Как счастливый обладатель кирпича, потихоньку читаю. Зачел 300 из восьмисот страниц, не понял логику того, что составители вразнобой поместили и нормальные рассказы, и сомнабулические трипы мамкиных Кастанед.
Причем самую годноту, типа "Хребтов безмуия" и "Дела Чарльза Декстера Варда" они на первых позициях и поместили, видимо чтобы подсадить на крючок.
Дело вообще считаю наверное самым топовым из прочитанного. Такая-то атмосфера, такая-то история.
Что это за хуйня? Просто сборник Лавкрафта? Если так, то где там "трипы Кастанед", это ты что ли цикл Страны Снов так назвал?
Просто сборник, да. Ну а трипы это всякие "в поисках неведомого кадата" и прочие, где действие происходит в мире снов. Они для меня абсолютно скучны.
>самую годноту, типа "Хребтов безмуия" и "Дела Чарльза Декстера Варда"
Но ведь дело Варда унылое гэ, его сам Лавыч не любил.
А что он вообще любил? Разве что "Цвет из космоса"
Ну так "Цвет" - несомненный вин, так же как «Тень над Иннсмутом», «Модель Пикмана» или «Тварь на пороге».
>Модель Пикмана
Полная фигня
Да нет, забавный рассказик. Кончено, твист "о ужас, это было фото с натуры" нельзя воспринимать всерьёз, но монстрики очень мило выделяются на фоне неведомого чуждого разума из омерзительный глубин мрака.
>На других были обильно представлены пляски на действующих кладбищах, и та сцена, которая поразила меня больше всего - группа существ в неведомом подземелье, сгрудившаяся вокруг одного из них, который держал в руках известнейший путеводитель по Бостону, и, очевидно, зачитывал из него отрывки. Все они показывали на конкретное место в путеводителе, и каждая из морд была искажена такими гримасами припадочного смеха, что, казалось, я слышу эхо их дьявольского хохота. Называлась картина так: 'Холмс, Лоуэлл и Лонгфелло покоятся в своих могилах на Маунт-Оберн' .
>посетители эзотерического вида - азиаты, бородатые негры, чувствовавшие себя неловко в европейской одежде, смуглые и волосатые субъекты
Ох уж этот Говард-юморист, никогда не смеялся, читая его, а вот тут не смог удержаться.
Ох уж этот Говард-юморист, никогда не смеялся, читая его, а вот тут не смог удержаться.
Это реально такой вырвиглазный перевод? Да, эзотерические негры меня порвали.
Это как раз один из примеров лавкрафтовского юмора.
>persons of strange and exotic aspect—swarthy Asiatics, long-haired nondescripts, and bearded brown men who seemed unused to European clothes
Я ожидал ниггеров или чего по-хуже, что сгладил переводчик. Видимо, перевод от авторов Цтулху.
В оригинале-то что было?
>люди странной и экзотической внешности - темнокожие азиаты, длинноволосые лица неопределнной национальности и смуглые бородачи, по виду непривычные к одежде европейского покроя
Откуда взялся пиздец с эзотерическими неграми?!
>Я ожидал ниггеров
А зря, он нечасто бросался этим словом, и в основном в отношении кошек.
>Откуда взялся пиздец с эзотерическими неграми?!
Из жопы переводчика. Ну не из головы же?!
Да не, я вообще про "Модель Пикмана" в целом. Вся эта тема с гулями - она вроде и мерзкая, и жуткая, но стеба там тоже порядочно.
Сцук, хотел побугуртить, что Salem во "Мгле над Инсмутом" передан как Сэйлем, а не как Салем, но оказалось, что так тоже можно
Пиндосы так и произносят, так что бугуртить следовало бы как раз над переводом "Салем"
Тю, пендосы и Hyades как Хайэдиз произносят, а не как Гиады, ЕВПОЧЯ
А это и не американское название, так что тут всё в порядке.
Имеется ввиду, что Маунт-Оберн для гулей вроде шведского стола, или что Холмс, Лоуэлл и Лонгфелло с соплеменниками лоллируют над нормисами, которые многого о них не знают?
>Маунт-Оберн для гулей вроде шведского стола,
Вроде бы это.
Намек на то и другое сразу. Или Холмс, Лоуэлл и Лонгфелло превратились в еду для гулей, или сами стали гулями. С какой стороны ни посмотри, а получается сочный чернушный юморок.
The picture in the house - один из ранних рассказов Лавкрафта. Есть там упоминание весьма примечательной книги с не менее примечательными иллюстрациями.
When I opened it to the title page my wonder grew even greater, for it proved to be nothing less rare than Pigafetta’s account of the Congo region, written in Latin from the notes of the sailor Lopez and printed at Frankfort in 1598. I had often heard of this work, with its curious illustrations by the brothers De Bry, hence for a moment forgot my uneasiness in my desire to turn the pages before me. The engravings were indeed interesting, drawn wholly from imagination and careless descriptions, and represented negroes with white skins and Caucasian features; nor would I soon have closed the book had not an exceedingly trivial circumstance upset my tired nerves and revived my sensation of disquiet. What annoyed me was merely the persistent way in which the volume tended to fall open of itself at Plate XII, which represented in gruesome detail a butcher’s shop of the cannibal Anziques. I experienced some shame at my susceptibility to so slight a thing, but the drawing nevertheless disturbed me, especially in connexion with some adjacent passages descriptive of Anzique gastronomy.
Книга, о которой идет речь, подлинная, иллюстрации в ней тоже.
Regnum Congo, Hoc Est Vera Descriptio Regni Africani: Quod Tam Ab Incolis Quam Lusitanis Congus Appellatur.
Единственное, в чем Лавкрафт ошибается - так это в том, что считает художников и граверов де Бри братьями. Они не братья, они отец и сын. Теодор де Бри и Йохан Теодор де Бри. Их иллюстрации очень детальные, но выполнены в основном со слов очевидцев, поэтому, особенно ранние, не блещут исторический и этнографической точностью. Исключение - гравюры-копии акварелей Жака Ле Муана, французского путешественника и художника.
Зато каков уровень зверства! И это задолго до Франсиско Гойи.
When I opened it to the title page my wonder grew even greater, for it proved to be nothing less rare than Pigafetta’s account of the Congo region, written in Latin from the notes of the sailor Lopez and printed at Frankfort in 1598. I had often heard of this work, with its curious illustrations by the brothers De Bry, hence for a moment forgot my uneasiness in my desire to turn the pages before me. The engravings were indeed interesting, drawn wholly from imagination and careless descriptions, and represented negroes with white skins and Caucasian features; nor would I soon have closed the book had not an exceedingly trivial circumstance upset my tired nerves and revived my sensation of disquiet. What annoyed me was merely the persistent way in which the volume tended to fall open of itself at Plate XII, which represented in gruesome detail a butcher’s shop of the cannibal Anziques. I experienced some shame at my susceptibility to so slight a thing, but the drawing nevertheless disturbed me, especially in connexion with some adjacent passages descriptive of Anzique gastronomy.
Книга, о которой идет речь, подлинная, иллюстрации в ней тоже.
Regnum Congo, Hoc Est Vera Descriptio Regni Africani: Quod Tam Ab Incolis Quam Lusitanis Congus Appellatur.
Единственное, в чем Лавкрафт ошибается - так это в том, что считает художников и граверов де Бри братьями. Они не братья, они отец и сын. Теодор де Бри и Йохан Теодор де Бри. Их иллюстрации очень детальные, но выполнены в основном со слов очевидцев, поэтому, особенно ранние, не блещут исторический и этнографической точностью. Исключение - гравюры-копии акварелей Жака Ле Муана, французского путешественника и художника.
Зато каков уровень зверства! И это задолго до Франсиско Гойи.
Читая Лавкрафта, можно подумать, что Некрономиком печатался многотысячными тиражами.
Нет, просто его персонажи читают один и тот же экземпляр.
О нём знает почти каждый интересующийся оккультизмом, а те из них, кто не убегает с ужасами при упоминаии книжки, подозрительно легко получают к ней доступ.
Ну насколько я помню, там вроде по одному экземпляру хранится в бостоне, аркхеме и мискатонике, и то дают не каждому просто доступ, не то что снять копию страничек. В Данвическом ужасе выродку Уэйтли например соленым по губам провели.
Ну а то что о нем знают - ну еще бы, книжка-то ведь культовая, среда оккультистов явно небольшая, тесно связанная и все варятся в одном котле, вот и выходит что почти каждый герой и входит в это число. Или же обращается в тот же самый университет и просят у знающих людей пояснить.
А вот в... рассказе? "Потомок" экземпляр просто был куплен чёрте где. Там же написано, что сохранилось всего 5 копий.
А скольким дали почитать?
Судя по рассказам - крайне малому числу, относительно посетителей вышеобозначенных мест. Чтение подобных текстов, даже не целиком, а отрывками, было уделом или отщепенцев, либо донельзя экзальтированных личностей.
И, главное, эти экземпляры никто не охранял, будто простые книги содержались. Удивительно, что только один Уилбур пытался воспользоваться силовыми методами приобщения к заннию.
Уилбур был хорошо подкован в вопросах магии, а во всем остальном был ребенок-ребенком. Не забывай, сколько ему лет было. Приплюсуй к этому уебищную внешность, и... такому кто угодно откажет.
То есть всем остальным, кому нужно было, доступ предоставляли без проблем. Потому что ну мы же свами рациональные люди, мы же не верим в эти бабкины сказки! Пусть смотрят.
Как ни странно, но да. Иногда упоминается, что кто-то из героев заглядывал в свое время в "Некрономикон". В "Хребтах Безумия", в частности.
Встречалось мнение, что впечатление от общеизвестности Некрономикона у Лавкравта - случай ошибки выжившего или невыжевшего, или выжившего, но сошедшего с ума, или вынужденного остаток жизни мучатся фобиями и экзистенциальным кризисом, но не суть. Это не всякий образованный американец, будь он хоть оккультистом, хоть геологом, читал Некрономикон - это Некрономикон - не простая книга, и чем бы читатель не занимался, до добра не доведёт.
Ранние рассказы Говарда-то нашего Филлипса ещё не грешат обилием однотипных эпитетов, да и вот-это-повороты там вполне сойдут для вот-это-поворотов ужастика. Аж читать приятно. Хотя обмороки и беспамятства в финале всё же есть.
> Хотя обмороки и беспамятства в финале всё же есть.
Но заметь - никто не ссыт и не срет от страха в штаны. Что во многих описываемых им ситуациях как раз и напрашивается. Тогда о таких проявлениях животного страха не принято было писать. Но перестали стесняться физиологии хоррор-авторы уже много, много лет спустя. Баркер, например, весьма телесный автор. Его герои ебутся, кончают, пердят, срут и ссут. Бывает, что и в штаны валят. З переляку.
"Загадочная история братьев Гроссбарт" - вообще зеленый слоник от мира Фентези. Там дефекация и мочеиспускание на каждой странице, ренгулярно блюют, а единственная постельная сцена со старухой-ведьмой, которую после заживо съест новорожденный кадавр, которого она напустит на дебилов братьев.
Я скорее личные штампы имел ввиду.
У меня вопрос был ли Говард в свое время новатором в плане идей ? Можно ли сказать, что до него в мировой литературе ничего подобного не было.
Можно и так сказать. Космоцентристский хоррор, не привязанный к оккультизму, фольклору и мифологии - во многом его изобретение. До него эта тема появлялась у разных писателей, но никто из них не посвящал ей себя полностью и не пытался активно разрабатывать.
Благодарю за ответ !
>Космоцентристский хоррор, не привязанный к оккультизму, фольклору и мифологии
С какого перепою не привязанный?
Старцы и Великая Раса к чьему фольклору и мифологии привязаны? А прочие инопланетные и инопространственные разумные существа, совершенно чуждые людям?
И даже там, где Лавкрафт формально обращается к мифологии и фольклору, де-факто он занимается их деконструкцией и привязкой уже к своей космоцентрической мифологии. Он не следует оккультной и мифологической традиции, он взрывает их изнутри и показывает, что они являются отражением для человека чего-то совсем иного, бесконечно более непознаваемого и чужого, нежели земные боги и демоны.
Помню хотел купить эту книжку, но пожалел из-за малого количества страничек.
Заметь, составитель этого монстрятника и художник никакого Лавкрафта не читали. Собственная шиза Петухова и собственное больное вообращение художника, опять я забыл, как его звали...
И есть там даже место юмору - например, статья про ЧЛЕНОРУКА.
>никакого Лавкрафта не читали
Потому что не умели читать?
На ингрише? Вполне возможно, что не умели. До конца 80-х Лавкрафта в СССР не переводили вообще.
Да и сейчас что-то странное с переводами. я - кун.
В этом сборнике Р'льех пишется исключительно как Р'лиах.
Ну ты и лох нищук
Базарю, были хуёвые самиздатовские переводы
>В этом сборнике Р'льех пишется исключительно как Р'лиах.
С ирландским акцентом, лол.
Да, с переводами Лавкрафта до сих пор некоторый пиздец.
О Лавкрафте в СССР практически не знали. Какая-то инфа среди читателей фантастики о нем была только по упоминанию его Рэем Брэдбери в "Эшер II".
Эдгара По и Амброза Бирса, напротив, в СССР переводили и печатали.
Волна переводов Лавкрафта, часто очень плохих переводов, пошла в 90-х, - все эти кооперативные издательства, печатавшие книги в трэшовых обложках, и т. д.
Классификатор пришельцев - уже девяностые. Впрочем, что бы придумать гуманоида со щупальцами на лице, Лавкрафт вряд ли необходим. Скорее всего в литературе и кино такие появлялись десятки раз и без связи с ним.
В /sn как-то появлялся текст статьи из некой жёлтой газеты девяностых годов, возможно НЛО. Описывало (как реальные ЗАГАДОЧНЫЕ СОБЫТИЯ столетней давности) историю странной семьи на Диком Западе, с явным закосом под Лавкрафта, вплоть до упоминания местного журналиста по фамилии Крафтлав или как-то так.
>что бы придумать гуманоида со щупальцами на лице, Лавкрафт вряд ли необходим
Но именно со щупальцами он сейчас и ассоциируется у масс.
То сейчас.
В начале 90-х вообще никак и ни с чем не ассоциировался. Потому что был совсем в новинку.
Я немного завидую гулям...
> cthulhubysareen[...].jpg
В Р'Льехе качалочку открыли?
> Не без этого.
А рассказ про то, как один колдун проклял какого-то чувака, назначив ему и его потомкам умирать после достижения тридцати лет, что ли, и потом сам, на протяжении сотен лет, их убивал?
Чёт припеклоу, что Шуб-Ниггурат в пятитомнике "Иностранки" мужского рода и Козёл, а не Коза.
Инбифо какие доказательства, что Шубби женского - из рассказа "Вне времён" достаточно ясно можно понять, что один из ее эпитетов - "Мать-Богиня". Но переводчики, видимо, решили, что Мать-Богиня - это одно, а Шуб-Ниггурат с Тысячным Потомством - это другое.
Инбифо какие доказательства, что Шубби женского - из рассказа "Вне времён" достаточно ясно можно понять, что один из ее эпитетов - "Мать-Богиня". Но переводчики, видимо, решили, что Мать-Богиня - это одно, а Шуб-Ниггурат с Тысячным Потомством - это другое.
>имплаинг что непознаваемые богохульные богомерзкие боги должны делить на два человеческих пола
А вот и безумные богомерзкие вырожденцы, плящущие в глубинах Т'умб'лера под визгливую дудку гендерных исследований, подъехали.
Это распространенный глюк наших переводчиков.
Это не то чтобы глюк, потому что в большинстве рассказов женственность Шуб-Ниггурат никак не проявлена - из восклицания "Iä! Shub-Niggurath! The Black Goat of the Woods with a Thousand Young!" это понять сложновато (хотя Коза с Тысячным Потомством всё же логичнее Козла с ним же), а какой-то другой информации нет. Однако "Иностранка" должна была все подобные глюки убрать. Впрочем, она даже не смогла полностью унифицировать транскрипцию: в первых трёх томах - "Пнакотикские рукописи", в остальных двух - "Пнакотические", в одних местах - Йаддит, в других - Яддит, капитан Марш в третьем томе - "Оубед", а в пятом - "Абед" (а надо бы - "Овид", по аналогии с "Ахавом", потому что это тоже библейское имя) и так далее.
Как всегда, сэкономили на литредакторе.
Работа всё равно была проделана достаточно серьёзная. Убрали косяки вроде "звёзд Хиадеса", большинство имён и топонимов таки унифицировали (везде расово верный "Инсмут", без вариантов типа "Иннсмаут") и привели к устоявшимся написаниям ("Р'Льех", а не "Р'Лиах" или "Р'Лайх").
Лавкрафт из тез писателей, которых нужно читать либо в оригинале, либо никак. У него такой густой язык, что Толстой курит в сторонке.
>Лавкрафт из тез писателей, которых нужно читать либо в оригинале, либо никак
Я читал в оригинале, и могу сказать, что ты сильно преувеличиваешь.
И вообще, переводы Лавкрафта вовсе не так ужасны, как об этом часто говорят.
Например, разница в стиле рассказов "Цикла снов" и "Мифов Ктулху" прекрасно видна и на русском.
Но ведь Лавкрафт считал все свои рассказы частью одной вселенной, это уже потом даун Дерлет искусственно навязал деление на циклы.
>считал все свои рассказы частью одной вселенной
>деление на циклы
Одно другому никак не противоречит.
То, что это деление условно, никак не отменяет отличий (по языку, настроению и месту действия) между рассказами, принадлежащим к разным условным циклам. Собственно, это отличие и вызвало это деление.
Как же хочется поплясать под дудку и богомерзко повизжать...
Этот карантин уже совсем достал...
Даже в лесопарк не сходить, нечестивости не совершить...
Ещё полмесяца ждать...
Двачую+
Вот я тоже согласен, сновиденный цикл мягко переходит/контактирует в космический и замогильный. Это вообще уникально в литературе.
>Ещё полмесяца ждать...
Кек.
Весь остаток жизни теперь по пропускам передвигаться будешь. Без разрешения начальства - никуда. И только в пределах своего района, за исключением дороги на РАБоту.
Тоталитарный режим? А давайте поднимем революцию.
>Весь остаток жизни теперь по пропускам передвигаться будешь.
Анус свой ставишь?
Я понимаю как модно плеваться в сторону своей страны.
Но советую погуглить как жил СССР после второй мировой, и как Англия, а конкретно - в каком году у бриташек, просвещенной западной страны, победившей нацизм, в том числе элитные части гитлерюгенда и фольксштурма, состоящего из 60-летних мужиков, пока "русня трупами закидывала вермахт".
Блять, обосрался. Короче, продуктовые карточки в Англии отменили в 1954г.
Накатил уже за Старцев?
А что за них накатывать? Они же всё. В том подземном антарктическом озере сожраны шогготами.
>А что за них накатывать?
"Особое шогготское".
Твой.
>"Особое шогготское"
Ах ты мужеложец! Пойду перечитаю Шекли.
Так и запишем: метнул стрелки, желая съехать с базара.
Ну так анус-то свой ставишь?
"Особое шогготское" - это не Шекли, это Гейман.
Про голод 1946 ты, значит, ничего не знаешь. Про последнюю волну Большого Террора, которая кончилась только со смертью окончательно поехавшего Сталина - тоже.
Ты не с тупичка ли сюда пожаловал, болезный?
А, дароу, ботяра. Чё как?
> А давайте поднимем революцию.
Будет еще хуже. Усугубит и так существующие проблемы, не имеющие на сегодняшний день адекватного решения.
А я про "Особы Старательский" подумал. Нет, Геймана я читать больше не хочу, он какой-то разочаровывающе пресный как по мне.
>голод 1946
>последнюю волну Большого Террора
>окончательно поехавшего Сталина
>тред про Лавкрафта
Ктулху, проснись, культисты грибам с Юггота продались!
Сюда сoвкодрoчер с тупaчкa запорхнул. Теперь не выгонишь.
Но вообще, ты знаешь... "Особое Шогготское" - он как раз такой, ОЧЕНЬ в духе Шекли. Так что оговорка не случайная получилась.
Сука, это твой пост, это ты начал кидаться говном в треде. Иди нахуй отсюда.
Сука, это твой пост, это ты начал кидаться говном в треде. Иди нахуй отсюда.
А почему два раза?
А почему два раза?
А почему вы спрашиваете?
Вот вам ещё немножко передодчстости:
>О моем друге Херберте Уэсте
>О моем друге Херберте Уэсте
И так сойдёт
Кстати, в этом же переводе есть "Гарлемская Сажа". И теперь я не могу понять, чем же руководствовался некто Н. Кротовской при переводе.
>А рассказ про то, как один колдун проклял какого-то чувака, назначив ему и его потомкам умирать после достижения тридцати лет
Нет, но мне интересен твой ход мысли. Откуда ты это взял?
Рассказ "Алхимик" Лавкрафта.
Из "Алхимика" Лавкрафта, кек
Ха! Только ты забыл вспомнить где сейчас капитулировавшая Германия/Япония и где Россия. Войны давно нет, а жизнь такая как будто фоллаут непрекращающийся.
Ха! Только ты забыл, что Германию и Японию не разваливали специально. И да, америкосы давно уже признали, что это нифига не самоличная инициатива Горбачева, а что они вовсю стремились к этому.
Скорее всего с тупичка, и кстати кошмар ведь в чём? В том что эта тоталитарная зараза продолжает себя пиарить! Захожу я тут на торрент трекер, а там огромный баннер посвящённый войне 1945, ну думаю странно. Смотрю дальше - куча ссылок и все ведут на канал Гоблина, где он вещает свои засранные истории. В числе прочего он активно защищал репрессии, сука! Вот прямо методически доказывал что это хорошо, и даже этимологию с латыни извратил. Вот жеж кто гад и упырь так это Гоблин. Проплатил своё говно и баннеры на рутор повесил. Как же я его хочу казнить вырожденца, не дереве повесить и сжечь в клетке из ивовых прутьев и утопить....
ЛОЛ КЕК, как будто совочек не был гнилым банкротом? Ты опять кал Цатоггуа жрал запивая потом с мумии Ленина?
Сомнабулический поиск неведомого Кадата это одна из лучших вещей у ГФЛ тащемта, как Хребты и дилогия про серебряный ключ.
Кадат еще терпим но вот ключ и остальное из сновидческой хрени - говно говна. Там не страшно нифига.
>своей страны.
Балбес, ты ещё не осознал, что в Этой Стране тебе ничего не принадлежит? ты здесь в роли шоггота.
Согласен, это апофеоз творчества Лавкрафта.
Ломающие новости! Рассказ, который не задумывался страшным, им и не является! Как так могло произойти!
Зато вышеупомянутым бритахам аж конура в горизонтальной хрущёвке принадлежит.
Это троллинг такой? Я не пойму почему это у автора, чье творчество выделяют в отдельный жанр "лавкрафтианские ужасы" фантазия про сноваижения - вершина творчества? Нет. Все эти поиски дворца богов на вершине гор, без сомнения обладабт шармом. Я и сам признаю что сам кадат не плох. Но остальные, связанные с ним - ну ни о чем. Что в них прекрасного поянсите? Да, та часть, где нех в обличье индуса рассказывает о судьбе картера (будучи самим Картером в теле инопланетяна) тоже отлична, но там нет сновидентй почти, это уже фантастика.
> Что в них прекрасного поянсите?
Поэтичность.
>у автора, чье творчество выделяют в отдельный жанр "лавкрафтианские ужасы"
Хуёво выделяется. У него нет ни одного рассказа, даже близкого к страшному. Самое близкое - Реаниматор, которого он писал на отъебитесь.
Магнум, ты обосрался. Где Британия и где Россия. Ты хотя бы поинтересуйся как живут типичные британцы, и сравни со своим клоповником.
Про рассказ согласен, Ключ и Врата это ключевые метафизические описания "сверхъествественного" опыта.
Сраться от ужаса на этом уровне уже не срутся, Картер вырос и стал крутым оккультистом, заправляющий всем НЁХам в штанишки.
Ты просто не умеешь читать, или читаешь слишком быстро, без попытки представить какой это пиздец может быть, если окажется что это реально. Постепенное постижение кошмара, глобального мирового ужаса - это самый смак в Лавкрафтовщине.
А ты не понял самый дух лавкрафтовского мира, самая суть нарратива ускользает от тебя. Погружение в лавкрафтовский мир постепенно растворяет границы реальности, и в итоге сновидение - это самый апофеоз этого процесса, магический реализм в его ультимативной форме. Кстати это неплохо показано в комиксе Провиденс, но только тоже надо с чувством его читать, а не как рядовой ужастик.
Зачем мне этим интересоваться? Я учился в WBS и жил в местном клоповнике под названием Ковентри. Что там бетонный пиздец и гоблины на улицах, что тут. Так что обосрался всё же ты.
Посмтрел сезоны с девятым Доктором, различий почти не нашёл.
Повесить на дереве - жертва Езусу.
Сжечь в клетке из прутьев - жертва Таранису.
Утопить - жертва Тевтату.
Не слишком ли большая честь для вертухая?!
Кстати, Картер так и остался в теле инопланетянина, или как-то вернул себе человеческий облик?
Вернулся. В финале же он стал королем города во снах. Ну кадат же это я так понимаю хронологически расположен позднее всего? Там и Картер уже во сне, и Пикман - гуль.
>Ну кадат же это я так понимаю хронологически расположен позднее всего?
Верно
А ты в теме! Респект!
А ты в теме! Респект!
Ну это как бы другое. ДРУГОЕ!
Ну-ка пруфани варвиковским пиэйчди или я тебя публично на кол посажу и буду медленно кишки твои потрошить, наматывая на старый дуб.
Бетонный пиздец? Ты из деревни что ли, охламон? Или тебе современная архитектура, 30 миллионов фунтов вроде вложено в новый корпус. Вангую ты просто завистливый и озлобленный нищук.
Подобные мысли меня тоже обуревали, но в Германии, впрочем я в итоге осознал что глупо хейтить людей только за то что они тупо богаче тебя.
А Лавкрафт между прочим жил на 15 долларов в неделю! Как-то так... Но не исключаю, что некоторые, если не многие, аноны из российских данвичей живут ещё более скромно сейчас, правда надо ещё сделать пересчёт покупательной способности.
Пиздец у нас мощные проекции пошли, давно таких не видел. А вот тебе пруф. Так что соси.
>эти ручонки
Да ты хуесос сразу видно.
И ты обосрался, phd у тебя нет, в случшем случае ссаный mba.
Ты сосёшь, жалкое чмо и всю жизнь будешь сосать.
Судя по всему там тебя унижали как последнего опущенного из помойки.
Сосу
Он и скопытился потому что ел консервы одни
Эхх а мог бы пойти на завод
Он мог питаться и приличнее, кстати. Скромный доход от редактуры чужого творчества позволял, а ещё у него был дом в дорогой части города, который он мог сдавать, а сам жить поскромнее. Но нет. Лавкрафт происходил из семьи потомственных пуртиан, и при всём своём презрении к религии был жутким, невообразимым жлобом.
Как настоящий двачер!
Моё увожение, настоящий сноб, который может обойтись без необходимого, вроде нормальной еды, но не может - без всяких излишеств.
Манеры у него еще те были
Расизм но женитьба на еврейке,претенциозность
Я думаю он мог и найти издания где бы печатался но ему просто было лень
>Расизм но женитьба на еврейке
Не вижу противоречий.
Обычный потомок захудалого и вконец выродившегося малознатного дворянского рода. Джентри. Понту много, толку мало.
>Манеры у него еще те были
Милейшие, по отзывам всех его знакомых и даже жены, которая с ним развелась.
>претенциозность
Да Лавкрафт себя бесконечно поливал грязью и сравнивал с объективно менее талантливыми писателями не в свою пользу.
Сап, фэнтэзач, я давеча решил познакомиться с одним писателем, тред которому собстна и посвящен.
С чего начал, по порядку, с кратким впечатлением:
Зов Ктулху - познакомился со стилем писателя
Хребты безумия - топ, больше всех понравилось
Тень над Инсмутом - такое себе
За гранью времен - хорошо+-
Шепчущиё во тьме - не зашло
Сомнамбулический поиск неведомого Кадата - ну не знаю, у вас вроде котируется, но я с мыслью "какие нахуй коты?" перестал читать скажите дочитать - дочитаю, может там дальше лучше?
История Чарльза Декстера Варда - почти отдельная от мира Лавкрафта история, мог бы и не читать на самом деле.
В целом половина прочитанного показалась посредственным бульварным чтивом, простите, чьи чувства оскорбил, но хочу прочитать вторую половину.
Посоветуйте, пожалуйста, что дальше почитать, подобного Хребтам безумия, чтобы и лор и страх неизвестного.
С чего начал, по порядку, с кратким впечатлением:
Зов Ктулху - познакомился со стилем писателя
Хребты безумия - топ, больше всех понравилось
Тень над Инсмутом - такое себе
За гранью времен - хорошо+-
Шепчущиё во тьме - не зашло
Сомнамбулический поиск неведомого Кадата - ну не знаю, у вас вроде котируется, но я с мыслью "какие нахуй коты?" перестал читать скажите дочитать - дочитаю, может там дальше лучше?
История Чарльза Декстера Варда - почти отдельная от мира Лавкрафта история, мог бы и не читать на самом деле.
В целом половина прочитанного показалась посредственным бульварным чтивом, простите, чьи чувства оскорбил, но хочу прочитать вторую половину.
Посоветуйте, пожалуйста, что дальше почитать, подобного Хребтам безумия, чтобы и лор и страх неизвестного.
Ты всё, что надо, прочитал уже.
>"какие нахуй коты?"
ТЕПЛЫЕ И ПУШИСТЫЕ!
Лавкрафт во времена великой депрессии жил как король. И чзх его работа в то время была более стабильной, чем у множества американцев. Его знакомый, кажется Прайс (не Хоффман Прайс, а другой) ушел с работы чтобы стать писателем, потому что тогда это хорошо оплачивалось.
Сам Лавкрафт построил карьеру в области любительской журналистики, там было несколько учреждений, занимающихся, по сути, профсоюзной деятельностью. Это как наш Союз писателей, но созданный на либертианской основе. Уже в свое время это была могущественная организация, которая привела к созданию американского фантастического фэндома (надо сказать, что без веса в американском фэндоме ты не получишь ни премий, ни приемлемых продаж, ничего). Антагонисты фэндома, чтобы выжить, тоже создают свои учреждения - типа Касталии-хаус, которая приняла авторов, противостоящих современной повестке фэндома.
>Да Лавкрафт себя бесконечно поливал грязью и сравнивал с объективно менее талантливыми писателями не в свою пользу.
Лавкрафт сначала был ведущим координатором американского прото-фэндома, а потом стал его важнейшим авторитетом. Он координировал старых и начинающих авторов - этим и объясняется его громадная переписка. Себя грязью он никогда не поливал, он просто указывал на недостатки своих работ и ОБЪЯСНЯЛ их. То же самое он делал с работами других писателей, его уважали за объективность. Он был более честен в отношении современных мейнстримовых книжек - он критиковал Хемингуэя и Торнтона Уайлдера, но как авторитет прото-фэндома он со снисходительностью относился к новичкам, ОЧЕНЬ МЯГКО указывая на их недостатки и ОЧЕНЬ ХВАЛЕБНО на их достоинства.
Знаменитый пассаж из письма, где он описывает себя как "двухголового уродливого монстра", как и другие "самоуничижительные письма", написаны как игривый ответ восторженным поклонникам, видящим в нем корифея американской фантастики (а такое отношение к Лавкрафту было уже при жизни).
Он жил на деньги Сони
Когда развелись совсем худо стало
Когда развелись, стал жить на деньги тёти. И лучше стал жить, кстати.
Во трутень
Не завидуй!
Как настоящий хиккан! Респект!
Так это же тот самый Salem, который с ведьмами. На русский язык традиционно переводится как "Салем", и здесь какие-то попытки быть святее Папы римского будут только мешать. По-моему, Salem от Jerusalem, поэтому лучше писать либо "Салем" либо "Салим".
>Ну а то что о нем знают - ну еще бы, книжка-то ведь культовая, среда оккультистов явно небольшая, тесно связанная и все варятся в одном котле, вот и выходит что почти каждый герой и входит в это число.
Мне кажется наоборот, оккультистов в мире Лавкрафта едва ли не больше, чем обычных людей.
То, что многие люди в рассказах Лавкравта читали Некрономикон - следствие того, что эти люди были героями его рассказов. Кроме того, у древних авторов часто была в ходу практика цитирования обширных кусков текста из чужих талмудов, например, многие древние тексты гностиков и других еретиков известны нам только в отрывках, приведённых критикующими их Отцами церкви.
Ты что-то путаешь, какой король города во снах?
Салем = шалом = салам
>По-моему, Salem от Jerusalem
Да.
Такое толкование названия Иерусалима тоже есть - то, что оно содержит корень ש.ל.ם, то есть "мир", "целый", "полный", "здоровье" - но оно не единственное.
Нихуя.
>Salem was founded in 1626 by Roger Conant and a group of immigrants from Cape Ann. At first the settlement was named Naumkeag, but the settlers preferred to call it Salem, derived from the Hebrew word for peace.
Ну тогда, получается, что "шаломские ведьмы", "Шаломов удел" и, наконец, "Шалом", таки кек.
Еще интереснее. Или колонисты-протестанты в своем стремлении вернуться к корням религии частично обратились к иудаизму, или среди колонистов были и евреи?
Английские протестанты неистово дрочили на евреев с древних времён до наших дней.
В реальном мире, оккультистов среди читателей Лавкрафта наверное больше чем где-либо ещё.
Как ни смешно, но... In recognition of this peaceful transition to the new government, the name of the settlement was changed to Salem, a hellenized form of the Hebrew word for "peace" (שלום, shalom).
Richard Gildrie, Salem Massachusetts 1626-1683
>Или колонисты-протестанты в своем стремлении вернуться к корням религии частично обратились к иудаизму
Они просто очень почитают Ветхий Завет.
Российская Википедия утверждает, что тот самый Салем назвали в честь Иерусалима (в который, вероятно, тоже входил тот же корень "шалом").
Она пиздит, первый раз, что ли?
>Я неплохо знал Картера и подумал, что он нашел способ забраться в эти лабиринты, но не мог сказать, вернется или не вернется он назад. Он хотел попасть в страну снов и тосковал по детским годам. Потом он отыскал ключ, и я почему-то сразу решил, что он сумел им воспользоваться.
>Когда мы увидимся, я непременно спрошу его об этом, ибо рассчитываю в скором времени встретиться с ним в городе снов, куда мы оба всю жизнь стремились. Ходят слухи, будто в Ултаре, что за рекой Скай, власть перешла к новому королю. Он восседает на опаловом троне в Илек-Ваде, сказочном городе, где башни стоят на стеклянных утесах, нависая над сумрачным морем. Под ним бородатые гнорри с плавниками прорыли таинственные ходы, и мне кажется, я знаю, как объяснить этот слух. Мне бы очень хотелось взглянуть на большой серебряный ключ. Уверен, что в его загадочной арабеске спрятаны символы всех тайн безразличного Космоса.
Я знаю об этом отрывке, но ведь Картер встретил этого "короля" во время поисков Кадата. Короля города мечты, который в нашем мире умер, а в сновидческом - настолько тосковал по своему старому миру, что покинул город и живёт в небольшом воссозданном кусочке своей юности.
>ведь Картер встретил этого "короля" во время поисков Кадата
Нет, ты путаешь. Куранес король и главный бог не Илек-Вада, а Селефаиса и Серанниана.
Ну ладно тогда.
Да ты ебанись.
> The Dream-Quest of Vellitt Boe is a 2016 fantasy novella by American writer Kij Johnson, revisiting H. P. Lovecraft's The Dream-Quest of Unknown Kadath from the viewpoint of a woman.
> Publishers Weekly called it "absorbing" and "utterly irresistible", lauding Johnson for "(s)uperb worldbuilding and gorgeous prose".
> At National Public Radio, Amal El-Mohtar noted that the story is "perfectly self-contained", and can be appreciated without any knowledge of the source material on which it is based.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Dream-Quest_of_Vellitt_Boe
> The Dream-Quest of Vellitt Boe is a 2016 fantasy novella by American writer Kij Johnson, revisiting H. P. Lovecraft's The Dream-Quest of Unknown Kadath from the viewpoint of a woman.
> Publishers Weekly called it "absorbing" and "utterly irresistible", lauding Johnson for "(s)uperb worldbuilding and gorgeous prose".
> At National Public Radio, Amal El-Mohtar noted that the story is "perfectly self-contained", and can be appreciated without any knowledge of the source material on which it is based.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Dream-Quest_of_Vellitt_Boe
>When a student at Ulthar Women's College runs off with a man from the Waking World, professor Vellitt Boe — a retired adventurer — must track her down and convince her to return.
Судя по описанию, это не какое-то переписывание Сомнамбулического путешествия, а просто история в Сонном сеттинге. Наверняка не первая со времён Лавкрафта, и не последняя. Если она не построена явно на обличении Лавкрафта как расиста и шовиниста, она полезна, даже если и плоха. Потому что способствует реабилитации Лавкрафта среди нормисов, всё чаще отзывающихся о нём как о том старом фантасте, чьё творчество было полностью построено на расистских метафорах.
Скачал, бегло просмотрел. Ну такое себе путешествие "по ленинским местам", написанное гораздо более простым и менее поэтичным языком, чем оригинал.
Непонятно, правда, чем взгляд героини на Страну снов должен кардинально отличаться от взгляда Картера. Кроме того, что язык там типично женский, со всеми этими многословными описаниями одежды и внешности: там, где Лавкрафт обошёлся бы несколькими яркими словами, авторка фигачит абзацы:
>In Ulthar, Clarie had worn skirts, dresses, her University robes, square-heeled shoes; and her hair had been a smooth, tidy braid: discreet attire, appropriate to a University woman, though her charisma had shone through. Now—how long had it been for her, here?—her black hair was a shaggy cropped tumble that fell to the nape of her neck, and there were silver hoops in her long earlobes. She wore narrow jeans with soft canvas shoes—Vans—a tee-shirt, and a black barista’s apron, and her left arm was marked with a tattoo that wrapped her from wrist to sleeve-edge.
>As she undressed, she saw a stranger, taller-seeming because she was leaner than the woman in her mirror back in Ulthar; the coppery skin of her face and arms grown darker; her black-and-silver hair tangled into the elf-locks of a mad visionary. She looked—not younger than she had in Ulthar, but wilder, more powerful: more like the Veline Boe who had travelled in her clear-eyed youth as far as Lüchen, as far as Rinar. She ruefully shook her head and bathed, and walked into Sinara’s main town, to find a place that might clean the sand from her clothing and blankets, and into a shop where a woman did things to her hair until it fell in many tiny shining silver-black ropes about her face, and she looked less mad and more visionary.
Ну это классика. Когда мужчина заходит в новое помещение, первым делом он замечает, какая у помещения форма; где входы-выходы-окна и т.п., и кто где сидит. Женщина замечает, кто во что одет.
Женщина сперва замечает, у кого член больше, а про одежду врёт для маскировки.
Салям Алейкум
>Салям
Это и есть арабская версия слова шалом.
Как же хочется попасть в Ултар...
Как же хочется попасть в Ултар...
Как же хочется попасть в Ултар...
>чьё творчество было полностью построено на расистских метафорах.
Ну это перебор! Скажи ещё что Ктулху, Гатаноа и прочие это тоже расизм? Предвижу что чёрный Ньярлатотеп это типа негр, ЛОЛ.
> Мне бы очень хотелось взглянуть на большой серебряный ключ.
Так получается Лавкрафт заранее придумал всю историю про ключ???
Ах, как хочется вернуться,
Ах, как хочется ворваться в городок
На нашу улицу в три дома,
Где всё просто и знакомо, на денёк...
> Ах, как хочется вернуться,
> Ах, как хочется ворваться в городок
Вся суть мотивации Картера в "Сомнамбулическом поиске неведомого Кадата"
Без шуток, всё творчество Лавкрафта - это хроническая настойчивая попытка вырваться из этого ущербного мира. Либо через сон, либо через оккультизм, обмен сознанием с космическими расами, либо через радикальное изменения жизни (Эфраим, Страшный Старик, ... ) - поэтому тексты Лавкрафта называют иногда гностическими. Жаль что рассказ "Азатот" остался недописанным, это был бы апофеоз бегства из этого мира.
>поэтому тексты Лавкрафта называют иногда гностическими
В нашей деревне это называется словом "эскапистский". Гностики не хотели вырваться из этого мира, они хотели приобщиться к его истинной сущности, которую скрывает материя.
Вот и я тоже хочу к истинной сущности. Лавкрафт судя по всему уже приобщился, судя по поздним текстам.
>В нашей деревне это называется словом "эскапистский".
Мне кажется, его тексты всё же нельзя назвать "эскапистскими". Сбегают в уют и удобство, а не в космический пиздец, настигающий даже во снах. Лавкрафт же пишет об истинной сущности мира, калечащей человеческую жизнь и разум.
Дело в том, что в процессе сбегания сам человек меняется, он дае теряет человеческую форму. Возьмём такой яркий рассказ как Тень Над Иннсмаутом - здесь главный герой дико неописуемо обсираясь убегает из проклятого города рыболюдов, осознавая что прикоснулся к чему-то очень запредельному, а далее в завершении понимает что он и сам рыболюд, и в конце его всхлипы ужаса сменяются радостными восклицаниями и предвкушением чудес. Вот это ключевой момент в творчестве, иногда конечно главный герой просто подыхает на полдороге у иному миру, но тем не менее это не отменяет саму суть, вектор движения. Например Иные Боги, там Барзаи пропадает непонятным образом, и Лавкрафт специально не говорит, чтобы сохранить напряжённость, Барзаи успевает выкрикнуть об ужасных Иных Богах, законы Земли вдруг отступают, перед более высокими законами, спутник Аталь слышит какой-то дьявольский смех, вопль... Падение в небеса может быть это и есть столь желанный уход из этого мира, но путники не осознавали своей цели, поэтому такой ужас. Примечательно, что у Лавкрафта герой как правило с самого начала не понимает своей роли, миссии, или что же он на самом деле должен сделать/найти, очень в духе гностицизма, когда тебя вбрасывают в мир, и ты должен выбраться из него. Картер же как апофеоз окккультного героя, уже подготовлен и у него нет такого ужаса, это только на старом кладбище он обосрался, но тогда он был ещё новичок, а к периоду Серебряного Ключа он уже опытный мистик, поэтому его влечёт страстное стремление к выходу из обыденной реальности, а ужасы космоса уже не столько пугают его.
>Иннсмаутом
Дальше не читал.
Ну шизи, это дань уважения старым переводам.
>Дело в том, что в процессе сбегания сам человек меняется, он дае теряет человеческую форму.
И это прекрасно. Как жаль, что ничего кроме человеческой природы и серой действительности в реальном мире мне не светит.
Собираешься пойти по пути Картера?
У меня нет ни мистического дара, ни предрасположения к долгой и серьëзной оккультной работе.
Ну хотя бы в сновидения умеешь?
Конец "Тени" можно трактовать так, что герой сам стал монстром и пришел в мир монстров. А можно сделать в духе дерлетовской "Инсмутской глины", типа Глубоководные - это на самом деле норм челы, Садок был просто пьяницей (и его не убивали, как в Колл оф Ктулху). С позиций романтизма толковать. Но это один из возможных вариантов, в "Тени" их много, поэтому это самая популярная его работа.
Я отчасти соглашусь и не соглашусь с этим аноном. Лавкрафт был родоначальником многих сюжетов и тем. Да, большинство его работ описывают фантазию как пагубный элемент, начиная с тех же "Белого корабля" и "Склепа" (где сама идея вернуться в "благословенное прошлое" оборачивается безумием и пониманием, что не такое-то оно и благословенное). Все это является лишь фантазиями о том, что возможно, и эти возможности, прямо-таки, химеричны и опасны для эскаписта.
>Картер [...] к периоду Серебряного Ключа
"Серебряный Ключ" и "Через врата Серебряного Ключа" написаны с Хоффманом Прайсом ("Врата" вообще, кажется, писал один только Прайс), и там идеи не Лавкрафта, а чисто Прайса. Картеру в "Кадате" говорят, что его фантазии - это фантазии о его настоящем. Эскапизм обречем на муки для фантазеров. Более явно это выражено в "Селафаисе", когда наркоман сдох как собака.
Лол, нормисы! Ньюфаги!
Лавкрафт был популяризатором или основателем криппипасты (скорее основателем, как Эдгара По признают основателем детектива).
"Зов Ктулху" - все эти ссылки на даты и реальные катаклизмы, и СТРАШНАЯ ТАЙНА того, что за ними стояло. Имена и места приведены. Лулзы - наличествуют (великий Ктулху был проткнут буквально).
Нет, полностью глухо.
Сап, лавкрафтач. Есть для тебя интерактив, ЗАГАДКА. Я её сам не вывез, надеюсь здесь есть куда более въедливые и чёткие сновидцы, чем я.
Вводная: недавно по Лавкрафту вышла очередная игра - Westmark Manor. Пазл с видом сверху. Ходишь по особняку, решаешь задачки. Одна из задачек требует особого подхода. Соль в том, что ответ её уже известен, но путь к нему - нет.
Суть: в игре есть сундук с числовым кодом. Разраб пишет, что на код может вывести одна из записок, разбросанных по особняку. Записку он подсказал - "Записка в бутылке". На скринах прилагаю оригинал и ру-перевод. Получаешь её выпив бутылку вина, бумажка на дне. Она должна каким-то образом вывести на ответ. Дев пишет, ищите ответ за гранью игры. Т.е. соурс может быть в рассказе, фильме, или даже игре.
Ответ: 0912
Что уже сделали: это может быть как время, так и дата. Или ещё какой-то показатель, возможно глубина.
Я просмотрел "Маленькая стеклянная бутылка" и "Две черные бутылки". Ничего похожего там не встретил. У сабжа были ещё рассказы, где в ходе повествования встречались бутылки? Или в играх/фильмах встречалось?
По своей памяти помню ещё "Странный старик", но там дед хранил в бутылках души погибших товарищей. Не совсем похоже на нужное направление.
Заранее спасибо.
Вводная: недавно по Лавкрафту вышла очередная игра - Westmark Manor. Пазл с видом сверху. Ходишь по особняку, решаешь задачки. Одна из задачек требует особого подхода. Соль в том, что ответ её уже известен, но путь к нему - нет.
Суть: в игре есть сундук с числовым кодом. Разраб пишет, что на код может вывести одна из записок, разбросанных по особняку. Записку он подсказал - "Записка в бутылке". На скринах прилагаю оригинал и ру-перевод. Получаешь её выпив бутылку вина, бумажка на дне. Она должна каким-то образом вывести на ответ. Дев пишет, ищите ответ за гранью игры. Т.е. соурс может быть в рассказе, фильме, или даже игре.
Ответ: 0912
Что уже сделали: это может быть как время, так и дата. Или ещё какой-то показатель, возможно глубина.
Я просмотрел "Маленькая стеклянная бутылка" и "Две черные бутылки". Ничего похожего там не встретил. У сабжа были ещё рассказы, где в ходе повествования встречались бутылки? Или в играх/фильмах встречалось?
По своей памяти помню ещё "Странный старик", но там дед хранил в бутылках души погибших товарищей. Не совсем похоже на нужное направление.
Заранее спасибо.
Хм, ну значит зря живёшь :-))) Сходи в осознач почитай там для начала, что ли.
Если я не ошибаюсь, Джоши рассуждал на эту тему, и у него этот рамантизм переходил вообще в чистый восторг, собственно как у Лавкрафта и было записано, то есть это не безумие, а настоящая радость от соприкосновения с новым миром. Я вот думаю что я сам бы наверное был очень рад в такой ситуации. А ещё у Лавкрафта есть потрясающие эпизоды некрофилии, где герой подолгу застрявал на кладбище и прямо проникался этой атмосферой, забыл название, эта тема была ещё сильнее развёрнута кажется у Кларка, тем герой вообще прятался в могилах, любовался гробами, всё такое, тоже романтизм своеобразный.
>Склепа
Вот точно же это Склеп! Я бы не рассматривал этот рассказ как с негативным исходом, думается тут смысл немного другой - непонимание со стороны иного бытия, нечеловеческого или даже зачеловеческого.
Да и Лавкрафт постоянно упоминает во многих тестах - омерзительно, нечестиво, богохульно - ведь понятно что это не его собственная характеристика, а как бы взгляд глазами пуританина англосакса с викторианскими корнями, сталкивающегося с чем-то принципиально ИНЫМ.
>"Врата" вообще, кажется, писал один только Прайс
Прайс писал, но Лавкрафт сильно дорабатывал.
>сама идея вернуться в "благословенное прошлое" оборачивается безумием и пониманием, что не такое-то оно и благословенное
Да, но тут надо иметь в виду один момент, омерзительное становится прекрасным под правильным углом зрения, гибель героя происходит только если он не подготовился должным образом.
>и эти возможности, прямо-таки, химеричны и опасны для эскаписта.
Безусловно, так, но вот Серебряный Ключ и Врата говорят о том, что если герой хорошо информирован и подготовлен, то испытания вполне проходит успешно, хотя Картеру было нелегко испытать дереализацию и регрессию с потерей личной идентичности до уровня архетипа, всё же он справился и нормально так прикольно попутешествовал, то есть какой-то трагедии нет, есть только досадный просчёт с потерянным манускриптом.
>Эскапизм обречем на муки для фантазеров. Более явно это выражено в "Селафаисе", когда наркоман сдох как собака.
Думаешь мы тоже так сдохнем? Я всё таки надеюсь вырваться и пройти. Оно того стоит.
>наркоман
Можно было бы ещё вспомнить Гипнос, где наркоманы тоже доигрались и встретили что-то очень жуткое, вообще тема ИСС Лавкрафту очень близка, я даже подозревал что он сам употреблял, хотя подтверждений этому вроде бы нет, только кофе глушил... В любом случае значительная часть его рассказов написана под воздействием бредовых снов и кошмаров, что тоже как бы ИСС. С одной стороны можно понимать эти тексты как предупреждение о возможности сойти с ума, с другой стороны, Лавкрафт явно даёт понять, что там есть нечто очень очень привлекательное.
>где в ходе повествования встречались бутылки?
Да, мне тоже сходу припоминается Страшный Старик, но не уверен что это те самые бутылки.
>0912
Похоже это месяц и год либо дата 9 декабря, хммм.
>9 декабря
Или 12 сентября. На западе наоборот пишут.
Не на западе, а в пиндостане.
>Лавкрафт явно даёт понять, что там есть нечто очень очень привлекательное.
"Привлекательность, впрочем, присуща всему на свете, не исключая и самого отвратительного. Наиболее привлекательная вещь в мире - это человеческое лицо, которое мы инстинктивно закрываем простыней. Когда же оно становится не просто привлекательным, а невыразимо прекрасным, насыпаем сверху семь футов земли".
Ну, в "Гаргантюа и Пантагрюэле" есть Оракул Бутылки. Можно там поискать?
И что за пиздец с русским переводом? На разных языках кардинально различающиеся тексты!
>осознач
Это ld ты имеешь в виду?
>На разных языках кардинально различающиеся тексты!
Значит, в этих текстах что-то зашифровано, и для аналогичного шифра в русском текст пришлось сильно изменять.
Надёжнее опираться на оригинал.
Объясню почему: игра вышла недоделанной, у разраба не хватило бюджета и времени на пару важных аспектов, в т.ч. на переводы. Скорее всего, на русский переводили посоны из разработки (есть таковые в титрах). Один документ вообще не перевели, а он являлся ключом к одному из паззлов.
Я не исключаю ру-записку совсем, реально могли перефразировать. Зачем-то же написали "in com pacto".
Потеря человеческой формы - неизбежный этап любого серьёзного оккультиста.
Да, это оно, сразу могу назвать самый действенный метод - WBTB (предварительное пробуждение) ну и не забывать вспоминать о собственном намерении, сохранять настрой.
А также потеря человеческого сознания. Еще до потери формы.
>WBTB
Об этом методе можно почитать у некоего Лабержа, я правильно понял?
>А также потеря человеческого сознания. Еще до потери формы.
Не в мире Лавыча. Картер в теле Зкаубы себя норм чувствовал, когда смог загнать сознание владельца тела под шконку сознания.
Сам Лавкрафт ничего не принимал, и был противником алкоголя. Когда его друзья купили ящик пивчаснского, то Лавкрафт с неудоумением сказал: "И вы собираетесь все это выпить?". Они выпили. Еще был ппример Хоффмана-Прайса, который во времена Депрессии бросил свою работу, переехал во Французский квартал Нового Ордеана, и стало жить ена гоенопрапры от публикацимй. Когда к нему приехал Лавкрафт, до того отдыхавший у Барлоу во Флориде, Хоффман-Прайс повел его в бордель, где проститутки встретили их с восторгов - их любимые писатели, и сказали, что бесплатно обслужать их. Хоффман-Прайс соглдасился, а Лавкрафт типа отказался., но цимес в том, что Лавркрафта как ведущего координатора фэндома обслуживали все начинающие писательницы. Кдарк Эштон Смит, которы был не настолько удачлив, прямо писал в письмах к своим корифеям - "пришлите мне девочекЮ, но псть они не требуют платы за робратный проезд в Сан-ФФранцизкро!!!.
Нет же, по крайней мере Лавкрафт с тобой не согласен.
Вот да.
Да, только учти что Лаберж в основном разрабатывал мнемонические/сигнальные методы ОС, а только потом понял что отложенный сон (прерванный сон с продолжением) является офигенным фактором успеха, поэтому в ранних изданиях WBTB нет. А ещё рекомендую такую тему: https://2ch.hk/ld/res/3240.html
Да я, помню, ты мне рассказывал уже этот эпизод, я в целом как бы согласен, но учти такой момент: мы не можем точно знать что делал Лавкрафт будучи в одиночестве, и это легко можно понять - недостаток маскулинной брутальности и застенчивость не позволяли ему вести себя уверенно в обществе, поэтому я вполне понимаю что ему было бы неловко и страшновато со шлюхами и выпивать в компании, а вот сам он в тишине ночной мог и попробовать что-то...
Говард Лавкрафт и попаданчество... в муху! Вот уж чего я не ожидал.
С Кафкой не путаешь?
"Крылатая смерть" же.
ЧЕРНОКОЖИЕ ПРАВЫ — НЕИЗВЕДАННЫЕ СИЛЫ ПРИРОДЫ — ТЕПЕРЬ Я УТОПЛЮСЬ, ЧТО МНЕ И ОСТАЛОСЬ…
Актуально как никогда, не правда ли?
Не так актуально, как это:
When, long ago, the gods created Earth
In Jove's fair image Man was shaped at birth.
The beasts for lesser parts were next designed;
Yet were they too remote from humankind.
To fill the gap, and join the rest to Man,
Th'Olympian host conceiv'd a clever plan.
A beast they wrought, in semi-human figure,
Filled it with vice, and called the thing a Nigger.
По идее за такое сейчас убивают в США прямо на месте, хе-хе.
Я имел в виду что бунты отражают не столько борьбу за равенство, сколько некие хтонический древние ритмы иных миров, которым негроидная раса больше подвержена. То есть сейчас мы видим что-то вроде начала великого изменения, когда люди снова станут свободными и начнут кричать убивать и веселиться.
Казалось бы, при чём тут экономика?
А при чём тут экономика? Слишком хорошо живут, зажрались, вот при чём. 100 лет назад такого не было потому что надо было работать сильнее чтобы хоть что-то заработать, а теперь биомасса сидит на пособиях и бунтует. Давно уже пора радикально сократить население вообще везде. Я думаю Лавкрафт бы поддержал, если бы прочитал мой пост.
Как будто экономика не выражает хтонических ритмов иных миров.
Не он был убежденный противник этого. Однажды он целый рассказ накатал из за того что его приятель решил впервые в жизни алкоголь попробовать.
Лавкрафт написал этот рассказ летом 1919 г., когда один его друг, Альфред Гальпин, выразил желание попробовать спиртное, прежде чем вступит в силу «сухой закон» (с 16 января 1920 г.). Сам будучи убежденным трезвенником, Лавкрафт изобразил в этой истории предполагаемое будущее Гальпина, который, однажды из любопытства попробовав спиртное, потом не смог остановиться и спустя годы превратился в жалкого забулдыгу по прозвищу Старый Сумасброд. Имя женщины, неоднократно упоминаемой в тексте (Элинор Уинг), Лавкрафт позаимствовал у однокурсницы Гальпина, за которой тот одно время ухаживал. Рассказ не публиковался при жизни автора
https://fantlab.ru/work31619
Базед.
Энд конфьюзед.
Это так, экономические циклы, всплески, кризисы, но я имел в виду более прямое психическое действие.
Интересно это такое омеганство или просто радикальный отказ от взрослых развлечений?
Казалось бы, при чём тут вывоз производств в южную Азию?
Было бы интересно, если на это намёки были у Говарда нашего Филипса. Но он больше по локальным, местным, личным ужастикам специализировался.
Ну хватит, хватит всех мерить по себе.
Это протестантская этика, дружок.
Ну а как же космические темы, иные измерения, ты как бы не прав. Те же отродья Ктулху прибыли вроде как из иных пространств.
Вывоз производств - простая логика экономии затрат на зарплате, это все знают.
Да наверняка Лавкрафт дико дрочил на тентакли по ночам, я практически не сомневаюсь в этом.
Всё это оказывает влияние на одного главного героя. Ну ещё парочку персонажей второго плана пришибут. И только. А всё остальное человечество продолжает жить как жило.
Производства вывезли, а людей - нет. Смекаешь?
>нажраться водовки
>напупыриться пивасика
>взрослые развлечения
Устроить оргию на болоте.
Погоди, но ведь бывало и так что целые города гибли, а иногда и вообще все люди.
Нет, не смекаю! Люди-то на месте китайцы местные. Йоу.
>Устроить оргию на болоте.
Напоить кота валерьянкой, облить пивом и облизать.
В какой момент мы переключились на dwarf fortress?
Но по большей части нет. Ктулху уложил спать один морячок, сынков Йог-Сотота пристрелили местные охотники-рыболовы с собаками, намеревавшийся поработить мир колдун-предок Варда остановлен одним другом семьи...
Детройт остался там, где был. И живут там те же самые люди.
Звучит достаточно безумно и привлекательно.
Но ты совершенно упускаешь из виду:
Переживший человечество: упадок человеческой цивилизации, климатические изменения, деградация людей, одичание, цинично-равнодушное и как бы с издёвкой созерцание смерти последнего человека на дне высохшего колодца в поисках воды.
Хребты безумия: деградация и конец цивилизации Старцев, пусть не людей, но всё же.
За гранью времён: трагическое завершение с осознанием что человечество неизбежно погибнет.
Шепчущий во тьме: угроза гибели или порабощения человечества со стороны Ми-Го.
Цвет из иных миров: потенциально угроза сохраняется для всего живого.
Рок покаравший Сармат: гибель города.
В недосказанном виде угроза сохраняется постоянно, в завершении многие тексты допускают зловещий финал.
Это всё было давно и не правда. Сейчас ничего глобального не происходит, хотя согласно самому Говарду маскарад тут шатают везде и постоянно.
Мудрец прилип.
Ну а что там с Детройтом, ну слышал что там есть прикольные заброшки, а что ещё? После нефтяного кризиса стали перемещать производства в Азию. Белые уезжают, чёрные остаются и доминируют. Ещё сатанинский храм есть. А что ещё?
В смысле неправда? Ты разве не видишь что происходит (наичнает происходить) в США?
>Белые уезжают
В Китай?
Впрочем, ладно. Не место тут для такой беседы.
>dwarf fortress?
Так и не осилил пока. Жду Caves Of Qud.
Категорически протестую!!!
Мимо кот.
с чего начать читать лавкрафта?
Со сборника рассказов. К ознакомлению рекомендуются: «Ужас Данвича», «Тень над Иннсмутом», «Грёзы в ведьмовском доме», «Модель для Пикмана» и «Цвет из иных миров».
а какой сборник рассказов можешь посоветовать?
Лавкрафт никогда не писал сборников.
Да любой. Ты на бумаге собрался читать? Какой найдешь, такой и бери, я лично читал рассказы в книжке под общим названием "Шепчущие во тьме". Был я мал, ничего не знал о Лаврафте, и поначалу решил, что автора зовут Говард Филлипс, а "Лавкрафт" - это название цикла или вселенной.
благодарю
Со "Старого сумасброда"
Коты же любят валерианку. А после валерианки тебе уже всё равно с кем целоваться. Это я по себе знаю. Валерианка реально иногда помогает увидеть кое-что лавкрафтовское, если перед сном принять.
Начни лучше с Кошмара в Рэд Хуке, это будет показательно, а потом переходи на фундаментальные осевые рассказы, Зов Ктулху, Тень над Иннсмутом, Хребты Безумия.
От пива шубка слипается. Вылизываться заебесси!
А ты сам пробовал с котиками?
Кот - древнее и неприкосновенное животное! А если хочешь напоить кота валерьянкой, то не забывай, что перед этим нужно выжечь из нее спирт. Котики его очень не любят. Но лучше дать погрызть свежие валериановые корешки, они их вообще обожают.
Лучше купить таблеток валерианы и не ебаться с крайне вредными о опасными для кошек настойками.
А ещё лучше просто кошачьей мяты в зоомагазине, сейчас не совок, не надо импровизировать в силу дефицита и отсутствия нужных товаров.
Мой таблетки раскрошенные игнорирует. А от корешков балдеет. Пахнут вроде одинаково, а вот поди ж ты...
А я настойку предпочитаю перед сном. Мяу.
Лэнгана вышел дом окон. Рыбака его читал, вполне себе.
Рыбак заебца
А это издали его первый рассказ
Роман точнее, страниц 80 прочитал пока всего, так как работы до хуя и времени нет. Лэнган годно пишет, особо для дебюта так прям ваще нормас, герои довольно проработанныеи, нет ощущения надуманности, что вот тут у нас тп для кормления демонов, а вот типовой борец с тьмой, пока элементов хоррора не очень много, но достаточно чтобы чувствовалась интрига, затягивает вощем.
Мне почему-то Брэдбери вспомнился. Как раз в духе рассказов из его "Темного карнавала" вещь. Что-то сверхъестественное как бы есть, но на периферии, а в фокусе повседневная жизнь людей, которая и сама по себе тот еще хоррор. Но эта повседневка со временем растрескивается и через трещины в нее начинает заползать... да хз что оно такое, но пугает на отличненько.
Кстати Брэдбери и Лавкрафта объединяет тяга к поэтике, можно брать отрывки из одного и другого и предлагать неофитам угадать, где чьё.
Что там угадывать, что лучше написано то Брэдбери инфа сотка.
Но при этом для Брэдбери на первом месте всегда человек. Он не космоцентрист.
Да, верно, общий дух есть!
Лавкрафт это крайне экстремализированный Брэдбери.
Люди переоценены. Humans are overrated.
Скорее уж наоборот, учитывая хронологический порядок. Дед Рэй с Лавкрафтом уж точно был знаком и даже ссылался на него, кажется, в Фаренгейте и Марсианских Хрониках.
>Что-то сверхъестественное как бы есть, но на периферии, а в фокусе повседневная жизнь людей, которая и сама по себе тот еще хоррор.
Это же про Кинга.
Да, у Кинга та же модель хоррора, что и у Брэдбери. И временами они тоже похожи.
Вам не кажется что тред исчерпал себя? Предлагаю при следующем перекате не сосредотачиваться на Лавкрафте, а перекатить в литературный хорор тред. Странно что такого треда до сих пор нет, если не в фентезяче то где? Ну и сразу вопрос знатокам, с чего посоветуете вкатываться в Жана РЭ? Читал только рассказ про какую то библию что ли которую везут на корабле и какой то черт его куда то заводит. Понравилось очень. И еще несколько рассказиков про попадания людей в другие измерения. Средние на мой взгляд.
> Ну и сразу вопрос знатокам, с чего посоветуете вкатываться в Жана РЭ?
"Кузен Пассеру". "Мистер Глесс меняет курс", "Сумеречный переулок", "Великий Ноктюрн", "Последний посетитель", "Солянка", "Кладбище Марливек", "Черные сказки про гольф", "Мальпертюи". И еще: людям без чувства юмора его проза ПРОТИВОПОКАЗАНА.
Только не хоррор вообще, а метафизический/мистический ужас, вот так наверное.
>Вам не кажется что тред исчерпал себя?
Нет, не кажется
Ага. Спасибо.
Согласен, все таки доска о фэнтези. Против самой идеи как я понял возражений нет?
Думаю нет, если никто активно не возражает. Хотя хоррор может быть тяготеет даже ближе к сайфай, но это тоже неправильно было бы так говорить. Хоррор это не фэнтези и не сайфай, это отдельная ниша, было бы самое правильное запилить отдельную доску для хоррора.
И будет еще одна мертвая доска. Хорроролюбов не так много.
Нет достаточного количества ни любителей литературных ужасов, ни соответствующей литературы. Это прежде всего кинематографический жанр, так что и доска должны быть киношной. Лавкрафт, положа руку на сердце, в разделе фэнтези на своём месте, потому что львиную долю его рассказов надо относить не к ужасам, а именно к городскому фэнтези.
Я возражаю, нахуя в тред хорошего писателя тащить всякое говно?
Хоррор-тред надо в букаче пилить. Есть же соответствующий в муваче.
Да вроде и пилили как-то, но так и потонул.
Да вроде и пилили как-то, но так и потонул.
>хорор тред
Научись слово хоррор правильно писать сначала, чмо безграмотное, потом уже треды создавай.
Орёр-тред.
>завидую гулям
Чему? Уродливым рожам? Вони? Светобоязни и неспособности ходить днём, не корчась в муках головной боли и не разыскивая пещеру или подвал, где можно было бы спрятаться? Неспособности есть что-либо, кроме мертвечины и падали? Вечному холоду и мраку пещер? Откровенно больной психике и сатанинским богохульным ритуалам во имя тёмных богов? Бесполости и утрате половых органов по мере деградации человека в гуля (помнится, было в каком-то рассказе, что все гули бесполые, и у них нет секса, зато почти бессмертны, а размножаются путём обращения людей). Ну да, гули очень долго живут, у них крепкие и здоровые отношения между сородичами, гораздо более дружеские и сплочённые, чем у разобщённых людей, в кланах и стаях каждый находит себе место и не чувствует себя не в своей тарелке. Но это такой себе противовес вышеуказанным минусам.
>Откровенно больной психике и сатанинским богохульным ритуалам во имя тёмных богов?
А вот это скорее плюс чем минус!
А я думаю это хорошая идея создать доску, чтобы не смешиваться с другими жанрами, потому что здесь например по большей части только сказки Толкиена, Пратчета и вокруг этого всё. Хоррор это другое.
Меня всегда привлекали такие сюжеты как на пикче. Самый лютый фильм по теме - Отвращение называется, польский. Всем рекомендую.
Прошу прощения не Отвращение, а Одержимость. Очень стоит посмотреть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_1981)
Смотрел. Не очень-то он похож на эту картинку.
Там совсем наоборот. "Я его слепила из того, что было". Муж-разведчик почти постоянно отсутствовал, и страдающая от недоебита женушка сама в припадке дикой истерии, подплывая кровью и слизью, родила себе, эээ... нечто. С которым потом и совокуплялась, прикармливая его попавшими под руку случайными жертвами. Покуда это нечто не приняло форму ее мужа. Но что-то с ним было не то. Конкретно так не то. Настолько не то, что малолетний сын, только завидев ЭТО, предпочел утопиться. Интересно, читал ли Анджей Жулавский Артура Мэкена, или просто воспроизвел бродячий сюжет про инкуба, известный всем знатокам демонологии?
"Вы, безусловно, читали о шабашах ведьм и от души смеялись над сказками, внушавшими страх нашим предкам, — анекдотическими историями о черном коте, помеле, порче, насланной на корову какой-нибудь старухи или на быка какого-нибудь старика. Я часто думал: как хорошо, что люди верят таким безобидным пародиям! Ведь они на редкость удачно скрывают многое из того, о чем обывателю лучше не знать. Но если вы удосужитесь прочитать приложение к монографии Пейна Найта, то обнаружите, что истинный шабаш — это нечто совсем иное (при этом автор, из милосердия к читателю, не опубликовал всего, что знает). Истинный шабаш — это жестокий обряд бесчеловечного ведовства, существовавший задолго до появления в Европе арийцев. Мужчин и женщин, выманенных из дома под благовидным предлогом, встречали существа, прекрасно освоившие роль — а это была именно роль! — самого дьявола, и отводили в отдаленное уединенное место, известное только посвященным. Это могла быть пещера в скалистом, иссушенном ветрами холме или же чаща дремучего леса. Там и происходил шабаш. Там, в самый глухой час ночи, приготавливалось вино шабаша, сей Грааль зла, и подносился новообращенным. Те вкушали дьявольское причастие, и рядом с каждым, отведавшим его, вдруг оказывался спутник — чарующий неземным соблазном образ, суливший блаженство поизысканнее и поострее фантазий самого сладкого сна. Трудно писать о подобных вещах, и главным образом потому, что сей прельстительный образ — отнюдь не галлюцинация, а, как ото ни ужасно, часть самого человека. Силой нескольких крупиц белого порошка, брошенных в стакан воды, размыкалась жизненная субстанция, триединая ипостась человека распадалась, и ползучий гад, чутко дремлющий внутри каждого из нас, становился осязаемым, самостоятельным, облеченным плотью существом. А потом, в полночный час, заново разыгрывалось действо первого грехопадения, глухо упоминаемое в мифах о райском древе. Называлось оно "nuptiae Sabbati".
>Хоррор-тред надо в букаче пилить.
Их там периодически пилят, и они там периодически тонут. На редкость зловонное и неуютное место, переполненное озлобленными и неспособными к нормальному общению снобами-полузнайками. Букач и сам по себе уже хоррор, зачем ему хоррор-тред?
>На редкость зловонное и неуютное место, переполненное озлобленными и неспособными к нормальному общению снобами-полузнайками
Днище-тред?
Днищетред в сравнении с букачом - образец адекватности и доброжелательности. Букач если для чего и годится, то для троллинга средней и высокой толстоты.
>Неспособности есть что-либо, кроме мертвечины и падали?
А разве гули живут в основном не в каком-то потустороннем мире, где нет доступа к земным кладбищам? На живых-то они не охотятся.
У них норы выходят в склепы и канализации реального мира
На кладбищах как-то побольше еды будет. А в канализациях только трупы крыс каких-нибудь. Как они там построили коммунизм при таких условиях? Все дружелюбные, сплоченные и т.д.
Всё элементарно. Нет баб.
>There is peace between us. Probably because we are males; females cause all ills in world. Beware your females.
- Гаррисон, "Эдем".
>Бесполости и утрате половых органов по мере деградации человека в гуля (помнится, было в каком-то рассказе, что все гули бесполые, и у них нет секса, зато почти бессмертны, а размножаются путём обращения люд
У них есть дети, которых они подбрасывают людям. Может они размножаются партеногенетически, конечно, но скорее всего всё проще.
>На живых-то они не охотятся.
Охотятся. Да и вообще скорее всего всеядны.
Принесу сюда нечестивую литанию из прошлых тредов.
Ты заткни свое ебло рыбоёбище
Ебанутое хуйло блять уёбище
Рыбоёб ты пиздос, жополиз-плавникосос
Рыбоёб ебать твой лоб
Ты в натуре рыбоёб
Ты заткни свое ебло
Рыбоёбское хуйло
Рыбу ты ебал в анал
Блять уёбище
Ты не спишь, не ешь, не пьёшь
Рыбу целый день ебёшь, рыбоёбище
Разъебись ты прямо в лоб
Злоебучий рыбоёб
Рыбоёб ты рыбоёб рыбоёбище
Икрогрыз-молокохлёб ты уебище
Рыбоёб ты в натуре
Рыбу выебал вчера
Рыбоёб ведь это ты
Прыгай в море
До пизды
Ты заткни свое ебло рыбоёбище
Ебанутое хуйло блять уёбище
Рыбоёб ты пиздос, жополиз-плавникосос
Рыбоёб ебать твой лоб
Ты в натуре рыбоёб
Ты заткни свое ебло
Рыбоёбское хуйло
Рыбу ты ебал в анал
Блять уёбище
Ты не спишь, не ешь, не пьёшь
Рыбу целый день ебёшь, рыбоёбище
Разъебись ты прямо в лоб
Злоебучий рыбоёб
Рыбоёб ты рыбоёб рыбоёбище
Икрогрыз-молокохлёб ты уебище
Рыбоёб ты в натуре
Рыбу выебал вчера
Рыбоёб ведь это ты
Прыгай в море
До пизды
Причем сам Йохансен с твоей карикатуры, судя по одежде, был эталонным рыбоёбищем.
Д.Р.
Где располагался бы отечественный Иннсмут? Мне кажется, что в Архангельской области. Местность крайне бедная и депрессивная, специализируется на рыбном промысле, климат ужасный, много глухих деревень с вырожденцами в десятом поколении. Как бонус - присутствие коренных дикарей с жуткими обычаями.
Батя, с днюхой тебя нахуй, со ста-чем-то летием нахуй. Кту-лху фх-тагн!
Да, где-то там с поморами. Впрочем, в глубине сибирских лесов, в зауралье, тоже свои развлекухи.
На стол накрываем?
Эстетически ещё Дальний Восток местами подходит, вроде сахалинского Холмска, пик рилейтед. Где-то на ДВ и планировали снимать отечественную экранизацию Морока над Иннсмунтом, лет десять-пятнадцать назад, с перенесением действия в современную Россию, но не фартануло. Хотя большинство дальневосточников - потомки довольно недавних переселенцев, ну и в советское время представить тайное общество в таком месте (у границы, под носом у кучи баз ВМФ, с распредилёнными специалистами и пр.) сложновато.
А вот Север ещё хорош религиозной спецификой - староверами, как иногда утверждается, с сильным языческим влиянием. Своя атмосфера уже несколько веков.
Просто пиздец, заповедник девяностых.
при союзе построили, а потом пришёл рынок и деньги кончились, чё ты удивляешься-то?
Мой город тоже строили при совке, а потом пришёл рынок и деньги появились. Может, не рынок виноват, а всё-таки местные жители?
ты, кажется, не понимаешь как и почему что-то работает; если горд построен около добывающего предприятия, то деньги там будут, а если рыбу дешевле ловить вахтовикам, то денег в городе не будет
А есть ли свои культисты у Азатота?
Ну-ка, какое добывающее предприятие в Белгороде?
Не исключено. Но зачем? Он же бездействует, как деистический бог. Насчёт Азатота вообще непонятно, разумное ли это существо, или же метафора чего-то непознаваемого "Шепчущий в темноте" подсказывает, что метафора.
Хотя бы потому что он глава пантеона. Ктулху так-то тоже спит, но ему активно поклоняются.
Глава какого пантеона? У Лавкрафта нет пантеона, у него просто разрозненные боги, а точнее существа божественной мощи. Ктулху же хоть и спит, но активно влияет на реальность по мере возможностей.
Жирная и сиськи маловаты для такой туши сальной.
По индийским стандартам норм.
Это она с икрой.
Схуяли она жирная то?
Анонче, ты действительно пытаешься сравнить город в европейской части с городом на Сахалине?
Хорошо, смотри, на Сахалин всё гораздо дороже везти. При чём везти нужно всё. А в Белгородской области чернозём и не до конца раваленные заводы.
>туши сальной
Какой сальной туши? Она в воде стоит, потому и мокрая.
https://ficbook.net/readfic/6160802
Буслаев и Ктулху в одном флаконе. Отечественный Иннсмаут расположен на севере, где-то у поморов.
Бытие и есть сон Азатота.
Пацаны, а что, теперь, если ты любишь книжки Лавкрафта, то тебе надо извиняться за его взгляды?
Теперь (всегда), чтобы быть своим для общества, надо слушать, что там чирикают, и чирикать в тон.
Так что если в обществе вокруг тебя модно становиться на колени, извиняясь за взгляды Лавкрафта - то встаешь на колени. А если модно поглядывать за модой на противоположном конце света, и плеваться - то постишь скрины с противоположного конца света, и плюешься.
Пост от русской художницы, если что, но я тебя понял.
А почему жители Сахалина считают, что им всё обязаны привезти? Почему сами ничего не делают, не налаживают торговлю с Китаем? Японцам никто ничего никогда не возил.
>Почему сами ничего не делают, не налаживают торговлю с Китаем?
Потому что НЕ ПОЛОЖЕНО.
>Японцам никто ничего никогда не возил.
Как и корейцам!
Если им не должны, то зачем им входить в состав России? Во-первых. Во-вторых, что там Китаю делать? Только рыбу ловить, а на это не сахалинцы разрешение дают. В-третьих. Почему ты считаешь, что социальный дарвинизм является хорошей практикой? Потому что социализм был у великой расы?
Наша Луизиана это Кубань/Ростов
Там ритуалы Ктулху проводят
Кубань - кандидат на наименее лавкрафтовский регион нашей родины.
>Кубань - кандидат на наименее лавкрафтовский регион нашей родины.
Лооооооол! Когда ты познакомишься с кубаноидами поближе, то поймешь, как ты ошибался.
Удваиваю. Особенно Ростов. Думаешь, почему там Говнярку подожгли? Почему так и не нашли виновных? А вот потому. Была на то причина более веская, помимо грызни за землю под застройку. Это же аналог воспетых Лавкрафтом Ред-Хука и Данвича, вместе взятых!
Я сам живу к северу оттуда, контингент почти не отличается.
Жлобы это тебе не рыболюды, никакого ужаса они не вызывают.
А вообще все забывают про Якутию.
https://mrakopedia.net/wiki/%D0%AF%D0%BA%D1%83%D1%82%D0%B8%D1%8F
Хороший тред был, кстати.
Жлобы как раз пострашней будут, рыболюды скорее мерзкие чем страшные. А вот культиста Шуб-Ниггурат за Сатану принять можно.
В каком рассказе они упоминаются? Ну именно что такие, со столь явными деформациями.
Чего в жлобах страшного? А рыболюды тебе пиздец принесут.
>Жлобы это тебе не рыболюды, никакого ужаса они не вызывают.
Жлобы в сто раз хуже рыболюдов. Просто к жлобам все успели привыкнуть и не замечают их ужасности, а рыболюды слишком экзотичны.
Скорее всего в рассказах других авторов. По крайней мере художник не указал названия.
Но ведь он в деталях описывал их на три страницы.
Тоже мне, антиллигент отыскался.
>Но ведь он в деталях описывал их на три страницы.
Смотря кого. В "Зове Ктулху" культисты были названы просто искаженными или как-то так. Звероподобными слегка.
Монстров, друг.
Ты видимо не читал Зов Ктулху
Вспомни про ритуалы в Луизиане на болотах
Ах да, ведь Кубань славится своими болотами, а также лесами и влажным климатом. Прямо копия Луизианы.
Ну и? Дельта не является синонимом болота. Дельта Кубани по всем характеристикам похожа на Луизиану как жопа на палец.
Прочитать, блядь, не судьба, нахуй?
"Современная дельта Кубани представляет собой заболоченную приморскую низину с многочисленными лиманами, озёрами, протоками, островами и островками, ериками, обширными плавнями, заросшими камышом, тростником и осокой".
Разница есть.
Но он прав. Болото болоту рознь.
Похую. Острова удаленные есть? Есть. Возможность кричать, убивать и веселиться на этих островах есть? Есть. Ебанутые на глушняк кубаноиды есть? Есть. Дело только за самим культом.
Зачем читать, если я и так знаю, как выглядит дельта реки в степи?
Еще раз: болота есть? Есть. Удаленные и труднодоступные острова есть? Есть. Не вижу проблем для устройства капища Ктулху. У эскимосов вон ни болот, ни рек крупных, ни лесов - и ничего, отправляли культ как миленькие!
На Кубани, кстати, был и типичный городок со зловещим секретом (Полишинеля) - станица Кущёвская, с Цапками.
Причем это только одна станица с таким зловещим секретом, которая стала известной. Потому что беспредел уже зашкалил и трупы не удалось вовремя спрятать. Есть и еще, и в каждой такие же цапки. Не шутка. Кубаноиды они такие кубаноиды.
А эти шведские отморозки обожают не душку Ктулху, а няшных гулей. И лабают дикий краст-панк.
https://www.youtube.com/watch?v=jl8YQwV1kxw
https://www.youtube.com/watch?v=jl8YQwV1kxw
Не понимаю я такую хуйню. Сидеть и слушать ее тупо скучно. Фоном ее, чтобы позаниматься под нее чем-нибудь (я вот люблю языки под недарковый дроун-эмбиент учить, например), не поставишь.
Под эту штуку хорошо читать. Особенно хоррор.
Хороша чертовка.
Когда я читаю, я с определенного момента просто прекращаю слышать, что там играет.
Так всевозможный эмбиент и рассчитан на то, что его будут фоном слушать.
>Удаленные и труднодоступные острова есть?
Чего? Мимо этих островков местные каждый день на лодках и катерах катаются.
Если во время чтения мне начинает мешать музыка, моментально возникает желание разъебать её источник молотком. Вы уж определитесь, вы читать сели или под музончик на буквы глядеть.
>размыкалась жизненная субстанция, триединая ипостась человека распадалась, и ползучий гад, чутко дремлющий внутри каждого из нас, становился осязаемым, самостоятельным, облеченным плотью существом.
Вот бы научиться так делать...
>Истинный шабаш — это жестокий обряд бесчеловечного ведовства, существовавший задолго до появления в Европе арийцев.
Какова вероятность что это до сих пор практикуется и что меня туда примут?
>Рыбу целый день ебёшь, рыбоёбище
Как будто это что-то плохое...
Если бы не подпись я бы не отличил от типичного сельского быдла.
Действительно лампово, думаю в Холмск можно приехать когда время выпила подойдёт.
Всё-таки Азатот это центральная фигура хаоса у Лавкрафта, пусть пантеон разрозненный (а где он не разрозненный? у тех же греков тоже всё было неоднозначно) и всё же была определённая важность Азатота, который как бы сновидит всю нашу вселенную (или только наш мирок) как Брахма.
Где именно там говорилось про метафору?
И да и нет. Вот в Индии Брахма центральная фигура, но культ Брахмы уже как таковой отсутствует, хотя безусловно его почитают и он входит в философские категории и поныне. В чистом виде поклоняться Хаосу-Азатоту сложно, но я думаю что обращение к нему в разных ритуалах у тифонианцев делается постоянно.
Объясните мне в связи с чем в последнее время такая активность треда? Вы тоже чувствуете, как что-то происходит, как будто висит в воздухе и готовится развернуться?
Если ты о красных изменениях и шепоте, то по-моему нам не стоит об этом распространяться.
Почему рыболюдям они сами отдаются, а нам, гулям, ловить приходится?
>I started with loathing when told of the monstrous nuclear chaos beyond angled space which the Necronomicon had mercifully cloaked under the name of Azathoth
>жестокий обряд бесчеловечного ведовства, существовавший задолго до появления в Европе арийцев
Что не так уж сложно, ведь первые мигранты из Ирана и Таджикистана начали появляться в европе сравнительно недавно.
Культ Брахмы исторически существовал и даже доминировал, но ушёл на второй план по историко-политическим причинам.
Красные изменения я допустим понял (кажется) а про шёпот не очень. Думаешь опасно говорить об этом даже на дваче? Я кстати заметил что меня иногда банили за некоторые философские вопросы, хотя в параллель за дикий срач никого не банили. Это говорит о том что щупальца уже протянулись даже сюда?
Очень впечатляет, это может быть ключом к некоторым аспектам психологии самого Лавкрафта и его мотивации. Раньше в сначе обсуждалось, что Лавкрафт возможно тайно симпатизировал изуверским культам в некотором высшем философском смысле или имел какие-то наклонности. Кстати, описываемые события в Конго реально имели место во времена Леопольда Второго, с жуткими расчленениями и казнями, и прочим весельем. Говорят, то что там происходило во времена не поддаётся описанию, и это до сих пор отзывается в ужасных конфликтах в Конго! И даже на бунты в США тоже как-то косвенно действует.
Было бы интересно представить, как бы выглядел культ Азатота во внешних проявлениях...
Но разве они сейчас не мусульмане? Или ты имеешь в виду всяких езидов и маргинальные направления ислама, содержащие больше языческих компонентов?
Возможно всё дело в подарках? Девушки любят драгоценные камни и золотишко.
Я имею в виду, что арийцы - иранцы и таджики, в некоторой степени индусы и афганцы, и больше никто.
Азатота можно рассматривать как гностического Демиурга, творящего ущербный отвратительный мир (прямо как наш), то есть как Ялдабаота. Хотя название Лавкрафт возможно взял от Азазеля из книги Еноха (но это неточно). В любом случае гностическая картина мира по духу подходит лавкрафтовскому взгляду на мир (в литературе, в жизни он конечно всё отрицал).
Ты серьёзно думаешь, что Лавкрафт верил во всю эту хуиту?
А что насчёт бесчеловечного ведовства? Как мне попасть на Истинный Шабаш чтобы разложить триединые испостаси человека и активировать дремлющего внутри змия? Как я понимаю это речь идёт о работе глубинного рептильного мозга? Какие ритуалы могут предложить арийцы сегодня?
Были заметки, что он даже устраивал импровизированные ритуалы имитируя какие-то мистерии, но ссылочку не могу сейчас найти.
Если бы тебя мучали такие кошмары, ты бы тоже поверил и начал писать безумные рассказы и жить за 15 долларов в неделю, кек
Я не вижу ничего безумного в его рассказах, обычная развлекательная литература, как видел её сам лавкрафт и его коллеги. Хватит насиловать труп писателя, есть множество свидетельств, что он был атеистом.
Автор свидетельств - журнал "НЛО"?
Друг, ты открывал вообще "Тень над Иннсмутом"?
Так они же потом начали просто требовать жертв, а золото приносить перестали?
Как это перестали, когда "рыбозавод" продолжает работать?
Очень просто. Был процветающий порт - пришел в упадок. Рыболюди после ареста Марша перестали панькаться с неблагодарными людьми и просто заставили их отдаваться рыбам бесплатно. Еще и шогготов растить стали.
Эх, ты просто не проникся, рассказы Лавкрафта это величайшие откровения в сторону метафизического футуризма с осознанием ничтожности человека в космосе, и осознанием тайной стороны реальности, чёрного хаоса, который существует везде и нигде. Это касается и современной физики, и много чего. Да, он был публичным атеистом, но так и мы тут все атеисты в плане отрицания маня-моделей религиозной космогонии, но это не мешает нам быть зелотами аколитами хаос-магами. Лавкрафт показал, что есть сферы, отличные от религиозной, но выражающей безумие и ужас, на стыке сумрачных мифов и научной фантастики. Да он писал как мог. И вскоре ты увидишь что я прав, мир уже начинает меняться!
Нет, неописуемое имеет другой смысл, это выражение чистого хаоса, что меняется от времени к времени, не имеющего постоянной формы.
Очевидно что в связи орыбливанием населения, людские занятия становились всё менее популярными, так как они видимо ждали исхода с земли в море. Я прекрасно понимаю их мотивацию.
Нет, автор уважаемый автор, кажется один из биографов Лавкрафта или кто-то из его круга.
Безопасных мест уж давно не осталось.
>Это говорит о том что щупальца уже протянулись даже сюда?
Это говорит о мудрости модератора. Некоторые вопросы ведут к ответам, которые порождают уже совсем другие вопросы. Слишком велик риск.
Думаешь всё безнадёжно? Мы обречены? Нам не вырваться из этого царства тлена и деградации?
>Хватит насиловать труп писателя, есть множество свидетельств, что он был атеистом.
У нас здесь своя атмосфера.
>Нам не вырваться из этого царства тлена и деградации?
Чтобы семя могло прорасти, его шелуха должна сгнить.
То есть нам следует поддерживать хаос и разрушения, ок, согласен.
Благословенно будет семя, навек посеянное в мрак.
Дебик хочет сделать хоррор тред, вот и разгоняет чтобы перекатить побыстрее, ты первый день на двачах?
МАГНУМ ПРОБУДИСЬ, ТЫ ОБОСРАЛСЯ!
Всё-таки какой же мощный был поток тхредов в сначе, до сих пор вспоминают, неописуемо это было, просто феноменально.
Всё же интересно что стало со старичком Магнумом...
>что стало со старичком Магнумом...
Он обосрался
Ну да, с учётом последних новостей из Америки, и после очередного запуска Илона Маска, и прочих прогнозов...
Ничего плохого в хоррор-треде нет, но я бы предложил целую доску открыть по этой теме, чтобы там всем обосраться от ужаса, не только книги но и фильмы.
Не взлетит.
Лавкрафт же летит уже пару лет как.
Зачем? Это-то тред едва-едва жив. Ещё один бессмысленный полумёртвый загон никому не нужен.
Как уже говорилось, обсуждать там будут только фильмы, потому что книжные ужасы читают полторы калеки. А ради одного киножанра заводить доску - это слишком жирно.
Тебе кто дал право сагать, мразь?
Не летит, а висит на одном месте в нарушении всех физических законов. Как вертолет с бесконечным запасом топлива.
Зайди на кухню столовки стационара бюджетной поликлиники, или детского сада - узнаешь.
Мой самый неописуемый опыт был в школе, когда на дежурстве (было такое унижение у нас) послали нас в столовку, а там............... дали нам кости от коровы выносить на помойку....................... до сих пор вспоминаю с содроганием................
Ну как бы Лавкрафтовский ужас это ведь не только Лавкрафт, но и целый спектр близких по духу вещей, было бы прикольно иметь такой раздел с кошмарами, заходить туда вечерами и обсираться от неописуемого ужаса.
> как бы Лавкрафтовский ужас это ведь не только Лавкрафт
А Лавкрафт - это не только ужас, btw
>Лавкрафт - это вообще не ужас
Финальный фикс.
Только если ты просветлённый Будда, которых всех богов вертел на своей ваджре.
Лавкрафт это ещё и котики!
Еще одна мертвая доска не нужна, тред нужен.
>было бы прикольно иметь такой раздел с кошмарами, заходить туда вечерами и обсираться от неописуемого ужаса.
Ты сейчас половину досок на сосаче описал
И че? А теперь пусть будет и здесь.
Приходи к нам в /sn, обосрешься гаратированно, но от страха, смеха или кринжа - как получится.
«Я люблю котят, благослови, Господи, их крохотные усики, и мне плевать, за кем из нас главенство, за ними или нами! Они страсть какие миленькие — это все, что мы знаем и что нам положено знать!»
«Искренне и беззастенчиво признавая неизбежную ограниченность людей в целом, я испытываю к человечеству совершеннейшее безразличие, а не активную неприязнь. Что до моих личных предпочтений, я, безусловно, не любитель людского рода. По мне, кошки во всех отношениях куда приятнее и достойнее уважения — но я не буду возводить личное предубеждение в обманчиво высокий ранг универсального догмата».
Из переписки.
Какой же он душка.
>Только если ты просветлённый Будда, которых всех богов вертел на своей ваджре.
Еще можно быть маминым циником, который не понимает, как можно бояться богов вроде Ктулху, которого банально переехали пароходом.
Это да.
«Действительность заключается в том, что азиатская раса, ослабленная и провлеченная через нечистоты несчетных столетий, не может соприкасаться с нордической расой как эмоционально равная. С нашей стороны существует бросающее в дрожь физическое отвращение к большинству представителей семитов, и когда мы пытаемся относиться к ним терпимо, мы либо просто слепы, либо лицемерны. Два столь противоречивых элемента никогда не смогут построить одно общество: чувства подлинной взаимосвязи не может быть там, где затрагивается столь непомерное несоответствие наследственных воспоминаний, — так что, где бы Вечный Жид ни странствовал, ему придется довольствоваться своим собственным обществом, пока он не исчезнет или не будет уничтожен в результате физической ненависти с нашей стороны».
«Проблема расы и культуры далеко не так проста, как она воспринимается нацистами и обслуживающими всякую шваль эгалитарными колумнистами жидо-йоркских газет».
«Борьба с неграми носит полностью биологический характер, а с евреями большей частью духовный; но принцип и там и там одинаков».
Живи он в наше время сутками бы зависал на форче.
Это не тех ли паразитов, которые дают своим хозяевам талант к бизнесу?
https://www.businessinsider.com/parasite-in-cat-poop-linked-to-entrepreneurial-behavior-2018-7
>Только если ты просветлённый Будда, которых всех богов вертел на своей ваджре.
Просветлённый Будда обосрётся от лицезрения одного-единственного шоггота.
Будда в силе и славе Ктулху между пальчиками разотрет.
Будда даже не поймёт, что именно свело его с ума.
Вы, если читали Фрая-Мартынчик, не замечали, что вся серия про Макса - один большой оммаж «Сомнабулическому поиску неведомого Катада» в частности и Циклу снов в целом?
Не всё так однозначно.
Lovecraft’s racial views. Definitely had a “tiered” quality: Blacks were at the bottom and Nordic Whites were at the top.Indeed, so far as I know, Lovecraft only once engaged in an epistolary relationship with a Black person, and that was with William Stanley Braithwaite, the noted critic and editor (he was editor of the annual “Anthology of Magazine Verse” -1913-1929- and also literary editor of the “Boston Transcript”)Incidentally, Braithwaite was engaged in a long-term affair with a White woman, Winifred Virginia Jackson, who was also a friend of HPL’s.However, we can be quite certain that Lovecraft did not know about that.
Where non-Blacks were concerned, HPL could be surprisingly “tolerant” (loaded word, I know), at least when he did not feel threatened.Hence, in his letters you will find appreciative comments about Chinese civilization and shockingly “race-neutral” (for HPL!) observations about the Japanese.And, of course, despite his many anti-Jewish comments, he had a large circle of Jewish friends: Samuel Loveman, Robert Bloch, Henry Kuttner, Kenneth Sterling, etc
HPL:”Only an ignorant dolt would attempt to call a Chinese gentleman—heir to one of the greatest artistic & philosophical traditions in the world—an “inferior” of any sort”
HPL:”As a matter of fact, most of the psychological race differences which strike us so prominently are cultural rather than biological. If one could take a Japanese infant, alter his features to the Anglo-Saxon type through plastic surgery, & place him with an American family in Boston for rearing—without telling him that he is not an American—the chances are that in 20 years the result would be a typical American youth with very few instincts to distinguish him from his pure Nordic college-mates.”
17. trajan23
Thu Jul 2, 2015 4:23pm Favorite This
RE: HPL and Amerinds,
Here’s a longish quote:
HPL:”Therefore it is wise to discourage all mixtures of sharply differentiated races—though the colour-line does not need to be drawn as strictly as in the case of the negro, since we know that a dash or two of Mongolian or Indian or Hindoo or some such blood will not actually injure a white stock biologically. John Randolph of Roanoke was none the worse off for having the blood of Pocahontas in his veins, nor does any Finn or Hungarian feel like a mongrel because his stock has a remote & now almost forgotten Mongoloid strain. With the high-grade alien races we can adopt a policy of flexible common-sense—discouraging mixture whenever we can, but not clamping down the bars so ruthlessly against every individual of slightly mixed ancestry.”
Либо его взгляды сильно менялись в течении жизни (и наверняка изменились бы ещё сильнее, доживи он до конца Второй мировой), либо он был не столько носителем последовательных расовых и политических взглядов, сколько ворчливым человеком, жившим в бурное и тяжелое время, и не ожидавшим что его переписка с друзьями станет предметом публичного изучения.
>его взгляды сильно менялись в течении жизни
Всё так, и это видно, читая его рассказы в хронологическом порядке. В более поздних вещах есть даже положительные негры (!), зато буря ненависти к католической церкви. Он из расиста стал антикатоликом.
Расизм-не расизм, церковь - не церковь... Котики - вот истинная вера!
Это с какой это поры нагло-саксы стали нордидами?
Он был нормисом для своего времени. Тогда было модно дрочить на "великие" культуры Китая, Японии и Индии. Того же Гитлера почитать, где он писал практически то же самое - что, мол, китайцы и японцы арийцам не уступают, просто они другие, и смешиваться с ними не следует.
Ты вообще в курсе, откуда они?
Смесь немцев, кельтов и французов, сажедебил.
https://lovecraft.fandom.com/wiki/Strogg
Кто-нибудь может мне объяснить, какое отношение строгги имеют к ГФЛ?
Кто-нибудь может мне объяснить, какое отношение строгги имеют к ГФЛ?
Косвенное, через Квейк.
Вообще-то строгги это и есть Quake, повторяю вопрос: какое отношение они имеют к Лавкрафту?
>Имя Шуб-Ниггурат использовано в компьютерной игре Quake: порождённые ей монстры прорываются в мир людей, и герой должен пробиться через полчища чудовищ в причудливом готическом мире, чтобы уничтожить Шуб-Ниггурат. В игре существо больше напоминает не саму Шуб-Ниггурат, а одного из её потомков.
А ты в курсе, что Quake и Quake 2 не имеют ничего общего, и что Quake изначально назывался WOR, но перед релизом ему сменили название в рекламных целях?
Да кого это ебет вообще.
Уровни Quake 2 делал Сэнди Питерсон, совершенно легендарный в сообществе Лавкрафта человек. До этого он написал настолку Call of Cthulhu, а после - дал денег на фильм The Whisperer in the Darkness.
Так я оттуда, там сейчас модерация неадекватная.
Есть ещё одна очень интересная заслуживающая пристального внимания цитата:
Хорошо быть циником, еще лучше быть кошкой, а лучше всего - не существовать вовсе. Самоуничтожение - наиболее логичная штука в мире, мы боимся смерти исключительно из-за своей примитивной трусости перед тьмой и неизвестностью. Будь мы разумнее, мы бы стремились к смерти - той блаженной пустоте, которой мы наслаждались до того, как начали существовать.
>как можно бояться богов вроде Ктулху, которого банально переехали пароходом.
Это ты сидишь уютно расположившись на диване с чаем и вайфаем, а если ты сам на корабле и видишь ЭТО, я уверен ты бы обосрался, не обижайся, все бы обосрались.
Также если внимательно почитать описания сущности Ктулху, у Лавкрафта, там будет видно, что его физическое тело как бы вторично, или он зохватывает доступную материю, делая её своим временным телом и быстро восстанавливаясь, отсюда он потенциально неубиваемый с помощью механического действия. Почему он выглядит как кракен? А хер его знает, может быть это просто удобная для моря форма. Если вдуматься, в сущности Ктулху пиздец как страшен, ибо его нельзя расхерачить.
Вы оба неправы, ведь Будда и есть главный шоггот, ибо неописуемый.
А вот и Магнум, болотный продристался, сразу видно, завистливый упырь, даже здесь ему бомбит от торжества и могущества англосаксонского мира, усирается картиночками - это всё что ты можешь, жалкий вырожденец.
Однако и сегодня Британская империя не менее реальна, чем столетие назад. Имперским наследием для многих ее колоний стали английский язык, образование, культура, инфраструктура, прецедентное право, институты государственного управления. Дух великой Британии и сегодня чувствуется в разных частях земного шара от Бостона до Сингапура и от Дели до Канберры.
Но главным цивилизационным экспортом Британской империи, по мнению Фергюсона, стала идея свободы. Британия осуществила первую попытку глобализации — во времена всеобщего увлечения протекционистской политикой, задолго до появления ВТО и МВФ. Хотя империя часто была небезупречна по отношению к свободе личности, она, безусловно, покровительствовала свободной торговле, движению капитала и свободному труду, а также поощряла масштабные инвестиции в инфраструктуру своих колоний. Этим «старая добрая Англия» еще в конце XIX века выгодно отличалась от империй-конкурентов. В определенной степени империализм Британии устарел, будучи слишком джентльменским для нового мира «реальной политики». И Ниал Фергюсон не скрывает своей ностальгии по тем временам.
По мнению Фергюсона, ситуация требует появления новой «либеральной империи» — арбитра международных отношений, который вмешивается в дела неправедных режимов и несет в нецивилизованный мир ценности демократии и свободы, как это делала Британия на протяжении столетий. Сегодня играть эту роль могут только Соединенные Штаты. И фактически США уже ее исполняют, признают они это или нет.
>Но главным цивилизационным экспортом Британской империи, по мнению Фергюсона, стала идея свободы.
Меня
Таки да, это неоспоримый факт.
А вы знаете, что самое смешное? Лавкрафт всё время придумывал каких-то выродков из Аппалачей, звероподобных метисов из Луизианы, но если бы он хоть раз съездил в нежно любимую им на расстоянии Англию, то застал бы целую страну таких фриков.
>Но главным цивилизационным экспортом Британской империи, по мнению Фергюсона, стала идея свободы. Британия осуществила первую попытку глобализации — во времена всеобщего увлечения протекционистской политикой, задолго до появления ВТО и МВФ. Хотя империя часто была небезупречна по отношению к свободе личности, она, безусловно, покровительствовала свободной торговле, движению капитала и свободному труду, а также поощряла масштабные инвестиции в инфраструктуру своих колоний. Этим «старая добрая Англия» еще в конце XIX века выгодно отличалась от империй-конкурентов. В определенной степени империализм Британии устарел, будучи слишком джентльменским для нового мира «реальной политики».
Всё так.
>Предпосылкой войны был перекос торгового баланса между этими странами в пользу Китая, причиной которого являлась китайская политика ограждения империи от иностранного влияния. Товаром, который пользовался в Китае спросом и мог выровнять торговый баланс, принося англичанам огромную прибыль, был опиум, однако его продажа запрещалась императорскими декретами.
>Контрабанда опиума продолжалась несколько десятилетий, пока в 1830-х годах Китай жёсткими мерами не положил ей конец. Проводя политику по защите китайского рынка от наркотиков, в декабре 1839 года император закрыл рынок страны всем коммерсантам и контрабандистам из Англии и Индии. 4 сентября 1839 в Ковлуне произошёл морской бой[2], что привело к объявлению Великобританией в апреле 1840 года войны Империи Цин. В поддержку войны высказался президент Соединённых Штатов Америки[3].
Защитили Свободу Торговли и Рыночные Отношения от китайского протекционизма.
Ты китаец что ли? И вообще что это ты против опиума восстал?
Магнум, ты дрищешь напрасно, быдлоты хватает везде, особенно в твоём неблагоприятном районе, Лавкрафт бы охренел если бы прошёл по твоему гетто, где ты там живёшь.
https://youtu.be/6o2NbsDUv3M
Осторожно, на видео реально шокирующие ужасающие Московские Данвичи, выворачивающие от неописуемого ужаса, полчища мигрантов и кошмарнейшие преступления
Смешно, что даже худшие районы Москвы выглядят лучше Ковентри.
Да все уже поняли, что ты лахтенная проплатка.
В Ковентри охуенная атмосфера старины кстати, а ты будешь вечно визжать от зависти.
С бронзовового века там кельты-бриты культовали...
Только гнойный упырь такой как ты может хаять это место.
Слышь петух, я в WBS учился. Ковентри - бетонная ссанина, населённая гоблинами и чурками. Но они тебя туда не возьмут, сколько бы ты им не подсасывал.
Да я помню тебя лузера, ты обосрался тогда, недоварвик.
Суть в том, что приехал нищим с нищей ментальностью в другую страну, закономерно что тебя оттуда выперли, такие как ты там не нужны.
>населённая гоблинами и чурками
Удовлётворён бугуртом и ресентиментами нищей пидорахи завидующей цивилизованному миру :)
>торжества и могущества англосаксонского мира
Теперь это мир куколдов, детей и женщин которых ебут арабы и негры и правительство ничего с этим не делает. Ахуенная свобода, ахуенная культура, спасибо.
Да, блин, поразительно как скатилось, нужна революция нахуй, так жить нельзя!
ебут только пролов
а элитке всегда было на них похуй
https://ludirosta.ru/post/kak-poyavilos-vyrazhenie-ovtsy-seli-lyudey_884
Вот да, все эти визги что США/Европа/Британия параша (нужное подчеркнуть) - только от того что нищий неосилятор приезжает, видит что ему там не устроиться, реально не тянет в конкурентной среде - и начинается обычная песня - про копетализм, про арабов, про негров, про бетонные блоки.
Дурачки думают видимо что им там бесплатно всё дадут, лол, но по факту они пролы и не нужны ни в рашке ни в бриташке ни с сшашке.
Везде ценится что-то уникальное что можешь предложить обществу, а если ничего не можешь - твой удел быть пролом, это факт, вот как этот лузерок:
Полуркай миф о Заххаке или Заххоке. Весьма любопытный, и внутренних ползучих гадов там целых два в одном человеке... Человеке ли?
О, теперь я знаю откуда близы спидздили имя для Дехаки, оказывается это еще одна отсылочка.
мимо
Спасибо за наводочку.
Предыдущий тред погрузился в морскую пучину: