Первым делом я бы выпилил к хуям вопросики на карте. Не нужны, превращают собственно игру в работу и зачистку карты.
К точкам интереса можно подводить и по-другому: к примеру, услышать на рынке слух о том, что на западной стороне горы есть пещера, от которой веет каким-то злом. Открываем карту, сами ставим маркер по описанию, сами идём туда и ищем пещеру. Всё, больше ничего не нужно. Игрок уже играет, а не бежит по маркеру, плюс это заставляет его быть внимательным. Я заметил, что во всех играх, где есть маркер, я тупо не смотрю на окружение и бегу напрямик к нему. Маркеры пиздец как ломают погружение.
К точкам интереса можно подводить и по-другому: к примеру, услышать на рынке слух о том, что на западной стороне горы есть пещера, от которой веет каким-то злом. Открываем карту, сами ставим маркер по описанию, сами идём туда и ищем пещеру. Всё, больше ничего не нужно. Игрок уже играет, а не бежит по маркеру, плюс это заставляет его быть внимательным. Я заметил, что во всех играх, где есть маркер, я тупо не смотрю на окружение и бегу напрямик к нему. Маркеры пиздец как ломают погружение.
Ничего. Того что сделано в тесах и 3д флоаутах более чем достаточно, подгруз_очки только убрать да масштабы до уровня ксеноблейдов увеличить. А безграничные ресурсы лучше на другие задачи пустить.
/thread
Сраные орлы в Истоках и Одиссее - хорошее решение, которое позволяет мгновенно осмотреть всю местность сверху. Но они сука помечают все маркером, отчего игра снова быстро тупеет. Не нужно никак продумывать маршрут и осматриваться по сторонам, если орел отметил уже все важное, включая противников. Мозг в этот момент тупо отключается, потому что врагов можно больше не искать, они и так все подсвечены и просто заходи к ним за спину.
Плохо, тупо, я считаю.
Плохо, тупо, я считаю.
>в тесах и 3д флоаутах более чем достаточно
Скайрим только ленивый не отпинал. Он уже на выходе был устаревшим.
Ты не улавливаешь обсуждаемую тему видимо.
В скайриме цирк, а не открытый мир.
Юбисофт: хоть какую-нибудь внутреннюю энциклопедию во историческому региону. Играя в Одисси я не ебу, кто такой Арес и что за культ, и кем был Апполон. Хорошо бы было просто открыть внутреннюю вики и быстро влиться в исторический контекст с бекграундом. Хотя бы про ту же Пелопонесскую войну рассказали бы, а то иди на вики, если не историк
> Играя в Одисси я не ебу, кто такой Арес и что за культ, и кем был Апполон.
Пиздец, ты наверно ещё и гордишься своей необразованностью?
>ты наверно ещё и гордишься своей необразованностью
Ну что поделать, я уже ничего не помню по Древней Греции, кроме основных богов вроде Зевса и Аида.
Нужны механики взаимодействия с миром, которыми пользуются как игроки так и NPC, чтобы максимально снизить количество вручную сделанного контента, и всё работало само по себе. Чтобы долго не писать, я просто оставлю здесь это видео с презентации Star Citizen, о том как они реализовали динамическую экономику у себя. Безотносительно состояния самой игры, очень интересная информация, с наглядными примерами, как одна переменная меняет поведение NPC.
https://www.youtube.com/watch?v=_8VFw1F-olQ
Что очень понравилось в Одиссее: наёмники. У каждого своя собственная мини-история, все они реально существуют на карте мир и бегают по ней. Один раз встретил наёмника, присевшего на траву и изучавшего карту. Хоть какое-то, но подобие реальных людей или путешественников.
Плюс многие культисты также существуют в мире игры, а не появляются по квестам. Как минимум троих я завалил случайно, ещё до открытия любой информации о них, и это было очень неожиданно.
Во первых сама местность должна быть с нарративом и уже игровой механикой, понятно зависит от сеттинга но уже есть снойраннер с физикой грязи. Вот пожалуй только две игры которые задействуют эту идею, сноуранеер и дед стрейдинг, хотя там фантазию можно продолжать, песчанные ловушки, разваливающиеся под ногами скалы, водовороты, какие-нибудь подземные организмы типо червя из звездных войн, во вторых вторая механика связаная с первой. Безусловная смерть персонажа аля стейт-оф-декей, если игрок будет понимать что любая его ошибка и неоосторожность приведет к перезапуску то у него совершенно другое отношение к игровому процессу, в крайнем случае сделать пул доступных персонажей. И последнее, погода. Чтото близкое в РДР и очень старой Нечто, погода должна влиять на характеристики, холодно мерзнуть жарко уставать и все такое, в идеале именно нечто, долго на холоде есть шанс реально отбросить копыта, ну и моральное состояние болванчиков тоже интересно реализовали, если часто встречаешься с ебаками то есть шанс что напарник заистерит. Опенворлд должен быть опасным местом а не песочницей где все созданое дизайнерами это пластиковый совочек и машинки в садике
Берём королевскую кончу за основу и выдрачиваем дальше, осыпая специалистами и средствами.
Нет, за основу берём горное лезвие или рейнджеров пробела, и уже оттуда пляшем добавляя ботам больше индивидуальности, встраивая их в сюжет и т.д.
Больше взаимодействия между NPC
Хотя бы на уровне перестрелок в WD2 и сталкере.
Да и вообще какие-то хаотичные случайные сценки. Скажем, в играх про современность - ДТП, полицейские погони и т.п., хоть изредка.
Тоже вариант, но в королевской комче сравнительно убедительное поведение неписей на уровне отдельных людей.
Чёт ты про Кенши подозрительно долго не упоминаешь.
А вообще, ОП, попробуй Rain World. Животная жизнь очень убедительной получилась.
>WD2
В собаках кстати мир классный. Повсюду разбросаны мини-головоломки, которые заставляют бегать вокруг здания и изучать его, чтобы понять, как забрать ту или иную вещь. Т.е. мир не просто декорация, в нем самом есть геймплей. Считаю, что хорошие попенворлды и должны мотивировать изучать себя, а не просто "существовать" в виде декораций
>подгруз_очки
Кстати да. Бесшовный/псевдобесшовный мир, как в ванильном ВоВе с открытыми данжами или в халве/первом стволе с лифтами. Конечно, лифты по часу в стволе были говном, но разрушать погружение фастревелом ещё хуже.
>но разрушать погружение фастревелом
А без фасттревела любой опен-ворлд может просто заебать.
Кенши дропнул на самом начале. Не точно в то что описал не входит. Вот смотри допустим для примера условное получение задания сходить в убежище/пешерку и принести хуйнюшку. Есть у игрока набор снаряжения и ограниченное количество напарников, карта открытая даже прогноз погоды есть но например от крутизны склона и веса твоего рюкзака зависит сможешь ли ты на него забратся или нет, вводим крюк-кошку, перед данжем болото из сноуранер значит машинка застрянет, по распросам нпс возле данжа видели гнездо ебак значит и стволы нужны, опять в том районе время от времени свирепствует пылевая радиоктивная буря значит в рюкзак нужно и противогаз с штормовкой положить. Одна подготовка к заданию уже челендж, а если еще и неудачная вылазка грозит безусловной смертью то игрок еще более суетится будет чтоб сделать все правильно. Суть безопастных хабов и опастной пустоши уже новыми красками заиграет
Ничего. Открытый мир это один из видов рака, убивающего игры.
Игры убивают не открытые миры, а плохой гейдизайн вроде бесконечных аванпостов и вопросиков на карте.
Вы просто не умеете его готовить.
Чтобы игру убить, нужно чтобы игра была изначально, на твоей картинке убивать нечего.
>существующие концепты открытых миров
Они не открытые. Ну, технически ты действительно можешь прокатиться из конца в конец, но что-то делать ты, как правило, можешь в достаточно ограниченной локации.
Ту же GTA можно распилить на закрытые зоны с миссиями и ничего кроме ощущения свободы принципиально не изменится.
Это бутафория, вроде демократии в РФ.
Настоящий открытый мир подразумевает синергию элементов в этом мире. Допустим тот же Dwarf Fortress.
Однако ААА-делы скорее себе руку отпилят, чем возьмутся за такой проект.
Добавил бы дерьмачье чутье в каждую игру с открытом миром. Инновационная фича, чтобы находить.
>на твоей картинке убивать нечего.
Кроме бесконечных "гнезд монстров" и "лагерей разбойников".
Вообще забавно, левелинг в Ведьмаке более хуевый, чем в Одисси, но ему это прощают. В том плане, что в Одиссее регионы четко поделены на уровни и если сам не захочешь, не опиздюляешься. В Ведьмаке деления нет, поэтому запросто можешь наткнуться на разбойников на 10 лвл выше.
Альт+таб, гугл сложно открыть, клоун? Или ты сониманька опущенная?
>гугл
Хуюгл. Почему я должен делать то, что могли сделать сразу разработчики?
Не он, но когда тебе надо получать информацию вне игры - это ну очень гнилой дизайн.
> MapVelen720.jpg
Тут ещё терпимо. На Скеллиге вообще пиздос.
Они это преподнесли как якобы хардкор фичу, типа как в готиках, где ты можешь отойти от дороги и наткнуться на мракориса. Вот только в готиках мир был логичным и правдоподобным (для видеоигры) и мракорис жил или в тёмном лесу, или в пещере где часто вокруг были кости и следы крови. В дерьмаке же ты можешь просто так наткнуться на обычного утопца 99го уровня в 50 метрах от какой-нибудь деревни, просто потому что он охраняет сундук.
Чел, дерьмак это мегаказуальная говнина, которую можно изи пройти без прокачки. Главное квен спамить.
>отойти от дороги и наткнуться на мракориса
>хардкор фичу
Пиздец.
мимо
>На Скеллиге вообще пиздос.
На Скеллиге я реально заебался и сломался. Если буду перепроходить В3, то сразу отключу все вопросики в игру и больше никогда не буду про них вспоминать. Пиздец. Нахуй так делать. В Киберпуке тоже отключу, если будут. У меня травма после них.
Никак. На разработку подобного говна уйдет лет 10-15, и оно никогда не окупится, так как на разработку уйдет куча денег. Так что жри заскриптованные встречи и вопросики и не выебывайся
Может разработчики тебе еще ящик пива и шлюху должны высылать по щелчку, клоун?
Во многих играх используется реальная мифология и никто не делает никаких энциклопедии по этому поводу.
>Во многих играх используется реальная мифология и никто не делает никаких энциклопедии по этому поводу.
Во многих играх принято пояснять происходящее хотя бы на минимальном уровне, а не отсылать в гугл. Вальгаллу тоже будешь с гуглом проходить?
Убрать автолевелинг в духе Тоддлера. Автолевелинг - зло.
>Во многих играх используется реальная мифология и никто не делает никаких энциклопедии по этому поводу
Энциклопедия - это самое хреновое решение из всех, но это все-таки решение. Если мы берем кино, то аналог - одноразовая реплика(я хз как правильно throwaway line переводится), которая затыкает какую-то дыру.
Хорошее решение - в игре есть квест, который на этой мифологии завязан, и один из NPC(проводник какой-нить, например) выдает экспозицию, пока ты по краю обрыва пробираешься, а потом есть пазл, для решения которого эту мифологию надо знать.
>Вальгаллу тоже будешь с гуглом проходить?
Я не играю в юбикал.
>а потом есть пазл
Хуязл. Когда уже дерьмо раздражающее из игр уберут. Если я захочу говноголоволомок для 5-ти летних, то пойду в игры-головоломки.
Как правило используют чтобы разнообразить геймплей.
Нужен очень сильный и разнообразный кор, чтобы от этого отказаться.
Херню написал. Между энциклопедией и бросовой фразой огромная разница. Кино линейно, и поэтому персонажам приходится говорить то, что бы они в жизни никогда бы не сказали — ради некоторых тупых зрителей. В игре же ты можешь как бы за рамками событий прочитать на паузе энциклопедию и наверстать то, что твой персонаж уже должен был знать. Так-то энциклопедия — лучшее решение, а твой квест ничем от киношного дебилизма не отличается.
Вот если там какой-то новый, неизвестный бог объявился — тогда уже другой вопрос.
Никак, всё упирается в анальные скрипты и ограничения.
В Сралкере были скрипты на полуживой мир, забавно было.
А я не говорю, что он не нужен вообще. Даже разумнее делать фастревел упрощенным из почти любой точки, кроме сюжетных, чем только контекстовым вроде силт страйлеров. Но при этом должна быть возможность пройти большую часть мира, не пялясь на экраны загрузки и катсценки с орлом.
>ради некоторых тупых зрителей
Чаще всего тупой сценарист использует чтобы заткнуть сюжетную дыру. Еще используется для усиления ранее созданных не очевидных сюжетных линий, но это уже высший пилотаж.
>В игре же ты можешь как бы за рамками событий прочитать на паузе энциклопедию и наверстать то, что твой персонаж уже должен был знать
Всегда лучше показывать, а в случае с игрой - играть в лор, если он релевантен сюжету.
Допустим, в том же драгонэйдже одно дело прочитать про демонов, другое - выполнить квест с одержимым ребенком.
Если на информации сильно завязан сюжет и лучшее что игроделы тебе смогли предложить - это почитать кодекс, то это фейл, потому что задача умелого сценариста - сделать так, чтобы игрок все понимал даже если у ГГ нет амнезии(что является простым фиксом, поэтому встречается так часто). Если даже кодекса нет - двойной фейл.
Правильное использование кодекса - это рассказать про что-то, с чем ты в игре встречаешься очень мало или вообще не встречаешься, но дает игроку ощущение живого мира.
Например, встретил ты наемника из какой-то экзотической нации, и такой квест в игре один и это сайд, но теперь ты можешь почитать про эту нацию.
>Даже разумнее делать фастревел упрощенным из почти любой точки
Я бы предложил, чтобы после завершения очередного квеста где-то в ебенях появлялся выбор - либо бежать из ебеней обратно в город на своих двоих, чтобы сдать квест, либо услужливо появлялась возможность сразу телепортнуться к квестодателю и сдать квест. Потому что бег к волку обычно хоть как-то интересен, а вот от волка обратно к торговцу обычно мега-уныл.
>в том же драгонэйдже одно дело прочитать про демонов, другое - выполнить квест с одержимым ребенком.
Я думаю смешанный подход самый лучший. У греков просто огромный патреон богов, каждый со своим лором, и в пару строчек на каждого это всё не уместишь. Можно, конечно, делать квесты по типу "Дионис - бог вина" и "принеси молнии Зевса", но в Одиссее над этим настолько не заморачивались. Кассандра просто встаёт перед статуей Аполлона и открывает рот "о мой бог это же Аполлон", что ну такой себе экскурс в историю. К тому же Кассандра именно что как персонаж уже сама знает все особенности Древней Греции, и это игроку приходится догонять ее подручными средствами. А средств, по сути, кроме выхода в Интернет, и нет.
>Кассандра просто встаёт перед статуей Аполлона и открывает рот "о мой бог это же Аполлон", что ну такой себе экскурс в историю
О чем и говорю. Это либо признак писательского непрофессионализма, либо отсутствие бюджета(копипаст и погнали), либо и то, и то.
В третьем курваке в этом плане многие сайды сделаны неплохо. Вроде кузнеца, которого стали донимать местные за то, что он работает на империю. Геральт-то все знает, а я как игрок узнаю про порядки в империи, вторжение, расизм(видизм?) по отношению к дварфам, и все это - без чтения записок.
Как в рдр2. Новый стандарт открытого мира, который никто не осилит больше, как и уровень качества. Потому что все ленивые говноделы, только рокстар способны на такое.
>задача умелого сценариста - сделать так, чтобы игрок все понимал даже если у ГГ нет амнезии
Это в киношной парадигме так, а игры, и даже книги иначе устроены.
>Правильное использование кодекса - это рассказать про что-то, с чем ты в игре встречаешься очень мало или вообще не встречаешься, но дает игроку ощущение живого мира
Да ну, мне кажется, наоборот надо. На то он и экзотический чужеземец, чтоб о нём ничего не знать и узнавать самостоятельно, по редким книгам. То общеизвестное, о чём персонаж знает, ничего не стоит подкрепить кодексом. Вон даже, теперь в каких-то РПГ сноски к непонятным словам делают.
Квесты эти темы, само собой, тоже должны затрагивать, а иначе то общеизвестное уже и не часть мира.
>Это в киношной парадигме так, а игры, и даже книги иначе устроены.
Это в любой парадигме так. Просто это сделать сложно. Например, ГГ во втором KotOR-е у героя с памятью все в порядке, и сценаристы стараются писать диалоги так, чтобы игроку тоже было понятно.
>То общеизвестное, о чём персонаж знает, ничего не стоит подкрепить кодексом
Я вижу две цели - расширить уже существующую информацию и чтобы игрок мог по-быстрому почитать, если вернулся в игру после большого перерыва.
>Например, во втором KotOR-е у героя
фикс
А я вот кодексы всякие вижу как сноски и примечания в конце книги. Всякое любопытное, но что в сюжет не вписалось.
>Просто это сделать сложно
То есть это вынужденное мастерство, из-за того, что в кине не сделать перерыв. В игре же есть возможность укладывать информацию как угодно, и грех этим не воспользоваться.
Вон, авторы мультиков немало мастерства прикладывают, чтоб каждая серия занимала ровно десять или двадцать минут, но самоценности в таких проявлениях мастерства нет.
Только наполнять заскриптоваными событиями как в зимнем вступлении во второй мафии, но это многочасовые кранчи, а значит всем похуй.
Ты только что ботву.
>В игре же есть возможность укладывать информацию как угодно
В кино такая возможность тоже есть. Это будет просто хуевое кино. Даже без ограничений, которые накладываются кинотеатром или слотами в телевидении.
Игра страдает от этого меньше, поэтому дизайнеры могут себе позволить халтурить. Это не значит что это норм и нормальные сценаристы стараются этого избегать.
>В кино такая возможность тоже есть.
Это какая же?
Да придумываешь на лету какую-нить тупую отмазку чтобы вставить длинную сцену с унылой экспозицией, где персонаж по факту зачитывает тот же кодекс.
Так в том-то и разница, что сноску читать не заставляют, и для неё не нужно отмазки натягивать. С точки зрения сюжета сноски вообще не существует.
Поэтому я и разделяю сноски на те, которые предоставляют информацю, которая критична для понимания контекста происходящего, и те, которые не критичны.
Первые должны органически подаваться через сюжет, и в кодексе разве что должны добавляться какие-то мелкие детали.
Вторые - это вот прям правильное использование кодекса, потому что предоставляет любопытному игроку возможность глубже погрузиться в мир, когда он в настроении почитать, и при этом не особо ломать погружение.
alt+tab и гугл погружение ломают.
Еще одна функция - это дать возможность писателям сверяться с общей базой данных, чтобы мир и сюжетка смотрелись цельно, потому что кодекс наверняка импортируется в игру из какой-нить вики или конфлюенса.
Такое в думе есть 2016, на каждый пук база знаний в игре обновляется, такой бред - только отвлекает.
Полностью бесшовный большой мир, в котором нпц реально живут и умирают, в котором если тебе сказано "спаси брата свата всрата, он в плену у разбойников", нужно пиздовать его спасать, иначе он там от пыток/голода етц умрёт. Чтобы все нпц могли умереть и это релаьно влияло на мир. Чтобы герой старел.
>на каждый пук база знаний в игре обновляется
В думе вся эта хуйня и нахуй не нужна. А в исторических сеттингах Ассассина наоборот пригодилась бы. Вряд ли ты к примеру можешь похвастаться знанием Флоренции или Древнего Египта, в то время как Байек в нем прекрасно разбирается и не спешит пояснять все игроку
Все что надо - убрать оповещения о том, что база знаний обновилось. Это делается отключением одного обзервера в коде.
Я уже чуть выше писал, Dwarf Fortress. Но это уже в другой вселенной относительно ААА
>Чтобы герой старел.
Муллинье запахло
>спаси брата свата всрата, он в плену у разбойников", нужно пиздовать его спасать, иначе он там от пыток умрёт
В гта вайс сити было.
Тебе уже не нужна игра, тебе нужно книжку почитать на эту тему. Пынямаешь?
Нет, не так всрато же, а в режиме реального ирл времени
>без кирилльства в духе "у всех нпс настоящий ии"
"Настоящий ИИ" конечно не нужен, но для создания ощущения жизни в игре много и не нужно. В современных играх всегда делается так: есть болванчики которые рандомно гуляют по улицам и есть нпсы выполняющие какие-то анимации (косят траву, например) забив хуй на окружающий мир.
Добавить бы каких-нибудь НПСов которые подражают поведению игроков в мморпг и уже было бы лучше. Короче, мне лень расписывать подробности (всё равно всем похуй), но идея думаю ясна.
Нахуй мне отдельно книгу еще к игре читать? Достаточно просто пояснить за расклад сил и текущий сеттинг. Перед Вальгаллой тоже книги будешь читать?
Нет, я буду играть в игру, а не читать.
>книгу еще к игре
Это не к игре книга, это знать надо, это классика. https://www.youtube.com/watch?v=dJ-NA86bYQ4
Чего не хватает - возможности самому делать заметки в стиле
"В бобруйске дешевая сталь"
"Яйца циклопа ядовиты"
"Замок в гробнице слишком сложный, надо зайти, как прокачаю навык"
в чем-то вроде внутриигрового блокнота.
В некоторых играх я даже в файлах на рабочем столе делаю пометки, но это снижает вхождение.
Вот с таким отношением нас и будут гомовикингами кормить. Нет, такого разграничения книг и нигр я не пынямаю.
На бумажке пиши, если что — и зарисовать что можно.
Если речь про первую трилогию, то там база данных достаточно объемная.
Тогда и карту на бумажке рисовать, хули там.
Хотя уж лучше бумажная карта, чем стрелочки, как в Скуриме.
Собственно, в треде уже упоминались кодексы.
Вроде бы в 1м ведьмаке была очень хорошая система, где этот кодекс заполнялся не просто так, а в ходе диалогов (чтобы потом можно было перечитать, что тебе наговорили полигры назад) и чтения внутриигровых книг (в ТЕС, кстати, подача лора через реальные книги, которые лежат на книжных полках, тоже очень в игру погружает).
Если ты прочитаешь книгу по теме, то тебе самому будет интересно играть в игру с накопленными знаниями. Будешь сравнивать - где правильно в игре сделали, а где разрабы наебали. Разработчики же и сами припёздывают, как с той амфорой в одиссее, или в какой части это было, хотя это и неважно - мысль, я думаю, ты уловил.
Одной книги не хватит.
Не стоит сейчас воспринимать мои слова БУКВАЛЬНО.
1) Рандомные энкаунтеры. Во всех опенворлдах нпц сидят в своих домиках и дальше метра от них не отходят, в то время как за их пределами нихуя не происходит. В том же Скайриме увидеть талморский патруль было счастьем.
2) Отвязать тех же нпц от своих стоянок, сделав им длинные маршруты, а не которотенький участок между парой домиков.
Этот любитель бокса с одного удара ляжет. Не, в идеале-то оно должно быть как? Пример с Королевской Малафьи беру Разработчики ПОГРУЖАЮТСЯ в тему, ИЗУЧАЮТ кучи источников и литературы, УЧАСТВУЮТ в исторических реконструкциях — потому что без этого эпоху не воссоздать — и попутно пишут выжимку своих ШТУДИЙ в кодекс, потому что даже увлекающийся историей человек не сравнится знаниями с тем, кто этот мир делал. В идеале так.
Ну ящитаю в Морровинде лучшая реализация концепции открытого мира в том плане, что у тебя нет gps и чутья, а тебе дают вполне четкие указания как куда добраться по ориентирам в мире, что дико повышает градус вовлечения, не хватает разве что возможности самому рисовать на карте, как в Арме. Ещё бы блокнот встроенный для личных самописных заметок, напимер "у торговца в Зажопиграде есть зелья Озалупливания".
Допустим, дорожные знаки. Они есть и в подливионе, и в скайриме, но на них похуй - ведь я уже 5 минут назад навелся по компасу куда надо и зажал W. А в Морре есть реальный смысл ходить по дорогам, и к дорожным знакам бежишь с радостью, удостовериться что правильно идешь. И вообще, там когда ты просто следуешь указаниям и таки находишь нужную пещеру уже ощущаешь себя гением, а с маркерами такого нет. Погружение в мир зашкаливает.
Конечно, в техническом плане мир в Морровинде прям далек от совершенства. Во первых, что надо для идеального опенволда - более живые НПС, хотя бы уровня ККД уже хорошо, а ещё лучше уровня обещаний Тода на Е3 насчет Подливиона. Кстати, ККД весьма близок к Морровинду в плане концепции опенволда. Так вот, более живые НПС, которые ходят в магазины, на работу, бухать и прочее. В ККД, например, торговцы реально торговали шмотьем, которое ты им принес, находишь попрашайке работу - он реально ходил на эту работу днем, а если квестовый персонаж по сюжету должен был в другой город приехать - он реально скакал туда, я охуевал когда встречал Радзика тупо на дороге, а палач из своего лачуги в лесу ходил бухать вечером в таверну, реально люди из города приходили на казни посмореть, а не тупо спавнились пока ты был в другой локации. Каеф. Ну так вот, подобная система должна быть, учитывая неограниченный бюджет, можно запилить, например, похороны тех, кого ты убил, и тому подобных последствий твоих действий.
Ещё важный момент, опять же в отличии от Морровинда и Подливиона, никакой паузы мира во время диалога, более того, игрока замораживать в меню тоже не надо - надо оставлять возможность ходить, вроде в калауте четвертом такое было если камеру диалогов отключить, но я долго не смог играть в это говно, так что точно не скажу. В фаркрае 5 вроде так (тоже долго не осилил), ещё НПС реагируют на то что ты от них уходишь во время диалога или ствол наставляешь на них - вот так должно быть.
Меньше фокуса на игрока, как уникума данного мира - этим страдает болшинство игр. Для примера те же Морр, Обла, ККД - когда ты в определенном радиусе, все к тебе поворачиваются и говорят "реплику". Всем незнакомцам должно быть похуй на тебя, до того момента как ты начнешь активно с ними контактировать (говорить, толкаться, просто вести себя как мудак/странно). В плане не фокуса игрока охуенна Арма - на моей памяти единственная игра, где АИ не делает разницы между игроком и АИ, игрок такой же юнит как и остальные и никакого отдельного приоритета у АИ не имеет. Вот такая тема, только в плане РПГ, а не боевки.
Ну и кроме того, фича которую было полуярно обещать в середине нулевых, а потом выпиливать (Фейбл, Сталкер и где-то ещё было, рейнджеры что ли) - НПС-прицлюченцы, которые как и ты, делают свои какие-то квесты, зачищают пещеры, ебут бандитов. С ними, естественно, можно взаимодействовать (помочь ему, он тебе, ограбить, поторговаться и т.п.). И кстати, вся эта хуета с НПС, включая то, что до этого писал, как в ККД и Арме - не спавнится вокруг тебя когда ты подходишь (как в ГТА), а симулируется всё время (в не поле зрения в рудиментарном виде, т.е. без моделей, анимаций и физики, но всё просчитывается кто где должен быть, кто кого убил, так сделано в Арме точно, и нечто подобное в ККД).
На манер Outer Wilds (не Worlds) некоторые вещи должны происходить в не зависимости от того видит это игрок сейчас или нет. Ты можешь быть в городе когда что-то охуенное случиться, можешь увидеть проезжая мимо и заскочить, а можешь только после факта попасть и охуеть, а что случилось-то?
Вобщем, всё что я написал уже есть в существующих играх, просто надо лучшее соединить. Ничего прям сверх фантастичного, разваитие идей Тесачей, ККД, ФК, Армы.
Допустим, дорожные знаки. Они есть и в подливионе, и в скайриме, но на них похуй - ведь я уже 5 минут назад навелся по компасу куда надо и зажал W. А в Морре есть реальный смысл ходить по дорогам, и к дорожным знакам бежишь с радостью, удостовериться что правильно идешь. И вообще, там когда ты просто следуешь указаниям и таки находишь нужную пещеру уже ощущаешь себя гением, а с маркерами такого нет. Погружение в мир зашкаливает.
Конечно, в техническом плане мир в Морровинде прям далек от совершенства. Во первых, что надо для идеального опенволда - более живые НПС, хотя бы уровня ККД уже хорошо, а ещё лучше уровня обещаний Тода на Е3 насчет Подливиона. Кстати, ККД весьма близок к Морровинду в плане концепции опенволда. Так вот, более живые НПС, которые ходят в магазины, на работу, бухать и прочее. В ККД, например, торговцы реально торговали шмотьем, которое ты им принес, находишь попрашайке работу - он реально ходил на эту работу днем, а если квестовый персонаж по сюжету должен был в другой город приехать - он реально скакал туда, я охуевал когда встречал Радзика тупо на дороге, а палач из своего лачуги в лесу ходил бухать вечером в таверну, реально люди из города приходили на казни посмореть, а не тупо спавнились пока ты был в другой локации. Каеф. Ну так вот, подобная система должна быть, учитывая неограниченный бюджет, можно запилить, например, похороны тех, кого ты убил, и тому подобных последствий твоих действий.
Ещё важный момент, опять же в отличии от Морровинда и Подливиона, никакой паузы мира во время диалога, более того, игрока замораживать в меню тоже не надо - надо оставлять возможность ходить, вроде в калауте четвертом такое было если камеру диалогов отключить, но я долго не смог играть в это говно, так что точно не скажу. В фаркрае 5 вроде так (тоже долго не осилил), ещё НПС реагируют на то что ты от них уходишь во время диалога или ствол наставляешь на них - вот так должно быть.
Меньше фокуса на игрока, как уникума данного мира - этим страдает болшинство игр. Для примера те же Морр, Обла, ККД - когда ты в определенном радиусе, все к тебе поворачиваются и говорят "реплику". Всем незнакомцам должно быть похуй на тебя, до того момента как ты начнешь активно с ними контактировать (говорить, толкаться, просто вести себя как мудак/странно). В плане не фокуса игрока охуенна Арма - на моей памяти единственная игра, где АИ не делает разницы между игроком и АИ, игрок такой же юнит как и остальные и никакого отдельного приоритета у АИ не имеет. Вот такая тема, только в плане РПГ, а не боевки.
Ну и кроме того, фича которую было полуярно обещать в середине нулевых, а потом выпиливать (Фейбл, Сталкер и где-то ещё было, рейнджеры что ли) - НПС-прицлюченцы, которые как и ты, делают свои какие-то квесты, зачищают пещеры, ебут бандитов. С ними, естественно, можно взаимодействовать (помочь ему, он тебе, ограбить, поторговаться и т.п.). И кстати, вся эта хуета с НПС, включая то, что до этого писал, как в ККД и Арме - не спавнится вокруг тебя когда ты подходишь (как в ГТА), а симулируется всё время (в не поле зрения в рудиментарном виде, т.е. без моделей, анимаций и физики, но всё просчитывается кто где должен быть, кто кого убил, так сделано в Арме точно, и нечто подобное в ККД).
На манер Outer Wilds (не Worlds) некоторые вещи должны происходить в не зависимости от того видит это игрок сейчас или нет. Ты можешь быть в городе когда что-то охуенное случиться, можешь увидеть проезжая мимо и заскочить, а можешь только после факта попасть и охуеть, а что случилось-то?
Вобщем, всё что я написал уже есть в существующих играх, просто надо лучшее соединить. Ничего прям сверх фантастичного, разваитие идей Тесачей, ККД, ФК, Армы.
В чём смысл таких тредов? Каждый срёт своей шизой никому не нужной и потом всё смывается.
Можно на карте делать метки с текстом
Лучший опенворлд в аркануме, кого хочешь хуяришь, воруешь че хочешь и прочее
Тогда ты не сможешь делать открытые миры. Стоит взять например те же опен ворлд экзы от сони. Такие завуалированных аа под ааа йобы. Тоэа кст так и сказал. Вроде бы открытый мир делает игру более дорогой с виду, а что там в опен ворлдах? Нпц сидят у себя в деревнях, убить ты их не можешь, реакции мира часто никакой нет, просто ебошут открытые поля по которым ходят мобы и иногда нпц квестодатели. То есть просто от открытого мира то профит н какого и нет.
в аркануме можно всех подряд вырезать, и на это будет реакция, вот это годный опенворд!
> ККД весьма близок к Морровинду в плане концепции опенволда
Он ещё лучше, там надо по звёздам и солнцу ориентироваться.
>никакой паузы мира во время диалога
В киберпуке нечто подобное затеяли
>КД - когда ты в определенном радиусе, все к тебе поворачиваются и говорят "реплику"
Ну, я сейчас играю, и такого не замечал, неписи чаще про ебучее кружево рассказывают.
Игра без лишнего интерфейса в виде маркеров, подсказок кнопкам, заданиям, радару
перемещение должно быть абсолютным, то есть залезть везде где можно, плавать нырять прыгать обязательно, обязательно техника для передвижения, если лошади, то и кучи телег колесниц, велосипедов, дирижаблей вот чтоб дохрена по сеттингу по лору
все действия в риалтайме, никакой паузы для инвентаря или карты
рандомизация как в рогаликах, чтоб сайды бесконечные сложные из кусков разных
драться стрелять всем чем можно по лору, если средние века то не только мечи а все копья луки и тд, кулаки ноги
боссы, скрытые боссы, куча скрытого контента вне сюжета
> помечают все маркером
отключается в опциях
> продумывать маршрут
> в отсосине
Сказочный сын тупорылой твари.
Быстрее, лучше, сильнее. Не концептуально как-то.
Как по мне без Прорыва в области ИИ все это будет так себе
Не, это так не работает, сто раз уже проходили. Тебе бездумно накидали говна на карту, никто даже не задумывался как игрок это будет искать, как как, пойдёт по маркеру и найдёт, хули нах ёпт отдавай в продакшн. Если разраб изначально не дизайнит игру под отсутствие меток, то без меток нихуя работать не будет.
Возьми ботву, там рельеф тебя естественным образом ведёт к плюшкам, там карта блять полноценная по которой мождно читать ландшафт и уже на ней прикидывать куда ты заскочишь, там издалека видно интересное место, там рандомный нпц на другом конце мира у которого две строчки реплик на всю игру расскажет о сундуке зарытом его прадедом у трёх сосен. Потому что нету маркеров, нету чутья и дизайнеры карты думали над каждой ёбаной семечкой, как ты у неё окажешься. А в юбигное или плотве у тебя тупо лес который никуда кроме как на дорогу тебя не выведёт, и в котором если все подсказки отключить игрок вообще нихуя интересного не найдёт.
Зачем ты так о себе?
Два чая. Одиссея один хуй только с маркерами проходится даже на Исследователи. Напиздели про режим и лапшу навешали
> Как сделать живой открытый мир?
Берёшь и делаешь как в ведьмаке 3.
Любовь прессы и игроков, годы в топе продаж, все возможные награды.
Ты же не понял тему треда.
Для начала хотелось бы увидеть игру в которой нет как такового мейнквеста и соответственно нет титров и условного "конца игры". Ибо нахуй ещё нужен опенворлд? Если вы хотите линейный сюжет, то с ним в любом случае лучше справится линейная игра, где можно до мелочей продумать структуру, темп, настроение и т.д. Опенворлд, если и даёт что-то ценное, то это возможность пойти на все четыре стороны в любой момент, значит эту фишку и надо развивать. Я хотел бы увидеть игру, которая полностью отказалась от схемы "основная цепочка, которая ведёт к титрам и концу игры + много сайд цепочек, которые ведут к нихуя".
> Берёшь и делаешь как в ведьмаке 3.
Это как? Вместо игры делаешь визуальную новеллу?
ты даун, я тебе говорю только про волхак для мобов, он отключается, орлом летишь, все видишь, но мобы не помечаются
истоки проходима без маркеров вообще
> Как сделать живой открытый мир?
Не делать открытый мир.
> погода должна влиять на характеристики, холодно мерзнуть жарко уставать и все такое, в идеале именно нечто, долго на холоде есть шанс реально отбросить копыта
А по итогу выйдет хуита. Перс на морозе будет дохнуть за секунды, в жару уставать уже через минуту, жрать/пить будет каждые 5 минут игры, как и срать/ссать
> заскриптованные встречи
Как будто что то плохое
Майнкрафт?
> Как сделать живой открытый мир?
Развивать ММО/коопы с программируемыми NPC, изменяемым ландшафтом и всякими физическо-ресурсными выживальческими ограничениями.
Брать из этих игр удачные реализации логики разных систем.
В первую очередь мир должен изменяться в связи с логикой мира. Бедствия, войны, нахождение каких-то ресурсов, просто разрастание городов и поселений со временем. Всё учитывая инфраструктурные изменения.
На этой заготовке у нас получается мир, в котором у всех более-менее есть какое-то занятие.
В первом приближении это и есть "живой мир".
> без кирилльства
А хули тебе кирильство не нравится, журнашлюха? Что из того о чём писал Кирилл нереализуемо или нереализовано сейчас? В VR скажем при попадании в череп замутнять окуляр со стороны которого тебе прилетело - это нелегитимная чем-то механика? Единственная проблема Кирила в том, что он был русским ребёнком и нарвался со своим искренним и дальновидным мнением на советского пидораса, ненавидящего русских и не понимающего принципиально компьютерные игры. Делающего всё на отъебись и любую нециничность, любую искреннюю заинтересованость в чём-то хорошем, кроме судьбы неиллюзорного еврейского народа, воспринимающего как личное оскорбление.
Заёбывает не опенворлд, а то что ты не понимаешь нахуй ты повторяешь монотонно одно и то же действие как сраный NPC.
В заёбывание вписываются жопорукие подсиралы, которые просто не осилили проехать лишние 10 метров до точки или миссию с вертолётиками там.
>если сам не захочешь, не опиздюляешься
Особенно с донатом то.
>Единственная проблема Кирила в том, что он был русским ребёнком и нарвался со своим искренним и дальновидным мнением на советского пидораса, ненавидящего русских и не понимающего принципиально компьютерные игры. Делающего всё на отъебись и любую нециничность, любую искреннюю заинтересованость в чём-то хорошем, кроме судьбы неиллюзорного еврейского народа, воспринимающего как личное оскорбление.
Ох, анон, двачую каждое слово, сказал как медом помазал.
Такими вот "Кириллами" игровая индустрия и движется вперёд, а не ремесленниками-говноделами, чей потолок это дерьмак и юбипараши.
Ты сам-то понял, что написал?
В каком месте эти говноделы ремесленники? Это люди, нанимающие галерных рабов, а потом кидающие их как дыркман например сделал. Утечка инфы произошла не из-за того что кто-то там не был достаточно восторжен его высером, а потому что он кинул всех на деньги как обычно делают амерские заказчики. Хуле русне платить то. Пусть индустрию двигают. Их даже хвалить за это не надо - лучше ещё раз рассказать им про то что они всё барнаул и на сколько барнаул тебе безралзичен.
Да. Я ответил на заданый вопрос, положив хуй на подразумеваемый вопрос "как нам сделать DLC для пососинов/дерьмачков, чтобы быдло схавало?", который не был задан, потому что полная формулировка неприятна для ЦА, которое считают быдлом, которое должно сожрать говно и попросить какое-нибудь другое говно на закуску.
Почему кириллов так привлекают игры с открытым миром? Что за мания такая переносить реальную жизнь в игру?
Ага и большинство тупо не придав этому значению пропускает точку интереса. А местные шизики будут бугуртить от того что игра прячет от них контент и не даёт им пройти игру увидев сразу весь контент.
В каком он там месте лучший, лолбля? Нахуярили ландшафта по принципу «копировать-вставить». К тому же мир там даже на 50% не заполнен контентом. Тупо открытые пространства, в которых нечего делать.
О, вот мы и придумали Морровинд.
Точки интереса в принципе рак ёбаный.
Такой подход превращает мир в парк развлечений, а все задачи в дешёвые аттракционы. Это - "живой мир"?
Под каждым кустом сидит эпический монстр. Каким-то боком к этому относятся совковые штампы про нищасных крестьян, жирующую знать с верунами и учёных верчёных. Шахты рудные и каменные, лесопилки, глиняные разрезы и гончарные мастерские всё это отсутствует, всё в мире появляется от торговли, ага.
Кузницы смехотворные. В ККД кузница без стен. Как в дождь или зимой в такой работать? Зимой кузнец не нужен? Что за ебань?
В кузне и так жарко, а против дождя навес есть.
>пропускает точку интереса
А так ничего интересного. Фьють, ха!
>О, вот мы и придумали Морровинд.
Только Морровинд был кривой парашей.
Всм? На локациях контент, то что межлу локаций территория по которой ходить можно нихуя не значит. Где по твоему лучший?
> Как сделать живой открытый мир?
нужно его сделать меньше, но насыщенней
ибо размазывать километры пустоты или копипасты ради нихуя это тупо
ну и продолжительность больше 100 часов не нужн
>Морровинд был кривой парашей
Нет, для своего времени он был шедевром.
Ума, спок
> и так сойдёт
Ясно.
Игра неоднозначная во многом, но по сравнению со Скайримом попросту гениальная.
В итоге мы имеем стандартную для многих нынешних попенворлдов проблему, когда лагерь разбойников находится в сотне метров от деревни, которую они приходят грабить, а еще в сотне метров - логово монстров, ну и т.д.
>Зимой кузнец не нужен?
Во Франции 17 лет идёт эксперимент по строительству замка по технологиям 13 века. Так вот там кузница точно так же без стен, и кузнец большую часть времени чинит инструменты каменщиков, а не куёт день и ночь всякую хуйню, как ты думаешь.
В кузнице зимой voobsche norm, а вот летом в закрытой можно и охуеть малеха.
В сралкере и половины механик из гта нет.
>механик
В ГТА шутаноу скрестили с гоначками. Какие там механики?
вот-вот, полная хуйня, нужно делать огромную карту как в аркануме (только во много раз проработанее) и перемещение примерно как в аркануме/маунт блейде, чтоб ты по огромной карте по быстрому передвигался со случайными встречами, но и без такого режима чтоб можно было передвигаться
конечно-же полностью\частично разрушаемый и изменяемый мир (яму выкопать, дерево посадить)
Какие в гта механики? Гта один из самых пустых попенворлдов вообще, кроме тачек больше ничего нет
Хочу чтобы мир был хотя бы как в Call of Chernobyl. Чтобы болванчики имели свои имена и свои цели, не исчезали за углом (Но, ясен хуй, чем дальше ты от болванчика, тем менее точно симулируется его жизнь) и имели что-то типа своего инвентаря. Мне доставляло встречать одних людей в одних ситуациях, а потом находить труп этого человека в совсем других ебенях. Прям осознание такое приходит, что вот этот болванчик сначала вон там крутился, а потом прям сюда дошел и встретил тут шальную пулю.
Вот лично для меня таких мелочей хватит выше крыши. Ясен хуй что в мирах типа гта такое не реализовать на данный момент, но думаю, что во всяких фар краях такое можно было бы реализовать. Просто заебало уже то, что все, кого ты встречаешь, это просто очередные нонеймы заспавнившиеся за углом или расставленные разрабами в лагерях.
Мир как в готике, например, не считаю живым. Мне кажется, что сама по себе идея того, что НПС просто живут и бесцельно повторяют одни и те же действия из дня в день это не очень круто. Да, это создаёт иллюзию этого мира, но эта иллюзия очень быстро ломается когда осознаёшь, что в мире ничего не происходит и не меняется пока туда не подойдёт ГГ.
Короче говоря, я считаю живыми миры те, где есть НПС, которые подобно игроку исследуют/блуждают по миру с своими личными целями. В зависимости от ситуаций в мире их цели могут меняться, они не действуют по какому-то скрипту (Сюжетному скрипту, а не программному). Они торгуют, воюют, корешуют с другими НПС. Что-то типа космических рейнджеров или скачи&мочи идеальные примеры того, что я считаю хорошими, живыми мирами. После них уже сталкера с модами могу назвать, где НПС не так сильно проработаны и, по сути, просто блуждают между точками А и Б бесцельно пока не умрут случайно где-то.
А вот всякую симуляцию живого мира как в ассасинах, гта, фар край и прочих играх, где НПС это просто болванчики, которые как декорация и вообще никакой роли не играют и исчезают как только ГГ отойдёт от них... Ну, я такое вообще живым миром не могу назвать. Всякие рпг, где болванчики чисто по скриптам ходят куда надо или же "пришиты" к своей локации и либо стоят там всю жизнь свою, либо просто делают занятия уровня "Попизди с другим случайным НПС, подмети пол вот тут, посиди на этом стуле, поспи и повтори" — такое тоже не считаю живым миром, но уже лучше. Вот, да.
Это всё ИМХО, конечно же.
>Ясен хуй что в мирах типа гта такое не реализовать на данный момент
Я ща с ходу прикинул - думаю ты ошибаешься.
Когда игрок персонажа не видит, то достаточно упрощенной поведенческой модели и запоминать инвентарь, что для сингла вполне подъемно.
В скайлайнс упрощенная версия того что ты описал есть, осталось доработать малеха.
Справедливости ради, в скайлайне ты не можешь напрямую влиять на этих людей, нету физики машин, нету такой детализации всего и вся, звуков на любое действие и так далее... Может и можно сделать живой мир таких масштабов, но, наверное, только в виде 2д игры. Что-то уровня римворлда или дварфов.
Буду рад если я не прав.
>Когда игрок персонажа не видит, то достаточно упрощенной поведенческой модели и запоминать инвентарь, что для сингла вполне подъемно.
Кстати, в X3 такое было, не знаю, осталось ли в X4. Единственное, что портило потрясающую иллюзию живой вселенной, это рано или поздно приходящее осознание того, что пираты респавнятся в определенных точках, а не честно существуют в инфраструктуре пиратских баз.
>я уже ничего не помню по Древней Греции
Таблетки для памяти пропей и упражнения делай, дедуля ебаный, мифы древней Греции, Египта, это то о чем каждый юнец должен был проштудировать литературу и такие вещи врезаются в память, потому что все истории легендарны и уникальны.
Лох ты короче, срал тебе на трость
БЛЯДЬ СЛЫШ НАХУЙ ЗУМЕРОК ЕБАНЫЙ МОЖЕТ ТЕБЕ ПОЯСНЯТЬ ЕЩЕ КТО ТАКОЙ АИД ЗЕВС АРЕС КАК ГЕРАКЛ ОДОЛЕЛ ТИТАНА И ТАК ДАЛЕЕ??? СОСУНОК БЛЯДЬ
> обычного утопца 99го
Пиздаболию выключи, валерка.
Ты можешь встретить обычных монстров своего +1,2 уровня, не больше.
Если мы говорим о Лешем и иным мини-боссах, вопрос другой.
Да нахуя что-то делать? Ведь все эти идеи про заполнение мира и его жизнь и у них есть, давно есть, просто говноеды и так съедят, так зачем усираться? Вот и имеем игры по 70 далларов и внутриигровые казино...
Кто такой Кирилл? Стори?
Джва года хочу такую игру.
Хочу транспортный тайкун с детализацией и графонием уровня GTA4 хотя бы. Сотни км путей, которые нужно самому прокладывать сквозь тайгу и тундру, реки и проливы, горы и каньоны, радиоактивные пустоши и засранные перенаселенные трущобы. С мостами, туннелями, проводами и трубами.
Пострелушки не нужны, только трафик, толпы нпс и сотни различных товаров, которых нужно развозить по городу, по пригородам и региону.
Парочка мегаполисов с сабербами + десяток мухосрансков с разным климатом и экономикой.
Все возможные виды транспорта: от гужевой повозки на собаках и отряда деливери-пехоты, до йоба-дирижаблей и сверхзвуковых маглевов. Уникальные здания и требования для каждого вида транспорта. Баланс можно фиксить налогами, политикой, войной.
Короче такие-то Дальнобойщики 2 с микро и макроменджментом компании, строительством дорог и инфраструктуры. По желанию можно допилить промышленность и безопасность в войне с конкурентами: от подставных доносов в налоговую, до подрывных терактов с гурятиной и старого доброго грабежа.
Здесь есть хороший потенциал для коопа и ммо - игрок может отыгрывать управленца одной конкретной отрасли, обсуждая тактику с другими игроками из этой же компании/гильдии/синдиката или, послав всех к ебаной матери, слить конкурентам инфу и запилить собственный мелкий биз. Через какое-то время этот биз разрастется и босс вынужден будет нанять управленцев, один из которых снова сольет всю фирму в будущем и так пока не надоест.
Развитие компании и персонажа следует делать небыстрым, но без лишнего дрочева. Например: чилипиздрик, который отбомбил на такси сотню часов - будет как свои пять пальцев знать город со всеми подводными камнями. От него в городском планировании будет гораздо больше пользы, чем от васяна, который через донат или читы уселся на важную должность.
Опытный дальнобойщик и скаут-вездеходник быстро наметит удачные места для ж/д или авто развязки. Или же косяки и опасные моменты на уже проложенных дорогах, до которых у начальства никогда не дойдут руки.
>Можно на карте делать метки с текстом
Это еще в ММ8 было, довен
Не каждая студия потянет разработку в 7+ лет
Вот мы и дожили до того дня, когда в /в/ не знают Кирилла. Наверное, Номада тоже забыли.
Никогда не понимал этих долгостроев: там же к концу разработки уже не останется никого кто бы помнил чего вообще сделать хотели.
Заполнить его живыми игроками /thread
Слишком сложно. Если так сделают, то большинство игроков пропустят большую часть контента в игре.
Чтобы поведением NPC управляла нейросеть.
"чтобы " слитно пишеться тупая свинья
дальше не читал
сажи треду
Геймплей и интерактивность.
Этого сейм. Бесит, что текущие открытые миры заполненны шаблонными неписями на скриптах примитивных. Пока вершина это когда у непися есть распорядок дня, но этот распорядок практически никак не меняется с начала игры до конца, только по скриптам.
В идеале, хочется открытый мир с живой экономикой. Скажем город возле шахты, в этом городе дешёвая руда, каждый добытый самородок имеет своего добытчика работника.
Если спрос на скажем железо высок, то и зарплаты на шахте выше, значит и рабочих больше, есть охранники там добыча очень активная. Если спрос падает, например в игре не ведутся войны, не куются особо оружие и броня, то и в шахте запустение, мало рабочих вплоть до закрытия шахты. Соответственно пустующую шахту заполоняют монстры или бандиты.
То есть экономика игры должна быть как в сетлерсах, даже если это ведьмакоподобная рпг. Чтобы ИИ компьютер управлял миром игры с какой-то логикой, а не тупо на скриптах.
Потому что в этом есть уже геймплейный элемент. Ты приходишь в город и вот видишь что у мастера кузнеца есть охуенные латы, конечно ты можешь их выкрасть, а можешь и заработать. И вот тут уже и должна работать экономика. Обходишь рынки, изучаешь цены, причём игра должна делать намёки.
Например если в городе не хватает продовольствия, то люди начинают голодать или жаловаться у лавок, что мясо стало непозволительной роскошью. Берёшь лук идёшь на охоту. Сдаёшь мясо мяснику получаешь навар хороший. Либо вообще сам апаешь кулинарку и готовишь мясо, сушишь, солишь, чтобы не портилось, коптишь там жаришь, делаешь блюда и получаешь ещё больше, продавая в таверны например.
Ну либо опять же с примером из шахты, хочешь чтобы руда стоила больше денег. Идёшь на шахту, делаешь бомбу из пороха и подрываешь шахту, рабочие завалены и мрут, поставки из шахты в город прекращаются, железо уже поступает только через торговцев из других городов, соответственно растут цены не только на ЖЕЛЕЗО, но и на всю продукцию из него, то есть да ты сдал железо и получишь больше голды, но и латы твои уже стоят дороже. Придётся идти на шахту и расчищать завал, но его уже могут и сами рабочие новые разобрать так как железо в цене то и люди устраиваются на шахту активно. Снова цена на руду падает и постепенно и на продукцию. И ты пока делал другие квестики в итоге приходишь с баблом и покупаешь латы по выгодной цене, остаётся даже на свою телегу и ты уже можешь носить груз не только на коне своём и на горбу, но и в телегу класть ту же древесину можешь поехать добывать или просто лут складывать в тележку, либо скупать товары в одном месте и продавать в другом.
И эта экономика будет не главным элементом игры, а просто частью экосистемы большой рпг игры с нормальным сюжетом, но побочки и мир игры будет более умным и глубоким, а не тупо болванчики неписи на скриптах.
Падает экономика больше людей лишается работы больше нищих и разбойников в городе, город становится богаче растут цены, но и больше товаров в лавок, включая всякие редкости. На самом деле это даже сегодня не так уж сложно сделать, но нужны многоядерные дешёвые процессоры прежде всего, потому что проц итак уже не справляется с игровой логикой. Эти задачи, когда у нас много объектов легко распараллеливать. Потому что каждый непись это грубо говоря независимый объект, который ничего не знает о глобальном мире игры.
Обычный непись работяга имеет только лишь свои наклонности и особенности. Например физически сильный человек, который хорошо питается и предпочитает мясо. Он посещает таверну и слышит инфу, что в шахте хорошо платят. Он идёт к управителю шахты и его уровень алчности мал, он легко соглашается на эту работу.
Но другой человек более утончённый, который не любит много есть, имеет более худое строение тела, но при этом более жадный до денег, посетив ту же таверну он пропустит с большой вероятностью инфу о шахте мимо ушей (просто не прокнет вероятность), зато у лавки на площади он прочитает доску объявлений где требуется писарь, так как прошлый убит и ограблен, хорошо платим. И он решается попробовать, благо у него от природы хороший интеллект.
Он идёт к монастырю получает там инструкции (алгоритм работы), получает стартовое жалование идёт на рынок покупать себе одежду, принадлежности. Игрок в это время проходит мимо и проигрывает когда видит нового писаря, хотя он убил прежнего. Мелочь, а по сути очень глубокая и умная система.
Ты ебанутый
>Как сделать живой открытый мир?
Выключить компьютер.
Никак. Если опенворлд живой и открытый то он автоматом говно. Опенворлд работает только с кучей ограничений как в готике или душачках. Вот и имеем и будем иметь неиграбельное непотребство ввиде ведьмакогтаскайрим миров.
Рейнджеры.
Нихуя. Реальность убога, даже если у тебя на счету миллиард долларов.
Ты не сможешь в реальном мире повоевать на реальных войнах, гарантируя себе безопасность, ты не сможешь скастовать фаербол даже, не говоря про такие вещи как спасти нахуй вселенную.
Увы реальность скучна и быстро приедается.
Очень хорошая игра для своего времени.
>Очень хорошая игра
Всё. Это навсегда. Лучше не сделали.
> Реальность убога, даже если у тебя на счету миллиард долларов.
Сказал нищий петушок с двачей.
Ну и конечно должен быть фул лут. Убил чела можешь снять с него всё вплоть до трусов.
Если у нас в игре обеспеченный торговец он не будет ездить на телеге без охраны у него будут дорогостоящие наёмники, охраняющие его жопу, которые даже в соло развалят нашего гг с 1 удара, если тот без лат с деревянным мечом бегает и не прокачан.
Попытка напасть на торговца чтобы забрать всё в 99% случаев окончится смертью гг, но есть 1% сорвать куш, вот только будут последствия, что если тебя заметят будешь играть с последствиями своего убийства. Так же надо будет отмывать награбленное, в городе где этот торговец торговал ты уже не продашь, придётся самому везти в другой городок, чтобы тебя не скрутили, так же нужно будет в гильдии торговцев получать торговую грамоту и платить налоги в казну процент с продаж, либо искать гильдию воров и там сбывать но уже по меньшим ценам, опять же теряя выгоду.
Не говоря о том, что убивая торговца ты лишаешь себя полезного непися. Убивая кузнеца мастера ты можешь лишить себя простого способа получить нужный доспех. Придётся либо ехать в другой город далёкий, либо самому обучаться кузнечеству, а это долгий процесс прокачки, нужно читать книги, находить инфу по сплавам, иметь кузницу, повышать практику, опыт кузнечества, лишь овладев в совершенстве можно будет достигнуть высокого уровня нужного для лучших доспехов и брони.
А ещё нужно пи, кушать, какать.
Это уже какой-то симулятор средневековья, а не приключенческая РПГ. Многим геймерам это не нужно.
Выпилить к хуям любой автолевеллинг. Какие-то неписи могут прокачиваться из-за определённых событий в игровом мире (бандиты захватили склад и добыли новую броню и т.п.), но тощая крыса с 1 хп так и останется тощей крысой с 1 хп и перестанет представлять для героя мало-мальскую опасность, когда он прокачается, а вот накаченный орк с дубиной потихоньку перестанет быть дохуя опасным для героя по мере прокачки. И так далее.
Э К О Н О М И К А. Торговец оружием не будет покупать твои дырявые трусы по дешёвке, на фермах дешевле еда, в кузницах дешевле оружие, все дела.
Уникальные неписи. Нахуй всех этих Жителей Вайтрана, Бомжей, Гонцов и прочую поебень, можно хотя бы генератор имён прикрутить, опционально указывать род деятельности персонажа. Мне кажется, приятная мелочь.
Нормальные города, а не мухосрански с 3 избами и 1 дворцом, как в тесах, фоллаутах и т.д. Пусть крупных городов будет всего 1-2, зато они будут ГОРОДАМИ, а не микроскопическими сёлами. С соответствующей инфраструктурой, службами и всем таким.
Ты че, охуел, пес сутулый? Удаляй пост или я тебя разъебашу мразь
Ну такое себе. рандом энкаутеры там повторяются часто, за 3 часа игры мне выпадало 3 змееукушенных, одну даму раза 2 спасал так точно и так далее. Охуевшие животные, которых так много, что я практически в каждой поездке из города в город сбивал какую-то тварь не потому что хотел, а потому что прямо под коня бежит, сволочь. Это наполнение живностью кстати сводит всю охоту до ненужности - нахуй кого-то выслеживать, если проехал чуток и вот тебе новое стадо. Куча зданий, в которые никак не зайти, куча пустого пространства и в большей части мира в итоге делать откровенно нехуй. Можно конечно заниматься собирательством всякого говна, типа сокровищ и костей динозавров- но если сокровища в итоге нахуй не нужны, потому что их тратить некуда, то по поиску костей вообще никаких подсказок. Ну и до разных пердей надо еще добраться, а скакать туда-сюда немного заебывает, мягко говоря. Фаст-тревелы оче хуевы, в том же витчере гораздо лучше сделано.
>Фаст-тревелы оче хуевы, в том же витчере гораздо лучше сделано.
фаст тевел такой же, как и в битчере, даже проще уже - развел костер - и с него можешь фастревельнуться куда угодно.
Ну если брать за основу Скайрим, как самый годный опенворлд, то сделать все то же самое, только масштабней. Больше городов, больше домов, больше построек, больше жителей, разве что пещерок поменьше, их заменить открытыми локациями и поселениями.
Пещерок много не бывает.
>Выпилить к хуям любой автолевеллинг. Какие-то неписи могут прокачиваться из-за определённых событий в игровом мире (бандиты захватили склад и добыли новую броню и т.п.), но тощая крыса с 1 хп так и останется тощей крысой с 1 хп и перестанет представлять для героя мало-мальскую опасность, когда он прокачается, а вот накаченный орк с дубиной потихоньку перестанет быть дохуя опасным для героя по мере прокачки. И так далее.
То есть херой живёт в игре и прокачивается, а остальные не прокачиваются. Это живой мир?
> на фермах дешевле еда, в кузницах дешевле оружие
А почему они дешевле? Потому что транспорт и реклама требуют расходов энергии, которые надо оплачивать монетой. То есть херой тоже должен быть с механикой усталости, если он не рембо-терминатор. А во втором приближении народ должен покупать всё сам с большей охотой в магазине, чем на производстве. И производитель должен больше думать о продажах в магазин, а не на производство. До полноценных гильдейских сговоров, если речь идёт о симуляции средневековья.
> можно хотя бы генератор имён прикрутить
Ты на улице знаешь как всех зовут и кем они работают?
> Нормальные города, а не мухосрански с 3 избами и 1 дворцом, как в тесах, фоллаутах, дерьмачке и киберпуке
> С соответствующей инфраструктурой, службами и всем таким.
Тут соглашусь. Не обязательно делать проработаную инфраструктуру сразу с мелочами. Но хотя бы пойти в эту сторону надо как-то. Симулировать реальный пешеходный, автомобильный и авиационный трафик. Утром на работу, вечером в бордель, магазин и домой. Туристический/исторический квартал со другим трафиком. Доставка расходников на предприятия. Бытовая культура жителей. Социальные ритуалы.
Ага, только за время этого фаст-тревела можно и в игре доскакать. Что убивает само название, это нихуя не ФАСТ. А еще прибавь к этому сам процесс установки костра и его продолжительность, и то что его нельзя ставить везде где хочешь- "нельзя поставить лагерь, пока рядом происходит действие" оче часто нарисовывается, например. Так что повторяю, фасттревел там парашный, в том же витчере гораздо лучше.
Доскочешь за 5 секунд? Примерно столько занимает развертывание костра.
> "нельзя поставить лагерь, пока рядом происходит действие" оче часто нарисовывается, например.
В битчере тоже нельзя фасттревельнуться, пока рядом идет бой.
Абсолютному большинству быстро надоест.
>То есть херой живёт в игре и прокачивается, а остальные не прокачиваются. Это живой мир?
Он же написал, что прокачиваются, ты жопой читаешь?
Еслиб неписями управлял искусственный интеллект, то новые игры бы не нужны стали, можно было бы в одну и туже постоянно играть
А сам процесс фаст-тревела с этими ебучими роликами ты забыл упомянуть, да. Перед этим костер, да, подожди пока артур его разведет.
Только это сообщение появляется и когда рядом боя нет, лол
Ну есть же разные сеттинги. В одной игре ты генерал-полководец. В другой - разбойник-конокрад. В третьей - трансгендер из 2088 года.
Новый сеттинг - новая жизнь. Разве не охуенно?
>Какие-то неписи могут прокачиваться из-за определённых событий в игровом мире (бандиты захватили склад и добыли новую броню и т.п.)
> у меня в краткосрочной памяти более одного предложения не помещается
Ок.
нужен нестген опенворд, всю концепцию пересмотреть, чтобы вся эта юбисрань навсегда осталась в прошлом, в духе 3д платформеров
Соболезную, хули. Тебе в таком случае лучше полечить эту проблему, а потом начинать общаться.
> у меня в краткосрочной памяти даже одно предложение не помещается
Ясно.
Чувак, лечись давай, это хуево что у тебя такая беда.
> у меня в краткосрочной памяти даже одно предложение не помещается
Понятно.
В досах можно ставить и подписывать отметки на карте, очень удобно.
> у меня в краткосрочной памяти даже одно предложение не помещается
Хм..
> у меня в краткосрочной памяти даже одно предложение не помещается
Я услышал.
Любители опенворлда в юбисрань не играют
Смотря как сделать. В том же скуриме я почти сразу забил на сюжетку (и не зря - разочаровался, когда всё таки прошёл) и просто приключался по миру, выполнял доп квесты, чистил пещерки гомонордам и педомерам, причём меня надолго хватило. Может я просто достаточно аутист. Но всё таки мне кажется, что если бы беседка все те ресурсы, что она затратила на основную сюжетку, кинула на доп квесты и наполнение мира, то вышло бы всё равно годно. Другое дело, что в отсутствии эпического замеса, это уже был бы спин-офф к Свиткам, а не номерная часть.
Они играют в юбивинчики.
Ты ещё предложи маркеры на квесты убрать, чтобы чел с гайдом играл или по летсплею.
Это уже устарело. Да и если чел хочет отрубить вопросики во многих играх есть такая опция. В тех же отсосах появился режим исследования, когда убирают эти маркеры.
Вот только как тебе верно подметили, убрав вопросики ты обрекаешь людей на пропуск массы контента.
Иногда даже в коридорной игре можно не заглянуть за угол и пропустить какую-то важную записку или прикол, а в открытом мире без указателей и маркеров это будет просто смехотворно.
Без маркеров игра превратиться в рутину, ты будешь вынужден как даун квадрат за квадратом чекать местность словно фермер или шахтёр, чтобы ничего не пропустить. По сути вопросики не раскрывают тебе что именно тебя ждёт, сохраняют интригу, при этом отмечают направление где стоит искать. Очень разумный подход, который прижился и стал родным для игр такого плана.
Применяется не только в сингле, но и в ммо играх.
Причём самое плохое, что даже найдя интересное место и желая в него вернуться ты не найдёшь его, потому что нет метки у тебя. Хуй знает где оно было.
Отчасти да. Это была бы игра на десятилетия, а не на разулю пройти.
Но как верно заметил чел, есть разные сеттинги и жанры, разные реализации игровых механик, разные стили и графика, физика, разная флора фауна, биомы. Разные преднастройки неписей, разные расы, народы, фракции, в целом разные монстры и существа. Так что переживать не о чем.
Наборот я за такие игры, которые живут долго.
Ну, опенворлд у юбиков (и в третьем курваке тоже, очень похож) своеобразный. Он красивый и выглядит живым (только выглядит), но тебе на него плюс-минус похуй. Ты пробегаешь мимо него, он всего лишь прикольная декорация. Он не является вещью в себе, в нём не хочется проводить время и аутировать, как в тех же Свитках и Сталкерах, которые тоже не идеальны, но всё таки. Погоня за масштабом и сотнями нпц-болванчиков на улицах городов себя не оправдывает.
Но вопросики в том же третьем курваке - реально рак. Причем у них же была неплохая механика - некоторые вопросы появлялись на карте после того, как ты прочтешь какую-нибудь записку или объявление на доске. Но большинство вопросов на карте есть по умолчанию, и начинается унылая зачистка (причём вопросы - это всегда лут, враги или враги с лутом, ничего по настоящему интересного). А интересные события (небольшие доп квесты), обозначались на карте восклицательным знаком, только тогда, когда ты оказывался неподалёку от них.
И в тех же Свитках с этим лучше. Карты изначально почти пустые, но разные места появлялись на радаре, когда ты оказывался неподалёку и отмечались на карте, когда ты подходил совсем близко.
>Первым делом я бы выпилил к хуям вопросики на карте.
Поражаюсь насколько вы, господа ебанутые и нихуя не шарящие в играх любители. Простейший вопрос вызвал бурное обсуждение. А точнее - толчение воды в ступе.
Нормальная, работающая система с вопросиками уже была придумана Тоддом Говардом. Заключется она в следующем:
Изначально карта пуста и на ней нет ни вопросиков, ни точечек, ничего.
Игрок изучает пустую карту наобум, по наводкам из квестов или увидев какой-то объект при приближении к нему. После посещения локации значок, обозначающий её остаётся на карте, а после выполнения какой-то цели в ней например зачистки значок становится полупрозрачным, намекая что вам тут больше делать нечего.
И в таком режиме самостоятельного исследования проходит бОльшая часть игры. Игрок получает чувство первооткрывателя и исследователя без подсказок для даунов. Естественно что какое-то число точек интереса он пропустит.
Для того чтобы контент не пропадал, через какое то время персонажу выдаётся перк или умение, или просто случается какое-то событие, который показывает все неоткрытые локации на карте. И игрок может доисследовать то, что он пропустил.
Всё блять.
Что-то блять обсуждают сука, убрать, не убрать. Вы ебанутые? В скайрим не играли?
Так я выше примерно о том же.
Не вижу проблемы, ведь вопросики опциональны. Не хочешь отключи.
Когда я проходил курвака, я не знал, что за этими вопросами почти нихуя нет. Я думал, что если не оббегаю их, то пропущу кучу контента (только к концу зачистки Велена, до меня дошло).
Возможность включения и отключения каких-то элементов интерфейса в одиночной сюжетной игре уже само по себе рак.
Рак это отсутствие такой опции.
И это тоже, если уж интерфейс такой хуёвый, что его хочется убрать.
>Изначально карта пуста и на ней нет ни вопросиков, ни точечек, ничего.
города изначально есть на карте в тех же тессах
Спасибо за важную информацию. Я не знал о ней.
Они есть, но переместиться в них нельзя, и кроме них ничего нет.
Можно в них переместиться. А в скайриме повозка стоит копеечная на которой можно за минуту по всем городам пропрыгать.
Я про то, что фасттревелом в них сразу рвануть нельзя. А повозка - это уже другой вопрос (и до неё тоже надо сначала дотопать).
в обливионе можно
Хм, не помню. Тогда в скуриме лучше сделали - чтобы добираться до городов нужно именно добираться, или хотя бы мелочи на такси отсыпать, а не просто ткнуть по маркеру на карте.
Ну смотри, вот я в Морровинде иду по дороге, а там солнце садится - красота. Засмотрелся, прошел мимо неквестовой пещеры, не заметил. Если я там больше ходить не буду, я никогда об этом не узнаю, разве что буду снова непоадлеку и начну изучать локальную карту.
В подливионе и скуриме ты можешь жопой вперед идти и смотреть в пол, а звук и надпись "найдена пещера гу'залупенабры" всё равно будут, и на глобальную карту нанесется.
Меня в тес всегда напрягали пещерки томущо я боялся того, что я зайду в квестовое место, поломаю скрипты и не смогу пройти дальше. Спасибо украинскому геймдеву за это с его сталкером.
А недавно ещё и в метро такое случилось, когда я зашел туда, куда не должен был, томущо там чисто сюжетное местечко и приходилось целую главу с нуля начинать просирая пару часов прогресса.
А недавно ещё и в метро такое случилось, когда я зашел туда, куда не должен был, томущо там чисто сюжетное местечко и приходилось целую главу с нуля начинать просирая пару часов прогресса.
Я вообще не любитель избытка инфографиков. В идеале, когда UI встроен в саму игру, как-то интегрирован или имеет отношение к ЛОРу игры.
Мне нравится подход в CP77. Когда в начале игры ты даже не знаешь, сколько у тебя патрон в оружии, пока не поставишь имплант, показывающий патроны, там показаны электроды, которые в руку ставятся и ты понимаешь откуда эта инфа.
Были и старые игры, где такой подходи применялся, когда информация UI была доступна не сразу, а была фичей и была оправдана игровой логикой.
Так же мне нравится подход в Метро, где у тебя часы на руке, компас - метка на задание, карта это карта на планшете, а не воображемый UI, есть так же датчик света - светодиод, а не глаз в центре экрана (вас заметили нахуй).
Хороший опенворлд тот, который не вращается вокруг ГГ и существует самостоятельно, а игрок является лишь маленькой шестеренкой в огромном механизме, не могущим оказать на него существенного влияния. В этом плане идеальны Космические Рейнджеры - игрок может страдать хуйнёй, барыжа табуретками на планетах малоков, в то время как остальные ведут войну с доминаторами и даже могут выпиливать их боссов.
Самое главное - это первое лицо и минимум интерфейса - он должен быть в мире игры: счётчик патронов на оружии, спидометр в машине, карта в телефоне/нейроинтерфейс/бумажная в мире игры и пр. Это всё усиливает погружение. Идеальная игра - это симуляция реального мира.
а че без msaa играешь?
Да кто такой этот ваш Кирилл?
>русские, советские, еврейские
Поменьше читай графомана Галковского и "Супчик и Подкорм".
Вычислительных мощностей не хватит в обозримом будущем (если конечно это не пошаговая игра с небольшим числом игроков). Да и это будет слабо отличимо от качественного обычного ИИ.
> а остальные не прокачиваются
А остальные прокачиваются ровно с той же скоростью, с какой это делает игрок, ага блядь. При этом старые и опытные не умирают, а на их место не приходят желторотые юнцы.
Обычная механика гораздо ближе к реальности, чем автолевелинг. Есть логово воров. Кто прокачался и стал круче, ушёл из него на другую локацию, а там как сидели лохи, так и сидят.
Это та же самая обкашливание зачистка вопросиков, только сначала ты обходишь всю местность, где ещё не был, смотря по карте на пустые области без меток.
> при условии неограниченных объёмов ресурсов
> Но с учётом современных технологий
Сам себе противоречишь блин.
1. Дома, в которые можно войти.
2. Локации без искусственных стен из предметов.
3. Отсутствие спроектированных локаций-кишок с удобным выходом, ака скайримовские пещеры.
4. Отсутствие автолевела, левельных зон.
5. Нпц, реагирующие на твои действия (толкнул, достал оружие, занимаешься хуйней, крадешься на кортах).
> 1. Дома, в которые можно войти.
Беззадачная, жрущая ресурсы васянка в большинстве случаев. Хотя вот уже в ГТА4 и первом вочдогсе были всякие подъезды, парковки, куда можно забежать и потеряться от ментов, вот такое добавляет аутентичности. Требует пиздец грамотного дизайна чтобы соблюсти баланс между жором ресурсов и полезностью.
>2. Локации без искусственных стен из предметов.
На бесконечный путь а-ля океан Сан-Андреаса тоже постоянно жалуются, равно как и на остров посреди нихуя, на невидимые стены тоже. В текущем виде технологии не могут создать иллюзию "пойти куда угодно" и удержать игрока в определенной, заранее проработанной зоне. Сегодня проблема не имеет решения.
>4. Отсутствие автолевела, левельных зон.
Иногда это может быть полезно, но, опять же, это требует пиздец грамотного геймдизайна, чтобы извлекать из этого пользу. Сегодня автолевел = нежелание пердохаться с балансом, а левелинг = искусственное растягивание игрочасов или вовсе развод на ТАЙМСЕЙВЕРЫ.
С остальным согласен.
Алсо, я зачем сюда вообще пришел. Как мне кажется, будущее за процедурной генерацией. Не в очень отдаленном будущем напишут нейросети, которые на ходу будут вокруг игрока строить вполне правдоподобный кусок мира, а если игрок уходит далеко от области - сохранять об этой области основное инфо, на случай, если игрок захочет туда вернуться. Сюда же идут процедурные задания (более проработанные, чем в хуйриме, лул) и второстепенные неписи. Для сюжетки можно сделать несколько более-менее стационарных лок, а сюжетных неписей размазать по процедурному миру, выписав им условия для спавна.
Процедурка - неисчерпаемый источник контента. Например, в индюшке Battle Brothers годный генератор карт, среди которых часто попадается уникальная годнота (ими еще обмениваться можно с друзяшками, каждая карта генерирует уникальный код), несмотря на общую бедность игры в плане механик.
У тебя есть бабло и люди, чтобы реализовывать любые рискованные идеи, но это не значит что ты можешь какую-нибудь хуйню уровня гта-планеты создать, что не понятно. Иначе кириллизм попрет, оторванный от любой реальности
> Беззадачная
Ты сказал?
> жрущая ресурсы
С подгрузками как в тоддачах и ксд не жрет.
А есть еще всякие гейзы/армы.
> В текущем виде технологии не могут создать иллюзию "пойти куда угодно" и удержать игрока в определенной, заранее проработанной зоне.
Прекрасно решается в играх триггерами на катсцену "мне туда не надо". Гораздо логичнее выглядит, нежели специально составленная стена, которую по всем признакам можно обойти, но там невидимые барьеры.
>но там невидимые барьеры.
Там не невидимый барьер, там живут драконы, прямо за Белым Садом
> Как мне кажется, будущее за процедурной генерацией.
Как ты сказал, это просто экономия времени разрабов. Сейчас студии спокойно могут создавать вручную попенворлды на 300+ часов, которые будут выглядеть намного лучше любой процедурки.
Процедурная генерация нужна в дрочильнях с реиграбельностью, во всяких рогаликах. Чтобы локации в сотый раз не заебывали. Это явно не критерий живого открытого мира.
>Идеальная игра - это симуляция реального мира.
И какой мир реальный прототип у мира с эльфами, драконами и могущественными злодеями?
>Поражаюсь насколько вы, господа ебанутые и нихуя не шарящие в играх любители.
Ты не вкурил сути идеи, если научить генератор делать более-менее правдоподобные окружения, то миры будут в десятки раз больше чем разрабы могли бы вручную напроектировать. И сюжет, не привязанный к стационарным локам, как мне кажется, это довольно круто.
Ну чего ты занудствуешь.
Тогда бы я сделал игру типа Кенши или Римворлда, но только чтобы она была не говно.
Вообще, мне кажется, чего не хватает в РПГ, -- это возможностей в диалогах. Например помимо торговли сделать кнопку "угрожать" и там выбираешь чем угрожать и что тебе от НПС нужно, чтобы ты этого не сделал. Или спросить путь до любой локации (хотя НПС конечно знает путь только до некоторых неподалёку).
Вот самому делать пометки на карте -- это заебись тема, выше в треде предложили.
> если научить генератор делать более-менее правдоподобные окружения
Если.
> то миры будут в десятки раз больше чем разрабы могли бы вручную напроектировать.
Зачем это нужно? Эти миры все равно пустые, их неинтересно исследовать.
В общем, тред-рассуждение о попенворлдах