24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Первая российская материнская плата для процессора «Байкал-М»
Что с ебалом, либмразь? В ращке опять ничего не производят?
Скоро в продаже появится первая материнская плата для нового процессора, полностью разработанная в России. Сейчас она проходит тестирование у десяти предприятий-заказчиков «Байкал электроникс».
Материнскую плату совместно разработали компании «Эдельвейс», «Базальт СПО» и «Байкал электроникс». «Это уникальная разработка, потому что других российских системных плат для этого процессора пока не существует, — пишет Cnews. — Новинка располагает широким набором современных характеристик, включая два слота под оперативную память DDR4 и поддержку SSD-накопителей формата М.2».
TF307-MB-S-C выполнена в форм-факторе mini-ITX (170×170 мм). Сейчас в в разработке находятся платы ATX и mini-ATX.
>>38794416 (OP) Зачем нужно и для кого ?все пишет про каких-то школьников ,но объяснить не могут . Рендерить унитазы тоже нельзя ,тк здесь требуется вычислительная мощность . Для офисной машинки? цена огромна
>>38796430 >Сейчас малолетние дебилы завизжат что на ней в колду не поиграть, хотя она вообще для другого и не имеет аналогов. Имеет. А если она онли для оборонки - то нет смысла ее так пиарить.
Аноним ID: Одаренный Лев Мышкин24/07/20 Птн 13:28:17#8№38796755Двачую 3RRRAGE! 0
>>38794416 (OP) >полностью разработанная в России Так толсто, что даже тонко. А ведь бабушки смотрящие первый анал поверят, ну или условный Вася с завода для которого компьютер это пошел в Эльдорадо и взял, что продавец посоветовал, чтобы в одноклассниках сидеть да в танки играть. >Материнская плата планируется очень дешёвой — её стоимость не превысит 50 000 руб. >очень дешёвой >50 000 руб >>очень дешёвой Как минимум 3-4 зарплаты обычного россиянина. Давай посмотрим, что можно за 50к купить https://www.dns-shop.ru/product/e48efa65aac43332/materinskaa-plata-msi-creator-x299/ Ну все я точно BUYКАЛ куплю, там ведь не имеющий аналогов ARM процессор и MALI вместо видеокарты, ну и целых 2 слота под память DDR4.
>>38794416 (OP) >её стоимость не превысит 50 000 руб. >хотя она вообще для другого и не имеет аналогов Я уже вижу как Тетя Срака из бухгалтерии привыкшая к Шиндошс пишет в консоли новой Российской пекарни
>>38796965 >На маках тоже нельзя вайс сити запустить. Ващет можно через костыли. Да и на маки как бы для игр не покупают. >новые маки тоже будут на армах Похуй.
>>38794416 (OP) >полностью разработанная в России Условный эпол тоже разрабатывает все свои устройства в США, но компоненты и сборку производит в Китае. Даже если сборку наладят в рашке, большинство компонентов будут завозить из-за рубежа >Новинка располагает широким набором современных характеристик, включая два слота под оперативную память DDR4 и поддержку SSD-накопителей формата М.2 Ну т.е. как минимум южный мост будет с импортными контроллерами
> хотя она вообще для другого и не имеет аналогов. У такого уровня ненужности да, аналоговнет
>>38796430 Какая безопасность? Вот когда обеспечите полный цикл производства компонентов, начиная с кристаллов, заканчивая россыпухой, тогда и поговорим. Пока что - попил.
>>38796965 >И новые маки тоже будут на армах И чо? Маководы сглотнут, как всегда, барин святой, раз решил вместо закупки процев ставить свои же разогнанные с мобильников и планшетов.
Напоминаю тупой пидорашке, что одним росчерком пера единственная сверхдержава США может уничтожить этот buy кал.
> Компания Taiwan Semiconductor Manufacturing Co (TSMC), являющаяся крупнейшим контрактным производителем полупроводниковой продукции, прекратила принимать новые заказы от Huawei Technologies. Это следствие запрета, введенного США, чтобы лишить китайского производителя телекоммуникационного оборудования доступа к полупроводниковой продукции, критически необходимой для его деятельности. Об этом сегодня сообщило агентство Nikkei, ссылаясь на несколько источников. https://www.ixbt.com/news/2020/05/18/tsmc-bolshe-ne-prinimaet-zakazy-huawei.html
>>38794416 (OP) МВД требует от «Т-платформ» заменить 9 тыс. «некондиционных» ПК на «Байкалах» «В настоящий момент установлено, что поставленный товар не отвечает требованиям контракта, а именно не соответствует рабочая тактовая частота, отсутствует возможность расширения оперативной памяти и возможность применения активного охлаждения, — говорится в претензии. — Выявленные недостатки ухудшают эксплуатационные характеристики терминальных устройств… В связи с изложенным, прошу в сроки, установленные контрактами, осуществить замену товара. В противном случае МВД будет вынуждено обратиться в арбитражный суд за защитой нарушенных прав».
Напомним, проблемные компьютеры были переданы «Т-платформами» в МВД в рамках поставок по двум тематическим контрактам 2016-2018 гг.: базового, чье исполнение было прервано, и дополнительного, касающегося недопоставленной техники по первому. Их общая сумма составила 357,1 млн руб.
Этот проект стоил свободы гендиректору «Т-платформ» Всеволоду Опанасенко и бывшему начальнику управления связи департамента ИТ, связи и защиты информации МВД Александру Александрову, которые были арестованы в марте 2019 г. Сейчас они обвиняются в мошенничестве, совершенном организованной группой либо в особо крупном размере, что наказывается лишением свободы на срок до 10 лет. После годичного нахождения под стражей 18 марта 2020 г. и Опанасенко, и Александров были отправлены под домашний арест на три месяца. 11 июня 2020 г. после окончания следствия в отношении них началось судебное разбирательство. Ближайшее заседание состоится 10 июля.
>>38796430 Да конечно, новый сокет на имеющийся текстолит бахнуть и написать 3.5 аналоговнетовые попильные программы, это же такой прогресс. Когда там вместо ддр, псие, сата и прочих портов будут русские импортозамещенные, тогда и приходи.
>>38797177 Напоминаю свинявой 15-рублевой лахте что потешные санкции уронили рубль в 2 раза, многохуйловочки с нефтью и двойная коронка добивают россию. боеголовка если и долетит то только до Воронежа, назло пиндосам разбомбят.
>>38796804 Мне интересно, в военке у них так же? Всмысле, всю важную электронику для пво и рокет делают на китайских комплектующих? Тогда понятно, откуда вся эта игра против США и запада.
>>38794416 (OP) > Материнская плата планируется очень дешёвой — её стоимость не превысит 50 000 руб. > mini-ITX > 28 нм > производительность уровня селерона 2016 года > очень дешёвой > 50 000 руб.
>>38797242 Ты только не плачь, пидорашка, не истери, а то опять в дурку загремишь. Неприятно осознавать что твоя высосанная из залупы пропагандонов перемога утекает сквозь пальцы под напором фактов, да?
>>38794416 (OP) > Процессор производится по техпроцессу 28 нм. «Байкал-М» значительно превзошёл Intel Atom E3940 и был близок к Intel Core i3 7300T на синтетическом тесте производительности > Производится в Китае > 50 000 руб
>>38797382 Или там MIPS был? Запамятовал. ARM вроде использовался на рабочих станциях Acorn.
Аноним ID: Нудный Мальчик с пальчик24/07/20 Птн 14:17:04#71№38797443Двачую 0RRRAGE! 2
>>38797106 На случай войнушки, лучше иметь своё говно. Кроме того, в военном софте другие требования в производительности, там свистоперделок практически нет, в своё время, карта радиолокационного сканирования всего земного шара занимала килобайты.
Кроме того, цена ведь обратно пропорциональна объёмам выпуска. Без поточного производства электроника практически не окупаема.
И нахуя мне пусть даже и пиздатая мат. плата в районе пусть даже 30к если я могу купить охуенную в районе 15к. Ты мне можешь внятно объяснить, дурачок?
Архитектура ARMv8 (Великобритания) Ядра ARM CortexA57 (Великобритания) Графические ядра Mali-T628 (Подразделение ARM в Норвегии) Производится на заводе TMSC (Тайвань)
Так, стоп, а где же АНАЛО ГОВНЕТ? Где русский дух в кристалле? Где скрепы в конце концов?
>>38797522 Скрепы в том, что дали пососать в очередной раз пиндосам и натовским шлюхам, и в том что именно эти русские Байкалы будут запускать ядерные ракеты на чубатую русофобскую скотину и всех им сочувствующих, отправляя их в ад, а нас в рай.
>>38797550 >>38797566 То есть взяли архитектуру из 2010 года которую уже даже в китайские бюджетные смартфоны зашкварно ставить, созданную западными инженерами и поставили цену в 50к. Я всё правильно понял? Поправьте если где ошибся.
>>38797522 >Архитектура ARMv8 (Великобритания) >Ядра ARM CortexA57 (Великобритания) >Графические ядра Mali-T628 (Подразделение ARM в Норвегии) >Производится на заводе TMSC (Тайвань)
>>38797382 >>38797438 Не знал. Но в современном мире она используется для мобильных устройств в первую очередь. Ну да есть всякие одноплатные компьютеры, но по мощности с полноценными х86-х64 они тягаться естественно не могут. Другое дело, что малинка не стоит 50к, а всего-то навсего 55$ за 4 гиговую версию Pi4.
Аноним ID: Двуличный Гомер Симпсон24/07/20 Птн 14:34:17#88№38797638Двачую 0RRRAGE! 2
>>38796965 тебеж говорят что жуткое говно сделали. Его в производстве нельзя использовать от слова совсем. Оно ни с чем не совместимое, имеет много ошибок, и нет нормальной документации.
>>38797382 >Ващет изначально ARM использовался на рабочих станциях SGI, Это не тот аргумент.
Если ты под мобилки разрабатываешь то наверняка замечал, что софт на эмуляторе и на реальном устройстве. Банально распарсить большой xml - на эмуляторе пролетает незаметно, на мобильном устройстве хуяк затык на пять секунд. Потому что жмулятор на десктопе крутится и на десктопном проце задача выполняется мгновенно, без фризов, а на мобиле опа-опа здравствуй жопа.
И таких реальных примеров дохрена - те же базы данных по-разному работают, обработка видео, звука. Арм хорош управляяемостью энергопотребления, а производительность у него такое, до IA далеко.
>>38796912 тоже не подойдет. оно неудобное, глючное и слабое. Инженеры лучше втихую поставят малинку. она хоть зудокументирована. А вообще есть куча дешевых проф плат для отладки
>>38797648 Из статьи про суперкомпьютер >Подавляющее большинство суперкомпьютеров из списка TOP500, как и обычных компьютеров и серверов, работает на процессорах с архитектурой x86 (если быть точнее, то x86-64). Однако в последние годы многие разработчики и производители начали рассматривать архитектуру ARM, которая обычно применяется в мобильных устройствах, как полноценную замену x86.
>>38794416 (OP) >Материнская плата планируется очень дешёвой — её стоимость не превысит 50 000 руб. кек А там сокет есть? ну чтобы проц заменить спокойно?
Не получиться, даже у Китая не получиться, даже у Японии(!!!) не получиться.
Куда лезут - хуй пойми.
Разве что для военщины, но тогда этого просто мало. Все россиянские радиоприборы для вояк - на китайской элементной базе, лучше бы в эту сторону копали. Хотя бы локализировали производство китайской хуеты у себя.
Попил короче.
Аноним ID: Похотливый Великий Гудвин24/07/20 Птн 14:43:30#104№38797749Двачую 2RRRAGE! 0
>Разве что для военщины, но тогда этого просто мало. Все россиянские радиоприборы для вояк - на китайской элементной базе, лучше бы в эту сторону копали. Хотя бы локализировали производство китайской хуеты у себя.> Ну хз. У меня знакомый преподаватель информатики из МАИ ещё в начале 2000-х говорил, что если на суперкомпьютерах с миллионами и террафлопс нельзя запустить игрульку как на этих ваших интелах и амд - это значит всего лишь что не для игрулек этих ваших и ютюбов они предназначены, только и всего
>>38797679 >Банально распарсить большой xml В современном железе, даже в том же Байкале, мощности овердохуя. Во всяком случае чтобы распарсить большой xml.
Тормознутая Java, отсутствие свопа и прочая хуета затормозит всё что угодно.
>>38796838 > Вася с завода Нет, не поверит. Вася с завода хорошо знает, что в рфии практически не осталось своих производст электронных компонентов и всё завозится из Китая. Мимо проходивший Вася с завода.
В создании материнской платы нет ничего сложного сегодня, в отличии от 20 лет назад. Сейчас ее может запротипировать даже школьник и распечатать под заказ. Конечно, это не делается дебилом за неделю, но это и не многомиллиардный проект нацмасштаба. Компоненты в большинстве случаев копеечные (например, m2 сокет стоит аж 79 центов), почти весь софт есть в опенсорсе. Отсутсвует hdmi, pci-expres, аудиокарта и прочиее штуки за патенты которых всякие msi, gigabyte, asus отгружают бешенные бабки. Следовательно себестоимость вместе с маржой вряд ли превысит 3 тысячи рублей, не считая сокеты DDR4. Смущает конечно цена на DDR4 сокеты, по 2.5к за штуку, но это первая строчка в гугле Самое дороге и сложное - создание своего проца, сокета и протипирования, это занимает тысячи, если не миллионы долларов и выполняется кремниевыми инженерами, которые на вес золота. Не знаю как это у них получилось с бюджетом в десять лямов зелени, но это вполне реально в теории. Вот примерно то, что должна делать компания чтобы сделать свой arm-based процессор https://electronics.stackexchange.com/questions/37146/how-do-i-design-my-very-own-arm-based-processors Если кому-то интересно, можно написать в саппорт https://www.arm.com/ и узнать действительно ли "БАЙКА Электроникс" приобретал лицензию.
Что-то мне подсказывает что процессор они делали тем же техпроцессом что и сетевое оборудования: с помощью 28-мм напильник-технологии.
А вообще может и действительно пытаются что-то делать. Само существование в россии производства 28 нм удивляет, хотя я лично его в глаза не видел, только слышал.
Я не сильно знаток, но возможно немного света пролил, все же не тематика
Аноним ID: Мечтательный Старый Гильдебранд24/07/20 Птн 14:56:58#118№38797929Двачую 0RRRAGE! 0
>>38797823 ну вот если научились суперкомпьютер российский проектировать то было бы круто. Но тут хуйня из под коня, купили древние технологии, поставили огромный ценник, орут что отечественное (пиздят) и занимаются только распилами.
>>38797823 Байки для дилетантов. Я как эксперт говорю, в этой платке НИХУЯ полезного для индустрии нет. Десктоп - медленно, несовместимо, дорого Эмбеддед - большая, дорогая, беда с интерфейсами Сервер - медленно, немасштабируемо.
Всё. Больше никаких применений нет в принципе. Поэтому свою жизнь эта штуковина закончит в забытье в лучшем случае. А в худшем её по госзакпке поставят вашему участковому врачу в качестве десктопа на линуксе. И этот врач не успеет нагуглить вам диагноз за выделенные вам 12 минут приёма бесплатной медицины.
Аноним ID: Похотливый Великий Гудвин24/07/20 Птн 15:04:06#122№38798015Двачую 1RRRAGE! 0
>>38797973 Анус себе ужаль, пес. Ценник раз в 10 завышен и абсолютно распилоориентирован, собсно уже же были коррупционные скандалы вокруг байкала и кого то посадили даже.
>>38797922 У них нет производства чипов, TSMC делает, какаято бу линия есть у МЦСТ они эльбрусы делают, но последнее что я читал они не смогли в 65нм и делала та же TSMC .
>>38797347 Ты не он, хотелось бы получить аргументацию конкретно по поводу тех визгов.
Изначально это не мобильная архитектура, если под мобильной считать всё то, что стоит в смартфонах (школомышление). PowerPC, которые являлись RISC процессорами, таки уже стояли и на десктопах всё того-же эппла, на RISC были построены и производительные консоли. Да, ARM-ы нашли себе применение в сматрфонах как производительное и энергоэффективное решение, но урезанность в командах фактически не влияет на быстродействие обычного пользовательского устройства. т.к. трансляция сложных asm-команд занимает в среднем 2-3 лишних такта (можно краем глаза взглянуть на попытку Intel в мобильные х86, они как минимум не были быстрее ARM, ещё и проигрывали по оптимизации). Проблема ARM только в софте, который нужно пересобирать ARM компиляторами, но и это в перспективе не является большой проблемой, а для тугих на обновления разработок запилят что-то типа эмулятора (хоть и будет медленным, но работать будет). А с учётом того, что на тех же макосях ARM развязывает руки в плане создания кроссплатформы для Макось-iPadOS, то мы вообще на грани революции в экосистеме.
А в чем собственно прогресс? В статье какой-то полу пиздешь. Если делали проц, значит должна быть отладочная плата. Отладочная плата от материнской отличается разве что форм фактором и отсутствием парочки интерфейсов. Вот если бы они собрали плату использую только отечественную элементную базу... А так ничего российского в этой плате нету кроме разработчика.
>>38794478 Потому что глянь на санкции, которые США прописывают Китаю. Не вкладываться в ключевую технологию - это потворствовать монополисту и, хочешь не хочешь, всё равно покупать у него. Когда-то давно США так унижались, чтобы для своих самолётов титаниевые сплавы из СССРа через третьи страны покупать, и наоборот, когда СССР компьютеры у Интела брал.
>>38794416 (OP) >Материнская плата планируется очень дешёвой — её стоимость не >превысит 50 000 руб. норм цена, конкурентноспособная, а где плата эта делается конкретно?
>>38798219 > Не вкладываться в ключевую технологию - это потворствовать монополисту господи, это все производится в Тайване, Тайвань - прямой сателлит СШа
>>38798322 Всё производство начинается в Китае, лул. Как думаешь, почему маленький Тайвань это великий собиратель чипов? Да потому что Китай - монополист редкоземельных металлов. Из этих самых металлов и делается элементная база. В любом случае Тайваню страшнее санкции от Китая чем от США (Китай недавно национализировал эти самые редкоземельные металлы как раз), так что будет дрейфовать в сторону материка.
>>38798249 А в чем конкретно заключается безопасность если ключевые компоненты собираются за бугром? Или там азиаты их паяют и компилят под дулом фсбшников? Где гарантии что туда не интегрированы бэкдоры для солдатов нато или кетайских братушек?
Я конечно понимаю, что двачик скатился в полную жопень, но таких люмпенов я еще тут не видел.
Это не для домохозяек, офисной гнили, админки Макдака или еще какой нибудь хуиты. Это не для тебя анонист, и не для твоих денег. Эта хуйня даже не пытается конкурировать с Интел и АМД, по этому в ДНСе эту хуйню не купить.
Это именно оборонка. Что это значит? На /g/ 4чана не устают анальные боли от кучи зондов НБА, которые производители сразу пихают на уровне hardware, от того что Win10 постоянно отзванивается домой в Майкрософт, и те передают данные спецслужбам. Процы и материнки идут сразу с эксплоитами для дяди Сэма.
Также недавно уже сама СШАшка бугуртнула от того, что в Китайские роутеры итд китайцы стали тоже пихать бэкдуры. Они в скором времени отправили их на помойку.
В Рашке точно также. Это же ебанина - крутить сервак ФСБ на Интеле, что бы сразу у наших коллег по геополитике обновлялись разведданные по нашим движухам. Какого размера нужно дать ебу, что бы полевой ноутбук какого нибудь артиллериста гонял под Win10 на АМД. Наши же сразу начнут закидывать свои базы осколочными зарядами, думая что они по врагу работают.
Конкурирует этот байкал только с продукцией такого же уровня и для таких же целей и стоит так дорого потому что у правительства карман широкий, а серваки для ФСБ имеют спрос намного ниже, чем печки для Таркова
Другой вопрос - действительно ли там наше, произведенное в наших границах и под строгим контролем гебни и их техников. Если же эта та же ебанина из Китая, то очевидно что она работать нихуя не будет, либо будет работать в угоду нашим китайским братушкам. Я надеюсь пыня это хоть немного понимает и держит это дерьмо под своим контролем.
Аноним ID: Мечтательный Старый Гильдебранд24/07/20 Птн 15:40:45#146№38798413Двачую 3RRRAGE! 0
>>38798388 Ау, додик, архитектура британская, чипы делают тайванцы, остальные комплектующие тоже буржуйские.
>>38798355 Ну делать микросхемы это не кросовки шить в подвале. Там кооперация десятков стран на разном этапе производства и наладки тех процессов. Выделять кого-то конкретного я бы не стал
>>38798413 "Гарвардская архитектура" это лишь способ (читай, инструкция) построения структуры вычислений и памяти в системе, т.е. сама архитектура не может нести в себе бекдор.
Аноним ID: Очаровательный Иван Сученко24/07/20 Птн 15:49:18#152№38798504Двачую 0RRRAGE! 0
>>38798373 Ты видимо хуево представляешь цену разработки и незаметного внедрения таких бекдоров. Гораздо проще сделать это на программном уровне или социальном. Заплати инженеру Васе N$ и он тебе сам принесет все, что ты хочешь знать: чертежи, исходники, фотографии.
>>38798388 о хоспаде, не было найдено нигде еще ни одной хардварной закладки. США продукцию хуавей запретило в рамках торговой войны, а не из за мифических закладок. Софтовые закладки очевидно существуют, но вообще, оборонное предприятие достаточно просто не подключать к глобальному интернету, как оно вероятно и устроено. Иначе, надо и рабочим оборонных предприятий рты зашивать и замки на пальцы ставить перед уходом с работы домой.
>>38798388 >Это именно оборонка. >действительно ли там наше, произведенное в наших границах и под строгим контролем гебни и их техников Куплено по лицензии у британо-японской ARM ядро ЦПУ, произведено в TSMC под строгим контролем дяди Сэма, вся периферия от иностранных производителей. Может корпус для системника в России делают, в который это ставить будут. Ну и Альт накомпиляли, но как бы из чужих исходников, в которых миллиарды строк кода никто не будет читать.
>>38797106 Она ОТЕЧЕСТВЕННАЯ. На самом деле нет, там все импортное и сама плата на импортном оборудовании сделана, может даже в Китае. Из отчесетвенного там только ворованная архитектура и ценник 50к с НДС 20%.
>>38798504 Так и предъявлять за бекдоры нужно производителям лицензированных ядер, которые всего лишь реализуют абстрактное понятие архитектуры, а не её создателям.
>>38798508 У Ментов и ФСБшников всероссийская база, то есть какая то связь есть. Очевидно, что в рашке нет инфраструктуры для нормального интранета, а потому нужно именно обезопасить серваки, станции итд иначе пиздец. Вот тут то и входит Байкал Эльбрус Хуисус.
>>38798576 Так все производство за границей, все ПО (для производства) тоже иностранное. А какой безопасности речь, если даже воспроизвести то, что сломалось не будет возможности?
>>38797869 тут вопрос в удобстве. в байкале даже графический вывод только на пару устаревших графических карт. А это говорит что она вообще не может ни с какой переферией работать
>>38797654 Судя по всему рендер главной десктоп оболочки отдан на растерзание процу и там нет видюхи. Не удивительно что оно тормозит и лагает пиздец.
Попройбуйте так с любым компом без дров на видео: таже хуйня будет.
>>38797831 Судя по тому, что даун даже не сообразил как дрова поставить на видюху а был ли она там вообще - лол, хуй знает он обучился только ставит дистр с говноболочкой, который даже стандартное железо не подхватил.
>>>38798217 >А в чем собственно прогресс? В твоей стране появился дизайнер процов, правда без рыночка потребителей, но это очевидный прогресс. >>38798388 >админки Макдака или еще какой нибудь хуиты. Где бы возможно малинки хватило. >по этому Ты точно из рашки? >Это именно оборонка Пруфы тащи, что именно оборонка.
>>38798709 >>38798511 >>38798413 >Другой вопрос - действительно ли там наше, произведенное в наших границах и под строгим контролем гебни и их техников. Если же эта та же ебанина из Китая, то очевидно что она работать нихуя не будет, либо будет работать в угоду нашим китайским братушкам. Я надеюсь пыня это хоть немного понимает и держит это дерьмо под своим контролем.
>>38794416 (OP) >хотя она вообще для другого Для распила >и не имеет аналогов. В большинство случаев пидорахи прикручивают 5 колесо к возу и вуаля анало говнет. >Материнская плата планируется очень дешёвой — её стоимость не превысит 50 000 руб. Иди нахуй, семён.
>>38794416 (OP) >Скоро в продаже появится первая материнская плата для нового процессора, полностью разработанная в России. >разработанная А производится она всё там же, на Тайване?
Аноним ID: Очаровательный Иван Сученко24/07/20 Птн 16:21:42#177№38798871Двачую 0RRRAGE! 0
>>38798734 >В твоей стране появился дизайнер процов Стоит кранчику господдержки закрыться и все кадры съебут на запад. Может быть уже >>38797136
>>38798355 Вот только tsmc отказался делать процы даже для такого гиганта как huawei из за угрозы санкций сша. А уж buykall они перестанут производить через секунду, как США попросит.
>>38794416 (OP) Ох помню как лет 10ть назад вместе с другими "айтишниками" топил мол да охуенно же! байкал, наше все. Без закладок. на производство самое то.
А эльбрус вон вообще интел кор перегнал почти. скоро как выпустят восьмиядерник ух заживем. Военку настроим...
Короче, из этого железа можно было бы выжать максимум, но для для этого пришлось бы писать всё с нуля, начиная от ядра с драйверами, продолжая графической подсистемой и заканчивая софтом.
Это возможно только теоретически. На практике это бы вышло дороже, чем разработать процессор и плату к нему.
Насчёт драйверо видео. Напомню что там не x86, поэтому драйвера для них днём с огнём не сыщешь. Максимум что можно было сделать - поискать драйвера с открытым мсходным кодом под эту видеокарту и попытаться собрать их. Давно не следил за этим вопросом, спеки на видеокарты обычно закрыты и распространяюься под NDA.
Что касается практических применений, то в нынешнем виде она годится чтобы сёрфить интернет и возможно какие-то самописные ведомственные приложения. С ужасом думаю как бы выглядел на ней OpenOfice, он и на x86 говнище полное, а на этой железке он просто сведёт пользователя с ума.
Вот чего бы было интересно посмотреть, так это демосцену на нём. Старую добрую демосцену под X11 (а ведь была такая). Но подозреваю что в демосцене без ассемблера никуда, посему она даже не соберётся.
Была бы копеечная цена и большой вал, возможно нашлись бы энтузиасты, которые вдохнули бы реальную жизнь в это железо, да и то не факт. Например, у меня есть соответствующие скиллы, но мне это просто не интересно. И даже за очень большие деньги не интересно, а без энтузиазма и горения сделать что-то действительное великое и грандиозное невозможно.
>>38798900 Прошло 10 лет, а воз и ныне там. Зато бабла сколько попилили, ух. Тоже году так в 2008-2012 радовался, а коллеги 50 лвл говорили, что фигня это все. Прошло 10 лет, эльбрус не продается и нигде не используется, а коллеги умерли.
>>38798388 Поддвачну, но всё сказанное всё ещё не оправдывает подъём за счёт пидорах скален всей маня-электронной промышленности.
>Если же эта та же ебанина из Китая, то очевидно что она работать нихуя не будет, либо будет работать в угоду нашим китайским братушкам. Я надеюсь пыня это хоть немного понимает и держит это дерьмо под своим контролем. Боюсь что пыня даже не вкурсе, что некоторое действующее оборудование делали Жыды, не говоря про то что ни в законе, ни в праве он не смыслит нихуя. Что там говорить, если даун даже историю собственной страны не знает нихуя.
>>38798545 За бекдуры нужно предъявлять разработчикам чипсетов. Сам по себе проц не обязательно может содержать хитровыебанные инструкции или даже программный код. Это может быстро вскрыться при любом его осмотре каким-нибудь хоббистом рассматривающим dies под микроскопом. А вот южный мост частенько содержать что-нибудь интересное и, может быть даже, зашифрованное. Типа анальной интелловской Intel Management Engine, которую не обоссал только ленивый, но он продолжают её хуярить не моргнув глазом. В теории эта хуйня может пиздить данные сидя на шине между процем и переферийным интерфейсом вроде сетевой карточки.
>>38794416 (OP) Короче,я в теме электроники работаю на забугорного барена. Авторитетно заявляю,что Байкл - распил. Считать что из готовых IP-ядер собрать SoC такая-то перемога может только стекломойный пидаран
>>38798991 >Авторитетно заявляю,что Байкл - распил Да ты нам щас глаза открыл. Спасибо тебе. А я то вот думал на днях байкал с эльбрусом прикупить, чтоб свежую рдр2, заточенную под них там обкатывать
>>38798388 >действительно ли там наше, произведенное в наших границах и под строгим контролем гебни и их техников Тащемта хардварные закладки закладываются на этапе проектирования, а не производства. А софртварные на этапе производства заложить нельзя. Так что тут как раз похуй, где производят.
>>38799029 >А софртварные на этапе производства заложить нельзя. Манямирок мимохуя нихуя не смыслящего в компьютерной архитектуре. Ты хотя бы знаешь где северный мост у тебя в материнке, маня?
>>38796804 Я пилил стройбюджет РФ. Но там хотя бы есть результат в виде всяких бесполезных зданий и сооружений. Здесь же пилят 100% бюджета. Представьте, сколько яхт и дворцов с цыганским барокко было построено на эти содранные рашпилем надписи Хуавей.
>>38797227 О, а этот начал догадываться. РФ это страна распил, страна имитация, страна подделка. Вся военная техника отстает от западной на 40 лет. Нет ни одного нового поделия. Все из совка. Спутники без иностранных комплектующих не влезают в ракеты. Зато мясоматерьяла много и при его помощи можно устраивать Днобасс. О этих зверушках рядом есть тред. Там недопереработанные в плодородный слой зверушки клянчат милостыню в переходах.
>>38797347 >Банально потому что это изначально мобильная архитектура Штаааа?! >>38797438 >ARM вроде использовался на рабочих станциях Acorn Кек! Тащемта, ARM изначально - это Acorn RISC Machine. Acorn в 80-х тупо свою архитектуру запили, и начали собственные же процы клепать.
>>38797443 На случай войнушки дяди за морем напишут на бумажке свою подпись. Из-за подобной подписи Роттенберг и Чайка не смогут получить доступ к благам западной цивилизации и лично отвезут Залупу Пыньевича в Гаагу, будут целовать неграм ноги, пожирая печеньки и наколотые апельсинки от Нуланд в прямом эфире первого канала. А Катасонова будет рассказывать, что Степан Бандера был героем.
На самом деле здесь нечего обсуждать. Это самый обычный попил, которых в РФ... Да вся РФ это попил и вывод бабла в банк Лондона.
Это не обчный попил. Это вообще не попил. Это люди удовлетворяют свой интерес на государственные деньги. Хорошее здесь то, что есть школа инженеров, которые умеют пользоваться современными САПР.
Можно ли извлечь из этого пользу? При умении - можно. И даже с процессора. Но самое ценное тут это инженерный коллектив.
Но конечно же они пошли своей понятной дорогой в позиции догоняющего. Это историю с гонками между зайцем и черепахой. Только черепаха стартанула гораздо позже зайца.
>>38797823 Оооооой блять. Сейчас нам залупинский хуесос расскажет, как дяди в погонах будут работать на отечественном поделии. И это при том, что дяди в погонах обладают интеллектом деревянного табурета и с трудом отличают монитор от системного блока. Помилуй, пожалуйста. А то я от смеха умру.
>>38799525 >>38799525 Вместо этого опять братушек тажжиков поднимаем, завозя их сюда миллионами.
Аноним ID: Развратный Тим Талер24/07/20 Птн 17:10:35#217№38799551Двачую 6RRRAGE! 0
>>38796430 Дороже всего обходится безопасность от государства. Она же самая необходимая. Только там, где государство боится своего народа, а народ вооружён и реагирует на любое, даже самое незначительное, наступление на свои свободы как грузин на фразу "Я маму твою ебал" возможна нормальная, цивилизованная жизнь. Нормальная и цивилизованная это свободная и богатая. Плюйте в ебало всем, кто станет с этим спорить.
>>38798860 Кого пыня может обыграть, этого типа взяли из Питера и сделали президентом по одной простой причине, на него компромата столько, что он не взбрыкнет.
И как мы видим, 20 лет просто спизжены у страны, уничтожение населения, проеб всего, чего только возможно. Идеальный вредитель и иностранный агент.
>>38799953 Так там Сурков и еще один участник говорили, что вояки сами взяли, а пыне просто деваться уже некуда было. А инсайдеры с кемля вообще говорили, что все в ужасе были от самодеятельности вояк.
>>38800098 >Но и Сурков скоро много чего расскажет... Он готовится к встрече с Аллахом. Видимо Владимир Владимирович заебался слушать его охуительные истории и отпоил чайком.
>>38798921 >Максимум что можно было сделать - поискать драйвера с открытым мсходным кодом под эту видеокарту и попытаться собрать их. This. Но пожалуй нашего пациента осудить тут не за что, ибо для рядового видеоблохера это сложновато дохуя.
>Но подозреваю что в демосцене без ассемблера никуда, посему она даже не соберётся. Это от сорцов зависит и от того, какие либы они используют. В теории можно собрать что угодно под говно и палки лишь бы под это был сферический LLVM бекенд.
>>38798921 >Была бы копеечная цена и большой вал, возможно нашлись бы энтузиасты, которые вдохнули бы реальную жизнь в это железо, да и то не факт. Например, у меня есть соответствующие скиллы, но мне это просто не интересно. И даже за очень большие деньги не интересно, а без энтузиазма и горения сделать что-то действительное великое и грандиозное невозможно. Ну тут добавить нечего, удвою. Я думаю если бы это говно можно было бы за копейки купить, оно бы разошлось по рукам норм программеров и они наговнокодили бы какой-нибудь продвинутый софт. У нас тут вообще хорошо бы с эмбеда производство начать. Нахуя пытаться делать сразу пекарню - мне нихуя не понятно. Хотя бы поставить на поток проектирование и серийное производство чипов у себя - уже было бы охуенно. Я бы таких архитектур наворотил, x86 со всеми своими анальными расширителями вроде SSE курил бы в сторонке, включая маня-видеокарты с их маня архитектурами.
>>38799100 Ну тащемта я хотел сказать, что в некоторых местах ПС архитектуры може быть зашит софт (после производства) который будет использовать вполне обычные, но не авторизованные функции операционки для получения данных, часто безобидный функционал который вроде как должен быть жёстко подконтролен операционке.
>>38800082 >Так там Сурков и еще один участник говорили, что вояки сами взяли, а пыне просто деваться уже некуда было. А инсайдеры с кемля вообще говорили, что все в ужасе были от самодеятельности вояк.
Так это было совершенно ясно. Населению нужна осажденная крепость. Только конечно не "вояки", а кгб-вояки-ВПК-рейхсканцелярия, при всеобщем одобрении народа потому что продолжение медведевщины заставило бы глубинных работать. И вообще эстетически им было так себе.
В принципе Пыня бы согласился, куда ему деваться (в принципе он бы был тоже заинтересован, вон он теперь вечный царь - хоть и с риском Гааги), но щелчок-конфетка-щелчок.
>>38800587 А я вот заплакал от мысли о том, что у нас всё настолько хуёво с электроникой что приходится в прямом смысле некоторым допиливать логотипы напильником, лишь бы было похоже что атечественное.
Блядь, а ведь всё так хорошо начиналось, роснано, хуяно, сколково. Где это всё? Где выхлоп блядь? Где наш Интел ссуки?
>>38798945 > а коллеги умерли. Пиздос. Тебе сколько лет, анон?
Ебать, я щас вспомнил одного работягу видосы с производства материнских плат под МЦСТ процы которого сюда вкидывали, и который в комментах отписал, что мол у них задержки по зарплате за полгода и вообще он старый уже, время безвозвратно ушло, теперь вся хуйня за молодыми, а ему похуй уже.
>>38798951 > но всего пара плат подходит видать что то не так с линиями писиай А какая хуй разница, если проц и чипсет может в PCI? Там уже работа за устройством. Просто дровишки нужные под процик и операционку соотвествующие. Если есть опен сорцы и компелятор под это говно вполне можно было бы запилить. Один хуй там ничего сложнее пробрасывания программы для видеокарты по последовательному каналу через порты в памяти.
>>38800651 >хорошо начиналось >роснано, хуяно, сколково >хорошо начиналось Ты с какого года в интернетах? С роснано проигрывать начали сразу же и всем было понятно что это огромный распил, а про медведа шутили что он нанопрезидент с наноболтом. Слово "нанотехнологии" было синонимом распила а так же любой отечественной говнопромышленности в целом.
>>38794416 (OP) >её стоимость не превысит 50 000 руб Раз уже процессор тайваньский, то не проще запросить у Асус или Гигабайт еще и мамку? Выйдет тысяч 5-6 отсилы
могли бы с китаем и кореей объединиться и разработать открытый дизайн процессора, хули толку с мипса если под него весь софт надо перепилить, и выкинуть на помойку всю векторную оптимизацию
>>38800955 Ну я имел ввиду, что мол вот наконец-то до правительства дошло, в каком направлении надо пилить бабки развивать экономику, что бы получить профит. Похоже это не взлетело.
>>38800331 >Я думаю если бы это говно можно было бы за копейки купить, оно бы разошлось по рукам норм программеров и они наговнокодили бы какой-нибудь продвинутый софт. Но там же ашный арм, блядь.
>>38801371 Чевой? Если это АРМ, то это значит, что под него можно хуярить любую хуйню, ибо любой сколько-нибудь норм компелятор/ассемблер сегодня может собирать инструкции под АРМ. Тот же GCC.
>>38797205 Раньше говорили покажите американское То есть для смехдержавы украинская техника это потолок возможностей, ясно.
Аноним ID: Наивный Профессор Мориарти24/07/20 Птн 20:48:49#257№38802118Двачую 0RRRAGE! 0
>>38794416 (OP) Вместо того что бы сосредоточить ресурсы на производстве и всесторонней поддержке эльбрусов, у нас государство распыляет средства на разработку всякой хуйни под западную лицензированную архитектуру.
Да при том блять в неконкурентоспособную продукцию (на точно таком жп арме А57 продается куча импортных железяк на порядок дешевле и уже сейчас. Вывод - это говно будут пихать в госы в качестве компов вытесняя или занимая места которые бы мог занять эльбрус, на разработку которого государство тратит деньги блять. Логики вообще нет, разрабатываем свое а закупаем по сути забугорное анально огороженное со всех сторон. Идиотизм же
Аноним ID: Ленивый Марко Богатый24/07/20 Птн 20:51:52#258№38802152Двачую 3RRRAGE! 0
>>38794416 (OP) Оборжусь с пидорашка путлерсосок разрабы блять обосраные
>>38800651 >сколково Не напоминай, плиз. Там всё сложно. Начиная от экспертов и заканчивая деньгами. Пацаны вложили деньги в инфрастуктуру и карго-культный университет. А в проекты практически никто не вкладывал. Кроме того туда отбирали проекты у которых за душой ничего нет, но можно красиво отчитаться в презентации.
Чудом туда прорвалось несколько интересных и перспективных проектов, но факть - Сколково им не очень помогло.
Про Роснано вообще молчу - это тусовка мажоров. Чисто тусовка под крылом Чубайса. Их немного доило государство для поддержки штанов и запилу нескольких производств, но реально там гуманитарии-сынки-непростых-родителей-собрающиеся-попиздеть-в-стиле-ебаинвесторов.
>>38800892 >Толсто Это не толсто. Возьми спеку на X11R6 и посмотри. Но даже из X11 можно выжать было бы что-то, но сверху этого нагромождение GLib/Qt, и если Qt ещё можно как-то по челевочески облагородить, то GLib это дно дно дно дно.
Аноним ID: Упрямый Белый Полянин24/07/20 Птн 21:07:18#261№38802285Двачую 0RRRAGE! 0
>>38802229 Откуда знаешь? Хочу в сколково вкотиться: там неплохие преференции включая освобождение от таможенных платежей, налога на прибыль и ещё дотации. В чем подводный камень?
>>38797085 > Какая безопасность? Вот когда обеспечите полный цикл производства компонентов, начиная с кристаллов, заканчивая россыпухой, тогда и поговорим. Пока что - попил. Зачем полный цикл? Достаточно разработать архитектуру.
>>38802285 >включая освобождение от таможенных платежей А ты торговать собрался?
> налога на прибыль Это наверное заебись, только прибыл в стартапе это нонсенс. Стартап это чтобы продаться инвестору перед выходом на прибыль.
>В чем подводный камень? Тебе дают 5 минут чтобы ты убедил "экспертов" что твой проект перспективный. Эксперты говно. Кто как человек, а кто как специалист.
Прибыль они хотят показать в течение года.
Ну и будешь там арендовать на ссуженые тебе деньги офис рядом в том числе и с "секс-инструкторами".
>>38802288 >Достаточно разработать архитектуру. Это не так просто на самом деле. И это только четверть дела. Остальные три четверти это убедить народ что архитектура заебата. А народ... ну это другое. Народ это тема для /b/
Аноним ID: Упрямый Белый Полянин24/07/20 Птн 21:19:55#267№38802400Двачую 0RRRAGE! 0
>>38802336 >включая освобождение от таможенных платежей >А ты торговать собрался?
Закупил импортной комплекухи. Собрал, получил инновационный нано продукт. Продал. Понятно, что таможенный ндс только отсрочка, но во первых можно и на усн. А во вторых пошлина тоже ничего так — 10% по моим.
>>38802336 >Стартап это чтобы продаться инвестору перед выходом на прибыль. Смотря какой стартап, можно быть стартапом в течении 10 лет и быть охуенным среди других твоих конкурентов по нише.
Аноним ID: Упрямый Белый Полянин24/07/20 Птн 21:27:38#269№38802488Двачую 1RRRAGE! 0
>>38802353 Достаточно back end process. Правда это тоже денег стоит : несколько млрд рублей легко.
>>38802288 Не взлетит. Дебажить не получиться. Оптимизации хуяции и прочие тонкости без оборудования делать не выйдет нихуя. И вообще кристалики потеребить не мешало бы.
Пиздец ононы, что за хуйня? Почему почти любые западные наименования любого товарнейм или бренднейм звучат достаточно красиво и естественно, ну к примеру Apple ёпта или там Sprite, а русскоязычные названия ВСЕГДА воняют каким то совком? Байкал блядь, Базальт. От этих названий веет аурой панельного здания НИИ, гниющего под свинцовым небом, трубами заводов на фоне и бюстами ленина на входе? Я не русофоб и против русского языка ничего не имею, но блядь вот так вот оно есть у меня, чзх?
>>38804067 Потому что ты обученная колониальная каргокультистская пидарашка. Телефон ЯБЛОКО Й10 и лимонад ДОМОВОЙ ему охуеть как ласкают ухо, поглядите.
>>38799230 >Катасонова будет рассказывать, что Степан Бандера был героем.
Ну первый шаг она сделала:
Пламенная "патриотка", активистка НОД Мария Катасонова получила вид на жительство в США
Соцсети гудят. Звезда псевдопатриотических шоу Мария Катасонова оказывается давно уже получила возможность свалить с России и так как главная угроза России - Барак Обама уже ушел, ничего уже ее больше не сдерживает от переезда и участия в поддержке ее любимого президента Трампа!
>>38804067 >Пиздец ононы, что за хуйня? Почему почти любые западные наименования любого товарнейм или бренднейм звучат достаточно красиво и естественно, ну к примеру Apple ёпта или там Sprite, а русскоязычные названия ВСЕГДА воняют каким то совком? Байкал блядь, Базальт. От этих названий веет аурой панельного здания НИИ, гниющего под свинцовым небом, трубами заводов на фоне и бюстами ленина на входе? Я не русофоб и против русского языка ничего не имею, но блядь вот так вот оно есть у меня, чзх?
>>38805007 потому что, пидораш, отечественную электронную, прости господи, продукцию можно ремонтировать либо этим, либо кувалдой, лола лучше просто не покупать отечестенное дерьмо
>>38804067 >Байкал блядь, Базальт. От этих названий веет аурой панельного здания НИИ Пидорашка у тебя свои мысли есть вообще? Зачем ты ретранслируешь бред анального клоуна с ютуба (нефедыча)? Ни BaseAlt СПО ни Ваikal Electronics к совковым нии не имеют отношения от слова совсем. Базальт это полноценный линукс маинтейнер уровня дебиана, и даже чуть поближе к компании RedHat скорее, второй это дочка частной компании Т-Платформы. Про названия тебе уже ответили.
Есть аналог дебиановского sid и testing - autoports и sysiphus. Но сам подход к дистрибъюции (энтерпрайз/десктоп итд итп), частота релизов да и тот факт что базальт это тоже компания как редхат (дебиан - нет, это тупо комьюнити) тоже продающая платную поддержку, делает ее все таки ближе ко второму.
Ах да у них же репозитории APT как у дебиана но с rpm пакетами как у редхата, то есть у них концептуально политика такая, что в плане пакетов делаем как дебиан а в плане коммерции как редхат.
Аноним ID: Тревожный Лев Мышкин25/07/20 Суб 16:15:46#298№38810365Двачую 0RRRAGE! 0
>>38797823 Позволь перефрозировать: если на процессоре общего назначения нельзя запустить программу общего назначения (графику вынесим за скобки, потому что игрульки и на интел нд будет лагать как не в себя), то.....
>>38811000 Военные ничего на этом делать не будут, даже при том что софта под него валом ( это ARM обычный блядь). А не будут потому что у компании отберут ARM лицензию если они начнут в военные ведомства это посавлять.
И вообще вы заебали с эльбрусом путать. Эльбрус блять запомните нахуй уже название, архитектура не mips не arm не sparc, а e2k собственная, поддержки в софте официальной нет и вот это вот все.
>>38811545 Да я не путаю. Я серьёзно спрашиваю что военные будут на нем делать. Что вообще в коллективом бессознательном военные делают на компах. Якобы боеголовками рулят. Так ведь хуй все там не подразумевает компов. Может проектировать боеголовки? Военные этим не занимаются сами. Остаётся написание всяких рапортов и прочих бумаг.
>>38810285 Я охуеваю с уровня дебиана. Дебиан - старейший, мегапопулярный дистр с тысячами мантейнеров, ставший основой для сотен дочерних дистрибутивов с огромной популярностью и неоценимым вкладом в опенсорс. RHEL - корпоративный монстр, на которого ещё сверху сели IBM и Oracle там работа нон-стоп кипит и всё это возвращается в открытый исходный код. Есть ещё куча крепких дистров со своими фичами и своим вкладом. И блядь, никчемный форк распильного альтлинукса с жалкой командой им в сравнение. Ну че ты блядь несёшь.
Ведь "их" территория под названием украина ничего, кроме проституток для европейских и российских борделей и рабов для панских плантаций Польши больше не производит.
>>38811586 Ну во первых тренажеры для солдат. Прежде чем срачник залезет в реальный танк и перевернет его на колейном мосту или сделает себе рокетджамп из гранатомета, его вначале будут гонять на тренажерах в специальном вчебном корпусе, все программное обеспечение там работает на обычных компах, к которым как то там по интерфейсу подключены тренажеры и получают с компа звук, картинку и посылают соотв какие то сигналы тоже. Всякую технику и вооружение с электроникой в расчет не берем, это не компы, но в случае тренажеров там именно компы с мониторами за которыми сидят сержанты и видят "куда ты поехал, долбоеб!?" и могут все остановить.
Во вторых это в частях только комп с сапером и принтером в роте принесенный из дома что бы бирки печатать, а в каком нибудь штабе дивизии там просто туда сюда носятся селедки в погонах с толстенными папками, они же сидят в архивах, в ведут какие то учеты, сидят на постоянной связи со всеми частями и штабом армии (где все то же самое только еще больше) и обрабатывают запросы. Это в аналоговом варианте, в цифровом же так же как везде сервера где нибудь в штабе округа и так же селедки в штабах армии/дивизии только уже не бегающие с папками и перетыкающие провода, а кликающие мышкой в компах, работающие в тех же таблицах и программах учета предприятий.
еально хозяйственно-управленческая деятельность военных мало чем отличается от таковой же у какой нибудь фирмы на гражданке. Разве что скоростью внедрения нового, у военных какой то комплекс девственницы, тысячи причин почему на новое переходить нельзя (эми ебнет и все потеряется, или солдат молнией может писю случайно прищемить, поэтому только пуговички или лепучки) но как только им целку сломают они начинают пихать это просто блять везде.
И поэтому плюс к тому что выше надо еще добавить их там новые эти центры оперативного принятия решений и прочая хуйня уже строго завязанная на клиент-серверные цифровые технологии.
>>38811748 >Я охуеваю с уровня дебиана. Дебиан - старейший, мегапопулярный дистр с тысячами мантейнеров, ставший основой для сотен дочерних дистрибутивов с огромной популярностью и неоценимым вкладом в опенсорс. Каких маинтейнеров тысячи, долбоебина? Что ты несешь манька каргооккультная? Дебиан это тупо дистрибутив который создал один человек тупо для себя, звали его ян мердок дистрибутив он назвал в честь тян (деби + ян). Это изначально домашняя поделка вокруг которой выросло большое комьюнити. Маинтейнер у дистрибутива один - debian team. Всё.
Мердока в итоге кстати отпиздили бутылкой бабы полицейские после чего он видимо осознал какая он белая хуемразь и угнетатель женщин, и решил что в петле ему самое место.
Красношляпа когда появилась вообще воспринималась как сборище охуевших пидоров продающих свободный софт как винду какую то.
>>38811748 А все другие российские производители Linux слабее, чем ALT.
Например, у меня в компании при разработке используется ALT в качестве стандарта. Продукт уходит в релиз когда заработает на этой платформе, а под остальные российские Линуксы допиливается техподдержкой.
>>38813262 Что значит нафиг не нужны? Если материнская плата "произведена в россии", то почему на ней нет ни единой буквы по русски?
Нет я то конечно понимаю, что на фабрике гуонжоу в китае в рот ебали какие то новые маски для печати делать ради небольшого заказа, но хоть бы подфотошопили на фотке буковки. Ну палевно же!
>>38813373 Тебя не смущает, что в медицине и фармацевтике используется латынь? Мёртвый язык.
Нет, мне иногда приходится иметь дело с железом и единственную кириллицу, которую я допускаю не железе, это название компании производителя, суть - разработчика. Дублирующее латинское.
>>38813426 Хотя бы произведено в россии должно быть собсно по русски написано. Made in russia как бы намекает, что к russia товар никакого отношения не имеет.
>>38814104 > Made in russia Made in Russia как бы намекает что сделано в России. Может быть они экспортировать собираются? Хотя.. без оригинального софта это устройство врад ли будет интересно кому-то заграницей.
>>38814693 Может быть или не может быть. Те же платы с Эльбрусом вполне себе содержат русские надписи, что как бы намекает что этим вопросом заморочились. А тут чистейшее кабанчиковое импортозамещение. Наверняка причем деньги на русские буковки просто положили в карман, "и так сойдет".
Аноним ID: Истеричный Король Дроздобород25/07/20 Суб 23:12:00#340№38815028Двачую 1RRRAGE! 1
>>38814887 Вопрос цены. За 40 тыс. конечно никто не купит. Разве что блогер какой-нибудь, чтобы похайпить. Но при какой-то цене их бы разобрали как пирожки в базарный день. Да, я говорю об иностранцах.
>>38815280 >китайский ARM проц Сделаный в Китае не значит китайский. Это российский процессор на лицензированных корках.
Для тебе наверное секрет, но когда буржи производят массовые закупки, то в первую очередь стоит вопрос цены. Предложишь сравнительное по характеристикам, но дешевле чем у конкурентов - у тебя купят. Потому что бизнес старается снизить издержки. И если ради сотни-другой компонентов никто не будет заморачиваться, то когда счё идёт на десятки тысяч, то выбирают дешевле.
>>38815421 Тебе, как человеку адекватному скажу как есть - байкал электроникс ублюдочная контора цель которой вот буквально пихнуть что нибудь в ведомства в качестве компов. Твой рынок им нахуй не упал, вот серьезно все об этом говорит - Тут выше уже сказали что сам чип это SoC то есть с перефирией внутри. Но какой блять - sata3, эзернет, pci-e 30ватт энергопотребление... Это чип для десктопа и жирных ноутбуков, то есть встраиваемая электроника планшеты и прочее где сегодня арм доминирует, байкал электроникс в качестве рынке не рассматривает. Да бог с ним с рынком, есть же там телефоны иной планшеты какие то с ос авророй, да и вообще есть нтц модуль и элвис которые тоже что то там для госзаказчика делают и у них свои арм ядра еще лицензированные устаревшие в хламину.
Но такое ощущение что байкал электроникс когда создавался уже знал что будут крупные закупки компов в госструктуры и блять просто сука лепят их из того что под руку попадается. Сначала мипс купили оказался дохлый и десктопные задачи не тянет, купили арм теперь блять и лепят то же самое и у них явно какие то мощные лоббистские ресурсы, даже посаженый на бутылку опанасенко нихуя не остановил процесс, кто то им продолжает выделять госденьги рекомендует госкомпаниям их тоже закупать. Не то что бы мне жалко но это сука тупо траты в пустую, это компания-прокладка тупо локализовывающая западные разработки.
>>38815421 Китайское на значит китайское! Китайское значит русское! >то в первую очередь стоит вопрос цены Материнская плата планируется очень дешёвой — её стоимость не превысит 50 000 руб.
>>38794416 (OP) Где спиленные дримелем лычки хуавея спрятались?
Аноним ID: Смелый Герцог Бэкингем26/07/20 Вск 08:15:38#352№38817384Двачую 1RRRAGE! 0
Аналоговнет же. Перемоха! Купленный у американцев MIPS, произведено на мощностях TSMC (как и новые ель-брусы), перифирия тоже китайская. Максимум, что могут - делать печатные платы здесь и комплектуху распаивать.
Аноним ID: Смелый Герцог Бэкингем26/07/20 Вск 08:18:01#353№38817393Двачую 0RRRAGE! 0
>>38797382 >Ващет изначально ARM использовался на рабочих станциях SGI Они были на MIPSах. Суть там в другом - это был ПАК, заточенный под определенные (работа с графикой) задачи. Он мог хоть на x86 быть.
Я нихуя не понел, а раньше как Байкал эксплуатировался без платы? Алсо вангую установку как в случае Эльбруса - пайкой на одном единственном предприятии. Вот это поебда ебать
Аноним ID: Смелый Герцог Бэкингем26/07/20 Вск 08:25:37#355№38817428Двачую 0RRRAGE! 0
>>38798979 >За бекдуры нужно предъявлять разработчикам чипсетов. Сам по себе проц не обязательно может содержать хитровыебанные инструкции или даже программный код. Это может быстро вскрыться при любом его осмотре каким-нибудь хоббистом рассматривающим dies под микроскопом. А вот южный мост частенько содержать что-нибудь интересное и, может быть даже, зашифрованное. Типа анальной интелловской Intel Management Engine, которую не обоссал только ленивый, но он продолжают её хуярить не моргнув глазом. В теории эта хуйня может пиздить данные сидя на шине между процем и переферийным интерфейсом вроде сетевой карточки. В современных процессорах AMD есть так называемый AMD PSP - сопроцессор на ARM с помощью которого реализовано SHA-NI, AES-NI, вроде как он память тренирует, также он проверяет, подписан ли правильным ключом UEFI и вообще много чего еще делает. Что за код там выполняется - никто кроме отдельных сотрудников AMD не знает.
>>38811545 Это говно даже на арм не потянет. Во всяком случае, для нефтегаза точно. Да и там сплошные сименсы, директ лоджики и прочие убожественные емерсоны используются до сих пор и никто не против вообще. А арм собирают вообще за 2-3к евро, мощностей требуется много Это всё подтверждает, что эльбрус кусок попильного говна.
>>38817384 Блядь, а как ты собираешься запускать по другому производство электроники? За попил начали сажать. Это хорошо. Может и сочинят какую нибудь ЭВМ собственного производства, через сто лет и через 50 посадок директоров.
>>38817455 Ябал я в рот твои божественные Сименсы. Как пилит Сименс не пилит никто в мире. Байкалу вашему в вопросах попила бабла еще учиться и учиться.
Аноним ID: Истеричный Король Дроздобород26/07/20 Вск 08:46:09#362№38817587Двачую 0RRRAGE! 0
>>38817408 > Я нихуя не понел, а раньше как Байкал эксплуатировался без платы? Наверное, закупались во вражеских странах.
Аноним ID: Истеричный Король Дроздобород26/07/20 Вск 08:48:48#363№38817611Двачую 0RRRAGE! 0
>>38817540 Американцы первыми сделали микропроцессоры. Сколько директоров посадили в США для этого?
>>38817567 То что они пилят и заносят я в курсе, все так делают. Я не про это, а то как они говорят об импортзамещении одного болтика, когда весь механизм сделан из зарубежных деталей.
>>38817611 Американцы для этого линчивали охулион негров, а теперь ботинки им целуют. Хули ты доебался со своими американцами? Там другие реалии и денежная машинка для всего мира. Сравнил говно с пальцем.
>>38817620 Ну обсирать свою страну с 90х годов, уничтожать любое производство в своей стране и покупать все импортное за невозобновляемые природные, дахуя заебись?
>>38817734 У этой платы не может быть рыночной цены. Вообще у любого российского товара. Для того, чтобы в России появилось хоть, что-то свое, нужно отказываться от рыночной экономики. Это печально, но другого пути нет.
>>38817540 Через посадки директоров реализуется только борьба за ресурсы, а не реализация проектов. Ибо для реализации проектов - нужен как раз ОДИН директор и его команда, а не новый "генеральный" каждые пол-года.
Аноним ID: Истеричный Король Дроздобород26/07/20 Вск 09:55:54#371№38818245Двачую 0RRRAGE! 0
>>38817692 Ты поддержал отечественного производителя и купил себе Зил?
>>38817866 Борьба за ресурсы, как средство селекции, тоже может принести плоды. На расслабоне уже так не посидишь. В банку с пауками стали кидать меньше мух. Пусть теперь жрут друг друга.
>>38818245 Имею Фиат Дукато. Жил бы в Рашке, он был бы российской сборки. Но живу в Европе и поддерживаю европейского сборщика.
Аноним ID: Истеричный Король Дроздобород26/07/20 Вск 10:04:21#374№38818356Двачую 0RRRAGE! 0
>>38817635 Хуя себе новости! Для создания и производства микропроцессора нужно повесить негра? Как болтающийся на веревке за кражу мелочевки негр создает микропроцессоры? > Там другие реалии и денежная машинка для всего мира. Сравнил говно с пальцем. Тут говно, правильно тебя понимаю? Почему тогда не переделать говно?
>>38818356 >Почему тогда не переделать говно? Твоё говно, ты и переделывай. Я в европе живу.
А ты живешь в Рашке и ноешь про отсутствие промышленности, низкие зарплаты, отсутствие прав. При этом покупаешь автомобиль у европейца, комп у китайца и телефон у американца. Помогай нам и топи себя. Спасибо тебе русачёк.
>>38798531 Платы печатают в РФ. Более того- есть несколько контор которые это умеют делать. Это не слишком сложное производство, а бушная линия в Китая стоит не дорого.
>>38818452 Не будет никакой помощи бедным и больным, без производства и собственной экономики. Но либираха с комунякой первые орут про спиздили мои деньги? Какие деньги, ты сколько их заработал, чтобы у тебя их пиздить?
>>38818487 ПАДАЛЬ ЖИДОВСКАЯ, С ЛЮБЫХ НАЧИСЛЕНИЙ, СПИЗЖИВАЕТСЯ 60% НА НАЛОГИ. ТЫ МНЕ ДОЛЖЕН МИЛЛИОНЫ УЖЕ КАК И ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ. ВСЯ ТВОЯ СЕМЬЯ БУДЕТ ДЕРГАТЬСЯ НА СТОЛБАХ.
>>38818524 Потому, что эта плата делается в либеральной России. А главная задача либирала - спиздить в России и вывезти на запад. Никакое конкурентноспособное производство не может существовать в такой системе.
>>38798508 >не было найдено нигде еще ни одной хардварной закладки. А что понимать под "хардварной закладкой"? Пикрелейтед, например - это хардварная или, всё-таки, низкоуровневая софтверная закладка?
>>38817455 АРМ это автоматизированно рабочее место что-ли? С чего ты взял что оно не потянет при наличии софта? Какие конфигурации у арм в нефтегазе, и что там за софт примерно, на чем написан.
>>38818553 Начислений чего? Подачек? У тебя в стране нет производства. Ты не зарабатываешь ничего. Все деньги в России с продажи жижи. Западный барен возьмёт и не будет покупать твою жижу. Сдохнешь с голоду долбаёб.
>>38818590 ПАДАЛЬ ЖИДОВСКАЯ, С ЛЮБЫХ НАЧИСЛЕНИЙ, СПИЗЖИВАЕТСЯ 60% НА НАЛОГИ. ТЫ МНЕ ДОЛЖЕН МИЛЛИОНЫ УЖЕ КАК И ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ. ВСЯ ТВОЯ СЕМЬЯ БУДЕТ ДЕРГАТЬСЯ НА СТОЛБАХ.
>>38818559 Эта плата делается в либеральных США. А главная задача либирала - спиздить в США и вывезти на ... на Запад нельзя, уже на Западе. Куда вывовзят американские либералы?
Аноним ID: Истеричный Король Дроздобород26/07/20 Вск 11:32:07#390№38819284Двачую 0RRRAGE! 0
>>38817792 Почему при рынке в России построили Танссиб, а при отказе от рыночной экономики - только огрызок под названием БАМ?
Аноним ID: Истеричный Король Дроздобород26/07/20 Вск 11:34:16#391№38819305Двачую 0RRRAGE! 0
>>38817692 > Ну обсирать свою страну с 90х годов, уничтожать любое производство в своей стране и покупать все импортное за невозобновляемые природные, дахуя заебись? >>38818331 > Но живу в Европе и поддерживаю европейского сборщика. Уехал к капиталистам, тот еще обсер своей страны.
Аноним ID: Истеричный Король Дроздобород26/07/20 Вск 11:36:19#392№38819330Двачую 0RRRAGE! 0
>>38817540 > Может и сочинят какую нибудь ЭВМ собственного производства, через сто лет и через 50 посадок директоров. >>38818422 > Твоё говно, ты и переделывай. Я в европе живу. Как там в Европе, сколько директоров посадили, чтобы создать свой процессор?
Аноним ID: Истеричный Король Дроздобород26/07/20 Вск 11:38:00#393№38819343Двачую 0RRRAGE! 0
>>38818559 То есть ты либерал - спиздил в России и живешь на Западе, все ясно с тобой.
>>38794416 (OP) >Материнская плата планируется очень дешёвой — её стоимость не превысит 50 000 руб. >очень дешёвой >50 000 руб. >очень дешёвой
1)Сокета под проц так и не завезли - менять только на заводе, видеорелейтед. https://youtu.be/7G6tBG10smA 2)50к за голую материнку: без памяти, видеокарты, ссд, блока питания, куллера, монитора, клавиатуры, мыши, вайфая, блютуса, вебкамеры, колонок, корпуса, операционки, без нихуя. 3)Рандомный ноут за те же деньги, со всем вышеперечисленным, про производительность умолчу. https://www.regard.ru/catalog/tovar358854.htm 4)про всякие пикрелейтед типа расбери тоже промолчу, которые в 10 раз дешевле 5)если этот аналогвнет делают для вояк, то ок нихуя не ок за такие деньги, но нахрена тогда об этом орать и пытаться толкать это в рознице?
Аноним ID: Сексуальный Иван Быкович26/07/20 Вск 12:11:10#399№38819772Двачую 2RRRAGE! 0
>>38819699 Это классика попильных мероприятий. В США тоже любят молотки с оптовой закупочной ценой 15 американских центов за штуку пробивать по военному бюджету как 97 долларов за штуку. Наша страна ещё только на пути становления настоящей коррупции, да и денежных ресурсов у нас не так много как могло бы быть. Отсюда и труба пониже, и дым пожиже, но в целом способности сопоставимы не смотря на огромную разницу в номинальных денежных выражения.
>>38794416 (OP) >В ращке опять ничего не производят? >маде ин Тайвань /тренд
Аноним ID: Сексуальный Иван Быкович26/07/20 Вск 12:15:27#402№38819842Двачую 0RRRAGE! 0
>>38819791 После серии мероприятий по перестановке СССР на капиталистические рельсы и уничтожения страны, новообразованная на месте РСФСР РФ во много скопировала общественный строй США (не везде и не полностью конечно, но тут свои условности), скопировав как некоторые спорные достоинства так и некоторые спорные недостатки, поэтому США будет честным объектом для сравнения с РФ.
>>38819842 Ахаха, напомню что американцы пришли на голую землю населенную медведями и индейцами и развились в сверхцивилизацию, первую и лучшую во всех отношениях. Россия же сидит на одном месте и не может прожить пары десятилетий чтоб не вляпаться в очередную хуйню и влачит жалкое бандустанское существование.
Поэтому честный объект для сравнения с россией это какая нибудь другая отсталая страна торгующая ресурсами. Нигерия например.
>>38819772 >молотки с оптовой закупочной ценой 15 американских центов за штуку пробивать по военному бюджету как 97 долларов за штуку. Ну так они тихо проводят, а не орут во всех СМИ что у нас анологовнетные молотки по 97$, и не пытаются их по этой же цене продавать на гражданском рынке.
Аноним ID: Сексуальный Иван Быкович26/07/20 Вск 12:22:35#406№38819940Двачую 0RRRAGE! 0
>>38819855 На Украине попильные мероприятия были гораздо быстрее и веселее нежели в РФ, да и в советское время Украина была гораздо богаче нежели сейчас. Можно сравнивать Украину и РФ конечно же, но учитывая сколько здесь её граждан, которые НЕОБОСНОВАННО выражают ненависть к РФ, я думаю что это вызовет лишь громкий спор без какой-либо попытки адекватной дискуссии, но скажу что с коррупцией на украине ситуация гораздо лучше чем в РФ, её там гораздо больше, и взятки берут охотнее, а для достижения нужных целей монополизации бизнесу приходится меньше платить нежели в РФ для достижения равного результата.
Аноним ID: Сексуальный Иван Быкович26/07/20 Вск 12:29:01#407№38820028Двачую 0RRRAGE! 0
>>38819912 Ну, в этом отношении мы пока немного отстаём от США, у них опыт сращивания бизнеса и государства гораздо более долгий, нежели у РФ, да и коррупция в основном в США сосредоточена у таможни и пограничной охраны, а также в самых высоких эшелонах, и она работает несколько иначе чем в РФ, как и система кумовства.
>>38794416 (OP) Собственное производство это конечно хорошо и правильно, только вот что то не видно результатов. Где промышленный шпионаж, где развитая сфера микроэлектроники? Россия повторяет путь СССР с его тяжелой промышленностью, где стояли ангары с танками, а народ хотел джинсов и жвачки. Сейчас же будут стоять серверные с байкалами и прочим, а народ хочет эплвотч и смарт с 12 камерами.
>>38819912 >а не орут во всех СМИ что у нас анологовнетные молотки по 97$ Там есть маленький нюанс: расеянцке патриоты сравнивают оптовую цену от поставщика с контрактной для конечного заказчика, пропитым ганглием не осиливая разницу.
>>38794416 (OP) > Чуть переделали армовскую архитектуру на ядрах и тех.процессе дела доеда > произвели на тайванской tsmc, все компоненты китайско-корейские (скорей всего даже текстолит) > Вломили за это цену как на нормальный проц > аррряяя униКАЛЬНАЯ РАСЕЙСКАЯ РАЗРАБОТКА
>>38797443 >На случай войнушки, лучше иметь своё говно. Лучше и не скажешь.
А на самом деле что там российского? Порты пизженые, архитектура пизженая, северный/южный мост тоже. Производится в китае, клеят щильдик росиянский и все. Ну да, АРМ процессор (тоже китайский) впаяли и назвали своим именем, охуенно. Причем именно что впаяли, заменить-то его нельзя будет, лол.
Поясните плиз, что мешает покупать открытые мат.платы и процы у того же штульмана, допиливать их под себя и юзать? Я понимаю, что им главное отсутствие закладок и безопасность. Так решения на рынке есть уже. Зачем изобретать велосипед?
>>38820523 >Я понимаю, что им главное отсутствие закладок и безопасность. Так решения на рынке есть уже. Так решения уже готовые. А нахуя тогда готовое решение в виде говна, когда вон готовые решения хочешь от интел, от амд и еще миллиона вендоров поменьше.
>>38820476 >А на самом деле что там российского? От дети. Бюджет там российский. Китайский-то поди попили, там своих воров пол-Китая, а кто не вор тот воровка.
Аноним ID: Сексуальный Белый Кролик26/07/20 Вск 13:49:23#423№38820892Двачую 0RRRAGE! 0
>>38796881 Хуйня. Там претензия была от профессионального потребительского экстремиста, который подал жалобу в РОССИЙСКОЕ представительство на то, что в ГРУЗИНСКОМ сервисе БМВ ему долго меняли двигатель (в итоге поменяли по гарантии). И суд в России он в итоге проебал.
>>38794416 (OP) >Скоро в продаже появится когда появится, тогда и купишь, нам выложишь. А пока беспомощные вскукареки о возрожденном приборостроении в РФ.
>>38817428 > AMD PSP Два чая. Вот некоторые исследователи пишут, что эта хуйня в АМДшных компах чуть ли не вперёд UEFI прогружается. Анальная пробка как есть. Цели у неё максимально мутные, размытые, как рашкинское законодательство.
>>38821034 Эта хуйня может ещё и код какой-нибудь говёный исполнить и убить операционку разъебав flash память, потом придётся идти искать программатор либо чип под новую прошивку.
Аноним ID: Занудный Великий Гудвин26/07/20 Вск 14:38:05#431№38821463Двачую 1RRRAGE! 0
>>38797521 Какая тонкая аналогия со сладким хлебом Германа Стерлигова за 1.5к
>>38820840 Так интел и амд пиндоские конторы, в которых могут быть закладки. А поскольку расеянские властители с ними "враждуют" и "импортозамещаются" то и покупать у них зашквар.
>>38820476 > В китае Интересно, а почему пахомичи так уверены, что узкоглазые им зондов не напихают? Зачем орать про импортозамещение, но при этом увеличивать зависимость от Китая?
>>38822347 Ого, точно инженер? Даже ВО есть? Сдается что нет, подъеб был к "электронщику", когда нужно электроник, как ты этого понять не мог, хотя инжинер...
>>38818693 >Ебаный KOB или AWL на которых прогают автоматику можно на микрокалькулятор MK54 установить. Это ебучий Assembler почти. Не, ну он про что то другое, вот на хабре была статья: https://m.habr.com/ru/company/redsys/blog/337730/ То есть это какое то приложение на сервере которое скважины анализирует, джава, нода, докер, sql базы данных. То есть сами по себе задачи не особо тяжелые, сложность в самой платформе, ту же джаву или джаваскрипт поддержать целая история. Но это сервер, а он про какие то автоматизированные рабочие места говорит.
Я так предполагаю там мониторинг через вебинтерфейс и какое нибудь клиентсеое приложение на ноде, то есть эльбрус если не тянет, то по причине того что jit -а нормального не завезли под ноду. Но если верить статье выше какая то она там таки есть (то есть и jit какой никакой)
Не вообще я верю что гну-шники что то там пытаются разрабатывать железное (они практически на все что не гнутое делают гнутый аналог), но давай по чесноку это ебаные неработающие никому не нужные велосипеды - гнэш (аналог флэша, так нихуя и не запускавший), гуикс, гимп, они все подряд велосипедят и гнутый софт по большей части мусор который копирует проприетарный софт в интерфейсе но работает только со своими никому нахуй не нужными форматами. Поэтому железо там такое же безыдейное копирование в вечно сырой стадии.
Хотя справедливости ради сама организация и не претендует на что-то прорывное, их цель и состоит в том что бы на любую программную хуйню сделать альтернативу которую никто не сможет отобрать/закрыть наложить ограничения. Вопрос скорее к соотечественникам которые преувеличивают возможности и качество свободного софта (и железа до кучи).
>>38829105 Я понимаю, что задачу по измерению потенциалов от 0-до-10ти вольт и токов от 0-до-20ти миллиампер и включения-выключения релюшек можно как у Сименса раздуть до вселенских масштабов, чтоб 64 GB оперативки не хватало. Но нахуй так жить?
>>38794416 (OP) >>оперативную память DDR4 >>SSD-накопителей формата М.2 а теперь покажи мне это всё отечественного производства. какого хуя своего нет? >>выполнена в форм-факторе mini-ITX (170×170 мм) блядь, даже ебучую коробку не могут сделать своего размера и размер платы приходится подстраивать под забугорное
>>38829258 >Не вообще я верю что гну-шники что то там пытаются разрабатывать железное Не пытаются, продают Синкпады 10 летней давности с шильдиком по цене нового макбука.
>>38821087 Вроде можно, а вроде нельзя. Смотри, Intel ME (MINIX) крутится на недоступном пользователю и ОС ядре Intel Quark, которое может на хую вертеть всю аппаратную часть вне ведома юзера. У АМД кастомизированный под себя Arm TrustZone, то есть там arm ядрышко со своей ОС, по сути то-же самое (только исторически сложилось у АРМов, что эта хуйня раньше ещё и заменяла биос/эфи как таковой). Arm TrustZone technology offers an efficient, system-wide approach to security with hardware-enforced isolation built into the CPU. It provides the perfect starting point for establishing a device root of trust based on Platform Security Architecture (PSA) guidelines. The family of TrustZone technologies can be integrated into any Arm Cortex-A processor or processor based on the Armv7-A and Armv8-A architecture, and Cortex-M processors built on the Armv8-M architecture. Если хочется процессор без этого говна, добро пожаловать к Коре Дуба, Пахомам и раннему Бульдозеру.
Аноним ID: Истеричный Король Дроздобород27/07/20 Пнд 09:44:59#470№38829793Двачую 0RRRAGE! 0
>>38819772 >В США тоже любят молотки с оптовой закупочной ценой 15 американских центов за штуку пробивать по военному бюджету как 97 долларов за штуку. А ведь был легендарный скандал, когда кто-то из конгрессменов запросы делал и оказалось, что Пентагон таким образом тратил охуительные бюджеты.
>>38829764 Затем, чтобы добавленная стоимость шла в отечественную разработку. Сидел бы на искре, были бы и своя память и свои процессоры. Но ты захотел инвестировать в американскую промышленность. А теперь орешь, почему нет своего!
>>38811831 Насколько помню, Шигорин копротивляется за Эльбрус и БазАльт, дистрибутивы других российских контор он аккуратно обсирает, а Байкалом особо не интересуется т.к. он мэйнтейнер именно БазАльта для Эльбруса.
>>38794416 (OP) Слушайте, ну на самом деле вполне годное направление. Apple вот тоже на ARM переходит...
Мать конечно раз в 10 дороже чем надо потребителю, но вполне себе платформа для сборки Linux систем. Всяко лучше чем на базе Raspberi и Atom.
Порты все есть, проц включен в поставку, держит DDR4 и SSD m2. Да еще якобы 10 ти гигабитная сетевуха и усб 3.0.
Если все это стабильно работает и действительно сертифицировано, то замечательное решение для небольших "серверов" или сильно секурных десктопов.
Да и скажем, если бы закупка такой железяки в сборе для сервера бухгалтерии штук за 100 избавила бы кабанчика от анальных проверок на пару лет, то кабанчики бы в очередь за этой железякой выстроились.
>>38829498 Хз че там у сименса, у них вполне может быть междуусобчик с производителями железок быть. А если ты про вообще нахуя эти пистоны/джавы то это вопрос уже дискусионный. Все равно вокруг любых вычислений инфраструктура какая то нужна чтоб там мониторить/выводить что то, по сети куда то отдавать, будет у тебя все равно в итоге огромный сервак и рядом калькулятор с программой на ассемблере который ему результаты отдает чтоб он куда то это дальше послал/записал, так что смысла в таких изъебствах нет.
>>38830013 >Да и скажем, если бы закупка такой железяки в сборе для сервера бухгалтерии штук за 100 избавила бы кабанчика от анальных проверок на пару лет, то кабанчики бы в очередь за этой железякой выстроились. Ну судя по системным требованиям, сервер 1с бухгалтерии до сих пор работает только под х86/64. Соответственно хуле толку? Чисто для вида поставить?
>>38830013 >Всяко лучше чем на базе Raspberi и Atom. >Raspberi Это разные классы оборудования, ты сравниваешь mini-ITX и одноплатник размером меньше пачки сигарет. Малинка чисто физически не может обладать той-же периферией, например. По следам Нифедова поскролил сайт, действительно куча неактуальной хуиты, битых ссылок и хуёвые мануалы - плохая поддержка. Пусть поддержкой нормальной займутся. >Atom Современный "бытовой" Атом на 4ядра/2 ГГц это уровень Кор Квада на 4ядра/3,2 ГГЦ по производительности и полная совместимость со всем x86 кодом. Атомы для всякого сетевого оборудования и иже с ним есть на 16 ядер. У платы на 16 ядерном C3955 в ARM конкурентах железки на порядом более серьёзные, чем Байкал. Прямой конкурент этого Байкала от Интела это 8 ядерный C3758R за 200 долларов, у которого 16 мб кеша, 2,4 ГГц частота, поддержка 256 GB оперативной памяти, 12 САТА портов, сетевуха 4 x 10 GbE и 24 Вт TDP. Думаю по этим характеристикам уже ясно, что это железо из разной весовой категории (при более выгодной у Атома цене).
>>38830593 Под линухом 1с есть, беда в том, что насколько я знаю он поставляется в виде бинарника и работает так себе даже под х86 - только в веб-клиент варианте и не во всех конфигурациях. Добавить к этому детские болезни, которые уже 200 лет не могут пофиксить и думаю работать это всё под VLIW если и будет, то очень хуёво - они адекватную многопоточность запилить до сих пор не могут.
>>38830215 >Малинка чисто физически не может обладать той-же периферией, например. Это понятно, но сколько на ней всего делают. И все это поидее данная плата потянет заметно лучше.
>Современный "бытовой" Атом на 4ядра/2 ГГц И бытовой Атом на мой взгляд эта вещь должна бы переплюнуть.
>Atom C3955 Тут только название от атома. Один только проц 32w TDP....
>Atom C3758R Да, видимо примерно конкурент(хотя для атома и жирный), причем по спеке лучше(и дешевле). Однако же есть нюанс: Атом это х86, а тут ARM. И вот выбор более менее полноценных плат для ПК на АRM пока очень мал, тут конкурентов немного.
Аноним ID: Истеричный Король Дроздобород27/07/20 Пнд 11:25:12#490№38830827Двачую 1RRRAGE! 0
>>38829909 Да у нас их кроме росы то особо и нету больше.
Роса неплоха, в плане допиленности под конечного пользователя но в отличии от минтов/убунты ее никто не знает, никто на ней работу сторонних программ не проверяет, но в этом плане альтлинукс такой же или даже хуже, под него я реально не мог какие то установочные скрипты запустить, потому что там пути и симлинки как то не так расставлены как в убунте а под альтлинукс естественно никто на западе подстраиваться не будет.
Но тем не менее и роса тоже не менее ублюдочна тем что у них там типа своя атмосфера освежить дизайн сделаный под четвертокеды с их вырвиглазными градиентами не будем, и так сойдет, флптпаки снап в репозитории добавлять не будем жрите софт из наших протухших репов, на вяленд переползать не будем пока иксы поддерживать в софте не перестанут. В общем есть за что ругать и альт и росу, как дистрибутивы оба пидорашье говнище, но как базовый репозиторий для построения дистрибутива на подобии минт, альт шикарен. Думаю запилить свой дистр что ли показать российским разрабам и маинтейнерам что такое быть к пользователю лицом а не жопой, видеть в нем не только потребителя но и профессионала которому нужен заточеный хороший инструмент.
>>38830758 >но сколько на ней всего делают. На Малине это всё делают, потому что дешево, а не 50000 рублей за плату без оперативной памяти.. >И все это поидее данная плата потянет заметно лучше. Разный форм фактор, ты как mini-ITX собираешся засовывать в применения Малины абсолютно не понимаю. >И бытовой Атом на мой взгляд эта вещь должна бы переплюнуть. Плата с бытовым атомом в любом магазине электроники за 65 долларов продаётся. Опять мимо целевой аудитории. >Тут только название от атома. Один только проц 32w TDP.... Почему же название? 16 ядер других x86 ядер в такой TDP и площадь кристалла не влезут. >И вот выбор более менее полноценных плат для ПК на АRM пока очень мал, тут конкурентов немного. Ну это однозначно лучше того мертворождённого говна на МИПСе и как по мне даже лучше не имеющего аналогов Эльбрусо-кадавра, пусть делают дальше и бюджетникам спихивают. А consumer рынку оно не нужно, кому арм нужен - малинками, оранжами и бананами обойдутся, кому дешево и совместимо - атомы.
Я вот щас читаю про Комиссию Паккарда от 1986, которая ковырялась в расходах Департамента Обороны и пишут, что пентагон якобы закупал молотки за $435, седушки для туалетов за 600, и коффемашины в самолёты за 7к >the Pentagon had vastly overpaid for a wide variety of items, most notoriously by paying $435 for a hammer,[1] $600 for a toilet seat, and $7,000 for an aircraft coffee maker.[2] но как оказалось, это всё была не стоимость отдельных предметов (якобы) >In fact, these numbers were inaccurate; they were an accounting convenience rather than the actual cost of the materials.[1]
>But here's the rub: the DOD didn't pay $435for a hammer. It's a good bet we paid too much for it (for reasons related in part to something called the equal allocation method and in part to larger problems in defense procurement). But the Pentagon didn't pay nearly $428 too much.
То, что мы все сидим на x86-64 - это следствие мирового заговора жидов и массонов с жидомассонами. Потому что уже в 80ые были куда более прогрессивные архитектуры, были годные реализации RISC'а от Sun Microsystems, была годнейшая и удобнейшая архитектура от PDP-11, были отличные процы от Мотороллы. Но нет, весь мир массово посадили на костыльный x86, а все конкуренты как-то внезапно обанкротились. Жиды никогда не дадут нам уйти с этой убогой архитектуры. Им это выгодно.
>>38830919 >На Малине это всё делают, потому что дешево, а не 50000 рублей за плату без оперативной памяти.. Верно. Но делают - значит вполне реально. Имею ввиду что на ней и какбы десктопы\сервера собирают. Да что там, на роутерах сервера делают...
>Почему же название? Атом изначально задумывался как нечно жрущее около 10 ватт и менее. Для 16 ядер с 32W подошло бы уже что-то типа Xeon Lite. Вообще тут вопросы к маркетологам, но отличия концепции такого Атома от маложрущих Xeon-ов выглядит меньше чем от оригинального Атома.
> А consumer рынку оно не нужно, кому арм нужен - малинками, оранжами и бананами обойдутся, кому дешево и совместимо - атомы. Да. Consumer - не нужно, сейчас точно. Однако же с consumer ARM есть одна интересная вещь: По какойто причине на нее собирается перейти, и вероятно перейдет Apple. И если это будет успешно, то с остальными факторами может сложиться ситуация что ARM пойдет в consumer для PC и станет там нормальным для "недешевого" PC. То есть некоторый потенциал у всей этой движухи может быть (если на пример товарищи предложат позже систему подешевле и на более свежих ARM, а Apple к тому времяни улучшит ситуацию с принятием ARM в consumer и адаптироваными под consumer PC железными решениями для ARM)
>>38831129 Твои жыды уже начали перекатываться на арм. Тот же эппл уже оффициально послал нахуй х86, микрософт чуть более скромно, но тоже пилит винду для армов.
>>38830013 >Apple вот тоже на ARM переходит... Тормознутое, никому не нужное, унылое говно с маня-энергоэффективностью за счёт производительности. Эппл это вообще параша и я жду когда они пойдут по миру со своей тупой политикой. Они уж точно не ориентир. Смотри как делает каложор эппл и делай прямо наоборот.
>если бы закупка такой железяки в сборе для сервера бухгалтерии Лолблядь. Сервер это последнее место, куда нужно пихать ARM парашу. Вон, Амазон тоже пытается копротивляться Интелловским и АМДшным процам на этом рынке, но пока что только насосался хуёв из-за общей тормознутости этого говна. Да и любая тётя срака на говно изойдёт от того, что у неё бухгалтерия запрошенная в понедельник будет подгружаться только ближе к выходным.
>>38831160 >По какойто причине на нее собирается перейти, и вероятно перейдет Apple. Что-бы ещё больше огородится, у зоопарка ARM ядер и архитектур с совместимостью не очень, а уж реализации от разных производителей и того хуже. Для Яблока этот шаг ещё и приятное отправление всех хакинтошников на парашу. Потому-то на андройде всё крутится в jvm по сути, а ядра под каждый камень свои. И потому Майки под малины и квалкомы разные сборки винды лепят. Собственно Майки с 2016 на ноутбуки выкатывают АРМ, а если вспомнить, то ещё со времён Windows RT 8, то есть с 2012 года продвигают АРМ на десктопы (на Windows RT 8 были мутанто-планшето-ноутбуки и экзотические моноблоки). Для конечного пользователя ничего хорошего в этом нет, нас ждёт жуткая фрагментация рынка и несовместимые экосистемы отк учи производителей, пока за 10 ок лет снова всё не устаканится.
>>38831327 Для GPGPU тебе ещё нужно софт запилить. И не любой софт сможет быстро работать под ними. Тут можно вдвойне хуёв насосаться. Плюс, где ты видел на серверах видеокарты в качестве основной вычислительной мощности? Это разве что в суперкомпах.
>>38831290 >Эппл это вообще параша и я жду когда они пойдут по миру со своей тупой политикой Не пойдут, у них экосистемка есть, там хомяки поколениями сидят с 80ых, целые семьи сектантов.
>>38831597 > Плюс, где ты видел на серверах видеокарты в качестве основной вычислительной мощности? Нвидия делает. Пикрил. Правда там х86 в качестве процессоров стоят. > Это разве что в суперкомпах. Не обязательно. Можно те же теслы купить отдельно в форм-факторе PCI-E для небольших серверов.
>>38831608 >там хомяки поколениями сидят с 80ых, целые семьи сектантов Нихуя, некоторые хомячки начали что-то подозревать и громко, хлопнув дверью уходят на линух. Я вообще хуею как аппл живой ещё при всей их политики по закабалению юзверей. Весь их говнософт нужно тупо переписать под венду и линукс а их послать нахуй.
>>38831684 > Нихуя, некоторые хомячки начали что-то подозревать и громко, хлопнув дверью уходят на линух. Разве что очень енебольшой процент хомячков, которые изначально брали макбуки из-за их качества (которое в последнее время начало люто падать)
>>38831683 >Пикрил >x86 Я даже хуй знает. Прямо два стула какие-то. Каким боком тут ARM? Сразу нухуй.
>>38831699 Я тут на форбсе одного хомяка читал. Он писал что по сравнению с линухами мак тормознутый пиздец, да и память жрёт как венда. Он на Elementary OS перекатился что бы как МАХ ОС БОХАТО выглядело, но съедало гигабайты.
>>38829258 > гуикс, гимп, они все подряд велосипедят и гнутый софт по большей части мусор который копирует проприетарный софт в интерфейсе но работает только со своими никому нахуй не нужными форматами Чот проиграл с дауна. Сразу видно дриснятого каложора. Гимп работает с большинством форматов поддерживаемых проприетарным говном, хотя интерфейс у него говно, да.
>>38831807 > Каким боком тут ARM? Никаким. Я просто пример сервера ориентированного на ГПГПУ принёс. Прикол в том, что раньше там стояли топовые зионы от интела, а в последнем поколении уже стоят топовые 64-ядерные эпуки от амд.
>>38831290 Но на телефонах у Apple стоит custom design ARM. В отличие от Байкала, Apple купила лицензию на архитектуру, а топологию она делала сама, начинаня от HDL и заканчивая custom design. Процессор Байкал сделан на основе купленных IP-cores. Как и большинство ARMов.
Ловите хинт - нужно кристаллы для Байкала производить на Микроне в Зеленограде. На той технологии, что доступна Микрону. Может быть и вытянут гигагерц, если постараются. А дальше разницу в производительности Тайваньского и Зеленоградского Бакалов пусть компенсируют разработчики Колибри. Всего-то и нужно - пересесть с одного ассемблера на другой. ;-)
>>38831876 > а в последнем поколении уже стоят топовые 64-ядерные эпуки от амд. Хотя это скорее всего из-за PCI-E 4.0. Интел так и не родил проц с новым поколением пси-е, а у нвидии в новых теслах пси-е 4 и ставить процы с3-ей версией просто глупо.
>>38831684 >Весь их говнософт нужно тупо переписать под венду и линукс Под виндой давно есть 95% всего того-же софта, кроме приложений самих Apple. Даже сраных плагинов для фотошопа и то под виндой больше. Одно из последних утешений дизогнеров Affinity и то под винду выпустили. >линукс Тут всё традиционно плохо, на костылях wine и нативного софта не предвидится, скорее линукс сдохнет, чем он появится стейбл апи из нонсенс.
>>38829780 >Вроде можно, а вроде нельзя. >Если хочется процессор без этого говна, добро пожаловать к Коре Дуба, Пахомам и раннему Бульдозеру. Лол. Может к пентиумам ещё? Если firmware в прошивке БИОСа как у АМДшников, то её можно залить nop-ами какими-нибудь и прошить соответствующий чип. Есть решения вроде как. В вики написано, что АМД разрешает анальную пробку вынуть. Хотя хуй знает как там на деле.
>>38829780 >которое может на хую вертеть всю аппаратную часть вне ведома юзера. Мне вот интересно, как эти сопроцессоры получают доступ к памяти вме ведома главного проца. Шины адреса и данных-то в x86 максимум две и все они заняты ядрами. Как это реализовано оче любопытно. Там по идее 100% конфликты должны быть.
>>38831581 >нас ждёт ... несовместимые экосистемы отк учи производителей, Кек, я думаю всё кончится массовым исходом обратно на x86 на хард от других производителей вроде говнософта.
>>38802118 Коррупция может быть вполне. Просто некоторым чинушам занесли где-нибудь на карибах и они отдали приоритет западному партнёру, а нищего рашкинского попросили подождать у двери чуток.
>>38832222 Интеловский жид пришел пиарить свой x86 в мертвом утонувшем треде. Сколько тебе интел платит? 30 серебрянников душу греют? Зачем вы, мудни жидомассонские, SPARC убили? PDP-11? Сколько вы заплатили главам Sun, чтобы они молчали?
>>38831883 >Ловите хинт - нужно кристаллы для Байкала производить на Микроне в Зеленограде. На той технологии, что доступна Микрону. Может быть и вытянут гигагерц, если постараются. А дальше разницу в производительности Тайваньского и Зеленоградского Бакалов пусть компенсируют разработчики Колибри. Всего-то и нужно - пересесть с одного ассемблера на другой. ;-) Еще бы кто в Зелик оборудование литографии на нужное количество нанометров продал, было бы вообще заебись. А то бедняги на 90 нм только пилят чипы.
>>38833060 Лолкать будешь когда к тебе дяди придут за твой говнокод спрашивать, который внезапно, окажется на тендере в какое-нибудь госучреждение или в конторе с госучастием.
>>38833086 Шиза спок, я вообще о другом говорю. У меня халявная социалочка, страховочка, стоматология, а по вечерам мне сосёт няшная жидовочка из под пледика.
>SPARC Они просто за пределы США не вышли на рыночек. У них своя ниша, на серверном рынке.
>>38833086 >PDP-11 Ну так он спокойно живёт в x86. Теже I/o порты в память. Чем ты не доволен? Вообще эти разговоры про риски хуиски тупиковые, ибо большая часть компьютеров работает на фон неймоновской архитектуре, которая по определению сосёт когда дело доходит до мультипроцессорных систем с многопортовым доступом к памяти.
>>38833106 >Еще бы кто в Зелик оборудование литографии на нужное количество нанометров продал Тебе скорее хуй защёку быстрее продадут, чем такое оборудование пока пыня у власти. Ты за кремнаш не покаялся ещё? Ну значит не жди что бы западный барин тебе нанометры поставил. Либо сам додумывай как произвести аналоговнет такой. У нас судя по правительству отсос получится в любом случае, так что жди их ближе к выходным.
Скоро в продаже появится первая материнская плата для нового процессора, полностью разработанная в России. Сейчас она проходит тестирование у десяти предприятий-заказчиков «Байкал электроникс».
Материнскую плату совместно разработали компании «Эдельвейс», «Базальт СПО» и «Байкал электроникс». «Это уникальная разработка, потому что других российских системных плат для этого процессора пока не существует, — пишет Cnews. — Новинка располагает широким набором современных характеристик, включая два слота под оперативную память DDR4 и поддержку SSD-накопителей формата М.2».
TF307-MB-S-C выполнена в форм-факторе mini-ITX (170×170 мм). Сейчас в в разработке находятся платы ATX и mini-ATX.
Материнская плата планируется очень дешёвой — её стоимость не превысит 50 000 руб.
https://habr.com/ru/news/t/512124/
Сейчас малолетние дебилы завизжат что на ней в колду не поиграть, хотя она вообще для другого и не имеет аналогов.