24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>225283686 Бро, тут тебе не /rf/, тут разные люди сидят. Я ходил на сходки лет 10 назад, дисперсия участников просто пиздец. От школоты до успешных семейных мужей на Ауди.
>>225283876 Маловато инфы, давай уточнять. 1. На какой срок ты готов забыть про эти деньги? Я могу тебе посоветовать инвестицию, которая хорошо зайдёт, скажем, на пятилетней дистанции, но если ты снимешь деньги оттуда через год - то пролетишь. 2. Что по рискам и доходности? Скажем, если есть равная вероятность из этих 300к сделать 280 или 350 через год, то тебя устроит? А если 100/700? Или ты вообще не готов рассматривать вероятность потерь? Так тоже можно, но риск и доходность прямо пропорциональны. 3. Будешь ли ты к этим 300к что-то докидывать? Это стронгли рекомендуется.
>>225284034 Вообще разобраться стоит, это уж точно не лишние знания. Я бы даже попробовал что-то сделать с небольной суммой 10-20к, если бы был студентом сейчас. Просто чтобы научиться, набить шишек.
>>225284259 Ну давай по полочкам. 1. Чтобы положить денег и быть уверенным, что ты сможешь ничего с ними не делать на просадке и при возникновении нужды, нужно пройти некоторый путь. 2. Тебе не дадут купить TQQQ в России, если ты не квал (разве что лохотроны типа Альпари с юрлицом на Кипре). 3. Чтобы выходить на нормальные зарубежные площадки и не отсосать на комиссиях, нужно иметь приличный капитал. 4. Зарубежные площадки - это суровая налоговая отчётность, готов ли ты к ней? 5. Крайне наивно прогнозировать стабильные 15% годовых в долларах, даже если так было исторически. Какие компании кроме Майкрософта были в десятке крупнейших по капитализации 10 лет назад? Где они сейчас? Рынки растут не за счёт тех, кто уже вырос.
>>225284236 Хорошо, спасибо. Просто знаю дедка отец мужа сестры , который не работает с нулевых, онли поднимая на бирже / инвестиции, живой пример сверхчеловека
>>225284291 Если ты работаешь по трудовому договору - обязательно открывай ИИС типа А. Будешь получать налоговый вычет (это как кешбек) 52 тысячи рублей в год. На ИИС покупай 70% облигаций и 30% акций (акции лучше через ETF), за пять лет очень вряд ли проебёшься.
На Ютубе посмотри видео по запросу "Что такое ИИС", я ссылок давать не буду, чтобы не обвиняли в рекламе.
>>225284479 Примерно как принято думать про употребление жира в пищу. Плохо, когда ешь один сплошной жир. Плохо, когда не ешь жир вообще. Хорошо, когда ешь жир в количестве, которое требует твой организм и рекомендует диетолог.
Сами по себе облиги - неплохой инструмент для диверсификации портфеля. Но не нужно бояться чуть более рискованных активов.
>>225283548 (OP) Во что именно ты вкладывал? Имеет ли смысл разбираться в финансовой отчетности компании, и как именно она влияет на решение? Начиная с какого годового профита в % инвестиция, с твоей точки зрения, рискованная?
>>225285444 Дополню: моя цель - иметь возможность выходить в отпуск, сохраняя скромный стиль жизни. Заработок 120-140 к, дедлайн 3 года, могу вкладывать в текущих условиях до 90% з/п без потерь.
>>225285444 Я вкладываю в ETF, раньше это были Finex, сейчас Vanguard. Плюс было несколько спекулятивных историй по российским и американским акциям, ну и облиги.
Я пришёл к точке зрения, что инвестиция в ценные бумаги конкретной компании - это почти всегда спекулятивная история, особенно в России. Можно обмазываться мультипликаторами, но завтра придёт le silovique и набутылит гендира. На американском рынке с мультипликаторами тоже весело - у Zoom уже овер 1500 P/E.
В общем, если ты выбрал путь самостоятельного подбора акций - то отчётность нужно изучать, конечно. Нужно считать мультипликаторы и подбирать бумаги по ним, принимая на себя риски из прошлого абзаца.
>Начиная с какого годового профита в % инвестиция, с твоей точки зрения, рискованная? Любая инвестиция - это риск. Даже ОФЗ, даже трежерис, даже вклад в Сбербанке. Я не избегаю инвестиций по критерию чрезмерной исторической доходности.
>>225285517 Тренды чуют спекулянты, а я инвестор. Такие дела.
>>225285533 Начни с ИИС, будет тесно - уходи на обычный брокерский счёт с выходом на биржу СПб. Если пару лет будешь хорошо себя чувствовать - перекатишься в IB.
>>225285746 В ОП-посте написал, что пруфов не будет. Не хочешь - не верь, никому не собираюсь ничего доказывать.
>>225285752 Книга хорошая, но я немножко с другим подходом. Ставлю себе задачу сделать что-либо, начинаю гуглить, как это делается, действую, набиваю шишки, получаю опыт. У Арсагеры книжка неплохая (если фильтровать их самопиар), я её осилил.
>>225286129 В рублях пока считаю доходность. Комиссия у российских эмитентов ебучая, потому и перекатился. Но вообще это уместная цена за возможность инвестировать, нажимая одну кнопку, а не тратя свободное время на изучение отчётности компаний.
Дивиденды где как. В России обычно реинвестируют, в США - по закону выплачивают обязательно.
>>225286509 >можно получить прямой доступ к иностранным биржам Каким образом? IB - дорого для новичка, если ты настолько параноик, чтоготов переплачивать $20 в месяц за надёжность - окей. Жуликов типа Альпари - на хуй. Или ты квал? СПб - самый доступный и недорогой вариант для новичков. И да, я не сомневаюсь в их надёжности. На бирже же не хранятся твои бумаги, там только заключаются сделки. Если биржа вдруг закроется, бумаги останутся у тебя.
>>225286792 > Если биржа вдруг закроется, бумаги останутся у тебя. с биржой нихуя не буде может ты имел в виду брокер? ну так у каждого брокера свой депозитарий, если наебнется, тонаебнется все
>>225286992 Да, в иностранные. Вообще не очень верю в железный занавес (даже в Венесуэле можно торговать на американских биржах), но план Б у меня есть (e-Residency, если что).
>>225287152 Ты кому не доверяешь, бирже или брокеру? Если ты не доверяешь российским брокерам в принципе, то какие риски ты рассматриваешь прежде всего? Что брокер закроется вместе с депозитарием? Что брокер откажется выплачивать тебе деньги? Попробуй сформулировать.
Сап, тред не читал, поэтому если что извиняюсь. На связи студентота-нищееб, есть условно 25-30к. Как вкатываться? С чего вообще начинать? Куда вкладывать? Просто думаю, что вложить их куда лучше, чем держать просто на руках.
>>225287579 Тут есть четыре стула: 1. Ты на эти деньги будешь изучать биржу методом проб и ошибок, рискуя проебать деньги, но получишь знания, которые стоят дороже. 2. Ты попробуешь каждый месяц добавлять к своему капиталу хотя бы что-нибудь, тогда можно подобрать какую-никакую стратегию и через несколько лет накопить, скажем, на машину. 3. Тупо вклад в банке, потому что с такой суммой для тебя будут очень существенными брокеские комиссии. 4. Пока студент - вкладывай лучше в своё развитие и знания. Съезди на интересную практику за границу или сдай на какой-нибудь сертификат в своей профессии, чтобы обогнать однокурсников в компетенциях и получить поул-позишн при трудоустройстве. Я бы по этому пути пошёл.
>>225287913 Спасибо за советы. Тоже была мысля начать вкатываться в свою спецу на уровне, чтоб хуй с солью не есть. Вклад в банке - там проценты пиздец, конечно, мизерные (ну относительно моей суммы). Каждый месяц добавлять смог б от силы по тыще-две, так что не особо вариант Путем проб и ошибок - тоже думал, в сбер вхуярить или тинкофф и сидеть-пердеть, но очевидно, что не всё так просто.
>>225287669 Если ты действительно хочешь учиться, вот тебе задача: получить 10 рублей дивидендами в течение ближайших двух месяцев. Начинай гуглить, что это такое и с чем это едят. Если справишься - считай, что освоишь всё необходимое для инвестирования и будешь знать как найти нужную инфу.
>>225287772 Не женат, не узнавал подробностей, но вроде бы да. Точно не является совместно нажитым ИСЖ и НСЖ, это хуёвые инструменты, но вот с таким козырем.
>>225287824 ну и вообще на будущее тебе, инвестиции в ценные бумаги со стабильной доходностью - это ~10% годовых, захочешь больше - весьма вероятен исход, где ты внезапно проёбываешь всё заработанное за пару лет
>>225289779 Я не квал, тупо пользуюсь иностранным брокером. Советовать не получится без вот какой инфы: 1. Сколько денег есть сейчас? 2. Сколько сможешь докидывать? 3. На какой срок инвестируешь? 4. Готов ли рискнуть? 5. Работаешь ли по ТК?
>>225290602 Ждать вакцину. Годик посидишь в минусе, не страшно. Можно усредняться даже.
>>225290816 Смотри. Для российских инвесторов Центробанк ставит некоторые ограничения - нельзя покупать внебиржевые инструменты, если ты не подтвердил свой профессионализм (экономическая вышка, опыт работы в финансовых компаниях, объём портфеля и торгов). А некоторые без этого профессионализма всё равно хотят высокорисковую хуйню, чтобы быстро разбогатеть. Что делают жулики? Открывают для таких людей отдельного брокера с регистрацией на кокосовых островах и там позволяют им торговать любым говном. Оно может хоть завтра схлопнуться и изволь судиться на кокосовых островах.
Вкатился месяц назад. Пока все нравится. Планирую на долгосрок. Раньше пытался спекулировать, и понял что хуета. Щас даже прибыль не фиксирую. Просто закинул и забыл. Жалею что не вкатился раньше с теслой по 100 баксов.
>>225294426 Потому что это казино из разряда красное-черное. По статистике ты рано или поздно соснешь. Нет никакого правила, что поставив разумно, ты победишь. Даже фаворит при кэфе 100 к 1 может слить.
>>225294602 Я сужу по другу дотеру, который якобы разбирается. Часто выигрывает,но еще чаще сливает, хотя следит за метой. Хз как в других видах, может и можно поднимать, но копейки. Потому что проигрывая ты теряешь всю ставку. А выигрывая, редко срываешь куш. В основном поднимаешь кэфы вроде 1.2. То есть поощрение несоизмеримо с риском.
>>225294561 У меня так одноклассник выпилился в 2018. Взял в долг около ляма, всё слил на верняках. Решил отыграться на футбольном матче Россия-Испания на ЧМ. Ставил на Испанию, назанимав ещё несколько лямов. Россия вышла вперёд по пенальти.
>>225283548 (OP) Учусь инвестициям уже ровно год как. Завел счет на тинькофф инвестиции. Сначала вел портфель чисто по советам блогера "Финансовый Монстр" и там все было нормально, только прибыли маловато, зато почти без просадок.
Потом подписался на одного платного трейдера и слил 25% депозита из-за того, что неправильно распределял доли, котлетился и не успевал вовремя заходить-выходить.
Сейчас подписался на другого трейдера и та же хуйня. Депозит до сих пор -25%, обидно пиздец.
Вопрос: как правильно заниматься пассивным инвестированием, чтобы не заходить каждый день по 10 раз в приложение, чтобы купить-продать хуйню с прибыль в 1 доллар?
Мой друг начал хорошо зарабатывать на работе и решил вкатиться в инвестирование на бирже. Украина, через ИнтерэктивБрокерс. Начал с пары тысяч долларов, потом увидел, что рост бешенный и залил туда где-то 10к. Он попал очень удачно на этот сумасшедший рост после весеннего падения и сейчас весь в шоколаде. Хз как дальше будет, черной завистью завидую ему.
>>225283548 (OP) Сап, мне 20, есть 50к рубликов с подработки. Подумал вкатиться в это дело пока деньги некуда тратить у родителей на шее сижу Открыл ИИС пишут что через 5 лет можно свободно деньги кидать без закрытия при снятии Так вот, времени много, денег мало. Как портфель составить шоб не проебсти гроши? Золото сколько % брать и защитные активы, че каво как вообще?
>>225283548 (OP) ОП ХУЙ давай пруфы. Паралллеьно спрошу, шо делать на вычете Б для иис, офиц не работаю. 10 годовых прироста с ETF? при нашей 7-9 % инфляции и курсе рубля - лучше чем ничего конечно но в целом вы даже с миллиона инвестиций вы себе даже жратву не окупите за месяц.
>>225305373 долбоебина, я 40% делал на ММВБ, но при этом читал дохуя литературы и вникал в это дело. А то , что здесь происходит - это вести на убой малолеток . Фондовый рынок - это блядь не раздача денег, там есть риск! Так например падение 2008 года отрасло только в 2018 году . Это означает ,что долбоебы, что могут сейчас вложиться просто потеряют порядка 20-30 % своих денег и отрастут они ( если отрастут) через 10 лет, т.е. просто играть в ноль на десять лет ! Профить 0 за 10 лет! Есть желающие? Ау, блядь!
>>225305185 >Хочешь сказать, что с нихуя можно получить 10 тысяч рублей за пару месяц дивидендами? Типа это изи задача для начала обучения? я думаю, он имел в виду реальные 10 рублей. это же задача не на обогащение, а на изучение новой инфы.
> Сап, харкач, я у мамки инвестор. Не профессионал, но 2,5 года опыта, 18% годовых в среднем, портфель 3,5 млн рублей. Пруфов не будет. Отвечаю ИТТ на вопросы по инвестициям и управлению личными финансами. сосу хуи, делаю бочку, ем бабурек
>>225306263 средняя доходность это 10-15 годовых, вот и считай от нее как ни крути около 5 млн. Пидорахеныза всю жизнь столько не зарабатывает. Причем надо чтобы это еще в валюте лежало ибо рублишко нестабилен, мимикрок
>>225294113 >Жалею что не вкатился раньше с теслой по 100 >Жалею что не вкатился в битки по 500 >Жалею что не вкатился эпл в 2008 >Жалею что не вкатился в "название успешной темы" раньше
>>225305185 Я понял, что реальные. Задача по логике такая - найти компании, у которых скоро заканчивается финансовый год, навкладывать туда бабла, получить дивиденды и вывести бабло.
>>225306271 Я понял, что реальные. Задача по логике такая - найти компании, у которых скоро заканчивается финансовый год, навкладывать туда бабла, получить дивиденды и вывести бабло.
>>225307877 Да я вообще не в теме, чувак. Напиши примерно как это делается, просто интересно, я ноль в этой теме. Вкатываться в инвестиции нет денег. Не верю, что с 50к можно что-то поднимать. Даже 15% в год, что является отличным результатом с этих бабок это хуета
Не профессионал, но 2,5 года опыта, 18% годовых в среднем, портфель 3,5 млн рублей. Пруфов не будет.
Отвечаю ИТТ на вопросы по инвестициям и управлению личными финансами.
сосу хуи, делаю бочку, ем бабурек