Вот смари, ебана. Если я колюсь-бухаю, ворую-убиваю и ебу гусей НО перед смертью приду к попу и во всем покаюсь и раскаюсь, то пустят ли меня после этого в рай на небесную вечеринку вечного блаженства с Иисусом? Если да, то смысл в заповедях какой? Вернее нахуя их блюсти всю жизнь, лишая себя всех удовольствий и подвергая ненужной аскезе? Если нет, то смысл покаяния тогда?
бамп
бамп
Смысл покаяния в том, чтобы понять, что ты натворил всякого говна, и главное - благодаря этому стать лучше и осознать, что всё это было неправильно, что ты ошибся и не повторишь таких ошибок. Если ты поступил, как поступают пидарахи - дадут жирному попу на лапу, он послушает и ёбнет кадилом по башке, а пидарахи после вновь пойдут заниматься своими плохими делами, то никакой рай никому не светит.
бамп
Да всем давно понятно, что христианство параша. Вот есть процент неудачников, аутистов, инцелов и дегенератов, которым в обществе, активной жизни ничего не светит. Для них есть двач, помойка, отведенное им место у параши, где этот сброд может как-то развлекаться, решать свои вопросы. Не мешая нормальным людям.
Христианство аналогичная параша, приют для слабых, неуверенных блеящих овец, где они могут кичиться напускной добротою и святостью, думать "я то знаю путь и спасение, а эти (сильные, успешные) люди, грешники, они не знают. Господибоже, наставь их на путь истинный"
Христианство аналогичная параша, приют для слабых, неуверенных блеящих овец, где они могут кичиться напускной добротою и святостью, думать "я то знаю путь и спасение, а эти (сильные, успешные) люди, грешники, они не знают. Господибоже, наставь их на путь истинный"
>Смысл покаяния в том, чтобы понять, что ты натворил всякого говна, и главное - благодаря этому стать лучше и осознать, что всё это было неправильно, что ты ошибся и не повторишь таких ошибок.
Это я понял, а ты не понел меня. Я все осознал, во всем раскаялся, очень сильно, невероятно сожалею, простите и пустите меня. Я всю жизнь кайфовал, получал удовольствие, а чел верующий избегал удовольствий, но итог один - я вместе с ним в раювот у него бугурт-то азаза
>Это я понял, а ты не понел меня. Я все осознал, во всем раскаялся, очень сильно, невероятно сожалею, простите и пустите меня. Я всю жизнь кайфовал, получал удовольствие, а чел верующий избегал удовольствий, но итог один - я вместе с ним в раювот у него бугурт-то азаза
С такими рассуждениями ты никогда не раскаешься искренне, а значит и в рай не попадёшь. С точки зрения христианства, ты не сможешь скрыть от бога свой злой умысел.
Тебе лет 14, глупый еще, бесполезно пока такие темы обсуждать. Так что забей и радуйся.
Ну, если бы ты сразу всё расписал, то было бы понятнее.
Но ты всё равно в пролёте, потому что хочешь награду. Если бог есть, то он наверняка может прочитать, что у тебя внутри происходит и на раз-два вычислит, что ты просто ссышься.
Не, по этой системе ты понимаешь что был уебаном, а чел верующий был в меньшей степени, поэтому это тебе стыдно от того каким говном ты был
Смотря сколько задонатишь.
Да это сработает, только покаяние должно быть искренним и настоящим.
а обычно как показали 2000 лет народ НЕ УСПЕВАЕТ.
но если успеешь и даже если ты планируешь, но как придет время успеешь щелкнуть и спастись верой то все норм
Варрава то успел
Ты грешил, но раскаялся, чем заслужил прощение. Кто-то вел духовную аскетичную жизнь и так же допущен в рай. И что тебя смущает или что тебе не понятно? Злорадство что ты прокутил и тоже попал в рай? Ну какое духовное развитие и раскаяние у такого человека может быть? Аскет обиделся, что кто-то тоже в рай пошел без всякой духовности? Он это что, духовно жил ради какой-то особой награды или привилегий? Все это заблуждения от лукавого, грех гордыни.
Ладно, ок. Тогда вот такой вопрос. Я убил чела, а он при жизни грешил. Ну так, не сильно, но на путевки в котлы заработал. Так вот, я, получается, лишил его возможности покаяться и теперь ему все, пиздец?
Бля, пиздец, эта такая тупая система, если над этим подумать.
Бля, пиздец, эта такая тупая система, если над этим подумать.
Покаяние должно быть искренним. Твоё же будет корыстным. Как-то так.
Вот этого двачую, правильно пояснил.
>покаюсь и раскаюсь
Если ты действительно осознаешь всю свою неправоту в таком образе жизни и истинно раскаешься - Бог простит. Но только вот наебать его не выйдет. Очень мало кто способен хотя бы в конце пути по-настоящему осознать свои ошибки.
>Бля, пиздец, эта такая тупая система, если над этим подумать.
>Грешники попадают в ад
Какая же тупая система, не дают бедным грешникам вечное блаженство.
>но итог один - я вместе с ним в раю
Итог разный. Он умрет с твердой верой в то, что прожил свою жизнь не зря и правильно. А ты умрешь с твердым осознанием того, что проебал свою жизнь вникуда.
Для него родственники молитвы "за упокой" по храмам закажут, в аду у него вип котел будет и чертовка со мтрапоном вместо черта с кочергой.
Пролсто давайте без задней мысли ебаться, обжираться и воровать, а перед смертью попросим прощения за это и все. Зачем мучить себя и ограничивать всю жизнь?
Это ты тупой. Каяться будет перед Богом.
бога нет, после смерти ничего нет, со смертью тела угасает и сознание, души нет, создание неотделимо от своего физического носителя
Бог видит искренность твоего покаяния. Если ты делаешь это ради корысти (попасть в рай), то тебя отправят в ад.
Если искренне раскаешься, то да. И тогда тебе даже и объяснять не надо будет почему и как.
Искреннее раскаяние - страшная вещь. Прикинь, каково осознавать, каким говном ты был.
> а перед смертью попросим прощения за это и все
Ты не сумеешь ввести в заблуждение бога, и он отправит тебя в ад.
Вот такого ответа я ждал. Подумаю над ним. Спасибо тебе.
нету никакого покакаяния, как и догматического бога, вообще похуй живи как хочешь, потом тупо твой мозг и сознание выключится когда ты сдохнешь, не грузи голову всякой ненужной пердью и сказками про белого телёнка ака библия,коран,талмуд, суры хуюры и т.д.
Он прожил столько, сколько ему было отпущено, если он жил неправильно и не осознал этого - по делом кагбе.
>перед смертью приду к попу и во всем покаюсь и раскаюсь
Если Бога нет, кто сотворил мою бессмертную душу?
Спасибо, капитан Дебил. Тут просто разъяснили ОПу на чем строится понятие "покаяние" в религии. А не спорят о существовании жизни после смерти.
>никакой рай никому не светит
Отлить в граните.
>нету никакого покакаяния, как и догматического бога, вообще похуй живи как хочешь, потом тупо твой мозг и сознание выключится когда ты сдохнешь, не грузи голову всякой ненужной пердью и сказками про белого телёнка ака библия,коран,талмуд, суры хуюры и т.д.
Удачи в аду, грешник.
Все это покаяние - чушь собачья. Чтобы тебе простили грехи с последующей возможностью прохода в рай, ты должен приобрести индульгенцию, иначе - никак. А свои слезы/сопли можете засунуть в любое отверстие своего тела, дабы не засорять духовные сферы, миряне.
Доказательства её наличия?
Если бог есть, скажи пожалуйста где он находится, и как взаимодействует с людьми?
--->>>224516802
>Варрава то успел
Но с креста его Иисус снимать не стал. Подумай над этим.
Я.
Мой личный опыт.
Если этого недостаточно то точно так же я попрошу у тебя доказательств существования сознания, любви. горя, радости.
Ты смотришь на картину и спрашиваешь где художник? не знаю
Но я смотрю на мир и вижу что он очевидно создан.
Не создается каждую секунду заново как в исламе, а когда то был единожды создан со всеми законами, Миру дана свобода, поэтому и появляются косяки, например в эволюции.
Общение с богом это личный опыт.
ОДНО практически точно если Бог тебе отвечает словами ты ебанутый в 99% случаев
потому что кроме Бога и его кореша Лазаря во плоти все воскреснут при втором пришествии, а пока будь добр отдай душу богу.
Именно так это работает. Но чтобы покаяние было настоящим, ты должен осознать свою неправоту именно в момент покаяния. То есть с тз христианства ты грешник, если понимаешь, что творишь хуйню, но всё равно творишь. Если же ты дебил, христианство рассматривает твоё поведение неосознанным, но предполагает, что в момент покаяния даже у дебила есть шанс понять, что он был не прав. А если ты понял, что ты был не прав, то ты уже и не дебил.
Как ты понял, дебилам в раю не место. Поэтому гомофобов и пуритан туда тоже не пускают, например
>бессмертную
>Мой личный опыт
>я уже умирал
Диагноз-то какой?
А если за мной какой нибудь мелкий грешок, назвал там батю лысым, но в остальном хороший человек. И вот меня сбивает машина, я не успеваю покаяться то еду в ад? Выходит бог любит преступников.
Души нет, все - выдумка. Попробуй опровергнуть. Умрешь - и исчезнет "я". Нахуй оно нужно?
Когда нет "я" - полезно. Некому отвечать, некому страдать.
Ад - выдумка религиозников. Евреев, христиан, мусульман, правослвных. Хотя через ад можно пройти не умирая. Я прошел. В мае 2020 года. Никому не пожелаю даннного житейского опыта. Но прошел. Живым. "Белочку" прошел. Реально через "ад" прошел.
Искренность.
Можешь делать какое угодно говно, но оно должно причинять боль тебе.
Только осознание того, что ты дерьмо даст искупление.
Пиздец двач отупел.
Нет т.к. сделаешь это не искренне. Ты должен прежде всего сам осознать, что делал хуйню. Те кто осознал живут аскетично. Я вот и сам аскетично живу, с удовольствием бы ушёл в какой-нибудь монастырь и занимался натуральным хозяйством в глубинке. Но есть одно но - я в бога не верю.
> Я все осознал невероятно сожалею
> Я всю жизнь кайфовал, получал удовольствие
Значит не осознал.
> пидарахи
> поп
Если что православие не Путин придумал с Кириллом это к сведению, оно с Греции христианство и никогда не практиковало индульгенции в отличии от.... Но я вижу ты малолетка и либераха и быть тупым это твоя обязанность, зачем что то знать и в чем то разбираться, главное пиздануть против рашки попов там или ещё чего, но ты пойми не все люди такие тупорогие как ты.
Не сотворил людей, а люди сотворили Бога. Каждый человек индивидуально определяет для себя понятие Бога и верит/не верит в него. У меня свой Бог, я нахожусь с ним в единстве и симбиозе, я полезен ему и он полезен мне.
Мировые религии - это топкое болото, ты можешь вечно их изучать и постигать, но так и не поймёшь что закладывалось в начальный смысл слова "Бог". Пустая трата времени и усилий.
не пустят, во первых поп не имеет ничего общего с богом, во вторых ты просто отжил жизнь и не понял уроков которые должен был пройти, не справился с задачами которые сам перед собой ставил до прихода на землю, рай и ад это страшилки для тех кто в виде кукол в колесе сансары крутится и не может понять истенное предназначение своего пребывания на земле, в целом дураку такое расказывать все равно что с кирпичем беседы вести, помни одно. все случайное в жизни не случайно, когда начнешь это замечать, станешь на шаг ближе к возможности получить правильные ответы
Как узнать малолеток итт? Взрослые люди сидят общаются по вопросам религии и тут взрываются зумеры которые в свои 17 лет ВСЕ ПОНЯЛИ и начинают дядям пояснять что торяяяя Бога нет, у меня от этого как это у вас говорится, кринж. Конечно когда тебе 17-18 лет то тебе кажется все понятно, что ты все понял а не эти тупые стаоперы, это просто баг или фича мышления, мозг ещё не развит и он все упрощает, отсюдо бинарная модель мышления, однако повзрослев все кажется сложнее и иначе. И помни зумер, что прежде чем открыть тайну над которой размышляли твсячилетиями лучшие умы и философы, помолчи и подумай как не обосраться.
Но ведь ты сейчас написал пост как раз как малолетка, которая "всё поняла" и начинаешь это впаривать итт. Клоун.
> Варрава то успел
Не Варавва. Варавву помиловал Пилат по просьбе народа. Покаялся на кресте разбойник Дисмас.
Настоящее покаяние и есть ад. Искренне раскаивающийся человек действительно мучается от своих поступков. А если покаяние чисто на словах, то оно не стоит ничего. Бог не фраер, правду видит.
> должен приобрести индульгенцию
Я хотел купить, но меня послали нахуй. Сказали пиздовать к католикам. А где я их найду в Барнауле? Можно онлайн задонатить Ватикану на каком-нибудь стриме Папы Римского и получить индульгенцию по мылу?
> я не успеваю покаяться то еду в ад
Если не грешил, то и каяться не в чем.
мне кажется что после покаяния ты отпускаешь все эти мысли, потому что если они тебя мучают и после, ты не прошел урок, а просто зациклился, да и похуй богу на твои покаяния, он тебя любит любым, твои плохие поступки служат запланированными ситуациями для чьей то кармы, почитай притчи крайнона, познай истину
Да. Тот разбойник попросил Иисуса перед смертью замолвить за него словечко на Небе и Иисус согласился, так что делай что хочешь, только успей попросить прощения.
Ты уже по факту рождения грешен если верить христианству. А 10 заповедей нарушаются как поссать.
Замолить чужие грехи невозможно, только ты сам можешь.
> он тебя любит любым, твои плохие поступки служат запланированными ситуациями для чьей то кармы, почитай притчи крайнона, познай истину
Ты хуйню написал. Какая там была карма у детей, которых всякие чикатилы убили?
Человечество напридумывало себе богов и теперь продаёт молитвенники по 199 р. С таким же успехом можно в эльфов верить и их Валинор. Результат одинаков.
Покаяние это не просто прийти и сказать "сорян", это муки осознания всех ужасов, что ты нахуебесил за всю жизнь, унизительное вымаливание прощения с целью избавления от эго и т.д. Если всё это чётенько сделаешь, то Иисус тебя обнимет.
> Ты уже по факту рождения грешен если верить христианству.
Это не так. Суть поступка Иисуса в искуплении первородного греха. Так что грехи у каждого собственные. За косяки Адама и Евы младенцы больше не отвечают в христианстве.
>не сможешь скрыть от бога свой злой умысел.
значит бог заведомо создал меня злым и неспособным на раскаяние, а значит лишил меня данной им же свободы воли, не?
> А 10 заповедей нарушаются как поссать.
Этот привёл в пример абстрактного хорошего человека, который якобы не грешил. Если действительно не грешил, то не в чем и каяться.
Впрочем, в том примере человек нарушил заповедь об уважении к отцу, назвав его лысым. Так что там грешник всё же. Но если он раскаивался за свой поступок, то глубоко в ад не сядет. В лёгком круге пересидит в колонии-поселении. А может и вообще по амнистии выйдет.
А ечли человек грешит не сильно? и что значит грех? Если человек время от времени дрочит и может кого то там ненавидит и иногда оскорбляет, то он .. что с ним то произойдёт?
> вот у него бугурт-то азаза
Тогда он тоже грешник. Настоящий христианин возрадуется, что преступник раскаялся и обрёл спасение.
> и что значит грех?
В христианской парадигме?
>во всем покаюсь и раскаюсь
Если ты делаешь это искренне, то да. Эта своеобразная ловушка наебка, для отсеивания долбаебов. Недостаточно подумать аля, ну вот я поступал как долбаеб, ну все пускайте в там в залы предков.
Нужно осознать.
Да. Вот если человек занимается периодически мелкими пакостями, что с ним произойдет?
ТЫ И ВЕРНО ДУРАК!
сам я атеист.
Но смысл в том, чтобы это было искренне. И перед собой и перед богом. Ну те просто так прийти и притворится не катит конечно же. Так что чит не работает.
Атлант-ницшеанец из трущобки, плес.
Головка от хуя.
Конкретизируй какие именно пакости. Будем искать какая именно заповедь нарушена.
Подробнее всех Данте расписал в "Божественной комедии" какое наказание за какие поступки назначается.
Если действительно совсем незначительные косяки, то в лимб, наверное, определят. Это и не рай, но и не совсем ад. Души там не мучаются. Вот туда как бы и попадают всякие нехристиане, которые не совершали греха с точки зрения христианских догматических установок, перекочевавших туда из иудаизма. 10 заповедей тащемта – это Тора (Ветхий завет).
>Если да, то смысл в заповедях какой?
А ты не знаешь наверняка, сможешь ли раскаяться искренне как разбойник. Будет обосрамс, если не получится. Проще стараться жить по заповедям.
>лишая себя всех удовольствий и подвергая ненужной аскезе?
Наоборот, правильное следование заповедям приносит радость и покой, пороки этого не дадут. Смысл христианства не в том, чтобы насильно себя ограничивать, нужно врубиться, в чем прикол такой жизни, в чем собственно, прикол, быть ближе к Богу.
Вообще мне кажется, что вся эта концепция рая и ада - это чисто твое сознание и твое восприятие. То есть это не буквальные места, в которые ты попадаешь, а что-то на подобии совести. Если ты наделал хуйни, то оно тебя будет грызть и это будет твой персональный ад. Если ты сможешь это переступить в себе и раскаяться, то твоя совесть очищается и у тебя спадает груз с души и ты попадаешь в свой персональный рай ибо ты теперь лишен сожелений.
Вот когда я начинаю думать об этом в таком ключе, то сразу вся эта религия начинает обретать для меня больше смысла.
Что думаете?
Во-первых, умереть ты можешь в любой момент, а не в старости. Во-вторых, а ты уверен, что сможешь искренне раскаяться? Другое-то не принимается.
Иногда может людей оскорбляет там. Похабные мысли.Хотя мелкая ли это пакость
Так и считается. Про горящих грешников на сковородке это в средние века придумали, чтобы тупым крестьянам объяснить, зачем не стоит грешить. Современные богословы и понимают ад и рай как состояние души, а не место. Грубо говоря, у сильно зашкварившегося грешника, который до последнего противится богу, в посмертной встрече с богом будет припекать от божественного света, и его просто в итоге сотрет в небытие, а праведник выдержит и будет жить вечно с богом.
>Похабные мысли
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем
>может людей оскорбляет
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной
Христианство - очень упрощенная хуйня с кучей ненужной хуиты. Почитай про герметизм.
покупка индульгенций
@
покупка индульгенций
/тхреад
Чтож, не попасть мне ни в лимбо, ни уж тем более в рай.
Ища Бога, стараясь следовать его заповедям, ты наоборот приобретаешь счастье, а не отказываешься от него, анон. Это как бросить курить. Те, кому реально удалось, чувствуют профиты от свободы и здоровья, а само курение это по факту лишь зависимость, а не радость в чистом виде.
>в итоге сотрет в небытие
Вот это сомнительный момент. Душа бессмертна, и тело после всеобщего воскресения тоже.
Лол, ты уже на первом шаге к покаянию кстати.
>приду к попу и во всем покаюсь и раскаюсь, то пустят ли меня после этого в рай на небесную вечеринку вечного блаженства с Иисусом?
НЕТ.
Хуита. Душа просто вернется на землю после смерти тела в другое тело. Единственное, что ты можешь сделать - это попытаться выйти из цикла.
Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу.
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят
Не стыкуется с тем, что бог есть любовь. Зачем он будет обрекать на вечные муки? Он либо всех спасет, либо тех, кто никак не хочет быть с ним, просто сотрет, чтобы не мучались.
> Выходит бог любит преступников.
Сам придумал - сам опроверг.
Молодец.
Самостоятельным растёшь.
Ну это твое буддистское мнение, может оно и так, но я считаю иначе.
>чел верующий избегал удовольствий,
Это тебе кто такую хуйню сказал?
>сотрет в небытие
Нет, в плане что если ты не ступил на праведный путь и не раскаялся, то в конце своей жизни на пороге смерти ты будешь бесконечно страдать от своих сожалений. И наоборот.
А к сожалению как раз и ведет нарушение заповедей.
Не напрямую, это не инструкция, но, например, если ты вот сейчас поднимишься и убьешь кого-то, то даже если тебя не поймают, ты потом будешь сожалеть и страдать от этого так или иначе, просто потому что человек так устроен. Ну с другими заповедями также.
>ебаться
Никто не запрещал.
Но если ты на это подсядешь - тебе же будет сложнее.
>обжираться
Никто не запрещал.
Но если ты на это подсядешь - тебе же будет сложнее.
>воровать
Сам себе наносишь вред этим деянием.
> делай что хочешь, только успей попросить прощения.
Хуйню пишешь.
Наконец-то интересная тема!
>всех спасет
Но ведь Бог не только Любовь, но и Судия Праведный. И где же будет справедливость, если Нерон и Павел будут в одном месте?
>просто сотрет, чтобы не мучались
Тоже не подходит. По причине бессмертия опять же. Получается мучение по вине самого человека. Мне нравится идея, Дамаскина вроде или Сирина, не помню точно, о том что Любовь как раз и жжет грешников. Т.е. праведник всю жизнь пытался научиться принимать эту Любовь, а грешник нет, поэтому на него Она так и действует.
Побрёл домой весь в слезах.
> Зачем он будет обрекать на вечные муки?
Глупость. ТЫ САМ себя обрекаешь на муки своими грехами.
Или наоборот - сам себе создаёшь рай в своей душе благодатной жизнью.
Грешник подобен псу, который лижет пилу и не замечает причиняемого себе вреда, потому что пьянеет от вкуса собственной крови.
Я слишком глуп для таких высказываний. Хотя думается мне, что нужно расскаяние искать и прощение молить. Или нет?
Попы к Богу не имеют никакого отношения, как и религия собственно. Покаяние это осознание грехов и раскаяние за то что ты сделал. По сути покаяние это духовная смерть с возрождением уже чистого человека. На это способны единицы из тех кто глубоко пал. Если грехи твои не тяжкие, в них не трудно покаяться ибо если ты еще духовно не пал в глубине души ты понимаешь что поступаешь не правильно и пытаешься с этим бороться. Признать перед собой и Богом греховность твоих деяний и раскаяться в этом случае не трудно.
Лол, я только что нашел ответ на вопрос про камень и Бога.
Прекрасная метафора, спасибо, анон.
Именно так. Покаяние может дароваться, но без твоего усилия, само, оно работать не будет. Поэтому во время Поста и читают "Покаяния двери отверзи мне, Господи...".
Снайпер-тред!
Некого молить, дурашка.
У тебя есть свобода воли.
Будешь жить праведно - будет рай в душе.
Будешь жить как пидор - будешь чувствовать себя пидором.
И что для этого нужно делать? Вот я обычный сыч к примеру. С чего начать то путь к праведной жизни?
Это не мне спасибо, а Исааку Сирину. Почитай Иоанна Златоуста, увидишь много интересного. Жил в 4 веке, а описывает будто сегодняшний день.
в православии только в исключительных случаях ты можешь полноценно покаяться без батюшки.
разрешается даже в критических ситуациях принимать покаяние любому христианину, и кстати крестить тоже в критических ситуациях может любой крещенный христианин, если выжили, то в храме такое крещение считается законным.
Но в целом да. Новый завет разрешил спасаться покаянием, перед богом. если уж припрет и ты осознал что ты боленг грехом пока тебя жрет медведь и успел полностью осознать и хотя бы Иисусову молитву в голове произнести то все ты спасен
Изи да? нет
Что значит праведно то?
Справедливость в том, что ВСЕ согрешили, и спасение дается не по заслугам, а по милости божией. От тебя зависит только выбор, быть с ним или нет.
>Получается мучение по вине самого человека
Так и есть.
>Любовь как раз и жжет грешников
Я это выше в одном из постов и сказал. Ты это можешь увидеть даже тут, ИРЛ, пообщайся с особо злыми людьми, отвечая любовью на их зло. Их это еще сильнее будет злить.
Я об этом и говорю. Обрекает на муки имеется в виду позволяет остаться на вечно в своем персональном аду.
Повторюсь, религия создана Сатаной для подмены веры. Человеку для взаимодействия с Богом не нужны посредники.
А вот тут уже нужны профессионалы. К священнику надо, желательно понимающему. Он тебе уже литературу посоветует. Или начни с Библии, но готовься к тому, что ты в ней не поймешь ничего. Отличный вариант - Евангелие от Марка. Оно самое короткое, написано самым просты языком. Специально для школьников, лол.
Хм, интересно. Вполне возможный вариант. Конкретной позиции-то нет. Только частные богословские мнения.
у вас, хрюсов, протестантское понимание религии, мол достаточно признать наличие есуса,чтобы спастись, но это нихрена не так, чтобы обрести спасение нужно покаяние, а оно прежде всего выражено в изменении образа действий и мыслей,иначе это не покаяние
Посмотри хотя бы экранизацию Евангелия от Луки, старый фильм, но неплохой. На ютюбе есть. У каждого свой путь, конкретные инструкции это так себе идея. От себя могу лишь сказать, что действительно, наибольшая заповедь из всех это возлюби Бога всем сердцем и всем разумением своим. От нее все и строится, в том числе понимание остальных заповедей.
Я в детстве читал Библию для детей. Собственно, это было единственным источником знаний о Библии.
если ты реально исправился, то тут действует фича "заблудшая овца, дороже целого стада"
тебе прямая дорога в кальвинизм, там адские муки, лишь до 2 пришествия, после которого спасутся все
Нет, ты рожден лишь со способностью творить зло, но выбор все равно твой.
Двощую
Ты исходишь из ложного представления, словно рай и высшие силы существуют. Поскольку изначальные условия ложны, любые попытки разобраться в выводах из этих условий будут ещё более ошибочны.
молитвы покойные нужны лишь на протяжении 49 дней, для того, чтобы давать свет во тьме, во время прохождения мытарств, если же челик отправлен в ад/чистилище, то нихуя ему не помогут
никакой вечерины, там чисто зона, где гои впахивают на жыдов.
а ты думал, поверил в древнееврейского пахана, а он заместо своих будет за русских топить?
некоторые альтернативно одаренные и про Трампа думали, что он будет за Великую Россию, гагага
Тут важно понимать, что важно не только правильное исповедание (ортодоксия), но и правильные действия (ортопраксия). Таинства в Церкви существуют не просто так. Я поэтому и не имею права давать советы, потому что я не "практикующий" христианин. Именно в плане Таинств. Так что к священнику тебе дорога. И читай обычную Библию, а не детскую. Многие моменты будут казаться ужасными и жестокими после 2000 лет христианства в мире, но такой уж был мир тогда. А с действий многих праведников можно выпасть просто. Один Давид чего стоит.
После смерти нет ничего, ты гробишь свою жизньь, думаю что после конца что-то будет, но это не так. Очень жаль тебя, долаёб
как же я заорал, спасибо, чувак
>во всем покаюсь и раскаюсь, то пустят ли меня после этого в рай
Конечно. Но дело в том, что ты не раскаешься. Сказать я раскаиваюсь - не значит раскаяться. Бога не наебешь.
первородный грех был отпущен кровью христа, что окропила мощи адама, ныне же грех, это выбор человека
если родители гои ебаные, то нехуй их уважать
Двачую адеквата
Моя тебе благодарность. Добра.
христианство все для себя включило и метафизику для мыслителей, и простейшие языческие обряды, для неразумных
> однако повзрослев все кажется сложнее и иначе.
Именно - сложнее и иначе, но это как раз-таки наоборот отводит человека от совершенно убогих и максимально нелогичных высеров двухтысячелетней давности, а не ведёт к ним. Мудрость - это переход от авраамического говна, созданного с целью управления холопами, к реально интересной и годной философии (пусть даже своей).
так если нерон был хорошим человеком, за что его в ад ?
> И читай обычную Библию, а не детскую. Многие моменты будут казаться ужасными и жестокими после 2000 лет христианства в мире,
Просто искать Библию? Без ничего? А что насчёт евангелий и подобного?
Считаю раскаяние чем-то вроде самосуда. Когда ты осознаешь и признаешь себя неправым и страдаешь из за этого. А все эти мольбы батюшкам или просьбы о прощении перед лицом смерти я не считаю раскаянием.
Религия в целом направленна на самовоспитание, создание собственной картины мира. А не на перевоспитание окружающих.
Пословица - "Не суди сам, да не судим будешь" работает тогда, когда потенциальным судьей выступаешь ты, а не твой собеседник. В первом случае она имеет ценность. Во втором же она может просто не работать. Вот и думай теперь, анон.
Знай смертные грехи. Сверяйся с ними.
Постоянно думай "А не пидор ли я? Не грешу ли?"
Постепенно научишься избегать греховного поведения.
Знай основные заповеди.
Соблюдай их.
Дальше - вот этот анон тебе сказал ()
вопрос в том, какой завет читать изначально, если новый, то веткий воспримешь более стоически. а если сначала ветхий, то поймешь от чего же христос пришел спасать
Покаяться - это не сказать "я покаялся", а ососнать свой грех и искренне сожалеть о содеянном. Так что читы в виде индульгенции от попа не катят.
Начинающего Библия может устрашить. Но более прямой путь трудно найти, да.
> Я слишком глуп для таких высказываний.
Блаженны нищие духом. Ибо их есть царствие небесное.
а еще носи кипу
индульгенция, это не только лишь пожертвование, но один из способов загладить грех в земной жизни, также входит туда, пост, воздержание,молитва
Кипа необязательна. Но если тебе чисто эстетически нравится - ок, носи на здоровье.
Имхо, нищие духом - это немного другое имеется в виду.
Просто "быть тупым" для Спасения не особо полезно
Лучше эти.
вы не понимаете суть этой фразы, один священник красиво за все пояснил, разница между бедным и нищим в том, что бедный живет скромно, но живет, а нищий выживает, страдая от голода и жажды, и вот истинный христианин, в молитве, должен уподобиться нищему, как нищий желает утолить жажды водой, так и христианин также вожделеть должен бога и духа
Да-да, загладишь у черта в котле, хитровыебаный умник нашелся.
> нищие духом - это немного другое имеется в виду
Это-то понятно. Скорее всего подразумевались настоящие психические отклонения. В русском языке так и вовсе блаженный стал синонимом дебила. Как раз по причине этих слов Иисуса.
Слаанешит, чего горишь?
Че?
Так. Раз уж тут собрались знатоки религии, что насчёт дрочки то? Если я часто дрочу, попаду ли в ад? Или как это блять рабоатет?
>Если я колюсь-бухаю, ворую-убиваю и ебу гусей НО перед смертью приду к попу и во всем покаюсь и раскаюсь, то пустят ли меня после этого в рай на небесную вечеринку вечного блаженства с Иисусом?
Да, стопудово. Если, конечно, не попытаешься Иисуса наебать и раскаяться только на словах. С этим строго.
>смысл в заповедях какой? Вернее нахуя их блюсти всю жизнь, лишая себя всех удовольствий и подвергая ненужной аскезе?
Теоретически - чтобы знать, в чём конкретно раскаиваться. Практически - смысла немного: если голова на плечах есть, в основных косяках своей прошивки сам успеешь разобраться.
С другой стороны, некоторым праведность, аскеза и вот это всё в кайф, так что не всё так просто.
Нахуя ему бугуртить, если он в раю? Он у тебя совсем еблан какой-то.
В библии вроде как про это ничего не сказано, что это грех и т.п Дрочи себе на здоровье.
Ну смотри: с точки зрения наивного пантеизма на что бы ты ни дрочил, ты дрочишь на бога. Следовательно, будет справедливо, если бог будет дрочить на тебя. Это единственный подводный камень.
>попаду ли в ад
Ты ебанутый? Нет, канеш.
>Скорее всего подразумевались настоящие психические отклонения
Думаю, нет.
Смотри, как я понимаю эту метафору.
Вспомни Идущего к реке.
Почему он смешон?
Потому что напыживает свое ЧСВ и заявляет "Я обре несметные духовные богатства. Я духовно БОГАТ."
Именно потому он и смешон, что не вяжется его напыщенное поведение с его словами.
Царствие небесное в душе обрящет тот, кто усмирит свою гордыню и будет считать себя духовно нищим, и (поскольку считает себя духовно нищим) будет неустанно искоренять свои пороки и стремиться к добродетелям.
По-настоящему кающийся человек испытывает душевные страдания соразмерные деяниям. если ты причинил кому-то боль, то получишь ее всю разом. А праведник прожил всю жизнь нейтрально или в плюсе. То есть он будет испытывать меньше страдания в итоге, чем ты когда будешь каятся.
>В библии вроде как про это ничего не сказано, что это грех и т.п Дрочи себе на здоровье.
Не прелюбодействуй разве не это? И смертный грех в виде похоти?
Напрямую не запрещено.
Но если ты создашь себе дурную привычку (зависимость) и будешь дрочить излишне много, вместо реальных дел - это усложнит тебе путь на светлую сторону.
Суть в социальном комфорте. Мы все едем в большом автобусе, и для коНфорта нужно чтобы дебилы выходили на остановках на зону, а остальные не ебали друг другу башку.
суть религии это взаимодействие в убербольших группах людей.
Прелюбодеяние - это тайный секс с человеком, состоящим в отношениях. Т.е. Прелюбодеяние - это Измена.
На секс и на онанизм запрета нет.
Если у мужчины нет секса, онанизм даже полезен. Урологи рекомендуют пару раз в неделю во избежание застоя крови.
это не хорошо, но грех незначителен, ибо вредит лишь тебе
про онана в ветхом завете, проливать семя на землю грех
Дрочить вроде можно.
Похоть - это когда человек создал себе болезненное пристрастие.
Дрочит целыми днями вместо дел. Или целыми днями волочится за развратными девками.
Но в разумных пределах в сексуальных практиках нет греха.
Обычно это из-за случайно где то увиденного чего то возбуждающего. Я конечно стараюсь реже, но что то как то не получается пока.
>Прелюбодеяние - это тайный секс с человеком, состоящим в отношениях. Т.е. Прелюбодеяние - это Измена.
Вот как значит. Это хорошо, спасибо.
Значит надо сожрать фапчу, чтобы не пролить ее на землю.
У Онана был секс.
Если у Анона секса нет и не предвидится, то в дрочке нет греха.
Смешно, но в некоторых энергетических практиках такое действительно советуют.
семя можно лишь во влагалище отправлять, вот в чем заповедь
С одной стороны ты возвращаешь в организм потраченные микроэлементы, а с другой пожирание фапчи может спровоцировать автоимунные проблемы, теоретически.
это вредно для организма, снижается качество спермы новой
Там сказано не проливать на землю, и не сказано "кончать только в пизденку".
Я поэтому и посоветовал с Марка начать. Это популярное мнение, что лучше с Нового начинать. А Ветхий как раз покажет, почему именно так все страшно должно было произойти, зачем все эти страдания. Чтобы всякие умники потом не говорили, что Бог сам не пробовал свои заповеди исполнять. Пробовал и исполнил.
Если намеренно будешь иметь такой план, то отхватишь пизды от всевышнего, ибо он не пальцем деланный и мысли все твои знает
Я читал Синодальный перевод. Переводов масса, поищи самый популярный. Но когда ссылаются на Библию используют или Синодальный, или церковнославянский.
Троллинг тупостью детектед
>с Марка
Это же Новый Завет. Или я чего то не понимаю?
Это блуд обычный, одна из страстей. Страсти приводят к грехам, грехи тянут в преисподнюю. Короче, хорошего мало.
>семя можно лишь во влагалище отправлять, вот в чем заповедь
Если тебе НЕКОМУ во влагалище отправлять, то руководствуйся здравым смыслом и рекомендациями врачей.
Господу не будет угоден твой простатит.
Все верно.
Простатит не угоден Господу.
Руководствуйся здравым смыслом и рекомендациями врачей.
Пару раз в неделю - можно.
да, сначала новый, потом ветхий
Я тут ничего не могу сказать. Обычно это все-таки считают грехом. Я не знаю, поэтому дальше диалог продолжить не смогу.
Подумай своей головой.
Неужели ты допускаешь, что Господу угодно, чтобы человек ухудшал свое здоровье?
Лучше иметь жену. "Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа."
>Лучше иметь жену.
Легко и просто же это сделать.
А если в игре предаватся грехам? Столько впросов на самом деле.
Верно говоришь.
Но если ее нет - Господу угодно, чтобы ты заботился о своем здоровье. То есть (смешно звучит, да) Господу угодно, чтобы ты пару раз в неделю дрочил. Пока у тебя нет женщины.
Игры сами по себе уводят от реальности. Они неполезны.
То есть вредны. Увы.
> НО перед смертью приду к попу и во всем покаюсь и раскаюсь
Суть в том что ты сам должен испытывать раскаяние, всякие там душевные муки, стыд, сожаление, чувство вины и прочую залупу. А если ты всю жизнь их не испытывал, то и перед смертью испытывать не будешь и твой хитрый план не удастся
Бог сам пидор, создал один из вариантов бытия на потеху себе.
Пошёл он нахуй.
Абсолютное небытие лучше любого варианта бытия, даже мира добра и цветных коней, кто за ++++ кто против ----
Да, но тебе нужно будет раскаиваться ИСКРЕННЕ, то есть тебе реально должно быть жаль, что ты не выполнял заповеди.
А раз тебе будет жаль, что ты не выполнял, то почему бы не выполнять сейчас, чтобы жалко не было?
>Они неполезны. То есть вредны.
Они нейтральны скорее. Но количество вот таких "нейтральных" вещей лучше убирать в своей жизни, это да. Потому что мы помним по Откровению, что будет с "нейтральными".
"Исторгну тебя"?
Само по себе не плохо, но отвлекает от всякой хорошей хуйни, этим плохо.
Если человек потратит 30 лет своей жизни на WoW вместо реализации данных Господом талантов - имхо это грех.
Господь не станет за это наказывать (Он вообще не наказывает), но сам человек, оглянувшись на свою жизнь, в итоге будет раскаиваться, что проебал ее на ерунду.
>смысл покаяния
Ты не сможешь искренне от души раскаяться за всю хуйню, сделанную в жизни. Если ты это заранее, планируешь, то это корысть, хуле тут непонятного, дура?
тут уже ведические религии ответят, что грех образуется на 3 уровнях мысли, слова, и действия, грешить в мыслях не хорошо, но лучше чем в делах
ОП, так ты за свою тупость объяснишься? Тебе тут 20 раз написали, что искренне раскаяться ты не сможешь, неужели ты сам до этого не допидрил?
Ага. В церковнославянском еще сильнее.
>Тако, яко обуморен еси, и ни теплъ ни студен, изблевати тя от уст моих имамъ [тако, понеже тепл еси, и ни студен еси ниже горящь, имам тя изблевати из устъ моихъ]
Да, точно. Оказывается, я уже когда-то встречал эту формулировку.
"Изблюю тебя из уст моих".
Лооол. Так вся православная аскетика об этом.
>Весь ход развития греха от мысли, к делу изображается так: сначала бывает Прилог, далее Внимание, потом Услаждение, за ним Желание, из него Решимость и, наконец, само греховное дело
В "Бесах" эта цитата была.
Раскаяться нужно искренне, на слово бог не поверит.
>Лооол.
Мой писюн тебе в роооот.
Но вот интересный вопрос для уважаемых просвещенных анонимусов.
Постарайтесь ответить непредвзято, обдумав.
Господу не противно, если анон дважды в неделю самоудовлетворяется.
Но что если анон удовлетворяет себя не сам, а посредством другого анона - собрата-инцела. Противно ли это Господу?
Прошу вашего аргументированного ответа, уважаемые.
Постарайтесь ответить непредвзято, обдумав.
Господу не противно, если анон дважды в неделю самоудовлетворяется.
Но что если анон удовлетворяет себя не сам, а посредством другого анона - собрата-инцела. Противно ли это Господу?
Прошу вашего аргументированного ответа, уважаемые.
Пруфы?
Самая суть.
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
Склонен отчасти согласиться с этим анонимусом.
Вера важнее религии.
Господь слышит каждого напрямую.
Священник не является необходимостью.
Каждый имеет право быть самому себе священником, если имеет к тому склонность.
Но если священник хороший, годный - то можно и к священнику идти.
Это никак не выходит из этого. Из первого не получается второе.
> против
Вот тоже интересна эта хуйня.
Мы - люди, высшее творение бога. Но что думает бог об аноне когда тот дрочит на трапов с огурцом в жопе? При этом надо понимать что этот анон хороший человек по жизни и не грешил, за исключением ебли себя жопу. Противно ли богу или смешно?
Что в конце концов думает бабка об аноне который дрочит на хентай?
Это же смешно.
>Постарайтесь ответить непредвзято, обдумав.
Я это для кого написал?
>Прошу вашего аргументированного ответа
Я это для кого написал?
Скажем там, эти слова написал человек, авторитет которого абсолютно непререкаем. Вот совсем. От его слов никак не отмахнешься.
Да нихуя. Иисус сказал что то что поп на земле сказал так и на небе будет. Так что соси хуй. И если поп скажет что Чикатило попадёт в рай - Чикатило попадёт в рай.
>18.18. Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
Ты можешь это обосновать логически?
Не VERBA MAGISTRI, а вот прям логикой?
Мы услышали твое мнение.
Так. Раз уж тут собрались знатоки религии, что насчёт самовыпила то? Если я от хуевой жизни суициднусь, попаду ли в ад? Или как это блять рабоатет?
Сам себя запрешь в крайне мучительном состоянии. Весьма надолго.
Это не моё мнение. Это мнение церкви. Той самой церкви что благославляла Гитлара на борьбу с коммунистической заразой, писала хвалебные поздравления Шталину и сдавала своих прихожан коммунистам.
Я тебе Бог, что ты меня спрашиваешь, куда ты попадёшь?
В ад, ты отказался от того что тебе дал бог. Крч ты послал его дар нахуй, гори в аду. Почему? Потому что.
Вряд ли у тебя настолько хуёвая жизнь, что суицид - единственный выход.
В каком состоянии будешь на момент смерти - такое тебя ждет посмертие. Если умирать будешь скорбно - прискорбное и посмертие тебя ждет.
Откуда знаешь?
Мы услышали твое мнение по поводу мнения церкви.
В самой Церкви только никто в подобном ключе не рассуждал. Хотя у католиков связан с этим один интересный момент.
а если человек уходил тяжело, в полусознании?..
> Если я от хуевой жизни суициднусь, попаду ли в ад?
Хуже. Ты попадёшь в РФ.
Если без отсебятины, то богу, скорее всего, похуй. Технически, сам Иисус самовыпилился об Пилата, так как знал заранее, как всё выйдет.
Проблематика шире. Если рай одинаков для всех, но условия жизни не одинаковые для тех кто туда в итоге попадет, то здесь беда. Получается бог - это такая машина и он не владеет концепцией справедливости.
Список статей, который были актуальны в Российской Империи до 1845-го.
Статья 182. Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.
Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение года, неумышленно — до 3 месяцев.
Статья 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.
Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.
Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращения в веру.
Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.
Статья 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.
Статья 206. Раскольничество — ссылка.
Статья 207. Сектантство — ссылка.
Статья 210. Насильственное распространение ереси и раскола — каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение
Статья 229. Оскорбление Православного священнослужителя иноверцем — заключение в тюрьме до года, повторно — до 2 лет.
Статья 182. Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.
Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение года, неумышленно — до 3 месяцев.
Статья 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.
Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.
Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращения в веру.
Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.
Статья 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.
Статья 206. Раскольничество — ссылка.
Статья 207. Сектантство — ссылка.
Статья 210. Насильственное распространение ереси и раскола — каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение
Статья 229. Оскорбление Православного священнослужителя иноверцем — заключение в тюрьме до года, повторно — до 2 лет.
А я гражданин Украхи
Все мировые религии (включая те, которые рассказывают о реинкарнации) примерно одинаково говорят.
Если все религии говорят что-то похожее - возможно это правда.
Смотри. Логика такова.
Одни религии запрещают есть корову.
Другие запрещают свинью.
Но и те и другие называют воровство грехом.
Свинья и корова - частности.
Воровство - реально грех.
Про самовыпил все религии говорят, что это грех.
Грех не в смысле Божинька накажет (Он вообще не наказывает), а в смысле сам себе вред нанесешь.
Ищи то, в чем религии схожи. Они говорят про одно и то же.
Если условия жизни в раю одинаковые для всех то для большей части кто в рыночек рай не вписался это ад.
Помимо состояния в момент смерти важно основное состояние, в котором человек был при жизни.
То, которое привычно человеческой душе.
Привык жить в ненависти - посмертие будет в ненависти.
Привык жить в любви - в посмертии будешь в любви.
Сколько длится посмертие?
В твоём понимании справедливости обязательно надо компенсировать неравномерности, я правильно понимаю? Но ведь условия жизни ИРЛ, как и сама ИРЛ, не важны. Тут всё не по настоящему.
Привык дрочить на цветных коней - посмертие будет в дрочке на цветных коней.
Самоубийств не существует, также как и не существует убийц. Есть впечатление/мнение выражаемое в тексте. Религии могут быть правы только если есть какие-то высшие существа типа ангелов, которые следят за жизнью и определяют что убийство, а что нет. Если таких существ нет, то и грехов нет. Это означает, что бог - это эдакий фашист-надзиратель и он творит насилие. То есть греховность - это просто его ментальная категория, которую он изобрел и которую он навязывает, а не часть законов мироздания.
Говорят, что по разному.
Кто-то быстро перерождается.
Кто-то сотни лет находится по ту сторону.
Кто-то не возвращается вовсе - растворяется без остатка в Том, из Кого пришел сюда.
Это так не работает.
Довольно так себе посмертие, как по мне.
А дрочить-то и нечего.
>растворяется без остатка в Том, из Кого пришел сюда
В своём мёртвом отце? Хм...
Ну ладно.
Благодарю.
Сотни лет дрочки всухую и без окончания...
Идет! Только я не дрочить на них привык, а по-настоящему любить без всякой пошлости. Это ведь тоже сработает, правда?
Смотри.
Вот человек 1. Он получил 100 единиц страданий. Далее вечный рай
Вот человек 2. Он получил 10000 единиц страданий. Далее вечный рай
Явно что бог не обладает концепцией справедливости. То есть это это просто какая-то машина как в матрице играющая в бога, либо бога нет.
Скорее постоянное желание дрочить, без возможности сделать это.
Притча про работников, которые в разное время приходили. Погугли сам.
Сюда же можно.
Человек 1. Легкая жизнь, мажор. Далее вечный ад.
Человек 2. Жизнь полная страданий, инвалид с рождения. Далее вечный ад.
Очевидно, что ваш бог - это мразь, либо тупая машина, либо его нет.
Я вот пока пришел к тому, что можно, только осторожно. Потому что если мы разберем блудные грехи ты мы увидим следующее: 1 - прелюбодеяние, то есть измена супруге, очевидный фейл, напрямую заповедано Богом не делать этого. 2 - секс с замужней - тоже самое. Так как в сердце своем тоже есть вариант прелюбодеяния, то если ты запал на чью-то жену - опять прелюбодеяние. Затем сам блуд. Сексуальные отношения с женщиной не навсегда, то есть разные случайные половые связи. Если уж заниматься, то выбираешь одну и с ней до конца жизни в верности, заключаешь брак. Регистрация в загс тут кстати не при чем, играет роль ваша личная клятва друг другу. Всякие тонкости, нужно ли воздерживаться непосредственно до венчания - наверное лучше да, потому что тебе нужно на 100% быть уверенным, что с ней будете до конца.
А вот дрочка не попадает ни под что. Написано, что хорошо человеку быть одному, и вот хочу именно этот путь, но гормоны не отпускают до конца, , банально физически накатывает возбуждение через какое-то время. И вот что лучше, раз в неделю сбросить этот пар и дальше Бога искать, развиваться, или тратить огромное количество сил на брак, который принесет еще больше греха? В общем, не вижу вообще никакой греховности в действительно умеренном дроче. Но если это перерастает в страсть, то уже хреново, да.
Это первый шаг к искуплению, очевидно же. А дальше все зависит от того, как сильно грешил, скорее всего один хуй в ад попадешь.
Забавно, я как-то привык считать с точностью наизнанку. Общее в религиях - возможно, наносное, так как общими для носителей религий были мирские дела и мирская мораль. Можем ли мы винить пророка, втихую дописавшего в конец явленного ему списка странных заповедей пару общественно полезных пунктов отсебятины вроде запрета воровства? Зато разное в религиях, особенно странное разное - это явно манифестации Иного, что-то не от мира сего, существенно личные впечатлений от богоявления отдельных пророков.
Это, конечно, не точное правило, а грубая эвристика: могут быть богоявленные истины, совпадающие между религиями, и уж точно будут различия между религиями, за которыми не стоит ничего интересного. Но то же можно сказать и о твоём утверждении.
Нет, ты накопишь за жизнь много негативной кармы и значительное время проведёшь в адских мирах страдая, пока не искупишь всю негативную карму.
Ну смотри, вот попадаем мы с тобой в рай, окда? Я наиграл в пустого рыцаря 60 часов, ты - 40. Обязывает ли справедливость бога заставить тебя доиграть лишние 20 часов, даже если ты будешь кричать и сопротивляться?
Страдания сами по себе ничего не значат. Дела и вера важны.
Принцип в том, что от охуевания от того, что ты наделал, после раскаяния ты испытаешь столько страдания, что никакие прошлые удовольствия этого не покроют.
Ты про действия. А я про чувственный опыт существ. Действия - это суждения, ментальный конструкты, чувственный опыт же реален.
Справедливый бог бы сделал так.
Представь за всю историю существ мироздания существо которое страдало больше всех.
Соответственно в конце нашей жизни перед тем как мы попадем в рай мы получаем оставшиеся страдания.
ЛИБО вместо вечного рая и ада, разные участи в зависимости от жизни.
Но то что есть в еврейских сказках полная хуйня. Только конченная мразь или тупой человек может следовать такому богу.
А кто считал эти единицы? С чего ты взял, что мы на разном уровне страдаем? Казалось бы, да, есть мажор беззаботный и есть нищеброд, но у них и видение жизни разное формируется в итоге, и мажор может лет в 30 так завыть от своего бытия, что никакое счастливое детство не окупит. Он просто не вывезет своих мыслей о смысле бытия. Я вот свой мини ад уже в детстве испытал, сейчас приближаюсь к 30, полет не просто нормальный, он охуенный. Радуюсь таким мелочам, суете смеюсь в лицо, рад жизни в общем, хоть и было в ней столько страданий. В общем, не знаю, анон, страдания субъективны, и мне кажется, что каждый свою ложку говна получает, независимо от внешних факторов.
>Страдания сами по себе ничего не значат
>Дела и вера важны.
И тогда при философском анализе выясняется что ваш бог - это просто тупая машина, которая не видит чувственного опыта существ, для него есть только протокол и правила (которые он же создал). То есть эдакий автохтон-фашист. Нахуя ему следовать тогда? Вы совсем отмороженные NPC?
>то пустят ли меня после этого в рай
пустят, отличный план
>нахуя их блюсти всю жизнь, лишая себя всех удовольствий и подвергая ненужной аскезе
не зачем, продолжай в том же духе
ты вообще как то ставишь вопрос, как будто к тебя кто то заставляет соблюдать заповеди и следовать каким то наставлениям, никто ведь не заставляет.
>А кто считал эти единицы?
Явно не люди. В примере что я описал, подразумеваю что бог владеющий концепцией справедливости мог бы считывать чувственный опыт существ. Иначе это не бог, а хуйня матричная.
Мир тебе, что тебя так злит?
Так чувственный опыт не важен и есть только для субъекта. А Бог видит "на самом деле". Собственно только Он и видит.
>Нахуя ему следовать тогда?
если ты этого не понимаешь, то вряд ли можно тебе объяснить.
>и мне кажется, что каждый свою ложку говна получает, независимо от внешних факторов.
Вера в справедливый мир. Ты отказываешься мыслить, закрываешь глаза своего разума. Презираю верующих за это.
> назвал батю лысым
> залетаешь на 9 круг
> сотона жмёт руку и подмигивает
Какой же ты тупой, пиздец. Тебе ответили про страдания. Страданий нет - это одна из форм испытания. Прошел испытание - получил опыт, проебал и стал рабом греха и порока - добро пожаловать в Ад. При этом пройдешь испытание или нет зависит только от ТЕБЯ.
Да, ты попадешь в Ад. Потому что убить себя может только раб греха и порока. Т.е не само самоубийство отправит тебя в Ад, а оно скорее будет косвенной причиной. Истиной причиной будет именно духовное падение.
Да не дрочил он. По закону, он должен был заделать почившему брату наследника. Но ему в лом было, потому и фапчу сливал. Бог от такой наглости охуел, и покарал говнюка. Дрочи не было
От игрушек тоже остаётся опыт. И некоторая часть этого опыта вполне себе страдательная, порядка двенадцати часов из тех шестидесяти я руинил деликатные цветочки один за другим.
Даже если бы был смысл заставлять людей дострадывать до норматива, как это устроить-то? Ты говорил про какие-то единицы страдания, но это же блажь. Всё страдание разное, его можество видов. Это, скажем, не скалярный счётчик, а ебическимерный вектор. Причём чуть более чем в каждом ощущении есть элемент страдания, так по-хорошему придётся учитывать как отдельный элемент этого вектора вообще, сука, каждое событие жизни. Единственный приходящий мне в голову красивый, честный, не подразумевающий взятия с потолка условных оценок и внесения охуенной бюрократии с бабками в окошках и списанием грехов за шоколадку "алёнка" способ уравнять показания счётчиков - сделать каждого человека прожить жизни каждого человека. Что, ясен хрен, вполне осмысленно, но тогда и в рай, скорее всего, попадёт только этот один человек. И что он там будет делать один? Даже в нарды не поиграть.
Отчаяние, если быть совсем конкретным.
Бедные синтоисты. В ад все попадут после харакири
Как хочешь думай, но своим презрением ты только себе вредишь ;)
>сделать каждого человека прожить жизни каждого человека
Я в это верю, кстати. Очевидно, что я - поток ощущений и я это все существа мироздания. А все кто не я - машины. Соответственно бог, если он есть, это просто над космическая тварь-машина, слепая к чувственному опыту и потому её нужно уничтожить, освободив мироздание от страданий.
>все кто не я - машины
Бредово чет, давай заного
Достаточно же обычных законов, нет? Или религия типа внушает иррациональных страх, но что это дает, и не на всех действует.
> Страданий нет - это одна из форм испытания. Прошел испытание - получил опыт, проебал и стал рабом греха и порока - добро пожаловать в Ад. При этом пройдешь испытание или нет зависит только от ТЕБЯ.
Ну и? Я про это и говорю. Эта позиция означает, что: бог - это слепая машина, а кто ей поклоняется тупой NPC.
Нихуя. Бог тоже я, а следовательно, он няша (и немножко раздолбай). Такова моя вера и не отступлюсь вовек.
И? Твое мнение все приняли к сведению, ты чего добиться-то хочешь? Умный ты наш.
Человек пишет "какой ты тупой" при том сам пишет мне текст который аргументирует мою же позицию.
>пустят ли меня после этого в рай на небесную вечеринку вечного блаженства
Батюшка примет твои грехи, скажет, что ты прощен, но на самом деле нет никаких небесных вечеринок.
>то смысл в заповедях какой
Действовать более эффективно в этом мире, здесь и сейчас. Но это страшный секрет, никому не рассказывай. Большинство верующих этого не понимает и не поймет никогда. А если им это давать в такой формулировке, то это не будет работать.
>нахуя их блюсти всю жизнь
см. выше
> смысл покаяния тогда
станет легче жить (или умирать, как в твоем примере), инфа 100%
Я тебя спрашиваю, и что? С твоей точки зрения все христиане - тупые. Окей, ты услышан, что изменилось для тебя и для нас?
Нет. С моей позиции не все христиане тупые. Павликиане, гностики более-менее думающие.
Большинство людей тупые, что христиане, что атеисты. Такова уж жизнь.
Окей, допустим ты считаешь тупыми православных, католиков и классических протестантов. Так? Ответ сможешь на вопрос дать?
Новый завет все порешал
Если онанизм и гомоебля идет на пользу твоей душе, то все заебись
если нет то прямиком в АдЪ (вернее ты уже в нем лол)
другой разговор что не пойдет как не ебись кроме как с бабой
Пока не выработал окончательного вердикта. Впечатление такое, в основной массе да, люди наивные и недалекие к сожалению (но не хуже чем рядовой атеист, мне как философу рядовой атеист-материалист противен еще больше). Считаю, что если бы кто-то всерьез задумывался, то никто бы не стал следовать этим направлениям.
Протестантов ненавижу - для меня это как для вас сатанизм.
В Вечном Отце. В Том, Который и Есть сама Жизнь.
>как философу
Какие у вас основные влияния, господин философ? Чтобы категориальный аппарат правильный использовать.
Ты какие-то очень странные вещи пишешь.
Что значит "не существует самоубийств и убийств"?
Господи, ты меня троллишь или правда не понимаешь, что у тебя просят? Философ, на элементарный вопрос, который я уже столько раз повторил, будет ответ?
Потому что убийство - это мнение, в лучшем случае конвенция. Это не часть мироздания. Это обозначение для ситуации.
Соответственно, чтобы убийства шли в копилку грехов, нужен нечеловеческий разум над нашим миром, который бы эти убийства засчитывал.
Я это в посте имел ввиду.
Ну или если непонятно можешь с материалистической точки зрения взглянуть: там просто - физические взаимодействия происходят.
Убийство это мнение?
Что ты имеешь в виду?
У живого человека есть пульс.
У мертвого нет пульса.
Допустим, некий человек перевел другого человека из состояния "есть пульс" в состояние "нет пульса".
Где здесь "мнение"?
Пульс - это мнение?
Тема интересная, но дико хочу спать.
Создайте завтра на дневном - я приду.
один из итт богословов
Создайте завтра на дневном - я приду.
один из итт богословов
Начнем с того, что то, что является человеком, а что не является - это мнение.
Человек - это не часть действительности, это искусственный концепт.
Если для тебя это слишком экстравагантная идея, мы пока не сможем с тобой найти общий язык.
Так я конкретизирую, так как меня не устраивает твоя постановка вопроса.
Если искренне раскаешься. Но думаю с таким жизненным путём, человек вряд-ли сможет расскаятся искренне. Бога не наебёшь. Поэтому даже если ты себе в жопу кактус засунешь, чтобы доказать как ты расскаиваешься, это не прокатит
Да нет, ты мои посты жопой читал, либо намеренно уходишь от ответа. Еще раз задаю свой вопрос. Ты старательно в треде утверждал, что христиане тупые npc, потом уточнил, что имел в виду часть христиан, но изначально ты обратился к анонам с треда. Я в их числе. Зачем ты эту информацию нам принес? С какой целью?
Ну нет, ОП, это смотря у кого. Христиане бывают разные, и верят в разные вещи. Я верю, что для спасения нужно не только покаяние (которое должно быть искренним!), но еще и праведная жизнь, и боязнь Отца Всемогущего и любовь к нему. Такие дела.
Хотя Иисус прощает, и вот в твоем случае - жизни несведующего грешника, покаявшегося искреннее перед смертью - возможно будет достаточно, вообще в евангелиях написано что он такое предпочитал. А вот я и верил, и грешил - и боюсь что в моем случае аскеза уже не поможет.
Хотя Иисус прощает, и вот в твоем случае - жизни несведующего грешника, покаявшегося искреннее перед смертью - возможно будет достаточно, вообще в евангелиях написано что он такое предпочитал. А вот я и верил, и грешил - и боюсь что в моем случае аскеза уже не поможет.
Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой
и, договорившись с работниками по динарию на день, послал их в виноградник свой;
выйдя около третьего часа, он увидел других, стоящих на торжище праздно,
и им сказал: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, дам вам. Они пошли.
Опять выйдя около шестого и девятого часа, сделал то же.
Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что вы стоите здесь целый день праздно?
Они говорят ему: никто нас не нанял. Он говорит им: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, получите.
Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых.
И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию.
Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию;
и, получив, стали роптать на хозяина дома
и говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной.
Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною?
возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему то же, что и тебе;
разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр?
Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных. (с) Иисус Христос
и, договорившись с работниками по динарию на день, послал их в виноградник свой;
выйдя около третьего часа, он увидел других, стоящих на торжище праздно,
и им сказал: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, дам вам. Они пошли.
Опять выйдя около шестого и девятого часа, сделал то же.
Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что вы стоите здесь целый день праздно?
Они говорят ему: никто нас не нанял. Он говорит им: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, получите.
Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых.
И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию.
Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию;
и, получив, стали роптать на хозяина дома
и говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной.
Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною?
возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему то же, что и тебе;
разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр?
Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных. (с) Иисус Христос
Это ты "жопой читал".
>Ты старательно в треде утверждал, что христиане тупые npc
Я не это утверждал.
Прочитай ветку сообщений.
Моя идея заключается в том, что если бог слеп к чувственному опыту и воспринимает все не с первого лица, а как-то по своему, видит некую истину (чувственный опыт не важен, а важны дела и поступки). То поклонение такому богу - это как поклонение машине, словно архитектору из матрицы. В таком случае человек поклоняющийся - это тупой NPC. Вот что я имел ввиду.
О, одна из моих любимых притчей к слову.
А я не понял. Неважно, когда они пришли, важно что они пришли? Какой то странный пример.
>поклонение такому богу - это как поклонение машине, словно архитектору из матрицы. В таком случае человек поклоняющийся - это тупой NPC
Так я и спросил тебя - что дальше? Согласно твоему мнению я - тупой npc, ты мне эту информацию озвучил. Цель твоего сообщения мне об этом?
Феофилакт Болгарский пишет, что хозяин виноградника это Иисус Христос, который нанимает людей «для возделывания виноградника, то есть, своей собственной души». При этом он особо комментирует кого следует понимать под работниками, нанятыми в различное время:
одного утром, то есть, в юном возрасте, другого в третьем часу, то есть, около двадцати пяти лет, иных в шестом и девятом часу, то есть, лет тридцати от роду и вообще в мужеском возрасте, а в единонадесятом часу — старцев, ибо многие, и в старости уверовавши, получили спасение.
Так я не тебе конкретно озвучивал, а вообще выражал идею в контексте треда. Это ты уже на себя идею спроецировал.
Если ты правда воспринимаешь бога так и согласен со всем, могу лишь сказать, что печально, но ничего не поделать.
Как сложно однако. И как умно.
Я не верю, что это /b... Но я так счастлив видеть множество анонов вроде тебя.
Давай в двадцать пятый раз. Да, твое суждение касается и меня. Я вхожу в контекст этого треда. Ты утверждаешь, что я тупой npc и это печально. Ты можешь ответить на мой вопрос? С какой целью ты эту информацию доводишь до моего сведения?
еблозавр, покаяние должно быть искренним
