
C0539932313Rfull.jpg
C0539932326Rfull.jpg
Поверхность Ио вдали от вулканов может показаться ровной, но это может быть далеко от правды. Возможно сублимация серы порождает бугорковые ячеистые структуры, подобные холмам
Аноним 15/12/19 Вск 21:44:38 #35 №537390 
>>537389
Хмм как интересно! Я-то себе представлял, как техновары мчатся пл бескрайним равнинам, от горы к горе, наперегонки с радиацией(чтобы успеть не набрать больше положенеого).
На этих вот апОкалипс-байках и машинах.
Аноним 15/12/19 Вск 21:49:10 #36 №537391 
>>537390
Так эта сера еще неизвестно какой плотности, может она как песок, а может как гранит, а может как лёд, как стекло. А может она разная - на Земле есть разные вулканы и они имеют разные выбросы, так и на Ио одни вулканы могут срать магмой одного типа, другие другого типа, третьи третьего. Главное не строить совсем уж ебанутых общих представлений, чтобы потом не удивляться, что наша простенькая модель представления не описывает всего разнообразия.
Аноним 15/12/19 Вск 21:49:23 #37 №537392 
>>537387
>радуга
Почти наверняка да. Причём не только радуга, но и желтое, зелёное и красное небо, если смотришь прямо сквозь купол извержений
>снег 100 да. И снег и хлопья камня барабанящие тебе по шлему, и даже вулканические бомбы
>молния
почти наверняка нет. Там не будет настолько плотных облаков. Разве что в непосредственной близостик жерлу, в момент извержения. Но и наблюдатель едва ли уцелеет.
Аноним 15/12/19 Вск 21:54:45 #38 №537393 
>>537391
Ок, тогда байки с огромными колёсами и low-pressure tires. А для преододения трещин реактивное "нитро".
на чём, кстати, будут работать эти ускорители? тратить водород - непозволительная роскошь. Тогда гибридный двигатель: жидкий кислород и твёрдый магний
Аноним 16/12/19 Пнд 00:04:12 #39 №537406 
image.jpg
>>537259 (OP)
Хах...я объявил эту землю территорией адеквата. Но снова тащу суда собственную шизу. Иронично.
Я не должен этого делать, шизик должен замолчать. И отныне он будет молчать.
Аноним 17/12/19 Втр 06:07:34 #40 №537812 
PIA00328.jpg
PIA00536.jpg
343192241.jpg
Аноним 17/12/19 Втр 18:25:57 #41 №537966 
22.jpg
23.jpg
еще немного неровностей
Аноним 17/12/19 Втр 19:30:11 #42 №537974 
The-Identification-of-Lunar-Features-as-Lava-Tubes-was-Made[...].png
Аноним 18/12/19 Срд 20:03:39 #43 №538229 
101.jpg
afdb82f0c97001c7b02e515f021f40b9.jpg
521.jpg
>>537393
лучше не разгоняться, а то влетишь в какую-нибудь фумаролу. Из космоса виден только мегаулканизм в форме этих супервулканов, но микровулканизм в виде отдельных скважин фумарол, горячих источников, гейзеров там тоже есть, просто на фотографиях его не видно.
Аноним 19/12/19 Чтв 21:56:42 #44 №538517 
https://www.youtube.com/watch?v=iI6ZqKCuKRE
Аноним 21/12/19 Суб 01:35:49 #45 №538951 
IVO.jpg
Иди туда, где пичот.jpg
>>537274
Свежий документ про IVO можно почитать здесь
http://archive.space.unibe.ch/staff/wurz/McEwen_LPSC_1316.pdf

Зачем нужен свежий документ? Потому что эту миссию уже много раз предлагали и она не получала финансирования(а потому можно найти много устаревших pdf), но упрямство иногда окупается. Миссия New Horizons также сразу не смогла получить финансирования и много лет лоббировалась, но однажды полетела и теперь Алан Стерн раздает интервью под аплодисменты. Возможно в этот раз повезёт.

На пикче треки над поверхностью, которые аппарат покроет вовремя пролётов.
Аноним 21/12/19 Суб 01:51:58 #46 №538954 
Ионические научные скафандры.jpg
>>537336
Демилитаризовал эти костюмы для мирных целей.
Аноним 24/12/19 Втр 16:15:28 #47 №539939 
Maui Patera.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=LBsTaYM0bzc
Аноним 24/12/19 Втр 19:39:11 #48 №539981 
>>538954
Экзоскелет - > Ио-дредноуты
Радиация - > сверхстойкие модифицированные люди
Гравитация (станция на Юпитере) - > атланты-сверхлюди
Обилие камня и руд - > космические верфи
>+300 лет
Ио, мир-кузня, населённый спейсмаринами
Аноним 07/02/20 Птн 22:20:41 #49 №547920 
1580045828759.jpg
Пикрелейтед это не картина в стиле экспрессионизма, и не коллекция жвачек снизу школьной парты, а геологическая карта Ио. Ученым очень хочется увидеть Ио в лучшем разрешении и составить подробные карты всех этих вулканов и их выбросов. А потом снова перерисовать эти карты через пару лет по новой после новых извержений.
Аноним 14/02/20 Птн 01:47:00 #50 №548850 
EQsFwmcU4AAogy0.jpg
>IVO получает финансирование по Discovery Program
Хотя это лишь частичная победа и всё еще впереди, но мы сделали первый шаг в пути к Ио.
Зацените эти шары, лол. Сейчас нужно заказать круглую пиццу с колбасой(напоминающую Ио) и пенистое густое пиво, чтобы отпраздновать это событие
Аноним 19/02/20 Срд 19:57:59 #51 №549793 
Детская карта Ио для запоминания деталей
https://childrensmaps.files.wordpress.com/2014/11/io_jup_en.jpg

другие здесь
https://childrensmaps.wordpress.com/planetary-maps-for-children/
Аноним 13/07/20 Пнд 01:40:52 #52 №588418 
Iorotateing1day.ogv.480p.vp9.webm
Tvashtarvideo.gif
Ящитаю, нужен бамп.
Аноним 02/01/21 Суб 12:53:31 #53 №625794 
Есть малый шанс, что extended mission Juno представляет угрозу для выбора миссии IVO. Но даже если не выберут IVO, мы всё равно получим как минимум 2 пролёта Джуни мимо Ио на расстоняии 1500 км, что не хуево.
Аноним 03/01/21 Вск 06:37:34 #54 №625897 
15643430299720.jpg
Иоманьяки, доставьте план по убийству радиационных поясов Юпитера. На спейсаче когда-то постили, но я его проебал.

Суть была в том, что на низкую орбиту Юпитера сбрасывается овердохуя железных тросов, и всё внешнее магнитное поле планеты скукоживается в этот магнитопровод. Юпитер перестаёт захватывать заряженные частицы, и радиация в пределах спутников резко падает. Вроде как там было достаточно сравнительно небольшого количества тросов для заметной дестабилизации поясов.
sage[mailto:sage] Аноним 03/01/21 Вск 12:37:00 #55 №625914 
>>625897
заебал, это говно было сомнительным и для Земли, а не для Юпитера. У Юпитера объем больше и Ио по новой срёт, заполняя магнитосферу говном.
Аноним 03/01/21 Вск 14:04:54 #56 №625924 
021206GalileoIoatsunset.jpg
unnamed (40).jpg
Отсюда https://pubs.usgs.gov/sim/3168/ (справа, 16,9 МБ) можете скачать подробнейшую карту геологии.
Гора Монджибелло, например, внезапно просто гора, тектонического происхождения И без прилежащей вулканической кальдеры (хотя на Ио это почти закон). К тому же удачно (по моим подсчётам) расположена: в координатах с минимальным выпадением частиц на поверхность.
В горе также есть глубокая долина, и вот там радиации (внешней) не должно быть вовсе. Вот оно и место для нормальной космической колонии, на твёрдой земле, почти как Марс.
Что скажете, аноны, устроят там в будущем первую космическую тюрьму-поселение?
Аноним 03/01/21 Вск 14:36:46 #57 №625932 
А какая температура у лавы на Ио в лавовых озёрах кальдер? На поверхности должна быть холодной Можно ли создать субмарину, которая бы погружалась в лавовые озёра и двигалась по лавовым тоннелям?
Аноним 03/01/21 Вск 15:03:34 #58 №625939 
На Ио можно построить башню серопровода, которая будет достигать орбиты. К этой башне сможет пристыковываться корабль, откачивать серу и лететь дальше. Зачем? Это еще предстоит придумать потомкам, главное как охуенно это выглядит.
Аноним 03/01/21 Вск 15:42:38 #59 №625943 
>>625939
>серопровод
Да и звучит охуенно!
>>625932
Не, можно энергию добывать гидротермальную. Закинул теплообменник в озеро, качаешь воду, кипятишь и вырабатываешь электроэнергию. А лавовые трубки там наверняка крутые будут, самовулканизирующиеся полимерной серой.
Аноним 03/01/21 Вск 15:47:06 #60 №625944 
>>625939
Можно короче башен таких понастроить, и из серопровода оче мощной тугой струёй прямо в магнитосферу Юпитера давать поток. Вот он охуеет: людишки из мяса не только прилетели чтобы тут жить, в его-то радиоактивных угодьях, но ещё и серой всё заливают нахуй, не боятся, поднимают радиацию. Вот это реально серьёзный хардбасс!
Аноним 03/01/21 Вск 16:27:57 #61 №625947 
>>625944
>поднимают радиацию
А нахуя? Я вижу только один вариант, спрятаться от каких-то существ, которые более хрупкие и не имеют защиты от радиации. Например так могли бы поступить кристаллическая форма жизни, которым похуй на радиацию, но которые хотят защититься от людей. Или же если бы люди имели защиту, то могли бы так защищаться от тех, у кого нет защиты. Если например ИИ выйдет из под контроля, начнёт нас всех ебать кибер-дилдой, но при этом его кремниевые процессоры будут уязвимы к радиации, то можно будет прятаться от него там, где он сдохнет. Главное сами по ходу не сдохнуть.
Можно еще термоядерные бомбы в радиоактивных поясах взорвать, тогда вообще все охуеют. Сейчас радиоактивные полюса гоняют вверх и вниз только ионы, протоны, серы, водорода, кислорода, а после взрыва бомб там будут тяжелые атомы урана и плутония. Разогнанные магнитным полем Юпитера эти хуевины вообще всё убивать будут, любую жизнь и технологию.
Аноним 03/01/21 Вск 16:31:42 #62 №625948 
Там на гавайях кстати вулкан проснулся, он очень похож на ионические вулканы
https://www.youtube.com/watch?v=NQgBRGD8IoU
Аноним 03/01/21 Вск 16:53:53 #63 №625956 
wp4883831.jpg
>>625924
Я не многого прошу, просто хочу чтобы ученые создали наконец-то цифровую карту высот этих гор в хорошем разрешении и сфотографировали их со всех ракурсов в разрешении хотя бы 1метр на пиксель. Потом можно было бы создать цифровую 3D модельку этой горы, натянуть на неё текстуру и дальше можно было бы вставлять её в симуляторы, в игры типа спейсэнжин, ксп, и прочее. Вообще я бы хотел какую-нибудь космическую игру по типу Death Stranding, где ты в скафандре идёшь по Ио, а поверхность вокруг воссоздана по реальным данным со спутников, и вот ты идёшь по этой поверхности в хэви-скафандре с экзоскелетом и доставляешь грузы из одной базы в другую, карабкаешься на горы, ищешь проходы, обходишь вулканические скважины, озёра, провалы и овраги, вылезаешь из песка зыбкой серы, сохраняешь равновесие во время иотрясений, обходишь свежие извержения и прячешься под зонтом от серных дождей, замеряешь температуру почвы перед собой, чтобы не вступить в лаву случайно, бежишь от внезапных лавовых цунами под визг счётчика Гейгера...
Аноним 03/01/21 Вск 17:04:10 #64 №625959 
>>625947
>Например так могли бы поступить кристаллическая форма жизни

Ты можешь объяснить, что ты понимаешь под "кристаллическая форма жизни"? Как она устроена, какой у нее метаболизм?
Аноним 03/01/21 Вск 17:17:30 #65 №625963 
>>625959
я ебу, чо там в первичном бульоне экзопланет может народиться? Какие-нибудь разумные движущиеся растения живущие в растворе кислоты и выращивающие кристаллы для записи информации внутри своих тел за слоями из различных химических элементов, которые по необходимости используются для изменения состава кристалла в центре и записи в него информации, создания мыслей. Многие чудачества земной биологии обусловлены наличием и распределением химических элементов на Земле. Вот почему у тебя кости из кальция, а не из ванадия например? Давно держал в руках скандий? Иттрий? Некоторые элементы редки на Земле, но это не значит что они будут редки в коре экзопланеты, а потому могут составлять составной блок инопланетной жизни.
Аноним 03/01/21 Вск 23:37:34 #66 №626066 
EpwKxt5VgAA9qcV.jpg
>>537336
Еще концепт скафандра, способного выдержать радиацию юпитерианских радиационных поясов, для работы на орбите Ио.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:46:19 #67 №626081 
Чтобы по хардкору защищаться от радиации, можно выбрать экзотические варианты. Ученые предлагали заменить в организме человека изотопы определенных атомов, например у водорода заменить протий на дейтерий. Как бы организм человека во многом состоит из воды, а если заменить воду в организме на тяжелую воду, то таким образом радиация из космоса будет наносить человеку меньше ущерба, так как для того чтобы разбить молекулы воды потребуется больше энергии. Еще можно заменить углерод в организме на Углерод-13. То есть космонавт будущего возможно будет организмом изотопно другого состава, чем простой человек. Для этого потребуется на протяжении долгого времени потреблять особую еду, воду и пить таблетки. Но в долгом космическом путешествии это почти обязательно. Это кстати может быть сюжетом для научно-фантастического рассказа, труп такого космонавта можно отличить от трупа обычного человека по изотопному составу, даже если не смогли восстановить ДНК.

Вот статья, объясняющая суть предложения, можно еще немного погуглить и найти дополнения.
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=8857&cHash=f7ef3bafc07b10d40d3b02b79e9bfed2
Аноним 04/01/21 Пнд 07:16:10 #68 №626091 
>>626081
даунизм уровня радоновых ванн
даже простейшие отъезжают от замены лёгкой воды на тяжелую
алсо обсуждай постхьюм дебичей которые вместо защиты массой отливают людей из термоядерного топлива в сайфаче, нахуй ты своё говно сюда принёс
Аноним 04/01/21 Пнд 13:44:42 #69 №626165 
>>626091
А если это всё-таки сработает? Если сгенерировать особо крепкий изотоп? Мы все состоим из водорода, вот что нужно фиксить! Думаю это нам под силу. Ведь двести лет назад мы не умели ничего, сегодня умеем многое, а через двести лет станем богами!
Аноним 04/01/21 Пнд 13:48:10 #70 №626169 
>>626091
Ты статью читай, там пруфы, что простейшие начинают жить дольше от тяжелой воды, даже дрозофилы увеличивают срок жизни. Фишка в том, чтобы заменять воду медленно, постепенно и точечно.
Аноним 04/01/21 Пнд 15:26:11 #71 №626227 
1423610253819.png
>>626091
>вместо защиты массой
Можно и так. Что в первую очередь страдает от радиации? Печень и костный мозг. Печень можно в будущем заменить на искусственную, а позвоночник заключить в броню за счёт титановых пластин имплантов.

Можно много экзотических вариантов рассматривать. Помнишь, как Рогозин таксу топил? Можно это тоже применить, люди в космосе также могут быть помещены в ванны с насыщенной кислородом жидкостью, они будут ею дышать и в ней жить, а она в свою очередь будет защищать их от радиации. Главное не бояться предлагать и тестировать смелые идеи. Люди в космосе точно изменятся, будут другими. Это иллюзия думать, что космонавт будущего будет простым Иваном, который вчера копал картошку на огороде, а потом скинул с себя рубаху, одел скафандр и полетел в космос. Космонавт будущего это существо другого уровня порядка, сверхчеловек не схожий с простым человеком не интеллектуально, ни химически, ни биологически.
sage[mailto:sage] Аноним 04/01/21 Пнд 15:27:17 #72 №626228 
*надел скафандр
Аноним 04/01/21 Пнд 15:39:24 #73 №626235 
Juno extended schedule.jpg
Расписание пролётов Джуно мимо спутников Юпитера в случае утверждения расширенной миссии. 11 пролётов будут сфокусированы на Ио, начнутся с 2022 года. На аппарате есть инфракрасные камеры, которые смогут увидеть все извержения в их блеске, пролёты будут над полярными регионами, которые слабо изучены. Ультрафиолетовые камеры могут изучать атмосферу на ночной стороне Ио, дымку и плюмы извержений на лимбе. Различные магнетометры и детекторы плазмы-частиц охуеют конечно при пролёте через тор.

О продлении должны сообщить скоро, может медлят из-за всякой хуйни политической и переходного периода администраций
https://twitter.com/NASASolarSystem/status/1344401462273531907
Аноним 05/01/21 Втр 00:02:53 #74 №626361 
>>626235
Вот это да! Снимки будут более детальные чем с Галилео? Экваториальные регионы, как понимаю, тоже отснимут, но на подлёте/отлёте, с дистанции, да?
Аноним 05/01/21 Втр 00:14:34 #75 №626363 
>>626361
В каких-то местах будет детальней чем галилео(потому что некоторые области сняты шакально), а в каких-то местах не более детально. Но точно более актуально. Поверхность Ио часто меняется и возможно снимки с Галилео уже устарели, там столько всего поменялось, новые вулканы могли создать новые лавовые провинции, поменять цвет. Кальдеры которые были активны тогда - уснули, маленькие кальдерки которые были пассивны во времена галилео - ожили. Мегагоры конечно никуда не денутся.
Аноним 05/01/21 Втр 01:18:24 #76 №626371 
хотя может и горы на Ио быстро двигаются и могут исчезнуть со временем. На Земле горы растут медленно, а на Ио всё аномальное, возможно там горы растут или тонут быстро, если бы измерить высоту этих гор со временем, то можно было бы замерить скорость изменения их высоты, эластичность коры и энергию, которая там тратится на такие вот процессы.
Так что если мы составим сейчас карту Ио, то возможно она будет абсолютно неактуальна через пару тысяч лет.
Аноним 05/01/21 Втр 18:40:47 #77 №626468 
>>537259 (OP)
Что будет, если прикурить от вулк.кальдеры?
Аноним 15/01/21 Птн 18:39:11 #78 №629534 
Как же я хочу такие же модельки для вулканов Ио
https://www.youtube.com/watch?v=EVVGnJurcUM
Аноним 10/02/21 Срд 19:19:38 #79 №634906 
Держим кулочки за IVO и Trident в Апреле, когда будет финальный выбор миссий по программе Дискавери.
Аноним 21/03/21 Вск 15:37:01 #80 №643085 
bump
Аноним 21/03/21 Вск 23:47:32 #81 №643178 
что за Йотатред?
Аноним 22/03/21 Пнд 10:12:14 #82 №643206 
То это 2-ой филиал ада в Солнечной системе после Венеры.

А может даже и первый.
Аноним 22/03/21 Пнд 10:14:22 #83 №643207 
>>643178
Йота это такая 4 Джи связь для хипсторков, а Ио это АД

Смотри не путай больше.
Аноним 25/03/21 Чтв 08:51:18 #84 №643752 
>>643206
А Меркурий тогда что? Оздоровительный курорт?
Аноним 25/03/21 Чтв 09:28:03 #85 №643761 
4811EE7E-C557-4E6A-8225-C1F670038C50.jpeg
C2B87E3F-B078-40C8-B695-A368B6E262BD.jpeg
Ио их относительно крупных объектов солнечной системы Ио выглядит наиболее уродским. Какие-то черные хуюшки, белые пятна, мазки, выпуклости. Прямо ассоциируется с гниющей кожей или каким-нибудь разлагающимся трупом. Мерзость.
Аноним 25/03/21 Чтв 23:07:09 #86 №643887 
>>643761
Это субъективное суждение. Может ты лично не любишь желтый цвет и поэтому так думаешь, но другие люди видят желтый цвет как цвет богатства например. Золотая луна так сказать.
Аноним 25/03/21 Чтв 23:21:10 #87 №643890 
Io.jpg
Ganymede.jpg
>>643887
Цвет тут ни при чём, даже в ч/б эти пятна и коросты неприятно выглядят. Сравни с каким-нибудь Ганимедом, например, вот там всё гораздо более гладко и солидно.
Аноним 25/03/21 Чтв 23:44:34 #88 №643893 
>>643890
Ио прекрасен.
Аноним 25/03/21 Чтв 23:49:24 #89 №643894 
>>643890
А теперь попробуй окрасить Ио в какой-нибудь синий-фиолетовый цвет, чтобы градиенты разводов скользили в переходе между синим, фиолетовым и зеленым. Разводы выглядят как цветы. Если некоторым разводам придать зеленый цвет, то они вполне будут похожи на земные реки и озёра. Всё дело в цвете.
И я тебя умоляю, после скукоты и бесцветности космоса - жёлтый цвет это как глоток свежего воздуха для астронавтов всех мастей, если бы они увидели его своими глазами. Уж куда лучше чем серо-белые шары остальной солнечной системы, где есть кратеры, кратера, кратеры и о, да, еще кратеры.
Аноним 26/03/21 Птн 10:19:05 #90 №643939 
2013030814ISPOLAR01truecolor.jpg
20210326101712.jpg
>>643761
>>643887
Настоящий цвет Ио - коричневый, на правом пике.
Аноним 26/03/21 Птн 12:33:39 #91 №643946 
>>643939
Не верю, пока своими глазами не увижу. Небось на заднем фоне Юпитер еще засвечивает и поэтому светокоррекция врубается на затемнение света Ио.
Аноним 26/03/21 Птн 18:30:56 #92 №644004 
Вот бы перенаправить какой-нибудь астероид прямо в Ио и создать там свежий кратер, и смотреть на это с орбиты. Это же такой интересный эксперимент был бы. Может эта сера загорелась бы даже.
Аноним 27/03/21 Суб 08:53:41 #93 №644106 
>>643939
Вроде и симпатишнее выглядит, но одновременно с этим ещё больше на кожу похоже.
Аноним 08/08/21 Вск 19:28:55 #94 №672530 
Где-то сейчас извергается Локи
Аноним 09/08/21 Пнд 00:43:14 #95 №672575 
>>537259 (OP)
О, оп Меркурий-треда, я узнал тебя. Хороший был тред
Аноним 09/08/21 Пнд 01:16:43 #96 №672580 
>>537272
вообще-то у каллисто обнаружили силикаты, там дифференциация неполная т.к. приливного разогрева нет
Аноним 09/08/21 Пнд 01:21:48 #97 №672581 
>>537382
бегать десятки метров в космосе не сможешь к сожалению, там потеря сознания через секунды
Аноним 09/08/21 Пнд 04:42:54 #98 №672598 
>>537259 (OP)
Рано вы вылезли со своими мечтами.
Ещё даже города на Луне нет.
Аноним 09/08/21 Пнд 09:35:24 #99 №672610 
>>672575
Даа, были времена! И тебе привет.
>>672581
Если надышаться кислородом и задержать дыхание на 0,05 атм (делается так: ты выдыхаешь воздух, но не весь), то почему нет. Секунд 30 в сознании, за это время пробежать метров 40. Когда фридайверы всплывают к поверхности, у них тоже бывают проблемы с кислородом. Не потерять сознание помогает в том числе умственное напряжение, а ребятам с Ганимеда поможет выброс адреналина.
Аноним 09/08/21 Пнд 19:27:42 #100 №672696 
>>672610
так пузыри в капиллярах же закупоривают их
Аноним 09/08/21 Пнд 22:53:25 #101 №672730 
CmiiaFOWcAEQQGb.jpg
Алхимики считали, что СЕРА это один из важнейших элементов определяющих всю химию металлов. Считали, что от пропорции серы в металле он может стать как свинцом, так и золотом. Сера имела особые метафизические свойства в древности, даже здоровье человека определялось по уровню серы в организме.
Таким образом Ио можно назвать луной алхимиков - ведь на этом спутнике Юпитера самое большое содержание серы и её соединений. Там такое количество серы, что возможно она образует некие минералы серы, которых мы просто не встречали на Земле. Как например на Земле мог бы образоваться серный лёд, если тут нет вакуума или как мы можем представить ионизированный серный снег? Возможно где-то на Ио, в этих невероятных космических условиях, среди вечноактивных вулканов и ужасной радиации, возможно в этом Аду и образуется философский камень. Возможно алхимический процесс его создания там образуется естественным путём, он растёт из какой-то горы как блестящий монолит и при этом трансформирует всё кругом в золото и серебро. Может поэтому и манит людей Ио, потому что философский камень зовёт людей, он хочет, чтобы его нашли.
Аноним 11/08/21 Срд 01:07:21 #102 №672932 
20210805210612.jpg
>>672696
Пузыри чего? Если ты насытился кислородом, а азот весь вышел, то эти пузыри долго не продержатся, всосутся в ткани по мере дыхания. Есть ещё пузырение" паров воды под кожей, но пар, как ты догадываешься, при подъёме давления тут же схлопнется в жидкость обратно. >>672730
>философский камень
Ооо! Этот человек побывал на Ио в вещих снах, он говорит правду. Ио - место обитания возвышенного Homo Elatus, человека будущего. Нам будет открыт полог тайн, но сначала нужно добраться туда.
Аноним 11/08/21 Срд 02:22:29 #103 №672938 
>>672730
>>672932
Насрать бы вам в рот, ублюдки тупорылые. Съебите в сайфач, дегенераты.
Аноним 11/08/21 Срд 12:37:53 #104 №673002 
>>672932
>Homo Elatus
пузыри кислорода, углекислого газа, воды
Аноним 11/08/21 Срд 15:59:21 #105 №673036 
ni78mczid8pz.jpg
>>672938
Ты, примитивный чёрствый лишённый чувства эстетики технарь! На что ты способен, нарисовать очередную схемку чёрным и белым квадратными линиями? Бинарный разум никогда не разглядит красоты Космоса! Знай же, что Меркурий угасает под знаком Юпитера, и теперь это Ио-тред.
Аноним 01/01/22 Суб 12:27:25 #106 №699579 
>>537259 (OP)
Бамп всем адекватам Спейсача! Ио всё дальше от нас...
Аноним 29/03/22 Втр 10:24:41 #107 №709849 
16453515095992.png
Даты и расстояния пролёта Джуно мимо Ио в ближайшие годы.

Видео объясняющее некоторые детали
https://www.youtube.com/watch?v=5MtYaSteBRY
Аноним 11/08/22 Чтв 14:49:11 #108 №724301 
>>709849
пролёт PJ43
Аноним 11/08/22 Чтв 14:49:24 #109 №724302 
52198412973687d4c7183o.png
>>724301
Аноним 11/08/22 Чтв 15:52:01 #110 №724307 
ti2wf5rwyca91.jpg
FXGo94JWIAIUK96.jpg
Аноним 11/08/22 Чтв 19:25:07 #111 №724332 DELETED
>>537336
>>626066
>>538954
Тау лохи, орки дуры, мы фанаты некронтуры
Аноним 11/08/22 Чтв 21:11:48 #112 №724348 
four-largest-moons-of-Jupiter.jpg
Ну хз, среди них только крайняя справа не выглядит как червь.
Аноним 13/08/22 Суб 16:43:02 #113 №724552 
>>724348
Иди отсюда, калистошиз грязный. Иочка хотя бы не обмазалась космической сажей а регулярно подмывается струёй из SO2. Цвет жёлтенький, нарядный, чисто, представь как хорошо там пахнет. Не то что на твоей хуйне чумазой воняет старой бабкой и плесенью...шиз!
Аноним 13/08/22 Суб 16:55:56 #114 №724555 
>>724552
>Цвет жёлтенький, нарядный
Выглядит как сгнивший полгода назад апельсин.
Аноним 14/08/22 Вск 18:47:44 #115 №724684 
287.jpg
>>724552
>SO2
>представь как хорошо там пахнет
Аноним 01/09/22 Чтв 09:56:26 #116 №727071 
>>537259 (OP)
Кстати, вот интересно, если остальные спутники скинуть в Юпитер, он за счет акреции разогреется достаточно чтобы сформировать свою зону обитаемости? И на сколько ее хватит?
Аноним 01/09/22 Чтв 11:48:02 #117 №727084 
>>727071
>зона обитаемости
>ебанутый юпитер с магнитными полями, которые подобно ускорителю частиц обстреливают всё вокруг.
Выбери что-то одно.
Аноним 01/09/22 Чтв 12:25:30 #118 №727091 
>>727084иак иошка же внутри магнитосферы, рад пояса должны бть вовне?
Аноним 01/09/22 Чтв 12:48:14 #119 №727095 
>>727091
да их хуй разберёшь, они же внутри магнитосферы солнца находятся, так что могут ещё сужаться и расширяться в зависимости от циклов активности солнца
Аноним 01/09/22 Чтв 13:46:59 #120 №727100 
>>727071
Нет, не разогреется, масса срутников мала. Может нагреется градусов на 100, лет на 20, но теплового излучения от Юпитера это особо не прибавит
>>727091
Радиационные пояса наполняются частицами, без частиц они пустые и радиации в них нет. Пояса это просто магнитные ловушки для частиц. У Земли источник частиц один - солнечный ветер. Он летит снаружи, попадает в ловушки, остаётся там и наполняет их радиацией. Внутрь, через ловушку, ветер пройти не может, поэтому там нет радиации. У Сатурна 3 источника: солнечный ветер, гейзеры Энцелада и частицы выбиваемые из колец галактическими космическими лучами (нейтроны, распадающиеся через 15 минут до протонов). Солнечный ветер наполняет внешние радиационные пояса Сатурна, гейзеры Энцелада могли бы наполнять что-то посередине (но там кольца, поэтому частицы радиации врезаются в них и исчезают, средний радиационный пояс у Сатурна слабый), а вот нейтроны из колец летят во все стороны и те из них ,которые распадаются до протонов в зазоре между атмосферой Сатурна и кольцами, создают источник плазмы для внутреннего радиационного пояса. И он действительно есть, радиация там довольно высока. У Юпитера 2 источника: солнечный ветер и вулканы Ио. Ио находится за пределами (внутри) наружного радиационного пояса, но своими выбросамии создаёт свой собственный "Io plasma torus". Хоть выбросы и нейтральные, но их ионизируют частицы из магнитосферы Юпитера (которые на орбите Ио всё же сть) и солнечный ультрафиолет, получается плазма, плазма создаёт новую плазму (пока фонтанируют вулканы) и так этот процесс подпитывает сам себя
Аноним 01/09/22 Чтв 14:42:59 #121 №727106 
>>727100
у Юпитера есть ещё куча внешних нерегулярных спутников, которые хоть и очень медленно, но теряют пыль с поверхности и она оказывается на орбитах Юпитера, постепенно также опадая в магнитосферу
Аноним 10/03/23 Птн 06:01:39 #122 №747393 
JNCE202306049C00076V01Processed1.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=0ukXRu5bSNs
Аноним 10/03/23 Птн 11:50:14 #123 №747415 
>>727106
Эффект нулевой. Если бы из Ио не хуячили вулканы, радиации бы не было ни на орбите Ио, ни на орбите сучки Европы, ни на орбите пидора Ганимеда, ни на орбите Кал листо
Аноним 10/03/23 Птн 18:30:36 #124 №747447 
>>537269
Получаеца, что самые мощные землетрясения на нашей планете - это тихий пук, в сравнении с тем пиздецом, что творится на Ио?
Аноним 11/03/23 Суб 04:23:32 #125 №747551 
>>747447
Типа того
Аноним 23/07/23 Вск 16:48:47 #126 №759371 
>>709849
31 июля очередной пролёт мимо Ио будет.
Аноним 24/07/23 Пнд 11:16:05 #127 №759476 
Кусочки толкаются туда-сюда.jpg
1-squeezingout.jpg
>>747447
Может и нет. На Ио много землятресений, но не факт что они мощные. Кора так-то тонкая, километров 25-30, и сила тяжести низкая (что некоторым образом влияет на напряжения в коре). К тому же на Ио кора разбита на "микроплиты" - кусочки где-то 100х100 км, такие небольшие куски не будут так же сильно толкать друг друга как большие массивы толстой коры на Земле. В общем моё мнение, вулканизм на Ио ультимативный, но тряска умеренной интенсивности.
ОП
Аноним 24/07/23 Пнд 11:21:45 #128 №759480 
15764264291680.png
>>759476
Ха! Так вот же мой старый пост с норм картинкой >>537354. Тут даже не 100×100, а 30×30 км куски, вся кора в трещинах.
ОП
Аноним 24/07/23 Пнд 11:40:36 #129 №759484 
978-3-030-58631-715PartFig1-198HTML.png
>>759480
И кстати, при такой тектонике поверхность обновляется, старые горы тонут, новые растут, всё переплавляется за пару миллионов лет. По-факту это и есть plate tectonics, так что если мочёные несут хуйню про "а вот у Марса нет тектоники плит, жизнь невозможна пок-пок-пок, углекислый газ не захоранивается/не освобождается пок-пок" то это всего-лишь петухи. На маленькой планетке типа Ио тоже оказывается вполне себе может захораниваться и освобождаться углекислый газ, всего-то надо добавить приливной разогрев. Будь на Ио много воды, а орбита подальше раза в 2, всё бы работало в точности как на Земле.
Да и вообще, позиция что тектоника плит на Земле именно в её современной форме, это какое-то неотъемлемого условие наличия стабильного умеренного климата и жизни - полная хуета! Полная! Современной тектонике на Земле всего около 1 миллиарда лет, до этого были и другие формы, и ничего.
Тектонодаун не человек, вешайте их на столбах!
Аноним 24/07/23 Пнд 16:12:46 #130 №759513 
>>759484
Вот интересно какие там минералы могут быть кроме сера-гранит-сера-сера-пидор

Можно ли там золото найти, или железо в этих горах? Всплывает оно это всё из недр, поднимается на поверхность, или сера всё нахуй заливает на поверхности таким слоем пиздеца, что всё что не сера либо быстро тонет, либо не всплывает из-за того что оно тяжелее серы
Аноним 24/07/23 Пнд 16:20:11 #131 №759518 
Ио Io.png
Оффициальный фильм треда, обязателен к просмотру

https://www.youtube.com/watch?v=g0ua0Z5duXU
Аноним 24/07/23 Пнд 17:43:11 #132 №759522 
BILLY FLEXIT HARD.png
>>759518
Ооооо! Вот это подгон.
Ок, если ты иотредачер, то обязан:
- посмотреть ФИЛЬМ
- флексить ХАРД
- соблюдать ИОКОДЕКС
- нюхнуть СЕРУ как в треде гигантошизиков ОП "аммоний" нюхал
Аноним 24/07/23 Пнд 17:51:14 #133 №759524 
>>759513
Ио - обычная планета, земной группы. Там нет какого-то особенно высокого процента серы как бы...просто вулканизм повышенный, а сера - более летучее вещество чем камни, поэтому вулкан выбрасывает лаву, как и на Земле, но Сера разлетается далеко и покрывает всё. Тонким слоем. У Ио каменная кора из силикатов, сама планета тоже каменная. Руды скорее всего есть, но механизмов их образования меньше чем на Земле, т.к. на Ио нет воды. Если на Земле какие-то минералы образуются с участием воды, то значит на Ио их не будет
Аноним 24/07/23 Пнд 18:28:44 #134 №759531 
>>759524
Но кстати мы не знаем много про прошлое Ио. Мы не можем исключить, что Ио раньше была на другой орбите, имела больше воды, но позднее оказалась ближе к Юпитеру, попала в приливный резонанс и её начало колбасить.
Хотя опять же, найти следы этого древнего океана было бы непросто с постоянно обновляющейся поверхностью Ио, нужно найти какой-то старый кусок коры оставшийся с тех времён, может он будет состоять из минералов и в его кристаллах будут пойманы следы первичной атмосферы, рассказывая о других временах.
Аноним 24/07/23 Пнд 19:57:57 #135 №759541 
>>759531
Нет там никакого старого куска коры, на геологической карте от НАСА самые старые участки были возрастом 2 млн. лет. Если считать что за 2 млн. лет кусок коры скрывается из виду, то пройдёт всю толщу коры и расплавится в мантии он, ну может, за 5 млн лет. Вот и получается что вся кора обновляется за <10 млн. лет. Вода в составе планеты конечно была, но поскольку вулканизм идёт, то водяной пар постоянно оказывался на поверхности и под радиацией разлагался на газы, газы улетучивались от низкой силы тяжести и радиации. Считается что вся вода с Ио улетучилась. На википедии есть упоминание что на какой-то там горе при наблюдениях с Земли задетектили гидроксил (то есть типа гидратированные минералы), но это такие себе наблюдения...
Что касается орбиты, то она сейчас стабильная, потому что спутники в резонансе. А сформировались внутренние 3 спутника очень быстро, в модели Константина Батыгина - за несколько тысяч лет (Ио вообще за 6000 лет, быстрее всех). Скорее всего сразу и попали в резонанс, а для стабилизации орбиты (стабилизации эксцентриситета, который и вызывает приливной нагрев) достататочно всего двух спутников в резонансе, то есть Ио и Европа или Ио и Ганимед. И всё, если есть резонанс, значит есть ненулевой эксцентриситет, пошёл нагрев...и в общем, скорее всего Ио прямо с самого рождения стала струячить вулканами и воды там нет уже очень давно. Такие дела.
ОП
Аноним 24/07/23 Пнд 21:24:49 #136 №759558 
>>759541
Старый геологические карты от НАСА - сущее говно, там спектрометр который по Ио работа это АСС. С разрешение уровня 1 пиксель 10 км я рот ебал такую спектроскопию, причём когда всякие поверхностные свойства льда на Ио не известны и помехи там есть из-за неопределённости размера гранул.
Часто эти геологические карты наотъебись делаются, ну чисто там во всём мире 5 ученых которые занимаются этой хуйнёй типа геология Ио например в 1980году, то есть на всей планете 5 или меньше 5 людей которым НЕ-ПОХУЙ на это. Они рисуют такие карту типа и пишут " Давай вот эту территорию таким оттенком пометим, навзовём это старые земли им ....пусть будет 2млн лет. А это....выглядит посветлее ну давай 1 миллион лет, а это зеленоватое что-то на Ио, хуй пойми...так, суну палец в жопу, облизну, как ветер дует - так дует слабо, пусть будет 1.4 млн лет. Так черные какие-то пятна, хуё маё давай скажем что они старее всего седня я щедрый пусть 10 мильонов" и рисуют карту с такими цифрами. И кто их это говно будет пир-ревьюить? Кто скажет, "ребят, тут у вас как-то необосновано дата выбрана"? Нет никого, они 5 человек во всём мире, никто им не скажет, что они не правы.

>А сформировались внутренние 3 спутника очень быстро, в модели Константина Батыгина - за несколько тысяч лет
И чо? Когда они сформировались Юпитер вообще мог сам по себе в другом месте быть, у Солнца могла быть другая светимость, сам Юпитер ещё мог ярко светить. Там дохуя факторов. Может у Юпитера вообще больше лун гигантских было, может одна из низ столкнулась с Ганимедом, или же возможно что с самой Ио и он так раскалён именно потому что его расхуячило, но следы смыло.
Аноним 25/07/23 Втр 00:26:16 #137 №759580 
>>759558
>ну чисто там во всём мире 5 ученых которые занимаются этой хуйнёй типа геология Ио например в 1980году, то есть на всей планете 5 или меньше 5 людей которым НЕ-ПОХУЙ на это. Они рисуют такие карту типа и пишут " Давай вот эту территорию таким оттенком пометим, навзовём это старые земли им....пусть будет 2млн лет. А это....выглядит посветлее ну давай 1 миллион лет, а это зеленоватое что-то на Ио, хуй пойми...так, суну палец в жопу, облизну, как ветер дует - так дует слабо, пусть будет 1.4 млн лет. Так черные какие-то пятна, хуё маё давай скажем что они старее всего седня я щедрый пусть 10 мильонов" и рисуют карту с такими цифрами. И кто их это говно будет пир-ревьюить? Кто скажет, "ребят, тут у вас как-то необосновано дата выбрана"? Нет никого, они 5 человек во всём мире, никто им не скажет, что они не правы.

Всё так, братишка. Адекват. Но я и сам считаю что на Ио нет коры старше 100 млн. лет, а 100 млн. лет это срок малый. Так что прошлое геологией не восстановить, а значит и гипотезировать когда Ио раскалилась тоже смысла нет, ты ммм
Аноним 25/07/23 Втр 00:26:38 #138 №759581 
ммм
Аноним 25/07/23 Втр 00:27:38 #139 №759582 
аааммм...насс
Аноним 25/07/23 Втр 00:28:11 #140 №759583 
насс...вязи
Аноним 25/07/23 Втр 00:29:33 #141 №759584 
....уммм...ннна свя зи
Аноним 25/07/23 Втр 00:31:45 #142 №759585 
Да! Я на связиАА ХА ХА ХА ХАААА
Я пробудился чтоб сказать вам
Аноним 25/07/23 Втр 01:09:52 #143 №759588 
20230725010910.jpg
На связи оп гигантошизиков, аммоний нюхал я.
Я также оп Меркурий-треда.
Оп посмотрел фильм, но не этот >>759518 - Донни Дарко. И вот я шёл и размышлял об отстранённом (сам фильм не такой кручёный) и вдруг увидел линии на небе и понял, что весь мой солипсизм, рассредоточенность - есть отражение того что слишком сильно я впитал суть газового гиганта. Когда нюхал аммоний и погружался в суть Сатурна, это был процесс в две стороны. В моём разуме теперь весь хаотизм газовых вихрей, и этот путь едва ли обратим. Я попробую начать обратный переход, но существа из плоти, избегайте пагубных путей!
Забавно, что я вижу в прошлом атмосферу Ио, углекислый газ и SO2. Нет радиационных поясов и есть вода. Я также вижу панспермию, хотя в рациональной системе ей и места нет...что же, жизнь на Европе определит был ли я прав, или всё это иллюзия, одна из непроизошедших вероятностей.
Я также вижу атмосферу в будущем. И это кислород. Каллисто, Ганимед, небо светится зелёным, красным вдоль магнитных линий. Люди синтезировали атмосферу изо льда и она достаточно стабильна чтобы не улетучиться за сотни тысяч лет. Работают и механизмы, непрерывный приток газа. Люди могут жить на Ганимеде и Каллисто...или это сон развоплощённого сознания. Моя воля слабеет, я испытываю грусть...
Аноним 25/07/23 Втр 01:17:23 #144 №759589 
p2980pv10aa.jpg
>iotland
Аноним 25/07/23 Втр 01:42:32 #145 №759592 
Это пространство надежд, пространство возможного. Люди могут жить на Ганимеде и Каллисто, и люди будут жить там!
Под зелёными небесами. И под красными небесами. Гигантские машины выпускают атмосферу. Всё будет продолжаться так, а иначе продолжать не стоит вовсе. Это я говорю вам.
https://youtu.be/ECYLHiXvrBQ
Аноним 26/07/23 Срд 19:30:25 #146 №759692 
https://www.youtube.com/watch?v=yJUJmI8YI_E
Аноним 26/07/23 Срд 21:34:13 #147 №759696 
>>759589
Ухх сейчас буду смотреть фильм! Предвкушаю космические виды и тяжёлые нравы фронтира. А вы уже смотрели?
Аноним 26/07/23 Срд 23:32:59 #148 №759701 
А фильм достойный, диалоги на высоком уровне. Начальник станции хорош! И быт рабочих убедительно показан, иммерсивно, даже есть двачер поехавший в лифте. Досмотрю завтра.
Аноним 27/07/23 Чтв 13:19:50 #149 №759716 
>>537259 (OP)
>Иотред
Напомните, откуда такой дроч на обдристанный серой кусок камня?
Аноним 27/07/23 Чтв 13:33:50 #150 №759717 
>>759716
НАХУЙ - это в Тред тупых вопросов https://2ch.hk/spc/res/757854.html
Аноним 27/07/23 Чтв 18:06:58 #151 №759724 
>>759717
Так это не в тред тупых вопросов. Это вопрос вам, че она так интересна. Вулканическая активность? У меня тоже бывают выбросы сернистых газов, но чет мою жопу никто не исследует и не интересуется.
Аноним 27/07/23 Чтв 18:14:08 #152 №759725 
>>759724
Кидай адрес, исправим ситуацию.
Аноним 27/07/23 Чтв 23:19:40 #153 №759735 
>>759724
Юпитер за снеговой линией, и при этом Ио - каменистая планета, а не ледяной шар. Удивительно! Ну и вулканизм неутихающий уже 4 миллиарда лет. Все остыли, умерли, а Ио фонтанирует. Там можно будет строить базы в правилтных местах и жить с комфортной гравитацией. Сила тяжести выше чем на Луне!
Аноним 28/07/23 Птн 01:13:45 #154 №759741 
>>759701
Закончил просмотр сего достойного фильма! Оценка 7 из 10
Аноним 28/07/23 Птн 10:57:10 #155 №759748 
>>759735
>Там можно будет строить базы в правилтных местах
Прямо посередк тора радиационного пояса? Не, впизду.
Аноним 28/07/23 Птн 14:16:56 #156 №759758 
>>759748
Так это для некоторых целей хорошо. Можно организовать контроль кто к вам может прийти и кто выйти. Допустим лабораторию там можно сделать по исследованию гибридов, монстров, или тюрьму. И никто оттуда не вырвется, никто туда незваный не проникнет, так как это самоубийство соваться туда, а если у тебя самого есть супер-скафандры и робо-трактора способные вырыть базу в скале Ио, тебе похуй.
Аноним 28/07/23 Птн 18:40:33 #157 №759771 
hiiaka.jpg
111895mainimagefeature297ysfull-640x480.jpg
>>759748
Ну так надо правильное место выбрать, в расщелине горы, на правильной широте-долготе. Тогда все частицы будут сверху летать, а у тебя в долине будет тихо. К тому же горный массив стоит на микроплите и не шелохнется, все вулканы будут в стороне. Так-то!
Аноним 28/07/23 Птн 20:39:18 #158 №759774 
>>759771
а вдород для воды и термояда с Юпитера черпать?
Аноним 29/07/23 Суб 01:36:20 #159 №759781 
>>759774
Вот это единственная большая проблема. Есть варик запускать воду с Европы, но электромагнитной катапультой не получится, слишком там высокие орбитальные скорости. Значит придётся с Европы завозить жидкий водород в цистернах. В принципе, 1000 тонн водорода (20 рейсов по 50 тонн) это 9000 тонн воды, а этого колонии с избытком хватит!
Аноним 29/07/23 Суб 09:28:27 #160 №759791 
>>759781
9000 тонн воды это бассейн 300 метров длиной, 20 метров шириной и глубиной 1,5 метра. Такого количества воды хватит для всего.
Человек потребляет в день литров 100, с учётом купания в душе и стирки. Так что даже 1/3 от такого огромного количества хватит на колонию из 30 тысяч человек. Хотите 3000 человек - снижайте количество рейсов в 10 раз, то есть всего 2 рейса по 50 тонн жидкого водорода.
Аноним 10/12/23 Вск 21:08:24 #161 №770849 
>>709849
20 дней до первого из двух ближайших пролётов
Аноним 12/12/23 Втр 04:45:15 #162 №770958 
В третьем сезоне The Expanse чувачки на Ио прилетают
Аноним 13/12/23 Срд 01:41:20 #163 №771065 
2023-12-1301-40-03.png
>>770958
Вот он
Аноним 13/12/23 Срд 15:37:29 #164 №771105 
>>770958
>The Expanse
Душнейшая тупейшая хуетень для гуманитарных соевиков. Уважающий себя пчел лишь подавит приступ рвоты. Сгодится лишь на рендеры, как и другой сирич про СССР и Марс
Аноним 13/12/23 Срд 17:50:19 #165 №771127 
>>771105
Ну я пока 2 сезона + серий 5 третьего поглядел - второй и третий заебца ваще, топчик.

>для гуманитарных соевиков
А ты хочешь, чтоб тебе сценаристы сериала разработали реальные технологии для межпланетных полетов?
Аноним 13/12/23 Срд 21:33:27 #166 №771143 
>>771065
Пораша же. Там вся эта конструкция должна была серным снегом покрыться, а герои сдохнуть в секунду
Аноним 13/12/23 Срд 22:33:24 #167 №771146 
>>771143
Так-то да, а герои наружу только в скафандрах лазят
Аноним 14/12/23 Чтв 22:37:07 #168 №771244 
>>771146
да эти скафандры хуйня, там даже 5 метров грунта не защитит, не то что тонкая стенка
Аноним 14/12/23 Чтв 22:39:44 #169 №771245 
>>771244
Ааа, точняк. Радиация же
Аноним 14/12/23 Чтв 22:42:33 #170 №771246 
>>771245
Хотя там во втором сезоне ключевой момент сюжета - мутация, подцепленная дочкой одного из героев,живущей на Ганимеде, в результате которой она стала ценным подопытным для экспериментов. То есть как бы подразумевается, что способ частичной защиты от радиации в мире сериала найден
Аноним 14/12/23 Чтв 22:45:35 #171 №771248 
IMG0460.jpeg
>>771246
А радиация на Ганимеде такова
sage[mailto:sage] Аноним 29/12/23 Птн 00:05:36 #172 №771889 
Screenshot 2023-12-29 at 02-05-15 1-pia26234-io-flyby-image2.jpg (Изображение WEBP 1929 × 2000 пикселей).png
Screenshot 2023-12-29 at 02-04-35 e1-pia26235-fig-a-io-plume-anotated.jpg (Изображение WEBP 1091 × 961 пикселей).png
https://www.nasa.gov/missions/juno/nasas-juno-to-get-close-look-at-jupiters-volcanic-moon-io-on-dec-30/
Аноним 29/12/23 Птн 00:06:51 #173 №771890 
Длиннющее видео по поводу предстоящего пролёта от главного иоаутиста Волканопеле
https://www.youtube.com/watch?v=pLRPS9LZmn0
Аноним 29/12/23 Птн 05:46:48 #174 №771896 
Screenshot20231229-053530Drive.jpg
Screenshot20231229-053602Drive.jpg
Screenshot20231229-053615Drive.jpg
Screenshot20231229-053341Opera.jpg
Новая карта горячих точек https://www.researchgate.net/publication/366278346_Io_hot_spot_distribution_detected_by_JunoJIRAM
лид автор - милфа
Аноним 29/12/23 Птн 05:54:19 #175 №771897 
Screenshot20231229-053651Drive.jpg
Screenshot20231229-053737Drive.jpg
>>759771
Похоже Хаяку можно вычёркивать из перспективных мест, вот это большое чёрное озеро сверху в 2015 г. oche silno нагревалось, пизда всем поселенцам. Впрочем Шамшу монс вроде в стороне от Хаяки, и точка там средней силы, так что это ок. И остаётся Монджибело где точка совсем слабая, возможно Монджибело идеальный вариант для заселения, с учётом того что он недалеко от Гиш Бар монса, где был обнаружен гидроксил
Аноним 29/12/23 Птн 23:34:12 #176 №771930 
1-s2.0-S001910350900493X-gr1.jpg
Shamshucroplabeled.png
>>771897
Рядом с Шамшей обнаружилась Шамшу-патера, и судя по размеру булькает она будь здоров! Так что регион Хаяка-Шамшу объявляется зафейленным и непригодным для колонизации, горячие точки со всех сторон. Только на горе Монджибелло селиться будем, запускайте корабли пацаны!
Аноним 30/12/23 Суб 11:37:31 #177 №771942 
Прилетел я на иО
Нету тама никого
Нет еды и нет воды
Только серы до пизды
Аноним 30/12/23 Суб 11:39:12 #178 №771943 
Походил я по иО
Худо стало мне, того
Помираю я, видать
Вот жеж нахуй, сукаблять
Аноним 30/12/23 Суб 11:53:05 #179 №771944 
Спецтюрячка "Жёлтый дым"
На иО стоит давно
Кто садился молодым
Тот в могиле всё равно
Аноним 30/12/23 Суб 14:58:09 #180 №771948 
>>771942
>>771943
>>771944
колонист, ты?
Аноним 30/12/23 Суб 20:11:19 #181 №771964 
>>771944
Теперь выражение "сесть на Ио" приобретает новый смысл
Аноним 31/12/23 Вск 04:23:41 #182 №771978 
Screenshot 2023-12-31 at 05-58-23 GCosDcbbwAAFX-5 (Изображение JPEG 559 × 900 пикселей) — Масштабированное (91).png
Постепенно появляются
сейчас будут соревноваться в оттенках пиццы, каждый добавляя столько сыра, помидоров и перца сколько ему по вкусу
Аноним 31/12/23 Вск 09:55:32 #183 №771980 
Screenshot20231229-063742Drive.jpg
>>771978
Хмм, а будут картинки вот хотя бы такого уровня?
Аноним 31/12/23 Вск 10:42:13 #184 №771984 
GCpWhjubEAAN9Jk.jpg
>>771980
Так оно и так почти так близко. Вот изображение раскрашенное за авторством Kevin M. Gill, так что это скорее всего финальная версия которая станет каноном. Раскраски и композитки Кевина почти всегда им становятся, даже в фильме Ad Astra кажется его версии насовских данных.
Аноним 31/12/23 Вск 17:54:30 #185 №771996 
>>771984
Ну дык 2048х2048 это не та микропревьюха что ты раньше доставил, другой разговор! А с цветами Гил нахуевертил, красными от S4 должны быть полюса, а кроме полюсов там везде жёлтый S8
http://www.gishbartimes.org/2010/01/chemical-composition-of-io.html
Аноним 01/01/24 Пнд 21:35:53 #186 №772076 
53432680180ff78121ec1o.jpg
GCpgIpNWIAAsLke.jpg
GCsareiXEAA-zNt.jpg
GCsNRwvWgAAgD8T.jpg
Аноним 01/01/24 Пнд 21:36:40 #187 №772077 
GCsyM3LW4AAYYo.jpg
GCs5gvAbAAA0LpZ.jpg
Аноним 01/01/24 Пнд 21:37:01 #188 №772078 
GCtFbgDXoAAaP02.jpg
GCtFb-mXcAECQjk.jpg
GCtFcW0XIAAAMlx.jpg
GCtFcxSWYAAiJ6R.jpg
Аноним 02/01/24 Втр 02:53:53 #189 №772086 
Как же охуенен этот остров в Патере Локи. Это идеальное место для базы какого-нибудь злодея - остров посредине незамерзающего лавового озера. Или место для тюрьмы, или секретной лаборатории.
Аноним 03/02/24 Суб 10:44:31 #190 №774876 
>>709849
Сегодня ещё один пролёт, последний вблизи
Аноним 04/02/24 Вск 11:06:20 #191 №774938 
GFdoyNqaEAAfdF3.jpg
>>774876
Аноним 04/02/24 Вск 12:06:05 #192 №774940 
>>774938
К сожалению на всех фотках районы плохо подходящие для колонизации. Зато если экстраполировать на остальные горы, то можно теперь считать что и Хаяка-Шамшу и Монджибело монс такие же трещиноватые.
Это вроде как и хорошо, в трещинах удобно схорониться от частиц, не зависишь от рельефа самой горы. Но вот вопрос, откуда эти трещины и почему их видно? Если они ходят туда-сюда хотя бы на сантиметры, по мере движения по орбите, то строить что-то герметичное будет сложно, какие-то дома на сваях будут которые и нагрузки нормальной не удержат. В идеале застраивать надо всю трещину, делать жёсткую крышу и трещина должна быть стабильной.
Шанс такой есть, если трещины образовались давно, ещё в начале выталкивания участка коры наверх, а по мере роста горы эти трещины медленно расширялись. У этой версии тоже есть изъян: гора приобретает рельеф (деформируется) как одно целое, а это значит блоки не разделены трещинами на глубине, трещины поверхностные. В таком случае почему они такие широкие? Вопросы остаются.
Интересно какие модели нахуевертят ссаные "планетологи" из НАСА по такой скудной информации...
Аноним 04/02/24 Вск 15:18:24 #193 №774973 
scale1200.jpg
>>774940
Так зачем на одно место цепляться, можно бы такую махину на гусеницах посадить и бродила бы она по скалам.

Хотя там наверное есть места где сера тонким слоем снега лежит, как болото может быть, такая пористая пористая, потому что из под земли газ выходит. Вот в такую серу залезешь и не вылезешь.
Аноним 04/02/24 Вск 19:16:24 #194 №775000 
>>774973
Зачем бродить на гусеницах?
Аноним 05/02/24 Пнд 14:57:12 #195 №775111 
o.png
>>774938
чё это?
Аноним 05/02/24 Пнд 18:47:06 #196 №775178 
GFivkpdXUAA0qH9.jpg
>>775111
семяизвержение
Аноним 05/02/24 Пнд 18:47:32 #197 №775179 
GFh2rJYWMAAhhx9.jpg
Аноним 05/02/24 Пнд 22:02:48 #198 №775206 
>>775111
Проход на внутреннюю поверхность?
Аноним 04/04/24 Чтв 01:21:42 #199 №779956 
GKOz5JiWoAANuK5.jpg
9 апреля ещё один пролёт, чуть подальше
Аноним 08/04/24 Пнд 21:41:15 #200 №780164 
>>779956
Отлично, ждём!
Аноним 09/04/24 Втр 22:31:13 #201 №780313 
>>779956
Ну, и что там? Фоточки есть?
Аноним 10/04/24 Срд 01:18:29 #202 №780325 
>>780313
На он на расстоянии 17 мегаметров.
Аноним 10/04/24 Срд 01:19:57 #203 №780326 
>>780325
*Да он на расстоянии 17 мегаметров
Аноним 11/04/24 Чтв 03:35:02 #204 №780498 
>>643761
На яичницу похож.
Аноним 20/04/24 Суб 15:52:24 #205 №781509 
гора
https://www.youtube.com/watch?v=Gajd3mcYnbA
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения